Sobre gerar conteúdo no Facebook, ou seja lá onde for.... o problema é você criar essa dependência. Usar o meio para divulgar, fazer propaganda etc é uma coisa. Criar uma dependência e ficar a mercê da vontade de terceiros é outra completamente diferente.
Quanto ao marco civil, seria bom outro tópico. Mas a nossa liberdade foi garantida.... e por lei. As teles estavam lutando para direcionar o que vc iria acessar, favorecendo A ou B (quem desse mais grana para elas). Como a neutralidade foi garantida... elas não poderão fazer isso. []'s Celso Em 27 de março de 2014 00:26, Leonardo Rosário <lrosa...@gmail.com>escreveu: > Okay deixe me colocar mais lenha na fogueira. Quantos blogs ou sites sobre > software livre deixaram de existir? Acho que o SL se popularizou não é mais > algo 4geeks only. Não vejo problema algum em divulgar e ou gerar conteúdo > no Facebook ou em qualquer outro lugar proprietário ou não. Que tipo de > conteúdo geramos para não ser catalogado ou minerado pela NSA ou qualquer > outro império do mal? E pra fechar com chave de ouro. O marco civil da > Internet foi aprovado ontem na câmara dos deputados, acabou a liberdade da > Internet brasileira. Estou ansioso pelos feeds. Abraços. > > Leonardo Rosário > Em 26/03/2014 20:52, "Reinaldo Bispo" <corvolinow...@gmail.com> escreveu: > > Eu acho válido um grupo lá, pois a lista vai continuar existindo. >> >> Se fosse para ACABAR com a lista e migrar totalmente para o Facebook, ai >> sim seria contra. E muito. >> >> Att, >> >> >> Em 26 de março de 2014 20:47, Celso Macêdo <celso...@gmail.com> escreveu: >> >>> Pelo que entendi, a discussão é sobre usar ou não o Facebook para >>> divulgar/discutir/atrair interesses relacionados ao PSL. >>> >>> Para mim, até agora, tomando por base o que eu li, não vejo problemas em >>> usar o Facebook para divulgar eventos, atrair interesse das pessoas e >>> atrair as pessoas para outra rede social onde realmente discutiríamos sobre >>> o PSL. Stallman fez o que quando concedeu entrevista à Globonews? Para mim, >>> ele divulgou as ideias relacionadas ao SL. >>> >>> Quanto a adotar o Facebook como um local para discussões e algo além de >>> divulgação.... aí sim vejo uma grande contradição. Definitivamente não é um >>> local adequado para tratar do tema. De uma hora para outra o Facebook pode >>> decidir que o grupo não se enquadra nas regras de uso estabelecidas por >>> eles. Pode decidir censurar algo que prejudique seus interesses.. Sei lá.... >>> >>> []'s >>> Celso >>> >>> >>> Em 26 de março de 2014 11:08, Rafael Gomes >>> <rafaelgo...@techfree.com.br>escreveu: >>> >>> Acho que a argumentação é contra criar um grupo no Facebook e não >>>> divulgar coisas por lá. >>>> >>>> No mesmo exemplo de Stallman. Vocês acham que se ele fosse convidado >>>> para ser comentarista do programa de Fatima Bernades, vc acha que ele >>>> iria? Isso é a diferença. Divulgação é uma coisa, fomentar e se >>>> organiza lá dentro é outra :) >>>> >>>> 2014-03-26 9:32 GMT-03:00 Celso Macêdo <celso...@gmail.com>: >>>> > Galera, >>>> > >>>> > Uau!!! A lista animou de novo... Isso é um bom sinal. >>>> > >>>> > Acho que este tema é muito interessante e ainda não sou partidário >>>> nem de um >>>> > lado, nem do outro. Na minha visão, ao contrário dos que defendem os >>>> > ensinamentos bíblicos ("Assim, porque és morno, e não és frio nem >>>> quente, >>>> > vomitar-te-ei da minha boca."), a solução "morna", às vezes, é uma >>>> ótima >>>> > solução.... se não for a melhor. >>>> > >>>> > Já vi muitas entrevistas de Richard Stallman, entre elas uma da >>>> Globonews, >>>> > no Milênio (por sinal, programa muito interessante). De acordo com os >>>> > argumentos que vi aqui, será que usar a Globo para propagar suas >>>> ideias >>>> > seria "reder-se ao inimigo"? >>>> > >>>> > Colocando de outra forma: utilizar uma ferramenta de comunicação, >>>> seja ela >>>> > qual for, para divulgar uma determinada mensagem é se mostrar fraco ou >>>> > favorecer essa ferramenta? >>>> > >>>> > Num primeiro momento, não vejo problemas em utilizar o Facebook para >>>> > divulgar eventos, ideias etc. É só usar o Facebook para divulgar uma >>>> das >>>> > outras redes sociais e os eventos, até o dia em que o Facebook se >>>> tornará >>>> > irrelevante (como hoje é o Orkut). Mantemos as informações relevantes >>>> e as >>>> > discussões numa das redes livres e usamos o Facebook para divulgar as >>>> ideias >>>> > (discutidas e consolidadas na rede livre). Ou seja, uma solução >>>> "morna" e >>>> > quase sempre interessante. >>>> > >>>> > Uso bastante linux no trabalho, mas também uso o Windows.... ainda. >>>> Em casa >>>> > e no trabalho, uso a distro elementary. Em casa, ela se mostrou bem >>>> > interessante. No trabalho, senti falta de muita coisa que tinha por >>>> padrão >>>> > no ubuntu, por exemplo. Enfim... se continuar.... vou fugir do tema >>>> > principal.... como já fiz neste parágrafo. >>>> > >>>> > Continuem aí com os argumentos pq tô gostando da discussão. >>>> > >>>> > []'s >>>> > Celso >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > Em 25 de março de 2014 23:28, João Paulo <joao.paulo.rab...@gmail.com >>>> > >>>> > escreveu: >>>> > >>>> >> Bem, eu trabalhava num pc Linux e quase não usava meu computador em >>>> casa. >>>> >> Então podemos dizer que 85% do meu tempo num computador era em >>>> Linux. Hoje >>>> >> tem 2 meses que meu uso é full-time em Macs. Trabalho num mac no >>>> trabalho e >>>> >> tenho um laptop da maçã. Então pelo visto eu não sou a melhor pessoa >>>> pra >>>> >> discussão faz poucos meses. :) >>>> >> >>>> >> >>>> >> 2014-03-25 19:44 GMT-06:00 cristiano furtado >>>> >> <cristianofurtad...@gmail.com>: >>>> >> >>>> >>> Bom isso é uma decisão a ser tomada por uma comunidade em >>>> coletividade. >>>> >>> Não vai adiantar eu, ou outro falar sobre o assunto. Acho isso tem >>>> que ser >>>> >>> discutido de alguma forma pois a bandeira foi levantada. Eu sou a >>>> favor do >>>> >>> crescimento do sl, seja por eventos? Cursos, blogs, redes sociais. >>>> O que não >>>> >>> deve acontecer é ficar limitado de alguma forma as mesmas pessoas. >>>> E eu >>>> >>> penso assim, onque seta do sl daqui a 5 anos? Bom a 10 anos atrás >>>> eu tinha >>>> >>> em mente que iria haver um.grande crecimento. Apostei e errei. >>>> Estamos >>>> >>> perdendo para o mundo corporativo de fichinha. Cada dia diminuem os >>>> >>> servidores com linux. Ate servidores firewalls estao sendo >>>> substituidos por >>>> >>> as caixinhas com sistemas proprios. Alem disso o windows vem >>>> ganhando também >>>> >>> esse mercado. Por que? Porque os novos administradores ou gerentes >>>> tem mais >>>> >>> contatos com windows. Aqui nesse mesma lista vamos la, quantos >>>> utilizam >>>> >>> linux 24 horas? Bom eu uso ekaaty linux e windows somente na >>>> empresa que >>>> >>> trabalho "mundo corporativo". Então, entendam que ficar nadando >>>> contra a >>>> >>> maré talvez não seja a melhor opção". Eu estou querendo somente que >>>> mais >>>> >>> pessoas utlizem linux seja ekaaty, debian, ubuntu seja la o que >>>> for. O >>>> >>> flisol será bom para uma boa conversa. inclusive vou juntar o >>>> pessoal do >>>> >>> ekaaty linux para conversar sobre isso. Qualquer um do psl-ba é bem >>>> vindo e >>>> >>> quem sabe algo seka resolvido? Ate a utilização das ferramentas >>>> livres? Isso >>>> >>> depende de todo um contexto. Boa noite. >>>> >>> >>>> >>> Em 25/03/2014 21:25, "Antonio Ladeia" <tecnowan...@gmail.com> >>>> escreveu: >>>> >>> >>>> >>>> Pra mim são pontos válidos de serem discutidos João, >>>> >>>> >>>> >>>> Agora o debate é válido para questionar esse tipo de coisa mesmo... >>>> >>>> >>>> >>>> Pois é, a NSA não é a única a colher dados, se for discutido que >>>> nosso >>>> >>>> conteúdo deve ser fechado, eu apoio. >>>> >>>> >>>> >>>> Uma parte de minha pesquisa é em cima de bigdata, e justamente por >>>> isso >>>> >>>> creio que meios privados não serem bons berços para projetos de SL. >>>> >>>> >>>> >>>> E bem, eu nos estou aqui ha cinco anos então, novamente não tenho >>>> o que >>>> >>>> opinar :-P >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Em 25 de março de 2014 21:09, Rafael Gomes < >>>> rafaelgo...