*Walter Carnielli,* vendo aqui seus livros, impressionante, você publicou vários livros sobre o tema. Você não poderia tentar me explicar do porque acha que a Lógica é tão diabólica assim?
Em sex, 14 de set de 2018 às 22:46, Jessé Silva <[email protected]> escreveu: > *Walter Carnielli*, > > Mas isso não seria uma contradição? '-' > Até porque na Lógica não se aplica juízos que por sua vez, resumidamente, > só podem ser verdadeiros ou falsos? > > Eu acho que foi uma brincadeira da sua parte, mas falando sério, não vejo > a Lógica como algo diabólico ou ruim, na verdade acho impressionante, belo > e bom. > > > Em sex, 14 de set de 2018 às 22:40, Walter Carnielli < > [email protected]> escreveu: > >> Só tem esse lado. >> >> Em sex, 14 de set de 2018 22:15, Jessé Silva <[email protected]> >> escreveu: >> >>> *Walter Carnielli*, hehehe, e qual seria exatamente esse lado, no que >>> consiste exatamente? >>> >>> Em sex, 14 de set de 2018 às 22:07, Walter Carnielli < >>> [email protected]> escreveu: >>> >>>> Jesse, você está "num estado de paz impossível de descrever" porque nao >>>> chegou ainda ao lado diabólico da lógica... >>>> >>>> W. >>>> >>>> Em sex, 14 de set de 2018 20:46, Jessé Silva < >>>> [email protected]> escreveu: >>>> >>>>> *Antonio Marmo*, legal, gostei do que li. Nos livros do Mario mesmo, >>>>> nos citados "Métodos Lógicos e Dialéticos", o autor explica até coisas >>>>> sobre juízos modais. Eu confesso que isso me atraiu muito. Eu >>>>> particularmente não consigo ignorar os antigos, seja por motivo da >>>>> didática >>>>> deles aparentemente ser melhor, ou até mesmo por uma questão histórica e >>>>> filosófica, digo, como saberei quais foram as influências que uma exerceu >>>>> sobre a outra, se eu nem sequer apreender a coisa? Ao menos no meu >>>>> entender, para um estudioso verdadeiramente interessado, não faz o menor >>>>> sentido ignorar os conhecimentos mais antigos. >>>>> >>>>> *João Marcos*, você colocou um ponto interessante, que é referente a >>>>> contribuição ao diálogo científico. Eu preciso te confessar que não possuo >>>>> preocupação com isso, explico, ao começar estudar filosofia e afins, foi >>>>> com a intenção de querer ter uma espécie de vislumbre intelectual sobre as >>>>> coisas de Deus, mas logo em seguida eu fiquei sabendo do tal >>>>> estado-contemplativo, que me parece que muitos filósofos conseguiram >>>>> atingir. Então o que eu busco atualmente, como estudante, é apenas isso. >>>>> Eu >>>>> entendo que há pessoas que querem contribuir especificamente para o >>>>> diálogo >>>>> científico, mas para um sujeito como eu, que desta forma busca o saber, >>>>> sinceramente, isso não tem importância nenhuma. >>>>> >>>>> Eu com meus 16 anos de idade comecei a estudar programação de >>>>> software, comecei com a citada *Linguagem C*, hoje programo em >>>>> algumas outras também, e atualmente trabalho como freelance desenvolvendo >>>>> sistemas Web em geral. Nesta brincadeira, muito divertida claro, da >>>>> computação, onde além de programação também brinquei muito com redes, >>>>> sistemas operacionais, dentre outras coisas, no meu entender, acabei que >>>>> criando uma imagem muito boa da ciência, e em específico a ciência da >>>>> computação. O que quero dizer é que gosto e tendo a gostar cada vez mais >>>>> das ciências em geral, mas de tal modo que a própria filosofia e a ciência >>>>> se coadunam em apenas um tipo de saber, que é complementado numa espécie >>>>> de >>>>> aprofundamento da consciência utilizando, neste ponto, da própria religião >>>>> e consequentemente buscando algo de verdadeiramente transcendente. No meu >>>>> entender, isso tudo vai formar o citado estado-contemplativo: na apreensão >>>>> de um saber supremo. E é isto que busco. >>>>> >>>>> Enfim, o que começou com uma busca por um vislumbre com certo viés >>>>> intelectual a respeito das coisas de Deus, pelo que me parece, me levará >>>>> fatalmente a Ele mesmo, a contemplação d'Ele. Esta ideia me fascina >>>>> também, >>>>> eu me coloca num estado de paz impossível de descrever... >>>>> >>>>> Portanto, como iniciante, tenho interesse é na lógica, seja ela >>>>> moderna ou antiga. >>>>> >>>>> >>>>> Em sex, 14 de set de 2018 às 18:12, Antonio Marmo < >>>>> [email protected]> escreveu: >>>>> >>>>>> Sem querer mexer com os brios de ninguém, esse ponto não é a linha do >>>>>> tempo que decide. É a doutrina filosófica por detrás que orienta. >>>>>> >>>>>> Agora, o problema da trivialização passa justamente por isso: se não >>>>>> se pode dizer que um princípio ou lei é mais evidente que outro, não há >>>>>> razão para não supor que toda proposição é um princípio. Dá na mesma que >>>>>> admitir que o pensamento tem contradição e não lida bem com ela. >>>>>> >>>>>> Mas, isto já foge ao tópico que o Jessé iniciou. >>>>>> >>>>>> >>>>>> On 14 Sep 