[PSL-Brasil] Debates e patrocinios da MS em eventos da comunidade
Acho que a manipulaçao contida na manchete abaixo demonstra que a simples presença da Microsoft em eventos organizados pela comunidade nao acrescentam nada para a comunidade e acrescentam MUITO para estratégia da Microsoft contra o software livre e pro bolso dos atravessadores. Tosatti fala sobre laptop de 100 dólares, Linux em desktop e diz que Bill Gates é mais importante para informática que Steve Jobs e Linus Torvalds. Pinçaram uma frase contextualizada e descontextualizaram, transformando/manipulando como se fosse assunto principal do pensamento do Tossati. A força que a Microsoft tem junto aos meios de comunicaçao farao qualquer debate, por mais que seja favorável para nós e que ela seja desmoralizada em público, se transformar em uma versao pró-microsoft. Nem falo de aceitar patrocínios dela pra eventos de SL: isso é o fim-da-picada. Como alguém já falou, é a mesma coisa que num evento de ecologistas aceitar patrocínio de uma fábrica de venenos-pesticidas ou num evento pacifista aceitar patrocínio de uma fábrica de bombas nucleares... A ingenuidade, a busca de grana ou de espaço público, obtido por algumas pessoas da nossa comunidade, em figurar ao lado desta empresa monopolista em eventos da comunidade tem servido a estratégia da Microsoft de recuperar sua imagem e fortalecer a sua estratégia de mercado, mesmo que ela nao tenha mudado sua postura. Como disse o Tosatti na entrevista: a Microsoft nao está interessada nos usuários mas em ganhar mais grana Parabéns pela entrevista do Xará Tosatti, eu concordo com tudo que ele falou, inclusive das dificuldades reais que teremos que vencer no mundo do software livre. E serve de alerta para aqueles que estao caindo no conto-da-sereia da Microsoft. Recomendo escutar esta lúcida entrevista de nosso hacker, e também um líder de nossa comunidade... » Podcast IDG Now: Tosatti conta por que deixou de manter o Linux Tosatti fala sobre laptop de 100 dólares, Linux em desktop e diz que Bill Gates é mais importante para informática que Steve Jobs e Linus Torvalds. Baixe e ouça: http://idgnow.uol.com.br/idgestaticas/podcasts/marcelo_tosatti_120906.mp3 Fonte: http://idgnow.uol.com.br/podcast abraços -- Marcelo D'Elia Branco Meu Blog: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/Blogs/MarceloBranco 400 mil computadores funcionando com software livre e mais de um milhão de usuários, você já viu isso em algum lugar? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] FESTA 14/09 - QUINTA-FEIRA
Local: Unipark - Estacionamento do Alemão atrás do Rapach Data: 14/09 - a partir das 21:45 Show: GATO DE BOTAS + BLEFF Cerveja: $ 3,00 - 600ml Realização: D.A. Comunicação Social - Tupac Amaru D.A. Letras - Mario Quintana C.A. de Informática e Ciência da Computação - CAINFO OBS: Em caso de chuva a festa será transferida!! ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] FESTA 14/09 - QUINTA-FEIRA
O que isso significa? 2006/9/13, César Toschi [EMAIL PROTECTED]: Local: Unipark - Estacionamento do Alemão atrás do Rapach Data: 14/09 - a partir das 21:45 Show: GATO DE BOTAS + BLEFF Cerveja: $ 3,00 - 600ml Realização: D.A. Comunicação Social - Tupac Amaru D.A. Letras - Mario Quintana C.A. de Informática e Ciência da Computação - CAINFO OBS: Em caso de chuva a festa será transferida!! ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] FESTA 14/09 - QUINTA-FEIRA
Desculpe o SPAM On 9/13/06, Ufa [EMAIL PROTECTED] wrote: Significa SPAM! 2006/9/13, Fernanda G Weiden [EMAIL PROTECTED]: O que isso significa? 2006/9/13, César Toschi [EMAIL PROTECTED]: Local: Unipark - Estacionamento do Alemão atrás do Rapach Data: 14/09 - a partir das 21:45 Show: GATO DE BOTAS + BLEFF Cerveja: $ 3,00 - 600ml Realização: D.A. Comunicação Social - Tupac Amaru D.A. Letras - Mario Quintana C.A. de Informática e Ciência da Computação - CAINFO OBS: Em caso de chuva a festa será transferida!! ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] FESTA 14/09 - QUINTA-FEIRA
Ato falho! On 9/13/06, César Toschi [EMAIL PROTECTED] wrote: Desculpe o SPAM On 9/13/06, Ufa [EMAIL PROTECTED] wrote: Significa SPAM! 2006/9/13, Fernanda G Weiden [EMAIL PROTECTED]: O que isso significa? 2006/9/13, César Toschi [EMAIL PROTECTED]: Local: Unipark - Estacionamento do Alemão atrás do Rapach Data: 14/09 - a partir das 21:45 Show: GATO DE BOTAS + BLEFF Cerveja: $ 3,00 - 600ml Realização: D.A. Comunicação Social - Tupac Amaru D.A. Letras - Mario Quintana C.A. de Informática e Ciência da Computação - CAINFO OBS: Em caso de chuva a festa será transferida!! ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Paraná na Linux Park
Celepar prova produtividade do software livre, diz editor da Linux Magazine As soluções em programas de computador de código aberto desenvolvidas pela Celepar Informática do Paraná atestam a viabilidade do sistema operacional Linux e do software livre como alternativas para a redução de custos e aumento de desempenho e produtividade. A opinião é do editor da revista Linux Magazine, Rafael Peregrino da Silva, ao comentar a palestra do presidente da Celepar, Marcos Mazoni, proferida durante o 2º Seminário Linux Park realizado no final de agosto em São Paulo. Após afirmar que a exposição de Mazoni sobre os produtos e serviços desenvolvidos pela estatal paranaense foi importante para qualificar o seminário, o editor disse que o modelo da Celepar é algo que o mercado brasileiro de tecnologia da informação ainda realemnte necessita. Além de assinantes da revista, o Seminário reuniu administradores de rede, diretores e gerentes de informática, executivos de tecnologia da informação, desenvolvedores e representantes da área de suprimentos e licitação públicas. Além da economia de custos com o uso e desenvolvimento de software livre cerca de R$ 127,3 milhões somente com licenças nos últimos três anos Marcos Mazoni apresentou resultados concretos de aumento de produtividade obtidos a partir de plataformas livres, como é o caso do framework Pinhão Paraná desenvolvido pela própria Celepar para a construção de sistemas. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park
Em 13/09/06, Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED] escreveu: Celepar prova produtividade do software livre, diz editor da Linux Magazine A Celepar já está usando uma licença de Software Livre ou continua usando aquela licença que diz que é mas não é? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Debates e patrocinios da MS em eventos da comunidade
Citando o amigo Marcelo Branco: Acho que a manipulaçao contida na manchete abaixo demonstra que a simples presença da Microsoft em eventos organizados pela comunidade nao acrescentam nada para a comunidade e acrescentam MUITO para estratégia da Microsoft contra o software livre e pro bolso dos atravessadores. a notícia da página principal do Porta 25 exibe exatamente isso que o Marcelo retrata: http://porta25.technetbrasil.com.br/Principal.aspx Como são as coisas, né agora saiu do site do evento o patrocínio da Microsoft... ;) Se a moda pega []s Claudimir Zavalik ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park
