Oi João.

Obrigado por enviar a msg do Grupo de Trabalho Mulheres UFRN.

Eu disse que não me importava com o nome do seu grupo, mas a minha opinião
não importa.  Se o grupo da universidade se manifestou tão claramente, acho
que v deveria estar procurando o PRÓXIMO nome.

Uma sugestão?  Lorna, group of Logic, language, information, theory and
applications of the federal university of Rio grande do Norte.

É curto, alude ao ambiente local, não deve espantar ninguém, não lembra
tanto o nome anterior e acaba com essa polêmica. E a gente pode se
concentrar em coisas mais produtivas.

[]s


Em sex., 25 de jun. de 2021 às 07:38, Joao Marcos <[email protected]>
escreveu:

> Repasso abaixo a mensagem que recebi ontem à noite do DCE da UFRN (e
> que faz referência direta a esta thread).
>
> Como anunciado na minha primeira mensagem, ao final do dia de hoje
> darei estas discussões por conclusas (o que _não_ quer dizer que o
> assunto _não_ continue aberto para discussão por parte dos colegas).
> Agradeço desde já a todos os colegas que aqui expressaram suas
> opiniões e argumentos!
>
> Abraços, Joao Marcos
>
>
> ---------- begin of Forwarded message ---------
> From: UFRN DCE <[email protected]>
> Date: Thu, Jun 24, 2021 at 10:31 PM
>
>
> Não é grande novidade que diversos espaços acadêmicos são hostis a
> mulheres, e que quando um espaço é por nós conquistado, é sempre a
> despeito de muita adversidade. É comum enfrentarmos situações
> desconfortáveis, ao ponto até mesmo de desistirmos de seguir carreira
> em certas áreas. Somos também minoria sobretudo nas ciências exatas.
> Nesse sentido, qualquer empecilho desnecessário à inclusão
> universitária deveria ser evitado.
>
> "Lolita" foi um termo popularizado por um livro de mesmo nome de
> Vladmir Nabokov, que narra em 1° pessoa o "caso de amor" (leia-se:
> estupro) de um homem quarentão e uma criança de 12 anos. Não nos
> propomos em pautar uma discussão literária/interpretativa aqui, mas
> pontuar que, a partir de então, "lolita" é comumente utilizada para se
> referir a crianças e adolescentes extremamente sexualizadas. O
> acrônimo do grupo é, concomitante a sua logo, uma referência a tal
> obra. Para alguns, pode parecer "apenas" uma piada infame e
> engraçadinha, mas quando olhamos o contexto brasileiro onde menores de
> idade são aliciadas diariamente, é no mínimo necessário refletirmos
> sobre as diversas mensagens maliciosas que se escondem por trás de
> elementos como esse. Sendo o grupo de pesquisa vinculado a uma
> universidade pública federal, cujo comprometimento com a inclusão
> social é primordial, a reflexão a respeito da mudança de simbologia é
> bem vinda.
>
> Levando em consideração a discussão iniciada na lista LOGICA-L para
> colher impressões a fim de decidir se o grupo deve alterar o nome, o
> DCE UFRN e o Grupo de Trabalho Mulheres UFRN se posicionam a favor da
> substituição tanto do acrônimo como do logotipo. A construção
> universitária precisa ser plural, diversa e acolhedora, sendo assim,
> quaisquer tipos de constrangimento precisam ser contornados.
>
> Atenciosamente,
>
> Grupo de Trabalho Mulheres UFRN;
> Diretório Central dos Estudantes UFRN José Silton Pinheiro
>
> ---------- end of Forwarded message ---------
>
>
> On Sat, Jun 19, 2021 at 10:09 PM Joao Marcos <[email protected]> wrote:
> >
> > PessoALL:
> >
> > Apresento abaixo um tema para discussão por parte desta comunidade.
> >
> > %%%
> >
> > CONTEXTO
> >
> > Há 15 anos criamos no DIMAp / UFRN o
> > Research Group on *Lo*gic, *L*anguage, *I*nformation, *T*heory and
> *A*pplications (LoLITA).
> >
> > O acrônimo segue obviamente o modelo de outros que contém "LLI" para se
> referir a "Lógica, Linguagem e Informação":
> >
> > Workshop on Logic, Language, Information and Computation (WoLLIC)
> > https://wollic.org/
> >
