Bonsoir Guy et vous Tous,

Le vendredi 24 février 2006 à 13:12 +0100, Guy a écrit :
...
> Oui tout à fait et là est posée aussi la question de l'école et de sa 
> mission. 
> Le fait d'utiliser du libre, ce que je fais en permanence, ne garantit pas un 
> meilleur enseignement ni un "non formatage".

Bien sur, c est l Homme, le Prof, qui communique son savoir, pas la
machine, sinon... 

Meme si, peut etre, parfois, la machine... selon le Prof... :-)))

> 
> En ce qui concerne le formatage des esprits, il peut avoir tout autant lieu 
> avec du libre. ... Sous Linux, KDE, Gnome, IceWM et les autres, ne semblent 
> pas 
> porteur d'un changement important.

La machine reste un outil, comme une palette de peinture etc.

Si ce n est que "de nos jours" un minimum de maitrise de cet engin est
quasiment indispensable dans la vie professionnelle.
Et si ce n est, de plus en plus, dans la vie personnelle de tous les
jours. 

> 
> J'oppose cela aux orientations qui ont présidé à la création de Logo ou de 
> Pascal, qui étaient radicalement différentes de celles de BASIC ou C. Cela se 
> comprend car MSO et OOo sont avant tout des outils bureautiques.

Outils ! ni Dieu ni Diable :-)

> 
> > entre 15 et 24 ans) qui ont le plus de mal à passer à autre chose que le
> > "standard" MS, mais plutôt les profs, qui pour beaucoup ont une sainte
> > horreur du changement (déjà que l'informatique a été pour beaucoup un
> > énorme changement ...). Ceci dit, je remarque que le message sur le
> > logiciel libre passe de mieux en mieux auprès des jeunes.
> 

Normal, idealisme/generosite de la jeunesse (Comment etais tu a 17 ans ?
D ailleurs, j ai l impression que, de ce cote la, tu n as pas beaucoup
change... c est un compliment... ;-) )
 
> Tous les milieux sont resistants aux changements. Je ne sais pas si dans les 
> entreprises, l'informatique a été adoptée par tous dans la joie et 
> l'enthousiasme, il m'avait semblé que non.

Tu le sais, nous en avons assez souvent parle ici; le changement est
toujours percu comme insecurite/danger..., d ou les reactions de la
majorite des individus.

Quelques uns, plutot rares, aiment le changement, signe d evolutions, de
decouvertes et bla bla... 

Chacun ses peurs ou ses plaisirs :-)

>  En tous cas chez les profs il y a 
> eu des investissements énormes qui ne se manifestaient jamais par le moindre 
> changement sur la fiche de paye. Si je suis artisan ou membre d'une 
> profession "dite libérale", je vois tout de suite l'intérêt de m'investir 
> dans le libre, ça touche le porte-feuille.

Humm...

Ne revons pas, je n ai jamais vu la moindre rondelle (ou rectangle) des
millions de francs (je n exagere pas) economises par la mise en place
que j ai faite dans notre entreprise, de l utilisation de Linux depuis
98, puis de OOo depuis (argg ! je ne sais plus) 3/4 ans.

Alors...

> 
> Certains de mes collègues n'utilisent quasiment pas l'informatique, mais je 
> suis en admiration devant ce qu'ils arrivent à faire en classe.
> 

Peut etre, mais s ils occultent un outil qui serait utile dans le futur
de leurs eleves (sans aller jusqu a tes investissements personnels
Guy... ;-) ), AMHA ce n est pas admirable, leur enseignement est
incomplet, ils ne font pas leur boulot (vu du cote eleve...) :-(

Voila, je n irai pas plus loin, n etant pas de la "maison", je vous
laisse laver votre linge... :-)

> Il y a eu un fil sur le groupe de discussion logiciels libres cndp,...


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