FernandaVamos explicar mais uma vez.As ações de Estado são regidas por leis. A GPL não está na constituição federal ou estadual. A LPG é um decreto do Governador Roberto Requião que trás os conceitos do software livre dentro da constitucionaliodade estadual, permitindo que o que o software produzido pela administração pública possa ser compartilhado, sem que cause visões distorcidas dos Tribunais de Contas que possam acusar o Governo do Paraná de evasão de divisas. Como já ocorreu em outros lugares.A Licenças LPG determina por exemplo que (extraído do conteúdo do decreto): Garante que qualquer interessado possa usar, publicar, distribuir, reproduzir ou alterar o PROGRAMA aqui licenciado, de modo a fomentar a capacitação tecnológica, nos termos dos artigos 6o, 205, 206, II da Constituição Federal de 1988, do artigo 203 da Constituição do Estado do Paraná e dos artigos 2o e 4o da Lei 7.232/84 (Política Nacional de Informática); Obriga que o PROGRAMA seja distribuído acompanhado de seu código-fonte, que será sua parte integrante e indissociável; obriga que todos esses direitos sejam transferidos ou relicenciados sem ônus;Não autoriza que o PROGRAMA ou trechos dele sejam distribuídos mediante pagamento e/ou em sistemas apenas compilados (sistemas proprietários);Relembrando o que é software livre:A liberdade de executar o programa, para qualquer propósito (liberdade no. 0) A liberdade de estudar como o programa funciona, e adaptá-lo para as suas necessidades (liberdade no. 1). Acesso ao código-fonte é um pré-requisito para esta liberdade. A liberdade de redistribuir cópias de modo que você possa ajudar ao seu próximo (liberdade no. 2). A liberdade de aperfeiçoar o programa, e liberar os seus aperfeiçoamentos, de modo que toda a comunidade se beneficie (liberdade no. 3). Acesso ao código-fonte é um pré-requisito para esta liberdade.Ou seja, só não é software livre para quem, não sei porque motivo, não quer que seja! Em 13/09/2006 às 09:32, "" lt;psl-brasil@listas.softwarelivre.orggt; escreve:Em 13/09/06, Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED] escreveu: Celepar prova produtividade do software livre, diz editor da Linux Magazine A Celepar já está usando uma licença de Software Livre ou continua usando aquela licença que diz que é mas não é? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [psl-brasil] Maior supercomputador do mundo vai rodar gnu/LINUX
Verdade!!Aproveitando a deixa Nelson, onde mais acho informações sobre debate havido aqui sobre o partido pirata dos suecos alem do link q vc mandou, ontem??Obrigada antecipadamenteBjs,Ada On 9/13/06, Nelson Ferraz [EMAIL PROTECTED] wrote: Andres Biagi wrote: O equipamento, divulgado na semana passada, usará mais de 16 mil processadores AMD Opteron e 16 mil Cell processor B.E. — o mesmo usado no Playstation 3. O sistema será construído apenas com hardware disponível no mercado, Esta é uma tendência clara, que vem se estabelecendo nos últimos anos:De acordo com o top500.org, 72% dos computadores mais rápidos do mundosão clusters, e o Linux já está presente em 73% deles (contra menos de 1% de Windows).http://www.top500.org/stats--Nelson Corrêa de Toledo FerrazSegula Technologies (www.segula.fr) Free Software Foundation Associate Member #3203Sociedade Perl do Brasil (www.perl.org.br)Rede Livre de Compartilhamento de Cultura Digital___ PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Debates e patrocinios da MS em eventos da comunidade
Pois é... Tenho o costume de acreditar na boa fé das pessoas e por isso primeiro sempre considero a questão da ingenuidade... Mas não dá para desprezar as conseqüências de algumas atitudes e/ou posturas de algumas personagens significativas da comunidade. Até eu que sou bobo percebo que a ação da Microsoft para manter-se hegemônica vai muito além de estratégia de marketing, de influência da mídia especializada e da leiga, de abuso do poder econômico; que já são tradicionais e normais por parte do capital. Ela também está agindo com estratégias de guerrilha. Ora vejam, em cada evento nosso que ela penetra, são mais algumas rusgas intestinas na comunidade, que geram feridas que demorarão muito para cicatrizar (se é que algum dia cicatrizarão). Cada ativista do swlivre que participa de alguma atividade de algum laboratório de software aberto da dita, tenho certeza de que será hostilizado por muito tempo por muita gente. Essa hostilização impedirá, naturalmente, que se realizem projetos conjuntos; enfraquecendo ainda mais nosso combalido movimento... gerando defenestrações, expelições, ostracismo, afastamentos, antipatias, desconfianças, desnorteamentos... Uma pena (para nós), uma vitória (para eles). Lamentável. De Lucca Marcelo D'Elia Branco wrote: A força que a Microsoft tem junto aos meios de comunicaçao farao qualquer debate, por mais que seja favorável para nós e que ela seja desmoralizada em público, se transformar em uma versao pró-microsoft. (...) A ingenuidade, a busca de grana ou de espaço público, obtido por algumas pessoas da nossa comunidade, em figurar ao lado desta empresa monopolista em eventos da comunidade tem servido a estratégia da Microsoft de recuperar sua imagem e fortalecer a sua estratégia de ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park
Liberdade condicionada não é liberdade. Julian, já tentou explicar alguma coisa para quem não quer entender? É perda de tempo. []s - Original Message - From: Julian Carlo Fagotti To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Wednesday, September 13, 2006 9:57 AM Subject: Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park Fernanda Vamos explicar mais uma vez. A Celepar já está usando uma licença de Software Livre ou continua usando aquela licença que diz que é mas não é? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park
ah, eu só estava aliás, reforçando o fato de que liberdade é uma ilusão, e GPL é tão livre quanto a EULA da MS, pois tem suas restrições... mas, como eu disse, é só ilustrando que liberdade não existe, e que para termos um pouco de sentimento de liberdade nos atemos a regras que o regem. Nem quero entrar nessa discussão, porque é uma dor de cabeça sem fim...2006/9/13, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: Em 13/09/06, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] escreveu: Liberdade condicionada não é liberdade.Ou seja, a GPL, que te condiciona a manter o fonte aberto, não é livre. ;-)Omar, toda a liberdade precisa de controles, ou ela será descaracterizada pelo abuso. Filosoficamente, a GPL não é livre, a BSD sim (porque vc faz realmente o que quiser com o fonte, até mesmo fechá-lo, mas não é obrigado a nada). ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Debates e patrocinios da MS em eventos da comunidade