@techfree.com.br> >>>> >>>> escreveu: >>>> >>>>> >>>> >>>>> João Paulo, >>>> >>>>> >>>> >>>>> Sobre a questão da NSA, eu também acho que não é argumento válido >>>> para >>>> >>>>> esse debate, a questão aqui é ideológica mesmo. Fortalecer algo >>>> que >>>> >>>>> NÃO é livre :) >>>> >>>>> >>>> >>>>> Sobre a NSA, talvez pudesse ser argumentado de forma indireta, >>>> pois >>>> >>>>> uma vez que o PSL-BA esteja no Facebook estaríamos atestando essa >>>> >>>>> ferramenta proprietária, que traça o perfil de cada usuário, além >>>> de >>>> >>>>> já ter demonstrado seus interesses com relação a tentativa de >>>> >>>>> controlar a comunicação entre seus pares, já começou com as >>>> páginas, >>>> >>>>> que tem alcance orgânico cada vez menor, e pode chegar para os >>>> >>>>> usuários em larga escala. >>>> >>>>> >>>> >>>>> Uma vez que toda comunicação seja por Facebook, ele pode ditar >>>> quem >>>> >>>>> fala o que e para quem. Não é contra isso que brigamos a vida >>>> toda? E >>>> >>>>> agora vamos atestar a entrada no Facebook apenas por seguir a >>>> moda? >>>> >>>>> Como falei antes, não vejo problema em talvez criar eventos por >>>> lá, >>>> >>>>> postar cartazes e fisgar as pessoas, mas dai criar um canal de >>>> >>>>> comunicação e organização por lá, acho contrassenso. >>>> >>>>> >>>> >>>>> Não é uma questão de paranoia, ao menos não da minha parte, claro. >>>> >>>>> >>>> >>>>> 2014-03-25 21:03 GMT-03:00 Rafael Gomes < >>>> rafaelgo...@techfree.com.br>: >>>> >>>>> > Talvez tenhamos nos tornado Projeto Open Source Bahia, o que é >>>> algo >>>> >>>>> > bem comum em várias comunidades no Brasil e talvez no mundo. >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > Para entender um pouco a diferença entre Open Source e Free >>>> Software: >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > "A diferença fundamental entre os dois movimentos (OpenSource e >>>> Free >>>> >>>>> > Software) está nos seus valores, suas formas de olhar o mundo. >>>> Para o >>>> >>>>> > movimento Open Source, a questão que o software deve ser de >>>> código >>>> >>>>> > aberto é uma questão prática, não uma questão ética. Como uma >>>> pessoa >>>> >>>>> > disse, "Open source é uma metodologia de desenvolvimento;. >>>> Software >>>> >>>>> > livre é um movimento social" Para o Open Source, software >>>> não-livre é >>>> >>>>> > uma solução inferior. Para o movimento do Software Livre, o >>>> software >>>> >>>>> > não-livre é um problema social e o software livre é a solução." >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > Retirado daqui (traduzido livremente) : >>>> >>>>> > https://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.html >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > Precisamos entender que projeto somos, se ainda somos Software >>>> Livre >>>> >>>>> > ou vamos de fato nos render ao OpenSource? >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > Em todo caso, eu ainda acho que somos "Software Livre". >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > E como Projeto Software Livre da Bahia, precisamos nos >>>> preocupar sim >>>> >>>>> > com a ideologia, percebendo nossas contradições e tentando >>>> >>>>> > combatê-las >>>> >>>>> > com sua devida prioridade, mas nunca fechando os olhos para ela. >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > Eu sinceramente acho um erro termos um GRUPO do PSL-BA no >>>> Facebook. >>>> >>>>> > Pois estaríamos criando conteúdo para uma rede FECHADA, ou seja, >>>> >>>>> > estaríamos colaborando com uma estrutura proprietária. >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > Por outro lado, ainda não estou certo sobre a NÃO utilização >>>> desse >>>> >>>>> > canal para divulgação de eventos e afins. Questão estratégica >>>> mesmo, >>>> >>>>> > mas isso é outro papo, pois isso é atingir as pessoas e mostrar >>>> >>>>> > nossos >>>> >>>>> > meios de organização fora dessa rede :) Fisgar mesmo. >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > O que foi proposto é criar um grupo, então vamos deixar bem >>>> separado >>>> >>>>> > essa argumentação de divulgação, para não misturarmos os >>>> assuntos. >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > Vale salientar, que o Open Source e Software livre não são >>>> inimigos, >>>> >>>>> > no mesmo texto indicado acima, temos esse parágrafo: >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > "Nós não somos contra o movimento Open Source, mas não queremos >>>> ser >>>> >>>>> > consideradas em conjunto com eles. Nós