Ich komme allmählich zu der Ansicht, dass das automatische
Verwandeln von beliebigen Umrissen in rechtwinklige Formen
eine Aufgabe ist, die im Bereich der Künstlichen Intelligenz
angesiedelt ist.
Nehmen wir z.B. ein Haus mit einem kleinen Vorbau. Ich
nummeriere mal alle Ecken im Uhrzeigersinn dur
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Klingt erstmal ziemlich cool. Aber man muss ja nicht alles komplett
umbauen, sondern könnte halt neue Definitionen hinzufügen. Dann würden
wenigstens die Wege und so auch ohne Typfile nutzbar sein und der Rest
sieht dann halt bloß scheiße aus.
Einige Ü
Am Dienstag 15 April 2008 schrieb Christoph Eckert:
> Moin,
>
> > Für einen Wechselverkehr ist die Ampel im Schnitt viel länger rot als
> > eine normale Ampel. Darum braucht man oft für einen km Wechselabschnitt
> > länger als für fünf normale Kilometer.
>
> ich kann mir dennoch nicht vorstellen, d
Moin Christoph,
> die Trackhandhabung am Germin ist, hm, äußerst schwach. Wenn man den aktiven
> Track, der aus bis zu 1 Punkten bestehen kann, auf dem Gerät als
> benannten Track abspeichert (also nicht auf die Karte), dann wird der
> automatisch auf 500 Punkte eingedampft.
Also bitte. Diese
Moin Christoph,
> doch Routen lassen sich selbstverständlich laden. Allerdings wird im Garmin
> von jedem Routenpunkt ein Wegpunkt angelegt, was die Sache nicht gerade
> übersichtlich macht.
Ähm... wenn Du MapSource nimmst dann werden die als VIA-Point geladen
(als grauer Wegpunkt), und die Karte
Der Name der Wegpunkte wird in JOSM nicht angezeigt, wenn ich die Daten
aus meinem GARMIN GPSmap 60csx mit Hilfe von GPS Trackmaker auslese. Mit
MAPSource habe ich nicht das Problem. An den XML Daten der beiden
Versionen ersehe ich keine grundsätzlichen Unterschiede. Liege ich verkehrt?
Gruß
Jür
mit einem eigenen csv könnte man alle OSM Typen wie sie sind übernehmen.
Man könnte auch Sachen in der Karte darstellen, die Garmin
standardmässig nicht vorgesehen hat. Diese Vorteile hätten allerdings
den Preis, dass alle Programme, die nicht mit Typfiles umgehen können,
die Karte nicht mehr s
Hallo,
>Schon wegen OSM, denn ich will nicht die Karten verschandeln mit meinen
>Querfeldein-Tracks zu Fuß
Für OSM mußt Du die Tracks doch eh per Hand in JOSM o.ä. abzeichnen. Warum
ist Dir dann die Handarbeit beim trennen von Straße zu Querfeldeinwandern zu
viel? Oder hab ich da was nicht mi
Hallo,
>Schon wegen OSM, denn ich will nicht die Karten verschandeln mit meinen
>Querfeldein-Tracks zu Fuß
Für OSM mußt Du die Tracks doch eh per Hand in JOSM o.ä. abzeichnen. Warum
ist Dir dann die Handarbeit beim trennen von Straße zu Querfeldeinwandern zu
viel? Oder hab ich da was nicht mi
Moin
> Du hast natürlich recht. Aber das betrifft dann wohl eher Baustellen, welche
> auf deine Längenangaben von 1km kommen. Die konstant vorhandenen Engstellen
> die ich kenne, sind maximal 50 Meter lang, und an den Ampeln dauert es nicht
> länger, als an einer normalen Ampel. Aber das will ich
Moin,
> Für einen Wechselverkehr ist die Ampel im Schnitt viel länger rot als
> eine normale Ampel. Darum braucht man oft für einen km Wechselabschnitt
> länger als für fünf normale Kilometer.
ich kann mir dennoch nicht vorstellen, dass sich ein Router extra 'drum
scheren bräuchte. Maximal wenn
Moin Moin
Am Dienstag, 15. April 2008 00:22:14 schrieb Stefan Hirschmann:
> Andreas Jacob wrote:
> > Hatte da einen ähnlichen Fall, allerdings ohne eine Teilung für
> > Fußgänger. Habe einfach an beide Enden der Brücken eine Ampel, und die
> > lanes auf 1 gesetzt. Fertig war die Laube.