G R A N D E De Lucca, vc foi no e ao ponto, melhor descrição e entendimento, impossível.Falou pouco, mas falou tudo.Assino embaixo vinte vezes vinte mil.Parabéns pela lucidez e descortínio. Sua sempre fanzona. Bjs,AdaOn 9/13/06, José Eduardo De Lucca [EMAIL PROTECTED] wrote: Pois é...Tenho o costume de acreditar na boa fé das pessoas e por isso primeirosempre considero a questão da ingenuidade...Mas não dá para desprezar as conseqüências de algumas atitudes e/ouposturas de algumas personagens significativas da comunidade. Até eu que sou bobo percebo que a ação da Microsoft para manter-sehegemônica vai muito além de estratégia de marketing, de influência damídia especializada e da leiga, de abuso do poder econômico; que já são tradicionais e normais por parte do capital. Ela também está agindocom estratégias de guerrilha.Ora vejam, em cada evento nosso que ela penetra, são mais algumasrusgas intestinas na comunidade, que geram feridas que demorarão muito para cicatrizar (se é que algum dia cicatrizarão).Cada ativista do swlivre que participa de alguma atividade de algumlaboratório de software aberto da dita, tenho certeza de que seráhostilizado por muito tempo por muita gente. Essa hostilização impedirá, naturalmente, que se realizem projetosconjuntos; enfraquecendo ainda mais nosso combalido movimento... gerandodefenestrações, expelições, ostracismo, afastamentos, antipatias,desconfianças, desnorteamentos... Uma pena (para nós), uma vitória (para eles).Lamentável.De LuccaMarcelo D'Elia Branco wrote:A força que a Microsoft tem junto aos meios de comunicaçao faraoqualquer debate, por mais que seja favorável para nós e que ela seja desmoralizada em público, se transformar em uma versao pró-microsoft.(...)A ingenuidade, a busca degrana ou de espaço público, obtido poralgumas pessoas da nossa comunidade, em figurar ao lado desta empresa monopolista em eventos da comunidade tem servido a estratégia daMicrosoft de recuperar sua imagem e fortalecer a sua estratégia de___PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park
Pablo, essa discussão vai longe, de novo, ainda. E não tenho mais tempo nem paciência de ficar repetindo, porque acham que estamos defendendo uma postura, uma licença em detrimento a outra postura ou licença. Como se só existisse uma postura ou licença livre, verdadeira, justa, perfeita, melhor. O que as pessoas insatisfeitas por não ter sido adotada a GPL poderiam tentar entender é que os interesses/possibilidades do Estado (seja municipal, estadual, federal) são também limitados e condicionados. Em outras palavras, o Estado não pode fazer tudo o que quer, muito menos adotar uma licença em inglês. E mais uma vez repito: a LPG-AP foi desenvolvida para utilização pelo Estado do Paraná, e não para particulares. É uma licença para a Administração Pública. Omar - Original Message - From: Pablo Sánchez To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Wednesday, September 13, 2006 11:55 AM Subject: Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park Em 13/09/06, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] escreveu: Liberdade condicionada não é liberdade. Ou seja, a GPL, que te condiciona a manter o fonte aberto, não é livre. ;-) Omar, toda a liberdade precisa de controles, ou ela será descaracterizada pelo abuso. Filosoficamente, a GPL não é livre, a BSD sim (porque vc faz realmente o que quiser com o fonte, até mesmo fechá-lo, mas não é obrigado a nada). ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park
Pra ser independente mesmo pra valer, portanto ter liberdade sem confundir com libertinagens, precisa, sobretudo de não ter medos ou ter os medos certos.Ai vamos entrar em searas filosóficas demais e ter de char Sérgio Amadeu que entende do assunto e de Hobbes pra ajudar no debate. Pelo que o Presidente da Celepar me explicou é de que poderia como administrador ser preso, se não trabalhasse com a realidade jurídica existente. A ser diferente, só mudando a lei, fazendo novas, agindo conforme está fazendo o Partido Pirata na Suécia por ex. Sinto muito meus caros amigos como Fernanda, como é não dáE não dá mesmo, mormente porque somos dispersos e dispersivos e não vamos pras cabeças, ficamos na rama em termos de mudar o necessário da ordem vigente se achamos q ela seja falha. Temos pouquíssimos candidatos em prol do SL e nem nos organizamos em torno deles, que diráO meu candidato a Dep Federal por Minas é um - Sérgio MirandaNo Rio pelos Verdes temos agora a Aspásia Camargo e para estadual nosso companheiro do SL, da verdadeira Abrasol o Jayme Alvarez, que SOMENTE ONTEM me mandou e-mail me contando que são ambos candidatos e a que. E assim vai.Bjs,Ada On 9/13/06, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote: ah, eu só estava aliás, reforçando o fato de que liberdade é uma ilusão, e GPL é tão livre quanto a EULA da MS, pois tem suas restrições... mas, como eu disse, é só ilustrando que liberdade não existe, e que para termos um pouco de sentimento de liberdade nos atemos a regras que o regem. Nem quero entrar nessa discussão, porque é uma dor de cabeça sem fim...2006/9/13, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: Em 13/09/06, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] escreveu: Liberdade condicionada não é liberdade.Ou seja, a GPL, que te condiciona a manter o fonte aberto, não é livre. ;-)Omar, toda a liberdade precisa de controles, ou ela será descaracterizada pelo abuso. Filosoficamente, a GPL não é livre, a BSD sim (porque vc faz realmente o que quiser com o fonte, até mesmo fechá-lo, mas não é obrigado a nada). ___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [psl-brasil] Maior supercomputador do mundo vai rodar gnu/LINUX
Ada Lemos wrote: Aproveitando a deixa Nelson, onde mais acho informações sobre debate havido aqui sobre o partido pirata dos suecos alem do link q vc mandou, ontem?? No histórico da lista: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/2006-August/thread.html#14202 []s Nelson ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Importante:Governo cria um portal que oferece dados sobre contratações de bens e serviços de tecnologia da informação e comuni cações.
São Paulo - Governo cria um portal que oferece dados sobre contratações de bens e serviços de tecnologia da informação e comunicações. Os administradores públicos em fase de aquisição de bens e serviços de tecnologia da informação e comunicação (TIC) terão como aliado neste processo um portal de apoio que foi elaborado e acaba de ser lançado pela Secretaria de Logística e Tecnologia da Informação (SLTI).A página está disponível no portal de compras públicas do governo federal e tem o objetivo de apoiar as decisões dos gestores públicos.Para isso, oferece dados sobre legislação, acórdãos do Tribunal de Contas da União (TCU), orientações, melhores práticas e especificações que padronizam a aquisição de bens e serviços, além de especificações de referência para a aquisição de microcomputadores, nas versões básica, padrão e avançada.O portal possibilita, ainda, consultas especializadas à base de dados do Sistema Integrado de Administração de Serviços Gerais (Siasg) para obter informações de licitações, contratos e preços praticados nas aquisições de bens e nas contratações de serviços de TIC pelos órgãos públicos. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] FESTA 14/09 - QUINTA-FEIRA
Significa que um Diretório Acadêmico está promovendo um evento na lista errada =D On 9/13/06, Fernanda G Weiden [EMAIL PROTECTED] wrote: O que isso significa? 2006/9/13, César Toschi [EMAIL PROTECTED]: Local: Unipark - Estacionamento do Alemão atrás do Rapach Data: 14/09 - a partir das 21:45 Show: GATO DE BOTAS + BLEFF Cerveja: $ 3,00 - 600ml Realização: D.A. Comunicação Social - Tupac Amaru D.A. Letras - Mario Quintana C.A. de Informática e Ciência da Computação - CAINFO OBS: Em caso de chuva a festa será transferida!! ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- []'s Charles - [EMAIL PROTECTED] http://www.charles.pilger.com.br ICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED] Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu, eu era um software proprietário. Agora, quero espalhar o que sei e mostrar que, da forma como eu evoluí, muitos outros podem crescer. - Cleber de Jesus Santos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Importante:Governo cria um portal que oferece dados sobre contratações de bens e serviços de tecnologia da informação e comunicações.
