Que tal?

GruLeN - Grupo de Lógica em Natal

Frode

fredag 25. juni 2021 kl. 09:55:06 UTC-3 skrev Marcelo Finger:

> Oi João.
>
> Obrigado por enviar a msg do Grupo de Trabalho Mulheres UFRN.
>
> Eu disse que não me importava com o nome do seu grupo, mas a minha opinião 
> não importa.  Se o grupo da universidade se manifestou tão claramente, acho 
> que v deveria estar procurando o PRÓXIMO nome.
>
> Uma sugestão?  Lorna, group of Logic, language, information, theory and 
> applications of the federal university of Rio grande do Norte.
>
> É curto, alude ao ambiente local, não deve espantar ninguém, não lembra 
> tanto o nome anterior e acaba com essa polêmica. E a gente pode se 
> concentrar em coisas mais produtivas.  
>
> []s
>
>
> Em sex., 25 de jun. de 2021 às 07:38, Joao Marcos <[email protected]> 
> escreveu:
>
>> Repasso abaixo a mensagem que recebi ontem à noite do DCE da UFRN (e
>> que faz referência direta a esta thread).
>>
>> Como anunciado na minha primeira mensagem, ao final do dia de hoje
>> darei estas discussões por conclusas (o que _não_ quer dizer que o
>> assunto _não_ continue aberto para discussão por parte dos colegas).
>> Agradeço desde já a todos os colegas que aqui expressaram suas
>> opiniões e argumentos!
>>
>> Abraços, Joao Marcos
>>
>>
>> ---------- begin of Forwarded message ---------
>> From: UFRN DCE <[email protected]>
>> Date: Thu, Jun 24, 2021 at 10:31 PM
>>
>>
>> Não é grande novidade que diversos espaços acadêmicos são hostis a
>> mulheres, e que quando um espaço é por nós conquistado, é sempre a
>> despeito de muita adversidade. É comum enfrentarmos situações
>> desconfortáveis, ao ponto até mesmo de desistirmos de seguir carreira
>> em certas áreas. Somos também minoria sobretudo nas ciências exatas.
>> Nesse sentido, qualquer empecilho desnecessário à inclusão
>> universitária deveria ser evitado.
>>
>> "Lolita" foi um termo popularizado por um livro de mesmo nome de
>> Vladmir Nabokov, que narra em 1° pessoa o "caso de amor" (leia-se:
>> estupro) de um homem quarentão e uma criança de 12 anos. Não nos
>> propomos em pautar uma discussão literária/interpretativa aqui, mas
>> pontuar que, a partir de então, "lolita" é comumente utilizada para se
>> referir a crianças e adolescentes extremamente sexualizadas. O
>> acrônimo do grupo é, concomitante a sua logo, uma referência a tal
>> obra. Para alguns, pode parecer "apenas" uma piada infame e
>> engraçadinha, mas quando olhamos o contexto brasileiro onde menores de
>> idade são aliciadas diariamente, é no mínimo necessário refletirmos
>> sobre as diversas mensagens maliciosas que se escondem por trás de
>> elementos como esse. Sendo o grupo de pesquisa vinculado a uma
>> universidade pública federal, cujo comprometimento com a inclusão
>> social é primordial, a reflexão a respeito da mudança de simbologia é
>> bem vinda.
>>
>> Levando em consideração a discussão iniciada na lista LOGICA-L para
>> colher impressões a fim de decidir se o grupo deve alterar o nome, o
>> DCE UFRN e o Grupo de Trabalho Mulheres UFRN se posicionam a favor da
>> substituição tanto do acrônimo como do logotipo. A construção
>> universitária precisa ser plural, diversa e acolhedora, sendo assim,
>> quaisquer tipos de constrangimento precisam ser contornados.
>>
>> Atenciosamente,
>>
>> Grupo de Trabalho Mulheres UFRN;
>> Diretório Central dos Estudantes UFRN José Silton Pinheiro
>>
>> ---------- end of Forwarded message ---------
>>
>>
>> On Sat, Jun 19, 2021 at 10:09 PM Joao Marcos <[email protected]> wrote:
>> >
>> > PessoALL:
>> >
>> > Apresento abaixo um tema para discussão por parte desta comunidade.
>> >
>> > %%%
>> >
>> > CONTEXTO
>> >
>> > Há 15 anos criamos no DIMAp / UFRN o
>> > Research Group on *Lo*gic, *L*anguage, *I*nformation, *T*heory and 
>> *A*pplications (LoLITA).
>> >
>> > O acrônimo segue obviamente o modelo de outros que contém "LLI" para se 
>> referir a "Lógica, Linguagem e Informação":
>> >
>> > Workshop on Logic, Language, Information and Computation (WoLLIC)
>> > https://wollic.org/
>> >
>> > The Association for Logic, Language and Information (FoLLI)
