*Walter Carnielli*, Mas isso não seria uma contradição? '-' Até porque na Lógica não se aplica juízos que por sua vez, resumidamente, só podem ser verdadeiros ou falsos?
Eu acho que foi uma brincadeira da sua parte, mas falando sério, não vejo a Lógica como algo diabólico ou ruim, na verdade acho impressionante, belo e bom. Em sex, 14 de set de 2018 às 22:40, Walter Carnielli < [email protected]> escreveu: > Só tem esse lado. > > Em sex, 14 de set de 2018 22:15, Jessé Silva <[email protected]> > escreveu: > >> *Walter Carnielli*, hehehe, e qual seria exatamente esse lado, no que >> consiste exatamente? >> >> Em sex, 14 de set de 2018 às 22:07, Walter Carnielli < >> [email protected]> escreveu: >> >>> Jesse, você está "num estado de paz impossível de descrever" porque nao >>> chegou ainda ao lado diabólico da lógica... >>> >>> W. >>> >>> Em sex, 14 de set de 2018 20:46, Jessé Silva < >>> [email protected]> escreveu: >>> >>>> *Antonio Marmo*, legal, gostei do que li. Nos livros do Mario mesmo, >>>> nos citados "Métodos Lógicos e Dialéticos", o autor explica até coisas >>>> sobre juízos modais. Eu confesso que isso me atraiu muito. Eu >>>> particularmente não consigo ignorar os antigos, seja por motivo da didática >>>> deles aparentemente ser melhor, ou até mesmo por uma questão histórica e >>>> filosófica, digo, como saberei quais foram as influências que uma exerceu >>>> sobre a outra, se eu nem sequer apreender a coisa? Ao menos no meu >>>> entender, para um estudioso verdadeiramente interessado, não faz o menor >>>> sentido ignorar os conhecimentos mais antigos. >>>> >>>> *João Marcos*, você colocou um ponto interessante, que é referente a >>>> contribuição ao diálogo científico. Eu preciso te confessar que não possuo >>>> preocupação com isso, explico, ao começar estudar filosofia e afins, foi >>>> com a intenção de querer ter uma espécie de vislumbre intelectual sobre as >>>> coisas de Deus, mas logo em seguida eu fiquei sabendo do tal >>>> estado-contemplativo, que me parece que muitos filósofos conseguiram >>>> atingir. Então o que eu busco atualmente, como estudante, é apenas isso. Eu >>>> entendo que há pessoas que querem contribuir especificamente para o diálogo >>>> científico, mas para um sujeito como eu, que desta forma busca o saber, >>>> sinceramente, isso não tem importância nenhuma. >>>> >>>> Eu com meus 16 anos de idade comecei a estudar programação de software, >>>> comecei com a citada *Linguagem C*, hoje programo em algumas outras >>>> também, e atualmente trabalho como freelance desenvolvendo sistemas Web em >>>> geral. Nesta brincadeira, muito divertida claro, da computação, onde além >>>> de programação também brinquei muito com redes, sistemas operacionais, >>>> dentre outras coisas, no meu entender, acabei que criando uma imagem muito >>>> boa da ciência, e em específico a ciência da computação. O que quero dizer >>>> é que gosto e tendo a gostar cada vez mais das ciências em geral, mas de >>>> tal modo que a própria filosofia e a ciência se coadunam em apenas um tipo >>>> de saber, que é complementado numa espécie de aprofundamento da consciência >>>> utilizando, neste ponto, da própria religião e consequentemente buscando >>>> algo de verdadeiramente transcendente. No meu entender, isso tudo vai >>>> formar o citado estado-contemplativo: na apreensão de um saber supremo. E é >>>> isto que busco. >>>> >>>> Enfim, o que começou com uma busca por um vislumbre com certo viés >>>> intelectual a respeito das coisas de Deus, pelo que me parece, me levará >>>> fatalmente a Ele mesmo, a contemplação d'Ele. Esta ideia me fascina também, >>>> eu me coloca num estado de paz impossível de descrever... >>>> >>>> Portanto, como iniciante, tenho interesse é na lógica, seja ela moderna >>>> ou antiga. >>>> >>>> >>>> Em sex, 14 de set de 2018 às 18:12, Antonio Marmo <[email protected]> >>>> escreveu: >>>> >>>>> Sem querer mexer com os brios de ninguém, esse ponto não é a linha do >>>>> tempo que decide. É a doutrina filosófica por detrás que orienta. >>>>> >>>>> Agora, o problema da trivialização passa justamente por isso: se não >>>>> se pode dizer que um princípio ou lei é mais evidente que outro, não há >>>>> razão para não supor que toda proposição é um princípio. Dá na mesma que >>>>> admitir que o pensamento tem contradição e não lida bem com ela. >>>>> >>>>> Mas, isto já foge ao tópico que o Jessé iniciou. >>>>> >>>>> >>>>> On 14 Sep 2018, at 17:01, Joao Marcos <[email protected]> wrote: >>>>> >>>>> >> Há um livro muito usado e que é um dos melhores nessa gama, mas que >>>>> começa de modo muito mal. >>>>> >> Por