> > The Association for Logic, Language and Information (FoLLI)
> > http://www.folli.info/
> >
> > North American Summer School in Logic, Language, and Information
> (NASSLLI)
> > http://www.folli.info/?page_id=49
> >
> > 32nd European Summer School in Logic, Language and Information (ESSLLI)
> > https://www.esslli.eu/
> >
> > O caso do FoLLI é o mais divertido, claro, com a referência dupla a FOL
> (First-Order Logic) e "folly" (besteira).
> >
> > No caso do "LoLITA", todos sabem (ou deveriam saber!) que se trata do
> nome de uma das maiores obras de literatura do século passado:
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Lolita
> >
> > %%%
> >
> > DEVEMOS MUDAR O NOME DO GRUPO?
> >
> > Recentemente, uma discussão importante foi levantada no cerne do nosso
> grupo:
> > "Será que o nome do grupo poderia funcionar como algo que _afasta_ as
> pessoas, ao invés de _aglutiná-las_?"
> > Começamos, com este questionamento, a discutir uma possível mudança no
> nome do grupo, que eu gostaria de compartilhar com a comunidade desta
> lista, mais ampla, a fim de medir a sensibilidade e colher as impressões
> dos colegas, de forma geral, eventualmente colhendo subsídios para que
> tomemos uma decisão mais informada e sensata acerca do assunto.
> >
> > Para tal, apresentarei brevemente a seguir os prós e os contras
> apresentados por membros do nosso grupo, ao longo dos últimos dias, para
> mantermos ou para trocarmos o nome.  Estou certo de que alguns dos itens
> abaixo poderiam ser melhor desenvolvidos, do ponto de vista argumentativo,
> e outros itens ficaram faltando.  (Notem que os itens entre aspas, abaixo,
> apontam para expressões que foram usadas por participantes do nosso fórum
> interno de discussões.)
> >
> > %%%
> >
> > [N0]
> > O NOME "LoLITA" DEVE / PODE SER MANTIDO
> >
> > A - O nome "LoLITA" está estabelecido há muito tempo, se encontra bem
> consolidado, e tem uma longa história institucional, na UFRN, no CNPq, e
> noutros cantos.  O nome do grupo é também o nome do nosso laboratório e do
> nosso fórum interno de discussões.
> >
> > B - Eventuais referências negativas ao termo "lolita" parecem ser
> profundamente sensíveis à cultura.
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Lolita_(disambiguation)
> > No Brasil, em particular, o nome aparece como nome de marca de
> cosméticos, nome de supermercado, nome de website com produtos para o
> mercado feminino, nome artístico de atriz, etc.
> > Em espanhol:
> > https://es.wikipedia.org/wiki/Lolita_(t%C3%A9rmino)
> > https://www.asihablamos.com/word/palabra/Lolita.php
> > No Chile:
> > http://etimologias.dechile.net/?lolita
> > https://www.asihablamos.com/word/palabra/Lolo.php
> > No México:
> > https://www.asihablamos.com/word/palabra/Lolita.php
> > No Japão:
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Lolita_fashion
> > (conferir também o primeiro item em [N1], abaixo)
> >
> > C - O nome já é usado na área de Computação, inclusive como acrônimo
> para um sistema de processamento de linguagem natural, escrito em Haskell e
> C:
> > https://en.wikipedia.org/wiki/LOLITA
> >
> > D - O nome serve para fazer graça, como numa apresentação:
> > "[...] as you see, my research group is called 'LoLITA' --- which
> _obviously_ means 'Logic, Language, Information, Theory and Applications'"
> [risadas da claque]
> >
> > E - Vários membros e ex-alunos do grupo afirmam ter muito orgulho do
> nome do grupo, e chegam a se autodenominar "loliteiros" ou "loliteiras"
> ("para sempre", ou "até a morte").
> >
> > F - Continuando o ponto anterior, temos ex-alunos que tatuaram "LoLITA"
> no corpo, que afirmam que "não há nenhum tipo de malícia no nome" ou
> "intenções escusas ao criá-lo", que defenderam a tese usando sapatos que
> faziam referência ao logotipo do grupo (ver abaixo), etc.  Ainda, a maior
> parte das ex-alunAs e das colaboradorAs do grupo que se manifestaram no
