Sabe alguien si una lengua que utiliza las categorias ergativo, absolutivo y experimentador puede tener algo como la voz pasiva? La logica me dice que no, que tanto "X ve a Y" como "Y es visto por X" se expresaria en una lengua asi, por ejemplo (dejando de lado la sintaxis): X(experimentador)-Y(absolutivo)-VER pues la eleccion del caso esta determinada semanticamente (es decir, el que percibe siempre debe llevar el caso experimentador y no otro). Pero tal vez no es asi; no conozco un ejemplo. Bueno, otra cosa seria si la marca de sujeto (ya sea la posicion en la oracion o alguna otra marca formal) fuese algo independiente de las marcas de ergativo, absolutivo o experimentador, algo asi: X(exp.)(sujeto)-Y(abs.)-VER: "X ve a Y" Y(abs.)(sujeto)-X(exp.)-VER: "Y es visto por X" Todo esto viene porque desde que decidi que mi ideolengua hjoold fuera de tipo ergativo, no habia echado de menos la voz pasiva -en hjoold el tema o sujeto suele aparecer sin marca de caso (solo si es erg., abs. o exp.) cuando la funcion esta clara; el orden tambien tiene su funcion: ko nym doo - "el me ve" ny koz doo - "yo soy visto por el" nym ko doo - "soy yo a quien el ve" koz ny doo - "es el quien me ve" y por ultimo: nym koz doo - algo como: "es el quien me ve a mi (y no yo a el)" (enfatizando la funcion de ambos argumentos) nyko-doo - "el me ve" (ambos pronombres son atonos y se prefijan al verbo, en estos casos el orden obligatorio es erg.-abs.-exp.) Hasta que llegue a los sufijos modales. Quiero decir, cuando no existe voz pasiva, como se expresa la diferencia entre "X quiere ver a Y" y "Y quiere ser visto por X"? El verbo hjoold finalmente tiene formas para el sufijo modal "querer" para cada argumento. Pienso dejarlo como esta, pero seguramente hay otras soluciones y me gustaria conocerlas. p.d. (las oraciones que puse en otro mensaje serian mejor traducidas como: "es él quien observa las hojas que caen", etc. No quise complicarme en ese momento, solo queria ilustrar el uso del caso z)
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