2018, at 17:01, Joao Marcos <[email protected]> wrote: >>>>>> >>>>>> >> Há um livro muito usado e que é um dos melhores nessa gama, mas >>>>>> que começa de modo muito mal. >>>>>> >> Por exemplo, num capítulo inicial o livro apresenta uma lista de >>>>>> axiomas, mas não argumenta por >>>>>> >> quais motivos considera aquelas fórmulas princípios mais básicos >>>>>> ou mais evidentes que outros. >>>>>> >> Aliás, nem mesmo diz que esses são evidentes ou básicos. >>>>>> > [...] >>>>>> >> São problemas assim que fazem a maioria dos estudantes de >>>>>> Filosofia preferir livros que falem da >>>>>> >> Lógica da antiguidade, pois estes em geral são textos mais >>>>>> inteligíveis para quem ainda está no >>>>>> >> início dos estudos lógicos. >>>>>> > >>>>>> > Também há o risco de o estudante se perder no estudo dos Antigos e >>>>>> > nunca chegar à Lógica Moderna, e com isso acabar contribuindo ao >>>>>> > diálogo científico bem menos do que gostaria. Por exemplo, há >>>>>> algumas >>>>>> > boas dezenas de anos que *axiomas* deixaram de ser equacionados com >>>>>> > "princípios auto-evidentes", sem qualquer prejuízo para a atividade >>>>>> > cotidiana do pesquisador em Lógica. >>>>>> > >>>>>> > JM >>>>>> > >>>>>> > -- >>>>>> > Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo >>>>>> "LOGICA-L" dos Grupos do Google. >>>>>> > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails >>>>>> dele, envie um e-mail para [email protected]. >>>>>> > Para postar neste grupo, envie um e-mail para >>>>>> [email protected]. >>>>>> > Visite este grupo em >>>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >>>>>> > Para ver esta discussão na web, acesse >>>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_Lg2HiCnCGTBHP94CVK9q9zCtnjiMVAhZ4rb15vGobvuKg%40mail.gmail.com >>>>>> . >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo >>>>>> "LOGICA-L" dos Grupos do Google. >>>>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>>>> envie um e-mail para [email protected]. >>>>>> Para postar neste grupo, envie um e-mail para [email protected]. >>>>>> Visite este grupo em >>>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >>>>>> Para ver esta discussão na web, acesse >>>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/21E7A341-297B-48F5-82D0-616F2E8C3591%40gmail.com >>>>>> . >>>>>> >>>>> -- >>>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" >>>>> dos Grupos do Google. >>>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>>> envie um e-mail para [email protected]. >>>>> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected]. >>>>> Acesse esse grupo em >>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >>>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAAbLrdKVmEwoKf3dADd68q9Q2TFcrK5Smf1ZWF-AXyd9m_Fq_A%40mail.gmail.com >>>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAAbLrdKVmEwoKf3dADd68q9Q2TFcrK5Smf1ZWF-AXyd9m_Fq_A%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >>>>> . >>>>> >>>> -- >>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>>> Grupos do Google. >>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>> envie um e-mail para [email protected]. >>>> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected]. >>>> Acesse esse grupo em >>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58MkpFNZ%2BGtsQ-TUNTAimjfQTykMOp7-9Piibe5Un7U7gQ%40mail.gmail.com >>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58MkpFNZ%2BGtsQ-TUNTAimjfQTykMOp7-9Piibe5Un7U7gQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >>>> . >>>> >>> -- >>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>> Grupos do Google. >>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>> envie um e-mail para [email protected]. >>> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected]. >>> Acesse esse grupo em >>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAAbLrdLp2_YA0_hN7r8HXtq3aoceN0R%2BymUQJoYKABDTQB9Vxg%40mail.gmail.com >>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAAbLrdLp2_YA0_hN7r8HXtq3aoceN0R%2BymUQJoYKABDTQB9Vxg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >>> . >>> >> -- >> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >> Grupos do Google. >> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >> envie um e-mail para [email protected]. >> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected]. >> Acesse esse grupo em >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >> Para ver essa discussão na Web, acesse >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58Oub03__Fzdw2BniVPv2tXSOi5ej4U8XYauJ8btdAZNuQ%40mail.gmail.com >> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58Oub03__Fzdw2BniVPv2tXSOi5ej4U8XYauJ8btdAZNuQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >> . >> > -- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. 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