Pois é, Ada. Tanta coisa importante acontecendo, que mesmo quando se fala em economia, os radicais livres dizem que não se trata de dinheiro mas de liberdade. O que está acontecendo é que o governo está virando refém de suas próprias iniciativas. O que é ótimo do ponto de vista da transparência. Agora o cidadão tem condições de fiscalizar. As pessoas se esquecem que há 5, 10 anos atrás as fontes eram poucas e ditavam as regras. Hoje em dia até os blogs estão influenciando a mídia. Todo mundo passou a ser editor. Livre o que? Vamos continuar discutindo qual licença de software é melhor? Nesse ponto, prefiro defender a liberdade do conteúdo escrito, que pode estar amarrada ou nao à liberdade do software. São camadas interconectadas. Omar - Original Message - From: Ada Lemos To: Projeto Software Livre BRASIL ; Projeto Software Livre Distrito Federal ; Lista do Consórcio de Municípios para Soluções Livres Sent: Wednesday, September 13, 2006 1:11 PM Subject: [PSL-Brasil] Importante:Governo cria um portal que oferece dados sobre contratações de bens e serviços de tecnologia da informação e comunicações. São Paulo - Governo cria um portal que oferece dados sobre contratações de bens e serviços de tecnologia da informação e comunicações. Os administradores públicos em fase de aquisição de bens e serviços de tecnologia da informação e comunicação (TIC) terão como aliado neste processo um portal de apoio que foi elaborado e acaba de ser lançado pela Secretaria de Logística e Tecnologia da Informação (SLTI). A página está disponível no portal de compras públicas do governo federal e tem o objetivo de apoiar as decisões dos gestores públicos. Para isso, oferece dados sobre legislação, acórdãos do Tribunal de Contas da União (TCU), orientações, melhores práticas e especificações que padronizam a aquisição de bens e serviços, além de especificações de referência para a aquisição de microcomputadores, nas versões básica, padrão e avançada. O portal possibilita, ainda, consultas especializadas à base de dados do Sistema Integrado de Administração de Serviços Gerais (Siasg) para obter informações de licitações, contratos e preços praticados nas aquisições de bens e nas contratações de serviços de TIC pelos órgãos públicos. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Importante :Governo cria um portal que oferece dados sobre c ontratações de bens e serviços de tecnologia da informação e comunicações.
Nelson e demais,É a minha esperança/fé com o que estou contanto, no mínimo pra funcionar como referência e disposiçãovontade firme, mormente por ser ponto basilar do COMSOLI, em especialíssimo, conforme vivo reberverando ser este capítulo fundamental de tudo.Governança democrática com transparência participativa requer como Pilar tal instrumental, caminhos Super significante este trabalho deste governo.Não posso esperar de menos neste ramalAbs,Ada On 9/13/06, Nelson Ferraz [EMAIL PROTECTED] wrote: Ada Lemos wrote: São Paulo - Governo cria um portal que oferece dados sobre contratações de bens e serviços de tecnologia da informação e comunicações. Os administradores públicos em fase de aquisição de bens e serviços de tecnologia da informação e comunicação (TIC) terão como aliado neste processo um portal de apoio que foi elaborado e acaba de ser lançado pela Secretaria de Logística e Tecnologia da Informação (SLTI). A notícia é interessante, mas será que o código da aplicação estarádisponível para que outras esferas do governo o utilizem?Seria ótimo para a transparência de todo o setor público.___ Sl-municipios mailing list[EMAIL PROTECTED]https://listas.cipsga.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-municipios ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Debates e patrocinios da MS em eventos da comunidade
Em Qua, 2006-09-13 às 13:06 -0300, Luciano Ramalho escreveu: Linus Torvalds e Bill Gates estão jogando frescobol na praia, e Gates acaba rebatendo alto demais. A bola passa por cima de Torvalds e cai no mar. Linus vai buscar a bola andando sobre as ondas. No dia seguinte o jornal anuncia: LANÇAMENTO DE GATES EXCEDE AS EXPECTATIVAS Criador do Linux não sabe nadar Além de muito engraçada, essa piada fala mais do que tudo que tentei explicar...gostei muito do exemplo. Anotado!!! [ ]s Luciano PS. A força da MS na mídia chama-se verba publicitária. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park
ah, mas nem é isso a discussão que eu trouxe, de qual a melhor licença etc e tal. Era mais mesmo para lembrar algo como o que você disse: toda a liberdade tem restrições, e como vc colocou, o governo de um estado não pode simplesmente lançar sob GPL, justamente porque do ponto de vista público (administração pública) a GPL causa demasiados problemas... Mas, sempre vamos ter as pessoas que discutem porque o Governo não adota a GPL... simples, porque legalmente, na forma que está, traz inconveniências aos governos...Em 13/09/06, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] escreveu: Pablo, essa discussão vai longe, de novo, ainda. E não tenho mais tempo nempaciência de ficar repetindo, porque acham que estamos defendendo umapostura, uma licença em detrimento a outra postura ou licença. Como se só existisse uma postura ou licença livre, verdadeira, justa, perfeita, melhor.O que as pessoas insatisfeitas por não ter sido adotada a GPL poderiamtentar entender é que os interesses/possibilidades do Estado (seja municipal, estadual, federal) são também limitados e condicionados. Emoutras palavras, o Estado não pode fazer tudo o que quer, muito menos adotaruma licença em inglês.E mais uma vez repito: a LPG-AP foi desenvolvida para utilização pelo Estado do Paraná, e não para particulares. É uma licença para a AdministraçãoPública.Omar- Original Message -From: Pablo SánchezTo: Projeto Software Livre BRASILSent: Wednesday, September 13, 2006 11:55 AM Subject: Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux ParkEm 13/09/06, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] escreveu:Liberdade condicionada não é liberdade.Ou seja, a GPL, que te condiciona a manter o fonte aberto, não é livre. ;-) Omar, toda a liberdade precisa de controles, ou ela será descaracterizadapelo abuso.Filosoficamente, a GPL não é livre, a BSD sim (porque vc faz realmente o quequiser com o fonte, até mesmo fechá-lo, mas não é obrigado a nada). ___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Portaria DNOCS institui o software livre
Queria repassar a portaria do DNOCS sobre o uso do software livre. É uma conquista que o pessoal do DNOCS vem travando a alguns anos e só agora ela saiu. Parabéns ao pessoal de TI do DNCOS que em vez de fazer barulho trabalhou duro e conseguiu esta vitória. www.sfiec.org.br\cetafr\dnocs_software.pdf Segue o link da Portaria 491 de 06/09/2006 que institui o Software Livre como Politica de Informática no DNOCS. A Portaria 491 encontra-se publicada em nosso portal www.dnocs.gov.br no LINK correspondente a Boletim Administrativo (e-BA). Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva SENAI CETAFR fone(085) 32153026 O que mais preocupa não é nem o grito dos violentos, dos corruptos, dos desonestos, dos sem-caráter, dos sem-ética.O que mais preocupa é o silêncio dos bons Martin L. King ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 23, assunto 38
PÔ Olivalassim vc mata meu coraçãoConcordo com vc e desta vez discordo do meu amigo Marcus Vinicius.Abs,Ada.On 9/13/06, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Em 12/09/2006, às 11:10, Marcus Vinicius escreveu: Será que eu necessito realmente de um estudo de pesquisadores de Harvard para saber o que é afirmado neste post ?Não necessariamente de Harvard, mas um estudo cientîfico de fato é interessante. A questão é q muito do q é escrito por aí está apenasno eu acho, e por mais q quem escreve tenha bagagem para darcredibilidade ao q é escrito (embora se fosse apenas por aí eu,provavelmente, não daria a mínima para o a catedral e o bazar, já q a criatura q o escreveu é do tipo q ainda acredita q o The BellCurveé pra valer, qdo até mesmo seus autores admitiram terforçado algumas estatísticas), método científico ainda é preciso para estudar e comprovar o q se quer dizer. Se não for assim, teremostanta credibilidade qto os criacionistas ou a turma do intelligentdesign.[ ]s,Olival Jr.___ PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: {Spam?} Re: [PSL-Brasil] e o império cont ra-ataca !!!Patrocínio ?
