Jesse, você está "num estado de paz impossível de descrever" porque nao
chegou ainda ao lado diabólico da lógica...

W.

Em sex, 14 de set de 2018 20:46, Jessé Silva <[email protected]>
escreveu:

> *Antonio Marmo*, legal, gostei do que li. Nos livros do Mario mesmo, nos
> citados "Métodos Lógicos e Dialéticos", o autor explica até coisas sobre
> juízos modais. Eu confesso que isso me atraiu muito. Eu particularmente não
> consigo ignorar os antigos, seja por motivo da didática deles aparentemente
> ser melhor, ou até mesmo por uma questão histórica e filosófica, digo, como
> saberei quais foram as influências que uma exerceu sobre a outra, se eu nem
> sequer apreender a coisa? Ao menos no meu entender, para um estudioso
> verdadeiramente interessado, não faz o menor sentido ignorar os
> conhecimentos mais antigos.
>
> *João Marcos*, você colocou um ponto interessante, que é referente a
> contribuição ao diálogo científico. Eu preciso te confessar que não possuo
> preocupação com isso, explico, ao começar estudar filosofia e afins, foi
> com a intenção de querer ter uma espécie de vislumbre intelectual sobre as
> coisas de Deus, mas logo em seguida eu fiquei sabendo do tal
> estado-contemplativo, que me parece que muitos filósofos conseguiram
> atingir. Então o que eu busco atualmente, como estudante, é apenas isso. Eu
> entendo que há pessoas que querem contribuir especificamente para o diálogo
> científico, mas para um sujeito como eu, que desta forma busca o saber,
> sinceramente, isso não tem importância nenhuma.
>
> Eu com meus 16 anos de idade comecei a estudar programação de software,
> comecei com a citada *Linguagem C*, hoje programo em algumas outras
> também, e atualmente trabalho como freelance desenvolvendo sistemas Web em
> geral. Nesta brincadeira, muito divertida claro, da computação, onde além
> de programação também brinquei muito com redes, sistemas operacionais,
> dentre outras coisas, no meu entender, acabei que criando uma imagem muito
> boa da ciência, e em específico a ciência da computação. O que quero dizer
> é que gosto e tendo a gostar cada vez mais das ciências em geral, mas de
> tal modo que a própria filosofia e a ciência se coadunam em apenas um tipo
> de saber, que é complementado numa espécie de aprofundamento da consciência
> utilizando, neste ponto, da própria religião e consequentemente buscando
> algo de verdadeiramente transcendente. No meu entender, isso tudo vai
> formar o citado estado-contemplativo: na apreensão de um saber supremo. E é
> isto que busco.
>
> Enfim, o que começou com uma busca por um vislumbre com certo viés
> intelectual a respeito das coisas de Deus, pelo que me parece, me levará
> fatalmente a Ele mesmo, a contemplação d'Ele. Esta ideia me fascina também,
> eu me coloca num estado de paz impossível de descrever...
>
> Portanto, como iniciante, tenho interesse é na lógica, seja ela moderna ou
> antiga.
>
>
> Em sex, 14 de set de 2018 às 18:12, Antonio Marmo <[email protected]>
> escreveu:
>
>> Sem querer mexer com os brios de ninguém, esse ponto não é a linha do
>> tempo que decide. É a doutrina filosófica por detrás que orienta.
>>
>> Agora, o problema da trivialização passa justamente por isso: se não se
>> pode dizer que um princípio ou lei é mais evidente que outro, não há razão
>> para não supor que toda proposição é um princípio. Dá na mesma que admitir
>> que o pensamento tem contradição e não lida bem com ela.
>>
>> Mas, isto já foge ao tópico que o Jessé iniciou.
>>
>>
>> On 14 Sep 2018, at 17:01, Joao Marcos <[email protected]> wrote:
>>
>> >> Há um livro muito usado e que é um dos melhores nessa gama, mas que
>> começa de modo muito mal.
>> >> Por exemplo, num capítulo inicial o livro apresenta uma lista de
>> axiomas, mas não argumenta por
>> >> quais motivos considera aquelas fórmulas princípios mais básicos ou
>> mais evidentes que outros.
>> >> Aliás, nem mesmo diz que esses são evidentes ou básicos.
>> > [...]
>> >> São problemas assim que fazem a maioria dos estudantes de Filosofia
>> preferir livros que falem da
>> >> Lógica da antiguidade, pois estes em geral são textos mais
>> inteligíveis para quem ainda está no
>> >> início dos estudos lógicos.
>> >
>> > Também há o risco de o estudante se perder no estudo dos Antigos e
>> > nunca chegar à Lógica Moderna, e com isso acabar contribuindo ao
>> > diálogo científico bem menos do que gostaria.  Por exemplo, há algumas
>> > boas dezenas de anos que *axiomas* deixaram de ser equacionados com
>> > "princípios auto-evidentes", sem qualquer prejuízo para a atividade
>> > cotidiana do pesquisador em Lógica.
>> >
>> > JM
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