exemplo, num capítulo inicial o livro apresenta uma lista de >>>>> axiomas, mas não argumenta por >>>>> >> quais motivos considera aquelas fórmulas princípios mais básicos ou >>>>> mais evidentes que outros. >>>>> >> Aliás, nem mesmo diz que esses são evidentes ou básicos. >>>>> > [...] >>>>> >> São problemas assim que fazem a maioria dos estudantes de Filosofia >>>>> preferir livros que falem da >>>>> >> Lógica da antiguidade, pois estes em geral são textos mais >>>>> inteligíveis para quem ainda está no >>>>> >> início dos estudos lógicos. >>>>> > >>>>> > Também há o risco de o estudante se perder no estudo dos Antigos e >>>>> > nunca chegar à Lógica Moderna, e com isso acabar contribuindo ao >>>>> > diálogo científico bem menos do que gostaria. Por exemplo, há >>>>> algumas >>>>> > boas dezenas de anos que *axiomas* deixaram de ser equacionados com >>>>> > "princípios auto-evidentes", sem qualquer prejuízo para a atividade >>>>> > cotidiana do pesquisador em Lógica. >>>>> > >>>>> > JM >>>>> > >>>>> > -- >>>>> > Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo >>>>> "LOGICA-L" dos Grupos do Google. >>>>> > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>>> envie um e-mail para [email protected]. >>>>> > Para postar neste grupo, envie um e-mail para [email protected] >>>>> . >>>>> > Visite este grupo em >>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >>>>> > Para ver esta discussão na web, acesse >>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_Lg2HiCnCGTBHP94CVK9q9zCtnjiMVAhZ4rb15vGobvuKg%40mail.gmail.com >>>>> . >>>>> >>>>> -- >>>>> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo >>>>> "LOGICA-L" dos Grupos do Google. >>>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>>> envie um e-mail para [email protected]. >>>>> Para postar neste grupo, envie um e-mail para [email protected]. >>>>> Visite este grupo em >>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >>>>> Para ver esta discussão na web, acesse >>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/21E7A341-297B-48F5-82D0-616F2E8C3591%40gmail.com >>>>> . >>>>> >>>> -- >>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>>> Grupos do Google. >>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>> envie um e-mail para [email protected]. >>>> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected]. >>>> Acesse esse grupo em >>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAAbLrdKVmEwoKf3dADd68q9Q2TFcrK5Smf1ZWF-AXyd9m_Fq_A%40mail.gmail.com >>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAAbLrdKVmEwoKf3dADd68q9Q2TFcrK5Smf1ZWF-AXyd9m_Fq_A%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >>>> . >>>> >>> -- >>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>> Grupos do Google. >>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>> envie um e-mail para [email protected]. >>> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected]. >>> Acesse esse grupo em >>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58MkpFNZ%2BGtsQ-TUNTAimjfQTykMOp7-9Piibe5Un7U7gQ%40mail.gmail.com >>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58MkpFNZ%2BGtsQ-TUNTAimjfQTykMOp7-9Piibe5Un7U7gQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >>> . >>> >> -- >> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >> Grupos do Google. >> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >> envie um e-mail para [email protected]. >> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected]. >> Acesse esse grupo em >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. >> Para ver essa discussão na Web, acesse >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAAbLrdLp2_YA0_hN7r8HXtq3aoceN0R%2BymUQJoYKABDTQB9Vxg%40mail.gmail.com >> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAAbLrdLp2_YA0_hN7r8HXtq3aoceN0R%2BymUQJoYKABDTQB9Vxg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >> . >> > -- > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos > Grupos do Google. > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie > um e-mail para [email protected]. > Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected]. > Acesse esse grupo em > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/. > Para ver essa discussão na Web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58Oub03__Fzdw2BniVPv2tXSOi5ej4U8XYauJ8btdAZNuQ%40mail.gmail.com > <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58Oub03__Fzdw2BniVPv2tXSOi5ej4U8XYauJ8btdAZNuQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> > . > -- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. 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