Em 12/09/2006, às 05:43, Cláudio Sampaio escreveu:On 9/11/06, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Sem entrar no mérito das vendettas, se a idéia de reparação for por aí então temos de esperar q a IBM e a Ford reparem o mal q fizeram aocolaborar com o nazismo (a primeira indiretamente, a segundadiretamente, graças à simpatia de Henry Ford aos ideais nazistas), sópra ficar em dois exemplos . . . :-) Sem dúvida que sim!No entanto, o problema é que a maioria das pessoas envolvidas já morreram.Então, se o Bill Gates e o Steve Ballmer se aposentarem e a empresa abraçar (sem extender) o Software Livre, tá tudo bem? ;-)Mas o que elas fizeram foi, sem sombra de dúvida, algo moralmente nefasto. Você tem dúvidas? Tem dúvidas também de que o "justo" seria eles terem a retribuição pelo que fizeram? Bom, toda vez em q se fala de SL aqui muitos invocam os mais altos princípios de ética e deitam falação sobre como SL tem a ver com princípios éticos, quase em oposição aos princípios "meramente" técnicos ou econômicos q parecem nortearem a galera "open source". Se é "justo" q eles (IBM e Ford, já "antropomorfizando" as empresas) tenham retribuição pelos crimes "moralmente nefastos" cometidos anteriormente (e aqui não se trata de usar lock-in para obter lucros extorsivos, mas de contribuir para um regime genocida!) e se tbém é verdade q o movimento SL prima pela ética, então não é contraditório associar o SL com empresas como a IBM pela simples conveniência do movimento (e da empresa, já q ainda não vi nenhum DB2 livre ou WebSphere livre)?Vamos mais adiante: é ético (do pto de vista do SL) contribuir para empresas q produzem software proprietário? Mais ainda: é ético contribuir/trabalhar com empresas q colaboram com regimes ditatoriais para limitar a liberdade de acesso a informação de seus cidadão oprimidos? O q vc acha?[ ]s,Olival Jr.___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: {Spam?} Re: [PSL-Brasil] e o i mpério contra-ataca !!!Patrocínio ?
PÔ OLIVAL vc hj está matando heim???Voto em vc.Bjs,AdaOn 9/13/06, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote:Em 12/09/2006, às 05:43, Cláudio Sampaio escreveu: On 9/11/06, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Sem entrar no mérito das vendettas, se a idéia de reparação for por aí então temos de esperar q a IBM e a Ford reparem o mal q fizeram aocolaborar com o nazismo (a primeira indiretamente, a segundadiretamente, graças à simpatia de Henry Ford aos ideais nazistas), só pra ficar em dois exemplos . . . :-) Sem dúvida que sim!No entanto, o problema é que a maioria das pessoas envolvidas já morreram.Então, se o Bill Gates e o Steve Ballmer se aposentarem e a empresa abraçar (sem extender) o Software Livre, tá tudo bem? ;-) Mas o que elas fizeram foi, sem sombra de dúvida, algo moralmente nefasto. Você tem dúvidas? Tem dúvidas também de que o justo seria eles terem a retribuição pelo que fizeram? Bom, toda vez em q se fala de SL aqui muitos invocam os mais altos princípios de ética e deitam falação sobre como SL tem a ver com princípios éticos, quase em oposição aos princípios meramente técnicos ou econômicos q parecem nortearem a galera open source. Se é justo q eles (IBM e Ford, já antropomorfizando as empresas) tenham retribuição pelos crimes moralmente nefastos cometidos anteriormente (e aqui não se trata de usar lock-in para obter lucros extorsivos, mas de contribuir para um regime genocida!) e se tbém é verdade q o movimento SL prima pela ética, então não é contraditório associar o SL com empresas como a IBM pela simples conveniência do movimento (e da empresa, já q ainda não vi nenhum DB2 livre ou WebSphere livre)? Vamos mais adiante: é ético (do pto de vista do SL) contribuir para empresas q produzem software proprietário? Mais ainda: é ético contribuir/trabalhar com empresas q colaboram com regimes ditatoriais para limitar a liberdade de acesso a informação de seus cidadão oprimidos? O q vc acha? [ ]s,Olival Jr. ___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: {Spam?} Re: [PSL-Brasil] e o i mpério contra-ataca !!!Patrocínio ?
On 9/13/06, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Sem dúvida que sim!No entanto, o problema é que a maioria das pessoas envolvidas já morreram.Então, se o Bill Gates e o Steve Ballmer se aposentarem e a empresa abraçar (sem extender) o Software Livre, tá tudo bem? ;-) Claro que não - não foram só eles. Veja os documentos Halloween, por exemplo. Muita gente envolvida. Até mesmo o fato de entrar para a empresa sabendo que pode contribuir para coisas moralmente duvidáveis - e aceitar isso passivamente quando for incumbido de tal tarefa - é eticamente questionável. Cada caso é um caso - certamente que o estagiário aprendendo ASP que não soube da história da Microsoft não terá culpa (ou pelo menos tanta culpa) quanto um alto executivo que inventa as ações imorais a cometer. Mas o que elas fizeram foi, sem sombra de dúvida, algo moralmente nefasto. Você tem dúvidas? Tem dúvidas também de que o justo seria eles terem a retribuição pelo que fizeram? Bom, toda vez em q se fala de SL aqui muitos invocam os mais altos princípios de ética e deitam falação sobre como SL tem a ver com princípios éticos, quase em oposição aos princípios meramente técnicos ou econômicos q parecem nortearem a galera open source. Se é justo q eles (IBM e Ford, já antropomorfizando as empresas) tenham retribuição pelos crimes moralmente nefastos cometidos anteriormente (e aqui não se trata de usar lock-in para obter lucros extorsivos, mas de contribuir para um regime genocida!) e se tbém é verdade q o movimento SL prima pela ética, então não é contraditório associar o SL com empresas como a IBM pela simples conveniência do movimento (e da empresa, já q ainda não vi nenhum DB2 livre ou WebSphere livre)? Você confundiu a contribuição ao genocídio com fazer software proprietário. Sim, eu acho que todos os envolvidos (sobrou algum?) que não morreram devem ser castigados. Acho que se a companhia demonstrasse manter em sua política algum mínimo vestígio do que fez naquela época, deveria ser penalizada institucionalmente. Mas eu acho que não demonstra, e portanto no presente está livre de castigos por isso.Sobre fazer software proprietário, entramos em outra questão. Para mim, disseminar e fazer software livre é uma redenção por fazer software proprietário; e mesmo fazer software proprietário não é assim, oh, um grande pecado. Então nào tem galho. Ela contribui, e contribui positivamente. No entanto, a IBM tem muitas facetas, muitos departamentos, muitas caras. Eu acho anti-ético certas coisas que ela faz para favorecer DRM e patentes de software; por outro lado, ela faz coisas éticas também como liberar patentes para o código aberto. No fim do dia, as coisas, no mínimo, se equilibram, e eu tenho orgulho de trabalhar lá por isso. No caso da Ford, não a conheço suficientemente bem para afirmar. Não sei se ela pratica jogo sujo hoje. Vamos mais adiante: é ético (do pto de vista do SL) contribuir para empresas q produzem software proprietário? Mais ainda: é ético contribuir/trabalhar com Não tenho uma postura que seja necessariamente anti-ético. Lembremos de Stallman que o principal problema do software proprietário é tornar segredo ou incompartilhável algo que deveria ser patrimônio público. Quanto mais a empresa se aproximar disso (por exemplo, uma que patenteia seus softwares, usa DRM adoidada, usa jogos sujos de mercado para conquistar clientes e/ou dinheiro), mais anti-ética ela é. Se ela se distancia - por exemplo, é uma empresa pequena com softwares commodities ou ao mesmo tempo que faz software proprietário contribui com código livre (como a Linspire), mais ética ela é. É um continuum, não um preto-e-branco. empresas q colaboram com regimes ditatoriais para limitar a liberdade de acesso a informação de seus cidadão oprimidos? O q vc acha? Isso sim é horrível. Qual empresa faz isso?Por outro lado, algumas vezes a melhor ação a fazer pode não ser boicotar, ou porque seu boicote individual vai adiantar muito pouco ou porque os serviços prestados por ela são essenciais demais a você. Mas ainda há o que pode ser feito em represália ou resistência. Por exemplo, se você está ainda preso pelas aplicações ao Windows, procure testar seus programas no Wine, ou testar algumas alternativas livres que conheça de vez em quando. Se você vai comprar um tênis, evite comprar um Nike por causa do trabalho infantil que eles usam, compre uma marca genérica - não pode ser tão pior assim! É tudo uma questão de equilíbrio. E de continuidade. Ética é algo bastante complicado e não de todo intuitivo.[]s,Patola ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Dominio Publico só em PDF?
