Sim, Mansur. Gostaria de ver algo mais explicito E ESTRUTURADO. Cada vez mais me convença que o mal que assola as organizações é deixar sempre para depois a Gestão de Competências e de RH.
Pior, agora o que se "vende" é que cada um é gestor de sua própria carreira. Não que isso não é verdade, mas a organização tem que ser um facilitador para que os funcionários consigam fazer isso, e também, um orquestrador, para que as pessoas se desenvolvam em consonância com as estratégias empresariais. O BSC mostra isso de uma forma mais enfática... Abraços. Ricardo Mansur <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Prezado Marcel, Estes frameworks não tratam de uma forma explícita, mas quando falam de gestão do conhecimento a gestão de RH é envolvida.... Creio que vc gostaria de ver algo explícito ? Neste sentido eu tb não vi nada no mercado emplacando. Abraços ----- Original Message ----- From: "Marcel Fleming" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[email protected]> Sent: Monday, January 23, 2006 1:47 AM Subject: Re: [itsm_br] Será que as pessoas de negócio sabem o valor real do p essoal de TI? Mansur. Não posso falar com conhecimento de causa, mas nas pesquisas que fiz, especialmente em ITIL e CMMI vi pouca coisa sobre Gestão de RH, de competências. Refiro-me a algo estruturado e integrado a esses frameworks. Mas insisto, não me considero conhecedor o suficiente para afirmar com certeza. Abraços. Marcel. Ricardo Mansur <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Prezado Marcel, A maturidade passa pelo tema gestão de pessoas. Sem pessoas não existem nem negócios e muito menos TI. O Cobit, iTil e CMMI estão abordando esta questão de uma forma ou de outra já há algum tempo. Mas este tema deveria estar na alça de mira dos RHs...Pena que isto não seja a realidade do Brasil. Ricardo Mansur Gestor Tecnologia Carreira desenvolvida na gestão das áreas de TI / Telecom. MBA em TI / Telecom e Negócios da Era Digital, mestrado em Finanças e Administração e Engenheiro Eletrônico. Ingles, Francês e Espanhol. [EMAIL PROTECTED] ----- Original Message ----- From: "Marcel Fleming" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[email protected]> Sent: Saturday, January 07, 2006 12:04 PM Subject: Re: [itsm_br] Será que as pessoas de negócio sabem o valor real do p essoal de TI? Mansur, um pouco atrasado e revendo meus e-mails, encontrei esta sua mensagem. Apenas acrescento que muito se fala em maturidade, normalmente associada a maturidade da organização ou dos processos. Só que é preciso ter maturidade em uma dimensão do problema que parece-me pouco explorado na ITIL, COBIT etc.: maturidade das pessoas, ou poderia dizer, maturidade da gestão de pessoas (ou de competências). Ainda hoje é muito comum encontrarmos profissionais de TI que vivem a tecnologia pela tecnologia, que acham mais fácil usar o idioma "hexadecimal" do que a linguagem dos negócios, do usuário ou do cliente. E não refiro-me apenas a profissionais inexperientes, mas profissionais com anos de casa, que se enclausuram em seu "feudo tecnológico" e não vêem o mundo passar. Dificultam, com isso, o trabalho das pessoas da linha de frente que lidam com o usuário. Por outro lado, a falta de uma gestão de competências ou de pessoas adequada e com visão estratégica por parte da organização, não só permite a existência desses "senhores de feudos tecnológicos" como, num dado momento, com as mudanças estratégicas, jogam-nos na rua, sem aviso prévio, sem ter-lhes dado a oportunidade de tentar mudar seu comportamento. Acho que seria interessante começar-se a pensar na gestão de pessoas inserida no contexto da ITIL, por exemplo. Abraços. Ricardo Mansur <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Prezados (as), Eu iniciei a minha carreira em 1985 na área de telecomunicações e todas as boas práticas que estamos falando agora já estavam em prática desde as centrais eletro-mecanicas. Fala-se agora de vários temas de governança de TI muito em função de uma maior maturidade da área, dos valores envolvidos, da importância para os negócios das empresas. Infelizmente a área de TI ainda não atingiu a maturidade e os profissionais necessitam evoluir ainda mais e é por isto que as pessoas de negócio não reconhecem o valor do pessoal de TI. A explicação é simplista para não ser um email gigantesco mas a essência é maturidade. Abraços Ricardo Mansur Gestor Tecnologia Carreira desenvolvida na gestão das áreas de TI / Telecom. MBA em TI / Telecom e Negócios da Era Digital, mestrado em Finanças e Administração e Engenheiro Eletrônico. Ingles, Francês e Espanhol. [EMAIL PROTECTED] ----- Original Message ----- From: Marcel Fleming To: [email protected] Sent: Saturday, November 19, 2005 1:13 PM Subject: Re: [itsm_br] Será que as pessoas de negócio sabem o valor real do p essoal de TI? Anderson, não sei se dá pra dizer que as siglas começaram a ser mais faladas somente após após os escândalos e a criação da SOX. QUanto às barreiras para adoção, não podemos nos esquecer de alguns pontos: a) A gestão da TI nas empresas, se comparada com outras disciplinas é relativamente recente. Assim é natural que passe por um processo de amadurecimento. As práticas como ITIL, CMMI, se você olhar bem, são um compêndio de "bom senso", muito bem estruturadas. b) As barreiras são várias. Uma delas é conseguir mostrar para a organização porque deve-se investir um esforço razoável para melhorar a administração de uma área sem saber exatamente o que vai dar de retorno. Como vc mesmo diz, para os leigos, parece tudo uma questão de comprar software e hardware e colocar tudo para funcionar e colocar um help desk para quando der problema. Se nós mesmos temos dificuldade em definir que tipo de serviços produzimos, como vender isso? c) Um outro ponto é que certamente haverá barreiras dentro da organização de TI. Aquele carinha, que está na empresa há 10, 15 anos, e acha que usuário só "enche o saco", vai fazer de tudo para manter o seu feudo: o servidor que ele toma conta, o software que é dele etc... Just brainstorming... Abraços. Anderson Marcelino Pereira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Continuando a minha pergunta anterior sobre as diferenças entre CEO x CIO, descendo até os usuários (clientes) eles acham que TI envolve apenas hardware e software, isso não seria uma parcela de culpa da área de TI? Todas as metodologias atuais seria uma forma de integrar TI aos negócios e mostrar seu real valor? Ou foram realmente analisadas as melhores práticas para ter o o melhor resultado final. Por que só do escândalo e a criação da SOX eplodiu as siglas, ITIL, COBIT, PMI, BS15000, etc? Por exemplo a PinkElephant diz estar envolvida no projeto ITIL desde o seu início em 1987? Os primeiros documentos ITIL foram elaborados no final de 1980 pelo CCTA e tornando-se conhecido de fato em meados de 1990 1996 srgiu o modelo mundial do ITIL 2000 criado OGC 2001 por que tantas barreiras para adotá-la? Anderson Marcelino Pereira ITIL® Foundation Certified [EMAIL PROTECTED] 55 (11) 8317-5537 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++ Lista ITSM_BR - Gestão de TI - Mantida e moderada por Gilberto Biasoto - IT gbiasoto @ yahoo.com.br ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++ Para de descadastrar envie email para: [EMAIL PROTECTED] --- SPONSORED LINKS Technical support outsourcing Online technical support Technical support Computer technical support Technical support software Internet technical support --------------------------------- YAHOO! 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