> > Inwief
Hallo
>Als Kriterien für eine Unterscheidung schwebt mir eine kleine State-
>Engine vor, folgende Dinge tut vorgeht:
Falls Du nichts findest frag mich nochmal, wahrscheinlich werde ich eh ein
kleines gpx-Tool schreiben. Diese Funktionalität da mit einzubinden dürfte
dann trivial sein.
Gruß
D
Hi!
Andreas Jacob wrote:
> Hallo Gerald
>
>> Gelegentlich gibt es das auch an engen Durchfahrten.
>> Gibt es dafür schon eine Lösung für die OSM-Darstellung(auch im Hinblick
>> auf Routing)?
>
> Hatte da einen ähnlichen Fall, allerdings ohne eine Teilung für Fußgänger.
> Habe einfach an beide E
Hallo Gerald
> Gelegentlich gibt es das auch an engen Durchfahrten.
> Gibt es dafür schon eine Lösung für die OSM-Darstellung(auch im Hinblick
> auf Routing)?
Hatte da einen ähnlichen Fall, allerdings ohne eine Teilung für Fußgänger.
Habe einfach an beide Enden der Brücken eine Ampel, und die la
Bin gestern in Fessenheim über den Rhein gefahren - dort gibt es eine
schmale Brücke die mit Betongleitwänden aufgeteilt ist zu einer Hälfte
für Radfahrer/Fussgänger und einer Hälfte für den KFZ-Verkehr bis 3,5t.
KFZ-Verkehr ist nur im wechselseitigen Gegenverkehr mit Ampelregelung
möglich - So
Hi Stefan,
ich habe heute mal versucht mit dem typfile die Anzeige an meinem 60CSx
aufzupeppen. Irgendwelcher Erfolg hat sich leider nicht eingestellt.
Zugegebenermassen ist auch ein gewisser Leidensdruck da, der von dem
Typfile vielleicht auch nur teilweise bediet wird. Jetzt wo die
Fahrradsai
Moin,
> > schicke die Dinger daher vorher nochmal durch gpsbabel:
> > gpsbabel -t -i gpx -f LangerTrack.gpx -x simplify,count=500 -o gpx -F
> > BereinigterTrack.gpx
>
> Das ist gut zu wissen.
die Trackhandhabung am Germin ist, hm, äußerst schwach. Wenn man den aktiven
Track, der aus bis zu 1
On Mon April 14 2008, Christoph Eckert wrote:
> > Ich hatte zuerste versucht, eine Route-GPX Datei hochzuladen, das geht ja
> > so direkt nicht, da dann ja die xml tags falsch sind, aber ich weiß jetzt
> > auch, wie man das konvertiert.
>
> doch Routen lassen sich selbstverständlich laden. Allerdi
Moin,
> Ich hatte zuerste versucht, eine Route-GPX Datei hochzuladen, das geht ja
> so direkt nicht, da dann ja die xml tags falsch sind, aber ich weiß jetzt
> auch, wie man das konvertiert.
doch Routen lassen sich selbstverständlich laden. Allerdings wird im Garmin
von jedem Routenpunkt ein Weg
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Also möglicherweise hat das Tool ja was durcheinandergehauen, aber nach
dem ersten Ausprobieren sind die Gebäude mal wieder unter education und
industrial flächen verschwunden. Daraufhin hab ich sie nach hinten in
Draworderlevel 5 geschoben, was mir au
>> Gibt es (z.B. mittels mehrerer geschickter Aufrufe von GPS-Babel)
>> eine M?glichkeit, diese Tracks "auseinander zu filtern"?
Frederik Ramm schrieb:
> Fragst Du wegen OpenStreetMap, oder wegen was anderem? Falls
> OpenStreetMap, wuerde ich den ganzen Haufen einfach hochladen und mir
> keine Ge
On Sun April 13 2008, Christoph Eckert wrote:
> > Die Anzahl der freien Trackspeicherplätze bleibt aber bei meinem Gerät
> > konstant und es lässt sich auch kein Track mit leerem Namen auswählen.