Oi povo Fui dar uma olhadinha agora no www.DominioPublico.com.br e vi uma coisinha: botei para ordenar os arquivos de livros de literatura e vi que todos os livros estão no formato PDF. Pô, não é questão de purismo, ser contra o PDF coisa e tal, mas porque não um formato TEXTO? []'s Charles - [EMAIL PROTECTED] http://www.charles.pilger.com.br ICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED] Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu, eu era um software proprietário. Agora, quero espalhar o que sei e mostrar que, da forma como eu evoluí, muitos outros podem crescer. - Cleber de Jesus Santos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Dominio Publico só em PDF?
gravras = gravuras (erro de digitação)2006/9/13, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: talvez porque existam diagramas e gravras que impossibilitem a utilização de tal formato? E nesse contexto, vale mais apenas manter em um único formato, porque já é difícil fazer a pessoa entender como usar um programa... tem gente que não sabe usar o bloco de notas (isso é fato). Além do PDF te dar uma idéia melhor de qts páginas serão necessárias para imprimir, do que o TXT aberto no kate, notepad, ou no que for? Enfim, tem n motivos... o que vc deveria se perguntar é: porque não em um formato aberto, como postscript? 2006/9/13, Charles Pilger [EMAIL PROTECTED]: Oi povoFui dar uma olhadinha agora no www.DominioPublico.com.br e vi umacoisinha: botei para ordenar os arquivos de livros de literatura e vi que todos os livros estão no formato PDF. Pô, não é questão de purismo, ser contra o PDF coisa e tal, mas porquenão um formato TEXTO?[]'sCharles - [EMAIL PROTECTED] http://www.charles.pilger.com.brICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED]Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu, eu era um software proprietário. Agora, quero espalhar o que sei e mostrar que, da forma como eu evoluí, muitos outrospodem crescer. - Cleber de Jesus Santos___PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Dominio Publico só em PDF?
Aliás... postscript é aberto? é sério, eu não sei, e fui buscar a especificação e caí direto no site da Adobe... :-( Deu na mesma pelo visto2006/9/13, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]:gravras = gravuras (erro de digitação) 2006/9/13, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: talvez porque existam diagramas e gravras que impossibilitem a utilização de tal formato? E nesse contexto, vale mais apenas manter em um único formato, porque já é difícil fazer a pessoa entender como usar um programa... tem gente que não sabe usar o bloco de notas (isso é fato). Além do PDF te dar uma idéia melhor de qts páginas serão necessárias para imprimir, do que o TXT aberto no kate, notepad, ou no que for? Enfim, tem n motivos... o que vc deveria se perguntar é: porque não em um formato aberto, como postscript? 2006/9/13, Charles Pilger [EMAIL PROTECTED]: Oi povoFui dar uma olhadinha agora no www.DominioPublico.com.br e vi umacoisinha: botei para ordenar os arquivos de livros de literatura e vi que todos os livros estão no formato PDF. Pô, não é questão de purismo, ser contra o PDF coisa e tal, mas porquenão um formato TEXTO?[]'sCharles - [EMAIL PROTECTED] http://www.charles.pilger.com.brICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED]Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu, eu era um software proprietário. Agora, quero espalhar o que sei e mostrar que, da forma como eu evoluí, muitos outrospodem crescer. - Cleber de Jesus Santos___PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Dominio Publico só em PDF?
On 9/13/06, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote: talvez porque existam diagramas e gravras que impossibilitem a utilização de tal formato? E nesse contexto, vale mais apenas manter em um único formato, porque já é difícil fazer a pessoa entender como usar um programa... tem gente que não sabe usar o bloco de notas (isso é fato). Além do PDF te dar uma idéia melhor de qts páginas serão necessárias para imprimir, do que o TXT aberto no kate, notepad, ou no que for? Enfim, tem n motivos... o que vc deveria se perguntar é: porque não em um formato aberto, como postscript? Bem, para começar, substituir PDF por PS é substituir seis por meia dúzia: não muda em nada. Segundo: nem todos os livros tem ilustrações. Aliás eu diria que maior parte deles não tem. Terceiro: se tem ilustrações porque não HTML? Quarto: imprimir livros é feio, mata árvores, ler em tela é melhor pra natureza =) []'s Charles - [EMAIL PROTECTED] http://www.charles.pilger.com.br ICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED] Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu, eu era um software proprietário. Agora, quero espalhar o que sei e mostrar que, da forma como eu evoluí, muitos outros podem crescer. - Cleber de Jesus Santos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Dominio Publico só em PDF?
2006/9/13, Charles Pilger [EMAIL PROTECTED]: On 9/13/06, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote: talvez porque existam diagramas e gravras que impossibilitem a utilização de tal formato? E nesse contexto, vale mais apenas manter em um único formato, porque já é difícil fazer a pessoa entender como usar um programa... tem gente que não sabe usar o bloco de notas (isso é fato). Além do PDF te dar uma idéia melhor de qts páginas serão necessárias para imprimir, do que o TXT aberto no kate, notepad, ou no que for? Enfim, tem n motivos... o que vc deveria se perguntar é: porque não em um formato aberto, como postscript?Bem, para começar, substituir PDF por PS é substituir seis por meia dúzia: não muda em nada.É falei besteira. ;-) Usar PS é o mesmo que usar PDF, já que os visualizadores atuais funcionam de forma idêntica. Segundo: nem todos os livros tem ilustrações. Aliás eu diria que maiorparte deles não tem.Pode até ser, mas que é importante usar um formato único, isso é. Terceiro: se tem ilustrações porque não HTML?Eu ia sugerir isso depois, mas já tinha mandado uns 3 e-mails e ... well, não queria poluir a caixa de ninguém. Quarto: imprimir livros é feio, mata árvores, ler em tela é melhor pranatureza =)Só em países que utilizem fontes naturais limpas de energia... Contruir uma hidrelétrica acaba com uma quantidade enorme de ecossistemas que nunca mais serão vistos em nenhum outro lugar... energia solar, ainda não gera energia o suficiente... energia aeólica me parece que seria a única solução real de energia limpa, mas é preciso uma área enorme para isso... e sem árvores... Além de monitores serem emissores constante de calor, que contribui para o aquecimento global... salas com muitos computadores exigem resfriamento... que gasta mais energia... e gera mais calor... Ou seja, sua leitura em tela não é tão melhor assim para a natureza... Principalmente porque se você quiser ter consciência ecológica real, no caso de usar papel, pode usar papel de áreas de reflorestamento... Já no caso do aquecimento... aqueceu... aqueceu... derreteu as calotas polares... aumentou o nível dos mares... causa mudanças climáticas abruptas que alteram o ciclo de vida na terra e elimina espécies... enquanto outras espécies passam a ter superpopulação... É O CAOS!!! Melhor nem escrevermos mais livros! Mas estocarmos alimentos! oiuahwoiueawaew. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Dominio Publico só em PDF?