>> > http://www.folli.info/
>> >
>> > North American Summer School in Logic, Language, and Information 
>> (NASSLLI)
>> > http://www.folli.info/?page_id=49
>> >
>> > 32nd European Summer School in Logic, Language and Information (ESSLLI)
>> > https://www.esslli.eu/
>> >
>> > O caso do FoLLI é o mais divertido, claro, com a referência dupla a FOL 
>> (First-Order Logic) e "folly" (besteira).
>> >
>> > No caso do "LoLITA", todos sabem (ou deveriam saber!) que se trata do 
>> nome de uma das maiores obras de literatura do século passado:
>> > https://en.wikipedia.org/wiki/Lolita
>> >
>> > %%%
>> >
>> > DEVEMOS MUDAR O NOME DO GRUPO?
>> >
>> > Recentemente, uma discussão importante foi levantada no cerne do nosso 
>> grupo:
>> > "Será que o nome do grupo poderia funcionar como algo que _afasta_ as 
>> pessoas, ao invés de _aglutiná-las_?"
>> > Começamos, com este questionamento, a discutir uma possível mudança no 
>> nome do grupo, que eu gostaria de compartilhar com a comunidade desta 
>> lista, mais ampla, a fim de medir a sensibilidade e colher as impressões 
>> dos colegas, de forma geral, eventualmente colhendo subsídios para que 
>> tomemos uma decisão mais informada e sensata acerca do assunto.
>> >
>> > Para tal, apresentarei brevemente a seguir os prós e os contras 
>> apresentados por membros do nosso grupo, ao longo dos últimos dias, para 
>> mantermos ou para trocarmos o nome.  Estou certo de que alguns dos itens 
>> abaixo poderiam ser melhor desenvolvidos, do ponto de vista argumentativo, 
>> e outros itens ficaram faltando.  (Notem que os itens entre aspas, abaixo, 
>> apontam para expressões que foram usadas por participantes do nosso fórum 
>> interno de discussões.)
>> >
>> > %%%
>> >
>> > [N0]
>> > O NOME "LoLITA" DEVE / PODE SER MANTIDO
>> >
>> > A - O nome "LoLITA" está estabelecido há muito tempo, se encontra bem 
>> consolidado, e tem uma longa história institucional, na UFRN, no CNPq, e 
>> noutros cantos.  O nome do grupo é também o nome do nosso laboratório e do 
>> nosso fórum interno de discussões.
>> >
>> > B - Eventuais referências negativas ao termo "lolita" parecem ser 
>> profundamente sensíveis à cultura.
>> > https://en.wikipedia.org/wiki/Lolita_(disambiguation)
>> > No Brasil, em particular, o nome aparece como nome de marca de 
>> cosméticos, nome de supermercado, nome de website com produtos para o 
>> mercado feminino, nome artístico de atriz, etc.
>> > Em espanhol:
>> > https://es.wikipedia.org/wiki/Lolita_(t%C3%A9rmino)
>> > https://www.asihablamos.com/word/palabra/Lolita.php
>> > No Chile:
>> > http://etimologias.dechile.net/?lolita
>> > https://www.asihablamos.com/word/palabra/Lolo.php
>> > No México:
>> > https://www.asihablamos.com/word/palabra/Lolita.php
>> > No Japão:
>> > https://en.wikipedia.org/wiki/Lolita_fashion
>> > (conferir também o primeiro item em [N1], abaixo)
>> >
>> > C - O nome já é usado na área de Computação, inclusive como acrônimo 
>> para um sistema de processamento de linguagem natural, escrito em Haskell e 
>> C:
>> > https://en.wikipedia.org/wiki/LOLITA
>> >
>> > D - O nome serve para fazer graça, como numa apresentação:
>> > "[...] as you see, my research group is called 'LoLITA' --- which 
>> _obviously_ means 'Logic, Language, Information, Theory and Applications'" 
>> [risadas da claque]
>> >
>> > E - Vários membros e ex-alunos do grupo afirmam ter muito orgulho do 
>> nome do grupo, e chegam a se autodenominar "loliteiros" ou "loliteiras" 
>> ("para sempre", ou "até a morte").
>> >
>> > F - Continuando o ponto anterior, temos ex-alunos que tatuaram "LoLITA" 
>> no corpo, que afirmam que "não há nenhum tipo de malícia no nome" ou 
>> "intenções escusas ao criá-lo", que defenderam a tese usando sapatos que 
>> faziam referência ao logotipo do grupo (ver abaixo), etc.  Ainda, a maior 
>> parte das ex-alunAs e das colaboradorAs do grupo que se manifestaram no 
>> nosso fórum interno de discussões afirmaram estar plenamente confortáveis 
>> com o nome do grupo.
>> >
>> > G - Qualquer nome pode dar lugar a "interpretações distorcidas".