>
> dann versuche mal in die Gpx-Datei einen Namenstag 'reinzuschreiben.
Ich hatte zuerste versucht,
ich wollte erst mal ein Typfile komplett mit dem jetzt vorhandenen
mkgmap csv bauen, das funktioniert auch ohne Typfile, wenn auch optisch
nicht so schön.
In einem weiteren Schritt wollte ich ein eigenes Typfile mit eigenem csv
zur Umsetzung bauen, dann funktioniert die Karte allerdings nur noch
Hi!
Frederik Ramm schrieb:
>> Gibt es (z.B. mittels mehrerer geschickter Aufrufe von GPS-Babel)
>> eine Möglichkeit, diese Tracks "auseinander zu filtern"?
>
> Fragst Du wegen OpenStreetMap, oder wegen was anderem? Falls
> OpenStreetMap, wuerde ich den ganzen Haufen einfach hochladen und mir
> ke
ich habe auch mit dem Tool auf
http://ati.land.cz/gps/typdecomp/editor.cgi
begonnen zu editieren, hatte dann aber nur Probleme damit. Man kann
keine Typfiles fehlerfrei importieren, die mit cgpsmapper erzeugt
wurden. Die Zeichenpriorität der Flächen wurde nicht korrekt erzeugt,
die Typfiles funk
Am 14.04.2008 um 18:54 schrieb Paul Lenz:
Wasser ist spektral noch relativ einfach zu erfassen.
Bei Wald sehe ich als alter Landnutzungsklassifikator etwas
schwaerzer, ob das in ein "einfaches" plugin-chen reinpasst...
Da kommt mir gerade eine Idee: vielleicht gibt es ja freie
Quellen für Fa
Matthias Blüher schrieb:
> [...] musste ich feststellen ,daß der Supermarkt den ich in
> die Karte eingezeichnet habe gar nicht angezeigt wird . Das finde ich
> ziemlich ungünstig ,da ich die Karten für größere Radtouren benutze und da
> wäre es schon günstig wenn Supermärkte auf den Karten eingez
> also ehrlich gesagt muss diese relation von mir aus keinen namen haben
> zumal es momentan zwei multipolygon relations sind, die den name
> schwarzwald tragen. denen habe ich eigentlich nur aus
> wiedererkennungsgründen einen namen gegeben.
Dann nenne sie Schwarzwaldwald ;-)
___
On Mon, 14 Apr 2008 17:45:19 +0200, Tobias Hägele wrote:
> Beim Preis vom ZUMO 550 bin ich fast vom Hocker gekippt
Schau mal in England:
http://www.thenavigationcompany.com/products.php?category=3§ion=47
> 112€ zusätzlich für TMC.
Derzeit bei ATU der GTM 21 für 40 Euro.
> Hast du selbst das Ge
Hallo,
> Gibt es (z.B. mittels mehrerer geschickter Aufrufe von GPS-Babel)
> eine Möglichkeit, diese Tracks "auseinander zu filtern"?
Fragst Du wegen OpenStreetMap, oder wegen was anderem? Falls
OpenStreetMap, wuerde ich den ganzen Haufen einfach hochladen und mir
keine Gedanken mehr drueber mach
Hallo,
Nachdem ich mir Karten von www.osm4you.com heruntergeladen habe und auf mein
Garmin kopiert habe musste ich feststellen ,daß der Supermarkt den ich in
die Karte eingezeichnet habe gar nicht angezeigt wird . Das finde ich
ziemlich ungünstig ,da ich die Karten für größere Radtouren benutze und
> Wasser ist spektral noch relativ einfach zu erfassen.
> Bei Wald sehe ich als alter Landnutzungsklassifikator etwas
> schwaerzer, ob das in ein "einfaches" plugin-chen reinpasst...
Da kommt mir gerade eine Idee: vielleicht gibt es ja freie
Quellen für Falschfarbenbilder? Wenn ich mir dieses ans
> Date: Mon, 14 Apr 2008 17:54:19 +0200
> From: Frank Wein <[EMAIL PROTECTED]>
> Nur mal so als Zwischenfrage: W?re manuelles Nachbearbeiten f?r dich
> akzeptabel oder eher zu zeitaufwendig?