Pablo Sánchez escreveu: Aliás... postscript é aberto? é sério, eu não sei, e fui buscar a especificação e caí direto no site da Adobe... :-( Deu na mesma pelo visto Não tenho certeza absoluta, mas uma diferença é clara: - PostScript é uma linguagem de programação completa, voltada ``à descrição de páginas'', e não um formato de arquivo (embora haja convenções de uso nos arquivos). Nunca soube de restrições à escrita de interpretadores e geradores de documentos PostScript. A linguagem é descrita nestes documentos: http://partners.adobe.com/public/developer/en/ps/PLRM.pdf http://partners.adobe.com/public/developer/en/ps/PS3010and3011.Supplement.pdf Normalmente, arquivos PS são de texto, ou seja, um formato transparente. - PDF é um formato de arquivo proprietário, cuja especificação pode ser obtida _gratuitamente_ aceitando a licença: http://partners.adobe.com/public/developer/support/topic_legal_notices.html PDF é um formato de arquivo binário. Fontes: http://en.wikipedia.org/wiki/PostScript http://en.wikipedia.org/wiki/PDF Jogo da vida em PostScript (abra o arquivo num visualizador como o gv e vá avançando as páginas): http://www.tjhsst.edu/~edanaher/pslife/ http://www.tjhsst.edu/~edanaher/pslife/life.ps 2006/9/13, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: gravras = gravuras (erro de digitação) 2006/9/13, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: talvez porque existam diagramas e gravras que impossibilitem a utilização de tal formato? E nesse contexto, vale mais apenas manter em um único formato, porque já é difícil fazer a pessoa entender como usar um programa... tem gente que não sabe usar o bloco de notas (isso é fato). Além do PDF te dar uma idéia melhor de qts páginas serão necessárias para imprimir, do que o TXT aberto no kate, notepad, ou no que for? Enfim, tem n motivos... o que vc deveria se perguntar é: porque não em um formato aberto, como postscript? 2006/9/13, Charles Pilger [EMAIL PROTECTED]: Oi povo Fui dar uma olhadinha agora no www.DominioPublico.com.br e vi uma coisinha: botei para ordenar os arquivos de livros de literatura e vi que todos os livros estão no formato PDF. Pô, não é questão de purismo, ser contra o PDF coisa e tal, mas porque não um formato TEXTO? []'s Charles - [EMAIL PROTECTED] http://www.charles.pilger.com.br ICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED] Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu, eu era um software proprietário. Agora, quero espalhar o que sei e mostrar que, da forma como eu evoluí, muitos outros podem crescer. - Cleber de Jesus Santos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- '---. Hudson Lacerda http://br.geocities.com/hfmlacerda/ * VOTO VIRTUAL - ESPECIALISTAS ANALISAM RISCOS DA URNA ELETRÔNICA http://conjur.estadao.com.br/static/text/48154,1 * PARTIDOS POLÍTICOS AINDA NÃO FISCALIZAM URNAS ELETRÔNICAS http://conjur.estadao.com.br/static/text/48233,1 *Não deixe seu voto sumir! http://www.votoseguro.org/ *Apóie o Manifesto:http://www.votoseguro.com/alertaprofessores/ .---' -- ___ Novidade no Yahoo! Mail: receba alertas de novas mensagens no seu celular. Registre seu aparelho agora! http://br.mobile.yahoo.com/mailalertas/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Portaria DNOCS institui o software livre
Essa confusão entre código aberto e software livre é de matar... Mas congratulações aos responsáveis [EMAIL PROTECTED] wrote: Queria repassar a portaria do DNOCS sobre o uso do software livre. É uma conquista que o pessoal do DNOCS vem travando a alguns anos e só agora ela saiu. Parabéns ao pessoal de TI do DNCOS que em vez de fazer barulho trabalhou duro e conseguiu esta vitória. www.sfiec.org.br\cetafr\dnocs_software.pdf ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Dominio Publico só em PDF?
Em 13/09/06, Hudson Lacerda [EMAIL PROTECTED] escreveu: PDF é um formato de arquivo binário.Já abriu um PDF gerado com o FPDF no bloco de notas? Dá para ler tranquilo... Tem a parte que tem um encode, mas ainda assim, por ter a especificação disponível, até dá para pensar Já um formato como o XML do Word 2007, nem a pau, porque a DTD está compilada no binário.. do que adiantaria? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Dominio Publico só em PDF?
Em Qua, 2006-09-13 às 18:24 -0300, Pablo Sánchez escreveu: 2006/9/13, Charles Pilger [EMAIL PROTECTED]: On 9/13/06, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote: talvez porque existam diagramas e gravras que impossibilitem a utilização de tal formato? Outro argumento utilizado, e eu defendo, é que alguns documentos enviados nao devam ser modificados no caminho da circulaçao. Exemplo: uma carta ou documento oficial com ampla circulaçao seria temerário em formatos de texto pois qualquer um no caminho poderia alterar parte do conteúdo mantendo a assinatura, timbre da entidade, etc. Creio que com .pdf (imagem) o documento em circulaçao, que o autor nao deseja que seja modificado, tem um pouco mais de garantia...nao total, mas mais difícil de modificar do em formatos .txt, .odt... Marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Dominio Publico só em PDF?
On 9/13/06, Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] wrote: Em Qua, 2006-09-13 às 18:24 -0300, Pablo Sánchez escreveu: 2006/9/13, Charles Pilger [EMAIL PROTECTED]: On 9/13/06, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote: talvez porque existam diagramas e gravras que impossibilitem a utilização de tal formato? Outro argumento utilizado, e eu defendo, é que alguns documentos enviados nao devam ser modificados no caminho da circulaçao. Exemplo: uma carta ou documento oficial com ampla circulaçao seria temerário em formatos de texto pois qualquer um no caminho poderia alterar parte do conteúdo mantendo a assinatura, timbre da entidade, etc. Creio que com .pdf (imagem) o documento em circulaçao, que o autor nao deseja que seja modificado, tem um pouco mais de garantia...nao total, mas mais difícil de modificar do em formatos .txt, .odt... Marcelo, estamos falando aqui de obras como Os Lusíadas... Desculpe pessoal, mas menos viagem, mais foco. O caso é que são arquivos em domínio público num formato que vai contra o espírito do domínio público. O PDF não permite copaste, não permite rediagramação, pede leitores específicos (não vejam só o GhostScript, pensem também no pobre coitado que está usando aquela bomba do Adobe Acrobat Reader no Windows), diferentemente de arquivos HTML e txt. []'s Charles - [EMAIL PROTECTED] http://www.charles.pilger.com.br ICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED] Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu, eu era um software proprietário. Agora, quero espalhar o que sei e mostrar que, da forma como eu evoluí, muitos outros podem crescer. - Cleber de Jesus Santos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Portaria DNOCS institui o software livre
O mesmo do Ricardo.SucessosBjsAdaOn 9/13/06, Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Essa confusão entre código aberto e software livre é de matar...Mas congratulações aos responsáveis [EMAIL PROTECTED] wrote: Queria repassar a portaria do DNOCS sobre o uso do software livre. É uma conquista que o pessoal do DNOCS vem travando a alguns anos e só agora ela saiu. Parabéns ao pessoal de TI do DNCOS que em vez de fazer barulho trabalhou duro e conseguiu esta vitória. www.sfiec.org.br\cetafr\dnocs_software.pdf___ PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Dominio Publico só em PDF?