> nosso fórum interno de discussões afirmaram estar plenamente confortáveis
> com o nome do grupo.
> >
> > G - Qualquer nome pode dar lugar a "interpretações distorcidas".
> >
> > H - A *referência* última do nome "LoLITA", por nexo de batismo, é
> simplesmente o grupo de pesquisa correspondente, do DIMAp/UFRN, e não o
> romance do Nabokov, nem o apelido carinhoso de uma mulher chamada Dolores,
> nem nenhum dos outros itens extra-linguísticos apontados nos outros itens
> acima (ou abaixo).
> >
> > %%%
> >
> > [N1]
> > O NOME DEVE SER ALTERADO
> >
> > A - O termo "Lolita" tem conotações negativas, na língua inglesa:
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Lolita_(term)
> > (Há também conotações não-negativas, em outras línguas e culturas.)
> >
> > B - O nome não descreveria aquelas e somente aquelas áreas de pesquisa
> nas quais o nosso grupo está envolvido. Ao criar um novo nome para o grupo
> também haveria a oportunidade de considerar a contribuição de outros termos
> que refletem áreas de pesquisa ativas do grupo (exemplos: "álgebra",
> "lógica fuzzy") para o correspondente acrônimo.
> >
> > C - O filtro sintático do Google (e de algumas pessoas) não permite que
> a string "lolita" seja utilizada:
> >
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/g/logica-l/c/pp3t0b1XGp0/m/oTBrOjdEK4UJ
> >
> > D - Como possível agravante às referências negativas associadas ao nome
> "Lolita", o símbolo do grupo é a letra lambda (
> https://en.wikipedia.org/wiki/Lambda_calculus) estilizada como um sapato
> vermelho de salto alto (http://lolita.dimap.ufrn.br/).
> > (Obviamente, a mudança do logo é independente da mudança do nome do
> grupo.)
> >
> > E - O nome / logo do grupo fariam "alusão à pedofilia", "sexismo
> simbólico" e "erotização".  A palavra, no Brasil, se referiria
> imediatamente a "uma menina pré-púbere que é alvo de interesse sexual de
> homens adultos", e vivemos em um país em que há alta prevalência do crime
> de estupro de vulnerável (sendo este frequentemente do sexo feminino).
> >
> > F - O nome não seria "adequado para um grupo de pesquisa vinculado a uma
> universidade; é anti-profissional; é de mau gosto".
> >
> > G - O nome poderia causar incômodo a alunxs que precisam entrar no site
> http://lolita.dimap.ufrn.br/ para realizar atividades avaliativas.
> >
> > H - O nome do grupo não seria convidativo para uma ingressante de
> graduação, dadas as já mencionadas conotações negativas do termo para os
> jovens de hoje.
> >
> > I - Por variadas razões, algumas já aludidas acima, o nome do grupo traz
> desconforto a algumas pessoas (inclusive alunos e colaboradores do próprio
> grupo).
> >
> > J - Mudar o nome do grupo não afetaria o "respeito aos seus fundadores,
> apego dos seus membros participantes, sua produção, sua consolidação ou
> tempo de existência".
> >
> > K - "Se alguém se sente incomodado, então é bom repensar as nossas
> ideias."
> >
> > %%%
> >
> > O QUE ACHAM OS COLEGAS?
> > (Peço que por favor leiam de maneira caridosa os itens relatados acima,
> em [N0] e em [N1], sem fazer juízo de valor, sem ver deboche no que
> escrevi, e sem imputar a mim a defesa de qualquer um destes itens como
> "argumento definitivo" para um lado ou para o outro.)
> >
> > Deixo agora a discussão nas mãos dos colegas desta lista, e agradeço
> desde já pelo retorno de vocês.  Após a próxima 6a-feira entregarei aos
> membros do grupo lolita-ufrn@dimap os resultados da presente conversa.
> >
> > Abraços inclusivos,
> > Joao Marcos
>
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> .
>


-- 
 Marcelo Finger
 Departament of Computer Science, IME
 University of Sao Paulo
 http://www.ime.usp.br/~mfinger
 ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175
 ResearcherID: A-4670-2009

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