Um ganz ehrlich zu sein: Viel zu zeitaufwändig.
Ich habe von ca. 300 Caches Tracklogs. (Vorher einfach
Also ich hab mich heute mal mit Garmin Typfiles beschäftigt und jetzt
endlich das hässliche Aussehen auf meinem 60CSx verbessert.
Als Grundlage habe ich saftls Typfile verwendet und dann mit diesem
schönen Teil hier drauf rumgebastelt:
http://ati.land.cz/gps/typdecomp/editor.cgi
(Der Link wurde sch
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Johann H. Addicks wrote:
> Hallo,
>
> ich habe von einigen Dutzend Geocachingtouren hier eine größere
> Anzahl Wegepunktdateien, die aus einem Garmin H-Chipsatz stammen.
> (Will sagen: vermutlich vergleichsweise brauchbare Koordinaten sowohl
> Hinsi
Am Montag, den 14.04.2008, 13:30 +0200 schrieb Holger Issle:
> On Mon, 14 Apr 2008 12:58:59 +0200, Tobias Hägele wrote:
>
> > Mein bisheriger Favorit ist das Garmin GPSMAP 60CSx hat alles außer TMC
> > und Sprachausgabe, wobei letztere nicht so wichtig ist wie TMC.
>
> Da wäre der Garmin zumo n
Hallo,
Ja, damit magst Du recht haben, aber ich will mich als Anfänger noch
nicht im letzten Detail einer Großstadt verlieren, wenn es noch dermaßen
Viele weiße Flecken auf der Landkarte gibt.
Aber ich werd auf jeden Fall mal meine Berliner Nah-Umgebung genauer
inspizieren.
Bis Dann
Am Montag,
> - In der Zukunft könnten die OpenMoko-Teile interessant werden - ein
> offenes Linux-Handy mit GPS-Empfänger. Dauert aber sicherlich noch, bis
> das eine vernünftige Plattform für OSM wird.
>
> --
> Gernot
Auf das "Teil" warte ich schon sehnsüchtig, endlich EIN Synchroner
Terminkalender und EI
Hallo,
ich habe von einigen Dutzend Geocachingtouren hier eine größere Anzahl
Wegepunktdateien, die aus einem Garmin H-Chipsatz stammen.
(Will sagen: vermutlich vergleichsweise brauchbare Koordinaten sowohl
Hinsichtlich Qualität als auch der Navigation durch abgelegende Gegenden)
Da ich den G
Thomas Hieber schrieb:
> Heiko Jacobs schrieb:
>
>> Moin
>>
>>
>>
hat sich schon mal jemand Gedanken über die Automatisierung von Wälder
mappen gemacht?
Konkret stelle ich mir ein Plugin vor, dass ähnlich wie GIMP bei
"Bereich nach Farbe" auswählen arbeitet. Der User
Holger Issle <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Direkt von der Seite von Computerteddy:
> Die aktuelle Version des Worldfiles ist gewandelt mit Hilfe von
> osmcut.c von Frederik Ramm. Es werden keinerlei Relations mit dieser
> Version berücksichtigt.
Stimmt, jetzt wo Du es schreibst isses mir wieder ei
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Tobias Hägele schrieb:
> Aufgrund eines fehlenden GPS-Geräts konnte ich bisher nichts zu dem
> Projekt beitragen, da
> 1. Berlin (nahezu) komplett fertig ist
> 2. Meine Ursprüngliche Heimat noch ein komplett weißer Fleck ist.
Wie jetzt, Berlin ist
Hi!
Tobias Hägele schrieb:
> Nun steht aber bei mir demnächst der Kauf eines Navis an, ab dann kann
> ich hier auch endlich was beisteuern.
:-)
> Haupteinsatz sind:
> - Navigation im Auto (evtl. auch Motorrad) mit Zieleingabe und
> Autorouting
> - Tracking für OSM (möglichst auf Speicherkarte)
>
> Message: 1
> Date: Sun, 13 Apr 2008 23:24:30 +0200
> From: Christoph Eckert <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: Re: [Talk-de] tag f?r flurname
> To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Moin,
>
> > Ich
On Mon, 14 Apr 2008 12:58:59 +0200, Tobias Hägele wrote:
> Mein bisheriger Favorit ist das Garmin GPSMAP 60CSx hat alles außer TMC
> und Sprachausgabe, wobei letztere nicht so wichtig ist wie TMC.