>> >
>> > H - A *referência* última do nome "LoLITA", por nexo de batismo, é 
>> simplesmente o grupo de pesquisa correspondente, do DIMAp/UFRN, e não o 
>> romance do Nabokov, nem o apelido carinhoso de uma mulher chamada Dolores, 
>> nem nenhum dos outros itens extra-linguísticos apontados nos outros itens 
>> acima (ou abaixo).
>> >
>> > %%%
>> >
>> > [N1]
>> > O NOME DEVE SER ALTERADO
>> >
>> > A - O termo "Lolita" tem conotações negativas, na língua inglesa:
>> > https://en.wikipedia.org/wiki/Lolita_(term)
>> > (Há também conotações não-negativas, em outras línguas e culturas.)
>> >
>> > B - O nome não descreveria aquelas e somente aquelas áreas de pesquisa 
>> nas quais o nosso grupo está envolvido. Ao criar um novo nome para o grupo 
>> também haveria a oportunidade de considerar a contribuição de outros termos 
>> que refletem áreas de pesquisa ativas do grupo (exemplos: "álgebra", 
>> "lógica fuzzy") para o correspondente acrônimo.
>> >
>> > C - O filtro sintático do Google (e de algumas pessoas) não permite que 
>> a string "lolita" seja utilizada:
>> > 
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/g/logica-l/c/pp3t0b1XGp0/m/oTBrOjdEK4UJ
>> >
>> > D - Como possível agravante às referências negativas associadas ao nome 
>> "Lolita", o símbolo do grupo é a letra lambda (
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Lambda_calculus) estilizada como um sapato 
>> vermelho de salto alto (http://lolita.dimap.ufrn.br/).
>> > (Obviamente, a mudança do logo é independente da mudança do nome do 
>> grupo.)
>> >
>> > E - O nome / logo do grupo fariam "alusão à pedofilia", "sexismo 
>> simbólico" e "erotização".  A palavra, no Brasil, se referiria 
>> imediatamente a "uma menina pré-púbere que é alvo de interesse sexual de 
>> homens adultos", e vivemos em um país em que há alta prevalência do crime 
>> de estupro de vulnerável (sendo este frequentemente do sexo feminino).
>> >
>> > F - O nome não seria "adequado para um grupo de pesquisa vinculado a 
>> uma universidade; é anti-profissional; é de mau gosto".
>> >
>> > G - O nome poderia causar incômodo a alunxs que precisam entrar no site 
>> http://lolita.dimap.ufrn.br/ para realizar atividades avaliativas.
>> >
>> > H - O nome do grupo não seria convidativo para uma ingressante de 
>> graduação, dadas as já mencionadas conotações negativas do termo para os 
>> jovens de hoje.
>> >
>> > I - Por variadas razões, algumas já aludidas acima, o nome do grupo 
>> traz desconforto a algumas pessoas (inclusive alunos e colaboradores do 
>> próprio grupo).
>> >
>> > J - Mudar o nome do grupo não afetaria o "respeito aos seus fundadores, 
>> apego dos seus membros participantes, sua produção, sua consolidação ou 
>> tempo de existência".
>> >
>> > K - "Se alguém se sente incomodado, então é bom repensar as nossas 
>> ideias."
>> >
>> > %%%
>> >
>> > O QUE ACHAM OS COLEGAS?
>> > (Peço que por favor leiam de maneira caridosa os itens relatados acima, 
>> em [N0] e em [N1], sem fazer juízo de valor, sem ver deboche no que 
>> escrevi, e sem imputar a mim a defesa de qualquer um destes itens como 
>> "argumento definitivo" para um lado ou para o outro.)
>> >
>> > Deixo agora a discussão nas mãos dos colegas desta lista, e agradeço 
>> desde já pelo retorno de vocês.  Após a próxima 6a-feira entregarei aos 
>> membros do grupo lolita-ufrn@dimap os resultados da presente conversa.
>> >
>> > Abraços inclusivos,
>> > Joao Marcos
>>
>> -- 
>> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" 
>> dos Grupos do Google.
>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, 
>> envie um e-mail para [email protected].
>>
> Para ver esta discussão na web, acesse 
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_Lghr%3DXNvEMMA5EPOqyR8b1r2LhRaXDjH4EEmeWsbHhYoQ%40mail.gmail.com
>> .
>>
>
>
> -- 
>  Marcelo Finger
>  Departament of Computer Science, IME    
>  University of Sao Paulo
>  http://www.ime.usp.br/~mfinger
>  ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175
>  ResearcherID: A-4670-2009
>

-- 
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