reconhecemos que eles têm >>>> >>>>> > contribuído para a nossa comunidade, mas nós criamos esta >>>> comunidade, >>>> >>>>> > e nós queremos que as pessoas saibam disso. Queremos que as >>>> pessoas >>>> >>>>> > associam as nossas conquistas com os nossos valores e nossa >>>> >>>>> > filosofia, >>>> >>>>> > e não com o deles. Queremos ser ouvidos, não obscurecida por >>>> trás de >>>> >>>>> > um grupo com diferentes pontos de vista. Para evitar que as >>>> pessoas >>>> >>>>> > pensem que somos parte deles, nós tomamos o cuidado de evitar o >>>> uso >>>> >>>>> > da >>>> >>>>> > palavra "aberto" para descrever o software livre, ou seu >>>> contrário, >>>> >>>>> > "fechado", ao falar sobre software não-livre." "O inimigo é o >>>> >>>>> > software >>>> >>>>> > proprietário" >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > Ou seja, não há problema em você ser Open Source, eu apenas >>>> acho que >>>> >>>>> > essa forma de ver o código aberto não deve impactar na forma >>>> como o >>>> >>>>> > PSL-BA se organiza, a não ser que seja modificado para POS-BA :) >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > Sigamos, sem Flame ou ataque ao argumentador, pois o debate >>>> ainda >>>> >>>>> > está >>>> >>>>> > em nível muito bom e talvez possamos sair com um bom saldo dessa >>>> >>>>> > nossa >>>> >>>>> > discussão. >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > 2014-03-25 19:48 GMT-03:00 Paulo Estrela <paulo...@gmail.com>: >>>> >>>>> >> Resolvi embarcar na Diaspora. >>>> >>>>> >> >>>> >>>>> >> Até mais, >>>> >>>>> >> >>>> >>>>> >> Paulo Estrela >>>> >>>>> >> >>>> >>>>> >> >>>> >>>>> >> 2014-03-25 10:41 GMT-03:00 Marcelo Soares Souza >>>> >>>>> >> <marc...@juntadados.org>: >>>> >>>>> >> >>>> >>>>> >>> > Marcelo, >>>> >>>>> >>> > >>>> >>>>> >>> > Escreveu como montar um pod/nó em que lugar? Poderia me >>>> passar >>>> >>>>> >>> > por >>>> >>>>> >>> > favor. >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> Diaspora* >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> >>>> https://marcelo.juntadados.org/texts/tutorial-instalando-a-rede-social-livre-e-distribuida-diaspora-no-debian-wheezy-7-1-0 >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> Friendica >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> >>>> https://marcelo.juntadados.org/texts/tutorial-instalando-a-rede-social-livre-e-distribuida-friendica-no-debian-7-0-wheezy >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> Noosfero >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> >>>> https://marcelo.juntadados.org/texts/tutorial-instalando-o-noosfero-no-debian-7-0-wheezy-com-o-nginx-e-phushion-passenger >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> Mapa da Cultura >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> >>>> https://marcelo.juntadados.org/texts/tutorial-instalando-o-mapa-da-cultura-no-debian-7-0-wheezy-com-o-nginx-usando-o-phusion-passenger >>>> >>>>> >>> >>>> >>>>> >>> _______________________________________________ >>>> >>>>> >>> PSL-BA mailing list >>>> >>>>> >>> PSL-BA@listas.dcc.ufba.br >>>> >>>>> >>> https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba >>>> >>>>> >> >>>> >>>>> >> >>>> >>>>> >> >>>> >>>>> >> _______________________________________________ >>>> >>>>> >> PSL-BA mailing list >>>> >>>>> >> PSL-BA@listas.dcc.ufba.br >>>> >>>>> >> https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > -- >>>> >>>>> > Rafael Gomes >>>> >>>>> > Consultor em TI >>>> >>>>> > LPIC-1 MCSO >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open >>>> Document >>>> >>>>> > Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). 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(corvolino) >> Estudante Técnico em Informática - IFBA. >> Estudante de Sistemas de Informação - UESB >> blog; http://www.corvolinopunk.wordpress.com >> twitter; @corvolinoPUNK >> >> _______________________________________________ >> PSL-BA mailing list >> PSL-BA@listas.dcc.ufba.br >> https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba >> > > _______________________________________________ > PSL-BA mailing list > PSL-BA@listas.dcc.ufba.br > https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba >
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