Mansur. 
  Não posso falar com conhecimento de causa, mas nas pesquisas que fiz, 
especialmente em ITIL e CMMI vi pouca coisa sobre Gestão de RH, de 
competências. Refiro-me a algo estruturado e integrado a esses frameworks. 
   
  Mas insisto, não me considero conhecedor o suficiente para afirmar com 
certeza. 
   
  Abraços.
  Marcel.

Ricardo Mansur <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
  Prezado Marcel,

A maturidade passa pelo tema gestão de pessoas. Sem pessoas não existem nem
negócios e muito menos TI. O Cobit, iTil e CMMI estão abordando esta questão
de uma forma ou de outra já há algum tempo.

Mas este tema deveria estar na alça de mira dos RHs...Pena que isto não seja
a realidade do Brasil.


Ricardo Mansur
Gestor Tecnologia
Carreira desenvolvida na gestão das áreas de TI / Telecom.
MBA em TI / Telecom e Negócios da Era Digital, mestrado em Finanças e
Administração e Engenheiro Eletrônico.
Ingles, Francês e Espanhol.
[EMAIL PROTECTED]
----- Original Message ----- 
From: "Marcel Fleming" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[email protected]>
Sent: Saturday, January 07, 2006 12:04 PM
Subject: Re: [itsm_br] Será que as pessoas de negócio sabem o valor real do
p essoal de TI?


Mansur,

um pouco atrasado e revendo meus e-mails, encontrei esta sua mensagem.

Apenas acrescento que muito se fala em maturidade, normalmente associada a
maturidade da organização ou dos processos.

Só que é preciso ter maturidade em uma dimensão do problema que parece-me
pouco explorado na ITIL, COBIT etc.: maturidade das pessoas, ou poderia
dizer, maturidade da gestão de pessoas (ou de competências).

Ainda hoje é muito comum encontrarmos profissionais de TI que vivem a
tecnologia pela tecnologia, que acham mais fácil usar o idioma "hexadecimal"
do que a linguagem dos negócios, do usuário ou do cliente. E não refiro-me
apenas a profissionais inexperientes, mas profissionais com anos de casa,
que se enclausuram em seu "feudo tecnológico" e não vêem o mundo passar.

Dificultam, com isso, o trabalho das pessoas da linha de frente que lidam
com o usuário.

Por outro lado, a falta de uma gestão de competências ou de pessoas adequada
e com visão estratégica por parte da organização, não só permite a
existência desses "senhores de feudos tecnológicos" como, num dado momento,
com as mudanças estratégicas, jogam-nos na rua, sem aviso prévio, sem
ter-lhes dado a oportunidade de tentar mudar seu comportamento.

Acho que seria interessante começar-se a pensar na gestão de pessoas
inserida no contexto da ITIL, por exemplo.

Abraços.


Ricardo Mansur <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:     Prezados (as),

Eu iniciei a minha carreira em 1985 na área de telecomunicações e todas as
boas práticas que estamos falando agora já estavam em prática desde as
centrais eletro-mecanicas.

Fala-se agora de vários temas de governança de TI muito em função de uma
maior maturidade da área, dos valores envolvidos, da importância para os
negócios das empresas.

Infelizmente a área de TI ainda não atingiu a maturidade e os profissionais
necessitam evoluir ainda mais e é por isto que as pessoas de negócio não
reconhecem o valor do pessoal de TI.


A explicação é simplista para não ser um email gigantesco mas a essência é
maturidade.

Abraços


Ricardo Mansur
Gestor Tecnologia
Carreira desenvolvida na gestão das áreas de TI / Telecom.
MBA em TI / Telecom e Negócios da Era Digital, mestrado em Finanças e
Administração e Engenheiro Eletrônico.
Ingles, Francês e Espanhol.
[EMAIL PROTECTED]
   ----- Original Message ----- 
   From: Marcel Fleming
   To: [email protected]
   Sent: Saturday, November 19, 2005 1:13 PM
   Subject: Re: [itsm_br] Será que as pessoas de negócio sabem o valor real
do p essoal de TI?


   Anderson,
     não sei se dá pra dizer que as siglas começaram a ser mais faladas
somente após após os escândalos e a criação da SOX.

     QUanto às barreiras para adoção, não podemos nos esquecer de alguns
pontos:
     a) A gestão da TI nas empresas, se comparada com outras disciplinas é
relativamente recente. Assim é natural que passe por um processo de
amadurecimento. As práticas como ITIL, CMMI, se você olhar bem, são um
compêndio de "bom senso", muito bem estruturadas.
     b) As barreiras são várias. Uma delas é conseguir mostrar para a
organização porque deve-se investir um esforço razoável para melhorar a
administração de uma área sem saber exatamente o que vai dar de  retorno.
Como vc mesmo diz, para os leigos, parece tudo uma questão de  comprar
software e hardware e colocar tudo para funcionar e colocar um  help desk
para quando der problema. Se nós mesmos temos dificuldade em  definir que
tipo de serviços produzimos, como vender isso?
     c) Um outro ponto é que certamente haverá barreiras dentro da
organização de TI. Aquele carinha, que está na empresa há 10, 15 anos,  e
acha que usuário só "enche o saco", vai fazer de tudo para manter o  seu
feudo: o servidor que ele toma conta, o software que é dele etc...

