Victor Calzado Mayo escribi�:
> Aqu� surge el tema de siempre, �qui�n debe ser el censor? �debe el usuario
> medio ser consultado? �tengo derecho como administrador de un servidor de
> correo a decidir eso?...

Como administrador de un sistema por cuenta ajena tienes la obligaci�n
de respetar el contrato que tengas con tus clientes. En el fondo esa
es toda la obligaci�n que tienes.

Como administrador de tu propio sistema, t� fijas las reglas. Como suelen
decir en news.admin.net-abuse.email continuamente, "my server, my rules".

> Sin entrar a valorar pol�ticas de empresa, que son de lo mas variopinto y
> siempre salpicaran nos encontramos, desde mi punto de vista, ante un tema
> complicado, la capacidad de tomar decisiones t�cnicas que consideramos
> �ptimas (o sub�ptimas o como quieras definir algo que falla pero falla poco)
> que afectan a nuestros usuarios y que pueden suponerles molestias, desde mi
> punto de vista no se trata de convivir con el spam pero tampoco se trata de
> eliminar todo lo que un filtro en un servidor ( sea de la naturaleza que sea
> ) considere como malicioso.

El correo rechazado a trav�s del uso de una lista de correo no se "elimina"
(que ser�a el equivalente a enviarlo a /dev/null). Se rechaza en el momento
de la transacci�n SMTP y el remitente es notificado, que es algo muy distinto.

> > El spam es, simple y llanamente, un robo de ancho de banda, tiempo de CPU,
> > almacenamiento de disco y tiempo humano. Si dejamos que los espameadores
> > nos roben todo eso, entonces habr�n ganado ellos, no nosotros.
>
> Sin duda, pero cuando tu consigues pararlo el da�o ya est� hecho, es como
> parar un ataque de negaci�n de servicio por agotamiento de ancho de banda en
> el gateway de una red, alentador pero totalmente in�til a efectos pr�cticos.

No, *no* es como parar un ataque de denegaci�n de servicio. El protocolo
SMTP junto con el uso de una lista de bloqueo hace que si un mensaje
se rechaza por su procedencia, el mensaje en s� ni siquiera se
transmite, por lo tanto, s�, hay un ahorro de recursos.

> A veces resulta m�s f�cil conseguir que Aznar diga algo inteligente
> que salir de una de esas listas, [...]

En eso estamos de acuerdo, pero no estoy defendiendo a *todas* las
listas de bloqueo. Estoy diciendo que es incorrecto rechazarlas
*todas* solamente porque *algunas* no funcionen bien.

> que se han acabado saliendo de madre, sin ir m�s lejos algunas
> consideran que los dominios .es deben ser tratados con cautela
> simplemente porque la gente de red.es no ha considerado oportuno
> instalar un servidor de whois, si en cierta manera es algo
> reclamable pero... �lo es por el usuario medio?

En la medida en que puedas "votar con los pies" contratando el servicio
con otro proovedor que no tenga ese problema, s�, es "reclamable".

Y si (caso extremo) te rechazan los mensajes por ser de un determinado
pa�s o alguna condici�n similar, entonces a quien tienes que reclamar
es a los pol�ticos para que hagan leyes antispam que no permitan que
tu pa�s sea un para�so de impunidad para los espameadores. Todo es
"reclamable" en cierto sentido.

> > Creo de verdad que la responsabilidad en la lucha contra el spam no
> > deber�a recaer exclusivamente sobre el que recibe correo.
>
> Hummmmmmmmmmmmm, y �qu� hay del derecho a recibir exclusivamente el
> correo que yo quiera recibir? o �alguien en su enorme sabidur�a
> decidir� de nuevo por mi entre lo que es SPAM y lo que no? no se, yo
> sigo sin ver claro que un CENSOR tenga ese derecho.

Al contrato me remito. Si t� contratas con tu proovedor que quieres
recibir todo el spam que te llegue y ellos ponen una lista negra que
rechaza correos de proxys abiertos, por ejemplo, puedes reclamarles
por incumplimiento de contrato.

Eso s�, considero que lo m�nimo que deber�a hacer un proovedor es decirle
a su cliente qu� listas de bloqueo est� usando para el correo entrante.

> [...]
> Es evidente que un open relay debe ser castigado [...]

Bravo, al menos estamos de acuerdo en algo :-) Un matiz: Cuando un
sitio decide rechazar correo de relays abiertos no es para "castigar"
a nadie, es simplemente "autodefensa" para evitar sobre todo el da�o
propio de recibir basura de relays abiertos.

De todas formas hoy en d�a los espameadores prefieren los proxys
abiertos, son m�s dif�ciles de rastrear (es decir, sabes de qu� proxy
abierto procede un mensaje, pero no sabes qui�n lo controla).

> [...]
> Sinceramente si lo que pretendemos es ahorrar ancho de banda y
> garantizar que llega poco spam

El spam es un problema muy complejo para el cual no existe "LA"
soluci�n. Lo que existen son muchas cosas distintas que se pueden
hacer, a menudo combinadas. No tiene mucho sentido decir "esto no
funcionar�, hagamos esto otro", a menos que uno est� dispuesto a
convencer a todo el mundo para que haga eso otro.

> rescatemos el VRFY de las mazmorras,
> apliquemos firma digital a los mensajes y generemos sistemas de
> confianza que premien o castiguen en base a criterios comunitarios y
> s�lo aplicables a las personas de esa comunidad, es decir pepito
> griyo rechaza un correo mio que mar�a griyo puede haber decidido
> aceptar porque considera ( y espero que nadie interprete mal esto )
> que pepito si deber�a leer esos anuncios para alargase el pene y que
> el llama SPAM... ;-))))

Lo que dices ya se est� haciendo en cierto sentido. Mucha gente
critica las listas de bloqueo porque ven en ellas una "autoridad
centralizada" para decidir qu� correos se aceptan y qu� correos no,
pero es que hay montones de listas distintas y los administradores
tienen una libertad enorme para elegir entre ellas, de forma que si
una lista es efectiva, mucha gente la usar�, y si otra lista genera
demasiados falsos positivos, poca gente la usar�. En la medida en que
cada administrador usa un conjunto distinto de listas (a veces creando
listas propias), el problema del spam *ya* se est� combatiendo de una
forma distribuida y no centralizada.

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