(siento haberte confundido el nombre, Mario!) ------------------ [bntr33] ...en hjoold el tema o sujeto suele aparecer sin marca de caso (solo si es erg., abs. o exp.) cuando la funcion esta clara; el orden tambien tiene su funcion: (1a) ko nym doo - "el me ve" (1b) ny koz doo - "yo soy visto por el" (2a) nym ko doo - "soy yo a quien el ve" (2b) koz ny doo - "es el quien me ve" --------------- [David] Yo dir�a que (2a) y (2b) deber�an escribirse como "nym, ko doo" y "koz, ny doo", no? Existe c�pula en hj�ld? La diferencia entre <ny> (1�p.sing. agentivo = caso cero) y <nys> (1�p.sing. experimentador, recpetor), verdad? Lo que no entiendo claramente es la diferencia entre el "caso s" y el agentivo, en "la piedra rompi� el vidrio" qu� caso tendr�a "la piedra"???
[bntr33] (3a) ny slodham zjadmu - "yo voy a abrir esta ventana" (3b) slodha nys zjadmu - "en cuanto a esta ventana, la voy a abrir" (3c) slodham ny zjadmu - "es esta ventana la que voy a abrir" (3d) nys slodha zjadmu - "soy yo quien va a abrir esta ventana" Eso no quiere decir que en 2 haya una construccion pasiva o antipasiva --------------- [David] Y porqu� no tendr�a derecho yo como ling��sta observador externo a analizar (3b) y (3d) como voces pasivas, no? (la segunda de ellas adem�s tendr�a focalizaci�n del <nys> a la posici�n inicial). De la misma manera que los pobres hablantes de yidiny (<12 hablantes) o los pobres hablantes de Klallam (<5 hablantes) deben admitir que otros ling�istas que no hablan bien su lengua la analizan; de la misma los ideoling�istas si bien son tambien ling�istas de sus propias deber�an estar expuestos a que otro colega les interprete su lengua, no? Siendo honesto uno debe dar frases gramaticales en su ideolengua y dejar que otros ofrezcan tambi�n su an�lisis no? [es broma, es broma] Agentivo y pacientivo ser�an mejores denominaciones s�, o simplemente marca de agente y marca de paciente :-P -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose tem�tico http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