Da wäre der Garmin zumo nebst passender TMC-Antenne die richtige Wahl.
--
Ciao,
Holger (GUS-KOTAL,
On Mon, 14 Apr 2008 11:09:14 + (UTC), Sven Geggus wrote:
> Habt ihr ne Ahnung, ob der Garmin-Konverter mit sowas umgehen kann?
Direkt von der Seite von Computerteddy:
Die aktuelle Version des Worldfiles ist gewandelt mit Hilfe von
osmcut.c von Frederik Ramm. Es werden keinerlei Relations mit
Hi,
ich empfehle 2 Geräte. Z.B. ein Garmin Vista HCx und einen Garmin Nüvi.
Hier bekommst Du ein angemehm kleines Outdoor Gerät und ein angenehm
funtkionierendes Auto- Routing- Gerät. Je nach Geldeinsatz hat das Teil
fürs Auto TMC und weitere Features für den Komfort im Auto, das
Outdoorgerät
Hallo,
> 1.) Man braucht ein Tool, das eine der 4 Linien parallel
> zu einer anderen Linie ausrichtet, und danach tritt Dein
> Umwandlungstool in Aktion, das aber diese ausgerichtete
> Linie nicht wieder verdrehen darf
Ich wollte vom Algorithmus her eh so vorgehen, dass ich eine
existierende
Frank Sautter <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> wie gesagt: die relation ist wegen der löcher im polygon da.
Das ist mir schon klar. Wenn da Ortschaften wirklich 100% von Wald umgeben
sind kann man das ja gar nicht anders machen. Lediglich die Bezeichnung
Schwarzwald hat mich stutzig gemacht.
Habt ih
> Vor allem ist das auch nur die Spitze des Eisbergs, die
> Leute werden i JOSM auch Funktionen haben wollen
Das wird unumgänglich sein, z.B. bei...
> Ich bau jetzt erstmal was ein, mit dem man ein einfaches
> VIER-Eck zu einem RECHT-Eck machen kann, dann sehen wir weiter.
... braucht man e
Hallo zusammen,
bevor ich zu meinem eigentlichen Anliegen komme ein paar Worte über
mich.
Ich wohne in Berlin und beschäftige mich in meiner Freizeit seit ca.
4Jahren mit Linux, insb. Ubuntu.
Durch meine Begeisterung für Quelloffene Software (bin aber kein
Entwickler) bin ich dann irgendwann auch
Am Sonntag 13 April 2008 schrieb [EMAIL PROTECTED]:
> Weiß jemand den Richtigen Tag für einen Drogeriemarkt ala Schlecker?
> hab jetzt mal shop=drugstore, name=Schlecker Drogeriemarkt aber konnte ich
> so direkt nirgendwo im Wiki finden.
>
drogerie heisst im englischen eigentlich chemist, drugstore
Friedhelm Schmidt schrieb:
> >was spricht denn gegen den von Toni vorgeschlagen place=locality-Tag?
>
> Ich verstehe die Beschreibung in Map Features eher so, dass es sich um
> einen genau definierten Platz handelt, der zwar einen Namen hat, aber
> sonst nichts. Also z.B. "Waldkreuzung".
>
Ic
Am Sonntag 13 April 2008 schrieb Andreas Hubel:
> Hi,
>
> da ich warscheinlich zum nächsten Treffen am Dienstag nicht kommen kann,
> da dies mit nem anderen Treffen kollidiert, hier eine Frage die ich
> dort stellen wollte:
>
> Wer hätte den alles Lust an ner Mapping Party mitzumachen, um die
> r
Sven Geggus schrieb:
> Falls sich jemand fragt von welche Gegend ich überhaupt rede, es geht
> um diese Lichtung bzw. den "Schwarzwald" drumrum:
> http://informationfreeway.org/?lat=48.89569442435274&lon=8.473933291844153&zoom=15
>>> Auf dem Garmin sieht das ganz "toll" aus, da liegt der Ort, den
Frank Sautter <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> IMO ist das ziemlich kaputt. Was meint ihr?
