Prezado Roberto, Acho que não ficou claro o que eu escrevi
1. "Como estas certificações vem do modelo americano, por exemplo pmp, e europeu, por exemplo o itil o aluno já chega no treinamento cde três dias com uma excelente bagagem que os cursos de graduação deles oferecem. Por isto estes certificados já entram no treinamento com os quesitos de habilidade e atitude e de conhecimentos gerais sobre o assunto. No treinamento será oferecido o conhecimento específico e a experiência prática dos professores." Quando falo em excelente bagagem estou falando dos cursos de graduação deles.... 2. "Então cabe à nós, sujeitos formadores de opinião, se nos interessarmos, a modificar esse panorama. Nós, no final das contas, somos as empresas. E se escolhemos o caminho mais fácil, vamos arrumar mais incomodação adelante, como diríam os irmãos castelhanos." Eu concordo com vc mas o problema é tem milhões de brasileros que não concordam conosco....Companheiro gaúcho de muitas lutas na prática nós estamos sós nesta luta..... 3. "Esses dias eu visitei a IBMEC. Uma yuta faculdade em Sampa. Não acho que deixe a desejar em relação a do estrangeiro.É classe AA, mas é preciso também ser justo nas comparações com lá fora." Tanto a IBMEC, como a ESPM, como a USP, como a FGV, com a Dom Cabral e algumas outras que não me lembro de cabeça são excelentes escolas tanto na graduação como na extensão universitária ( algumas são apenas de extensão ), mas são excessão. Veja a posição do Brasil nos ranking de educação http://noticias.terra.com.br/brasil/interna/0,,OI1193785-EI994,00.html e http://www1.folha.uol.com.br/fsp/cotidian/ff2710200620.htm . Grande vantagem competitiva que a Europa, EUA e Ásia tem é que é regra por lá excelentes cursos e por isto os cursos de dias funcionam pois adicionam conhecimento específico para quem já tem muita maturidade. No Brasil a realidade é outra a pessoa quer a certificação para conseguir um emprego pois o mercado dá mais valor ao certificado do que a um diploma bem feito por uma bom aluno. 4. "Pois eu não daria taaaanto valor assim a uma certificação, hehehe...E por isso nem faria esse investimento.Me parece uma coisa muito acadêmica :-)" Novamente eu reforço que em tese em concordo plenamente com vc...Mas o mercado quer contratar profissionais certificados.....aparentemente para as empresas o certificado vale mais do que o conhecimento..... Ricardo Mansur Gestor Tecnologia Carreira desenvolvida na gestão das áreas de TI / Telecom. MBA em TI / Telecom e Negócios da Era Digital, mestrado em Finanças e Administração e Engenheiro Eletrônico. Ingles, Francês e Espanhol. ----- Original Message ----- From: Roberto Cohen To: [email protected] Sent: Thursday, October 26, 2006 3:26 PM Subject: Re: [itsm_br] Mercado de Trabalho ITIL ----- Original Message ----- From: Ricardo Mansur To: [email protected] Sent: Thursday, October 26, 2006 9:04 AM Subject: Re: [itsm_br] Mercado de Trabalho ITIL Prezado Roberto, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Salve, mestre! No entanto no Brasil com a falência do ensino superior, veja que o nível de evasão dos cursos de tecnologia é de 68% as empresas necessitam de algum referencial para saber se um profissional tem os conhecimentos minimos para ocupar uma posição e sem o referencial do diploma universitário as emptresas adotaram as certificações como métrica. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Então cabe à nós, sujeitos formadores de opinião, se nos interessarmos, a modificar esse panorama. Nós, no final das contas, somos as empresas. E se escolhemos o caminho mais fácil, vamos arrumar mais incomodação adelante, como diríam os irmãos castelhanos. Como estas certificações vem do modelo americano, por exemplo pmp, e europeu, por exemplo o itil o aluno já chega no treinamento cde três dias com uma excelente bagagem que os cursos de graduação deles oferecem. Por isto estes certificados já entram no treinamento com os quesitos de habilidade e atitude e de conhecimentos gerais sobre o assunto. No treinamento será oferecido o conhecimento específico e a experiência prática dos professores. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Pode parar... Treinamento de três dias não oferecem "excelente bagagem". Exceto se a sua perspectiva é medíocre (não você, não você, a perspectiva!!!!). Três dias é excelente? E um ano, o que seria, hehehe? Estes certificados não garatem habilidade, nem atitude, Mansur. Vá parando por aí... Um nerd faz o curso e não tem habilidade para desenvolver determinadas ações que exigem relacionamento inter-pessoal. A experiência prática do professor não é transmitida para o aluno. Aquilo que ele viveu, sentir, se yudeu, no máximo pode ilustrar um caso, mas ser passado ao aluno? Só se fosse no estilo Matrix!!! O fato é que no Brasil o buraco é mais embaixo, pois não deveria ser papel da certificação ser o referencial de conhecimento para as empresas........principalmente em detrimento do diploma universitário....Mas a nossa realidade é sempre sui genesis...... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Eu não acho que estamos tão mal assim. Esses dias eu visitei a IBMEC. Uma yuta faculdade em Sampa. Não acho que deixe a desejar em relação a do estrangeiro. É classe AA, mas é preciso também ser justo nas comparações com lá fora. Em primeiro lugar o profissional ligado a uma empresa na forma da lei do país deve estabelecer um plano de estudos com a aval da sua empregadora (quem burla a lei não deve ser certificado em função de valores éticos) . Este plano deve incluir relatórios da empregadora para a empresa de certificação avaliando o plano de estudos do profissional certificado, projetos realizados, performance, etc e no final do processo ele faria uma prova prática ou teórica ( conforme o nível da certificação ) e após isto ele seria certificado. Infelizmente este tese implica em custos elevados e dificuldades operacionais mas eu entendo que é um modelo mais próximo da real comprovação da capacidade do certificado no assunto. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Pois eu não daria taaaanto valor assim a uma certificação, hehehe... E por isso nem faria esse investimento. Me parece uma coisa muito acadêmica :-) Abraços Roberto Cohen http://www.4hd.com.br Blog sobre Help Desk, Service Desk e Suporte Técnico [Non-text portions of this message have been removed] ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Lista ITSM_BR - Gestão de TI - Mantida e moderada por Gilberto Biasoto - IT gbiasoto @ yahoo.com.br ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Para de descadastrar envie email para: [EMAIL PROTECTED] --- Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/itsm_br/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/itsm_br/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! 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