     Just brainstorming...

     Abraços.


   Anderson Marcelino Pereira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
Continuando a minha pergunta anterior sobre as diferenças entre CEO x CIO,
descendo
     até os usuários (clientes) eles acham que TI envolve apenas hardware e
software,
     isso não seria uma parcela de culpa da área de TI?
     Todas as metodologias atuais seria uma forma de integrar TI aos
negócios e mostrar
     seu real valor?
     Ou foram realmente analisadas as melhores práticas para ter o o melhor
resultado
     final.
     Por que só do escândalo e a criação da SOX eplodiu as siglas, ITIL,
COBIT, PMI,
     BS15000, etc?
     Por exemplo a PinkElephant diz estar envolvida no projeto ITIL  desde o
seu início
     em 1987?
     Os primeiros documentos ITIL foram elaborados no final de 1980 pelo
CCTA e
     tornando-se conhecido de fato em meados de 1990
     1996 srgiu o modelo mundial do ITIL
     2000 criado OGC
     2001 por que tantas barreiras para adotá-la?



     Anderson Marcelino Pereira
     ITIL® Foundation Certified
     [EMAIL PROTECTED]
     55 (11) 8317-5537






++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++
     Lista ITSM_BR - Gestão de TI - Mantida e moderada por Gilberto
Biasoto - IT gbiasoto @ yahoo.com.br


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++

     Para de descadastrar envie email para:
[EMAIL PROTECTED] ---





             SPONSORED LINKS
                                                           Technical support
outsourcing                                          Online technical
support                                          Technical support
Computer technical support
Technical support software                                          Internet
technical support

   ---------------------------------
       YAHOO! GROUPS LINKS


       Visit your group "itsm_br" on the web.

       To unsubscribe from this group, send an email to:
   [EMAIL PROTECTED]

       Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.


   ---------------------------------






   ================================
   Marcel Fleming Santos
   Profissional de TI/IT Professional
   Brasil

   ---------------------------------
   Yahoo! Acesso Grátis: Internet rápida e grátis.
   Instale o discador agora!

   [Non-text portions of this message have been removed]






++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++
   Lista ITSM_BR - Gestão de TI - Mantida e moderada por Gilberto Biasoto -
IT gbiasoto @ yahoo.com.br


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++

   Para de descadastrar envie email para:
[EMAIL PROTECTED] ---





---------------------------------------------------------------------------
---
   YAHOO! GROUPS LINKS

     a..  Visit your group "itsm_br" on the web.

     b..  To unsubscribe from this group, send an email to:
      [EMAIL PROTECTED]

     c..  Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of
Service.


---------------------------------------------------------------------------
---



[Non-text portions of this message have been removed]






++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++
Lista ITSM_BR - Gestão de TI - Mantida e moderada por Gilberto Biasoto - IT
gbiasoto @ yahoo.com.br


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++

Para de descadastrar envie email para:
[EMAIL PROTECTED] ---





        SPONSORED LINKS
                                                    Technical support
outsourcing                                       Online technical support
Technical support
Computer technical support                                       Technical
support software                                       Internet technical
support

---------------------------------
   YAHOO! GROUPS LINKS


    Visit your group "itsm_br" on the web.

    To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

    Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.


---------------------------------






================================
Marcel Fleming Santos
Profissional de TI/IT Professional
Brasil

---------------------------------
Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage.

[Non-text portions of this message have been removed]





++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++
Lista ITSM_BR - Gestão de TI - Mantida e moderada por Gilberto Biasoto - IT
gbiasoto @ yahoo.com.br

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++

Para de descadastrar envie email para:
[EMAIL PROTECTED] ---


Yahoo! Groups Links













++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Lista ITSM_BR - Gestão de TI - Mantida e moderada por Gilberto Biasoto - IT 
gbiasoto @ yahoo.com.br

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Para de descadastrar envie email para: [EMAIL PROTECTED] ---




    
---------------------------------
  YAHOO! GROUPS LINKS 

    
    Visit your group "itsm_br" on the web.
    
    To unsubscribe from this group, send an email to:
 [EMAIL PROTECTED]
    
    Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 

    
---------------------------------
  

  



================================
Marcel Fleming Santos
Profissional de TI/IT Professional
Brasil
                
---------------------------------
 Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage.

[Non-text portions of this message have been removed]





++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Lista ITSM_BR - Gestão de TI - Mantida e moderada por Gilberto Biasoto - IT 
gbiasoto @ yahoo.com.br

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Para de descadastrar envie email para: [EMAIL PROTECTED] ---

 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/itsm_br/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Responder a