> und ich hab mir doch so viel mühe gegeben...
Kaputt meine ich jetzt nicht im Sinne von falsch, aber ich finde, dass wir
den Wald in kleienre Stücke aufteilen sollten!
Falls sich jemand fragt von welche Gege
>was spricht denn gegen den von Toni vorgeschlagen place=locality-Tag?
Ich verstehe die Beschreibung in Map Features eher so, dass es sich um
einen genau definierten Platz handelt, der zwar einen Namen hat, aber
sonst nichts. Also z.B. "Waldkreuzung".
In den On-line-Wörterbüchern, die ich gefu
Hallo Holger,
>POIEdit kann das: http://www.poiedit.com
Damit habe ich gerade aus dem asc ein gpx gemacht. Danke. Fehlt nur noch das
Hervorheben interessanter Zeiten.
Gruß
Dimitri
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.open
Gerald Oppen schrieb:
> Für mich ist der Schwarzwald ein Mittelgebirge.
auch eine mögliche definition ;-)
> Für eine Verwendung von Relationen sehe ich hierfür keine
> Notwendigkeit, aber vielleicht kann mir das ja noch mal jemand näher
> bringen...
die relation existiert einzig wegen des notwen
Für mich ist der Schwarzwald ein Mittelgebirge.
Für eine Verwendung von Relationen sehe ich hierfür keine Notwendigkeit, aber
vielleicht kann mir das ja noch mal jemand näher bringen...
Ansonsten sowas wie eine Grenzlinie um das Gebiet und geeignet bezeichnen
(landscape_area=Schwarzwald?.
Dann
Daniel Schmidt schrieb:
> da ich aktiv Baden-Baden und Umgebung mappe, würde mich dieser Fehler doch
> schon sehr interessieren. Spontan konnte ich beim Hin-und-Herklicken
> zwischen Mapnik und Osmarender keinen Unterschied finden.
>
> Kannst du mir Details nennen?
es war eher bei ettlingen
ht
Hi Frank,
> deswegen ja als relation. das andere große waldgebiet, das ich hier vor
> meiner haustür bearbeite - der schönbuch - ist auch ein von mehreren
> straßen und bachläufen durchschnittenes waldgebiet mit vielen
> flurstücknamen, das ich aber dennoch als eine relation sehen würde.
Ist es a
Hallo,
> Das Objekt kann aber auch gegenueber der Nord-Sued-Achse verdreht
> sein. Du hast überhaupt keinen Vergleich ausser dem Objekt selbst.
> Allein schon an der Analyse der einzelnen Winkel und Berechnung
> einer gemittelten Kompasszahl, an der sich die Linien nach der
> Korrektur orientieren
Hallo,
on Sunday, 13 April 2008 12:00:35 +0200,
Rolf Gehring <[EMAIL PROTECTED]> writes:
[...]
> Ehemalige Bereiche mit Namen, die sich auf der eingemeindeten Fläche
> befinden, haben auch ihren Namen behalten und werden jetzt Ortslage genannt.
>
> Es existieren aber auch Flächen, die sind in
>> Auf dem Garmin sieht das ganz "toll" aus, da liegt der Ort, den ich
>> gemappt habe komplett im Wald. Vermutlich geht das Multipolygon bei
>> der Konvertierung ins Garmin-Format kaputt.
> wenn du von der region in der nähe von baden baden sprichtst, da war
> mittte letzter woche etwas kaputt. da
hallo sven,
Sven Geggus schrieb:
> da ich mich gestern beim mappen bis in die Ausläufer des
> Schwarzwaldes vorgewagt habe bin ich mit dieser merkwürdigen Relation
> "Schwarzwald" (Objekt 23701535) in Berührung gekommen.
> Haltet ihr es wirklich für eine gute Idee derart riesige Waldstücke
> zu
> Nimm alle Linien und berechne den absoluten Winkel zur
> waagerechten so, dass der Winkel zwischen 0? und 180? liegt.
Das Objekt kann aber auch gegenueber der Nord-Sued-Achse verdreht
sein. Du hast überhaupt keinen Vergleich ausser dem Objekt selbst.
Allein schon an der Analyse der einzelnen
68 matches
Mail list logo
