HI,

Christoph Noack schrieb:

Laut dieser Struktur existiert eine Hierarchie über "Dokumentation",
nämlich Dokumentation :-) Dieser Eintrag ist aber das übergeordnete
"Thema" statt einer separaten Seite - das widerspricht den
Nutzererfahrungen, dass es zu jedem Eintrag eine Webseite existiert.

Hier wird es noch witziger, weil die aufgerufene Seite laut Hervorhebung
auf der gleichen Ebene wie z. B. FAQ steht. Trotzdem verweist die Seite
umfangreich auf die FAQ und müsste daher eigentlich die übergeordnete
Rolle einnehmen. Das ist jetzt mal unabhängig davon, dass keiner der
"Dokumentions-"Einträge ein Link ist.

Mmh, kam meine Kernaussage eigentlich irgendwie rüber?

Nö - ist die Kernaussage, dass nicht zu jedem Eintrag eine Seite existiert? .. diese ist falsch zu jedem EIntrag existiert eine Seite, wobei die Beziehung nur eindeutig, nicht eineindeutig ist.

Ist die Kritik, dass das Dokumentationsportal auf die FAQ verweist? Dann wäre Simons Vorschlag ja perfekt, den er lässt die Verweise auf die FAQ weg :) Alternativ wäre die von dir genannte "Verweisseite" übergeordnet neu zu erstellen ... dann wären Dokumentation und FAQ als untergeordnete Seiten gleichberechtigt.


Sagen wir mal so: Einem Nutzer der Hilfe suche wird es vermutlich egal
sein woher er seine Lösung bezieht - persönlicher Kontakt, schriftliche
Dokumentation, ... Aus diesem Grund fasse ich "Dokumentation" und
"Support" mal unter dem gemeinsamen Titel "Hilfe & Unterstützung"
zusammen.

Ich kenne da mindestens einen anderen -Nutzer, der zwischen "Dokumentation" und "Hilfe und Support" einen erheblichen Unterschied macht und je nach bedarf geziet eines der beiden ansteuert: - Dokumentation: lange lesen, viel Zeit investieren, dabei aber Wissen aufbauen, welches auch langfristig nützlich ist (und nicht zwingend der Lösung eines aktuell anstehenden Problems dient) - Support: ich habe ein konkretes Problem und möchte es in den nächsten Stunden oder Tagen lösen ... Informationen die sich nicht auf das Problem beiziehen sind dabei Ballast.

Eine Vermischung von beidem halte ich für sehr ungünstig, denn jemand der Dokumentation in Form eines Buches sucht dürfte wenig Interesse an einem IRC-Chat haben. Wird beides vermischt, müssen wir aber soviel Informationen auf eine Seite packen, dass der Anwender verwirrt wird. (Bitte daran denken, dass ein Link "hier zu Mailingliste" oder "hier zum IRC" vielen Anwendern nichts hilft .. für viele ist das Tech-Talk, was eher abschreckt.)



Aus meiner Sicht liegt ein Großteil der Verwirrung in den vielen
ähnlichen Verweisen rings um den eigentlichen Inhalt der Seite. Daher
schlage ich für unser Beispiel mal vor, dass wir den Inhalt so weit es
geht reduzieren.
Der Navigation oder der Seiten?

Fangen wir mal mit der Seite "Hilfe und Unterstützung" an. Dort könnte
man eine kurze Einführung zu den Hilfeleistungen und eine
Übersicht/Linksammlung zu den Unterstützungsleistungen anbieten. Dazu
gehören für mich Foren, FAQ, Handbücher, Chat, ... Diese werden dann
vermutlich (nach einer festzulegenden Zielgruppe) geordnet sein, z. B.
Kosten, Verfügbarkeit, ...

Bitte stelle diese "kurze Liste" auf und schaue dann, ob du sie selbst noch für übersichtlich hältst.

Von dieser Seite kann man dann auf die Unterseiten wechseln, zum
Beispiel "Handbücher". Mit dieser Struktur verstehe ich die Argumente
von André, der die Informationen wie Verweise auf Foren etc. nicht
ständig wiederholen möchte. Damit der Nutzer das auch versteht und
notfalls auf die übergeordnete Hierarchieebene (mit allgemeinen Infos)
zurückkehren kann, schlage ich mal eine Art Brotkrümelnavigation ganz
oben auf der Seite vor. Die würde im Beispiel "Handbücher" so aussehen:

        Startseite Deutsche Gemeinschaft >  Hilfe und Unterstützung  >
        Handbücher

Ahhh .. noch eine Navigationsleiste :)

Nachdem wir jetzt schon komplett auf die rechte Navigationsstruktur
verzichten, könnte man sich der linken Navigationsstruktur zuwenden.

Hmm .. wir reden gerade mal nur über Dokumentationen - noch lange kein Grund, komplett auf die rechte Leiste zu verzichten. Nochmal: beu die von dir angedachte Struktur bitte exemplarisch (aber für einen Bereich *vollständig* auf. Das wird für die Navigation die Hölle.

Da
ich die Schere schon mal draußen habe...:
      * Projekt Werkzeuge könnte man stark reduzieren und die Links auf
        Seiten auslagern, wo diese thematisch besser passen.
Finger weg - sonst bin ich weg und lese die De-Seiten nie mehr. Und so geht es vielen anderen Helfern im Projekt. Unsere Seiten haben nach wie vor zwei Aufgaben: Anwender ansprechen und Helfern die Informationen geben, die sie benötigen, um zu helfen. Nehmen wir den Helfern die hilfsmittel haben wir bald niemanden mehr, der hilft.
      * Manche Links sind nicht notwendig, z. B. EIS (ich spüre schon
        den Protest *g*).
Jupp - hier (ok, wobei ich EIS selten von der DE-Seite ansteuere)

      * Mein Hauptargument für die Reduzieren ist, dass viele
        Community-Mitglieder sicherlich Bookmarks verwenden oder sowas
wie die OOo-Extension für den Browser installiert haben.

Ich ehrlich gesagt nicht. Und ich finde das auch schädlich. Denn wer nur noch über Bookmarks oder direktlinks geht, schaut nichtmehr auf unsere Seiten und verliert früher oder später das Interesse für eben diese.

Jetzt habe ich ziemlich viel geschrieben, vielleicht auch Einiges etwas
kompliziert. Aber fassen wir die Vorschläge mal zusammen:
      * Starteite:
              * Geänderte Haupt-Bereiche, damit von dort aus alle Infos
                irgendwie zugänglich gemacht werden können.
              * Weniger Direktlinks unter den Haupt-Bereichen - max. 3
                pro Bereich

Nimms mir nicht übel, aber das ist mir einfach zu "schwammig". "Alle Infos irgendwie zugänglich machen" und "Weniger direktlinks" klingt zwar gut, hat aber null konkreten Nutzen.

      * Inhaltsseiten:
              * Reduktion der linken Navigation
              * Gleiche Themen in linker Navigation wie auf Startseite
              * Rechte Navigationsbox weg
              * Strenge Hierarchie (sprich: Startseite > Thema > Inhalt
                1 > Inhalt 1.1 > ...)
und *wie* findet man sich darin zurecht?

              * Brotkrümelnavigation (oder Alternativlösung) auf jeder
                Inhaltsseite
wie soll diese aussehen, wer soll sie pflegen?


Ich frage mal zwischen: Besteht an dieser Stelle eigentlich Interesse an
solchen Ideen?

Prinzipiell ja ... mir ist das Ganze nur noch viel zu theoretisch.

André

---------------------------------------------------------------------
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Antwort per Email an