Minha crítica ao PDF, que está se alastrando no Legislativo e Judiciário como praga, é que ele não permite alterações. Sim, às vezes permite, você tem que copiar e colar em outro editor, às vezes quebra toda a formatação, etc. É por isso que falei em outra mensagem em conteúdos livres. Ao meu ver, o PDF aprisiona o conteúdo. Não é o caso de aboli-lo, porém, mas de entender que o PDF é um leitor, não um editor. E se você ao menos puder visualizá-lo, menos mal. Omar - Original Message - From: Charles Pilger [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Wednesday, September 13, 2006 5:43 PM Subject: [PSL-Brasil] Dominio Publico só em PDF? Oi povo Fui dar uma olhadinha agora no www.DominioPublico.com.br e vi uma coisinha: botei para ordenar os arquivos de livros de literatura e vi que todos os livros estão no formato PDF. Pô, não é questão de purismo, ser contra o PDF coisa e tal, mas porque não um formato TEXTO? []'s Charles - [EMAIL PROTECTED] http://www.charles.pilger.com.br ICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED] Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu, eu era um software proprietário. Agora, quero espalhar o que sei e mostrar que, da forma como eu evoluí, muitos outros podem crescer. - Cleber de Jesus Santos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Dominio Publico só em PDF?
Em Qua, 2006-09-13 às 19:24 -0300, Omar Kaminski escreveu: Minha crítica ao PDF, que está se alastrando no Legislativo e Judiciário como praga, é que ele não permite alterações. Esta é a vantagem, no meu entender. Em alguns casos de documentos oficiais isso é desejável. Alguns documentos nao deveriam ser fácies de ser alterados mesmo. marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Portaria DNOCS institui o software livre
Valeu Ada e Ricardo, Vou repassar as congratulações ao nobre colega Adbeel. Abraços, Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva SENAI CETAFR fone(085) 32153026 O que mais preocupa não é nem o grito dos violentos, dos corruptos, dos desonestos, dos sem-caráter, dos sem-ética.O que mais preocupa é o silêncio dos bons Martin L. King O mesmo do Ricardo. Sucessos Bjs Ada On 9/13/06, Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Essa confusão entre código aberto e software livre é de matar... Mas congratulações aos responsáveis [EMAIL PROTECTED] wrote: Queria repassar a portaria do DNOCS sobre o uso do software livre. É uma conquista que o pessoal do DNOCS vem travando a alguns anos e só agora ela saiu. Parabéns ao pessoal de TI do DNCOS que em vez de fazer barulho trabalhou duro e conseguiu esta vitória. www.sfiec.org.br\cetafr\dnocs_software.pdf ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Debates e patrocinios da MS em eventos da comunidade -Debate mais profundo do assunto !
Caro Marcelo, Se eu puder ajudar na metfora ? Existe um tipo de jogo que o Tnis. No Tnis para se ganhar o jogo, devemos devolver a bola dentro do campo, do outro lado da rede, porm fora do alcance do adversrio. No Frescobol, justamente o contrrio, devemos devolver sempre a bola ao alcance do parceiro ( Isto me parece mais prximo da filosofia do SL ). Quando colocarmos dois jogadores acostumados a jogarem esportes diferentes, e cada um usando a regra original de seus esportes, a tendncia ser este tipo de conflito. Porm tender a estar mais certo, o jogador mais famoso, pois talvez se entenda ( inconsciente coletivo ) que o menos conhecido que no entendeu a regra. Com relao ao benefcio direto da pirataria para o software proprietrio, no era necessrio nenhum gnio para ter sacado isto, eu tenho falado com insistncia que a estratgia de conviver com a pirataria, uma grande uma artimanha, que permite que se criei uma legio de viciados ( talvez esta analogia seja bem oportuna ) no uso daquela determinada ferramenta que se quer tornar padro ( dependentes ). Assim quando as empresas buscarem profissionais no mercado, tero uma oferta maior de usurios ( viciados/dependentes ) de suas tecnologias, obrigando as empresas a adquirirem suas licenas de uso. A sim vem o combate a pirataria, mas das empresas, aquelas que podem pagar multas abusivas, ter seus nomes expostos na mdia por pirataria, sofrem constrangimentos, e problemas de imagem junto ao pblico. Minha sugesto, ns nos unirmos e disparamos um amplo e irrestrito combate a pirataria, nos acusam ao embarcar uma soluo baseada na plataforma livre, como fomentares de futuros piratas, quando na verdade justamente o contrrio. Sou a favor do debate de idias, isto possibilita crescimento, mas o que mais vejo no nosso meio uma guerra de vaidades, de defesas de plataformas que mais nos cativam, e no uma discusso ampla sobre o SL como um todo e onde se que chegar ? Queremos um aumento do nmero de usurios da plataforma livre ? Queremos que os usurios se tornem experts em cdigos ? Para cada pergunta , se tem uma ou mais respostas diferentes. A platafoma principal em parque instalado hoje no mundo, simplesmente entrega o peixe gratuitamente por um perodo, gerado a dependncia cobra caro por isso, e tem tido muito Sucesso, e muito $ para aniquilar quem se colocar no caminho como oponente.. Ns na Insigne j soltamos mais de 500.000 mquinas embarcadas em equipamentos de grandes fabricantes, somente prestando servio de suporte tcnico, sem cobrar pela customizao, homologao de partes e peas, drivers e outras tarefas inerentes a deixar uma soluo de fcil uso para o cliente iniciante que vai comprar em grandes magazines. Podemos fazer nossa parte exigindo dos orgos responsveis uma atitude correta conforme a lei, que estas prprias empresas financiaram a aprovao. Tambm podemos deflagar um a campanha de denncias de pontos de venda de software pirata, ou seja tudo fica a nosso critrio, conviver com a regra do mais forte ( $ ) domina, ou os mais articulados ( interessados em um censo comum ). Acompanho os assuntos, e vejo que muita energia dispendida em discusses filosficas e pouca energia deste grupo de formadores de opinio aplicada no sentido de promover uma mudana efetivas na regra do jogo. Um grande abrao, Joo Pereira da Silva Jr. Diretor de Negcios Estratgicos Insigne 019 3213-2100 019 9771-6740 [EMAIL PROTECTED] www.insignesoftware.com A grande Em Qua, 2006-09-13 s 19:37 +0200, Marcelo D'Elia Branco escreveu: Em Qua, 2006-09-13 s 13:06 -0300, Luciano Ramalho escreveu: Linus Torvalds e Bill Gates esto jogando frescobol na praia, e Gates acaba rebatendo alto demais. A bola passa por cima de Torvalds e cai no mar. Linus vai buscar a bola andando sobre as ondas. No dia seguinte o jornal anuncia: LANAMENTO DE GATES EXCEDE AS EXPECTATIVAS Criador do Linux no sabe nadar Alm de muito engraada, essa piada fala mais do que tudo que tentei explicar...gostei muito do exemplo. Anotado!!! [ ]s Luciano PS. A fora da MS na mdia chama-se verba publicitria. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Movimento SL no século XXI: para onde vamos? (era Re: Re: [PSL-Brasil] e o império contra- ataca !!!Patrocínio ?)
Tomei a liberdade de mudar o subject pq me parece q já estamos divagando do tema inicial . . . Em 13/09/2006, às 17:29, Cláudio Sampaio escreveu: Você confundiu a contribuição ao genocídio com fazer software proprietário. Sim, eu acho que todos os envolvidos (sobrou algum?) que não morreram devem ser castigados. Acho que se a companhia demonstrasse manter em sua política algum mínimo vestígio do que fez naquela época, deveria ser penalizada institucionalmente. Não confundi. Seriam duas ativididades anti-éticas, independente do peso q se atribua a cada uma delas. Segundo os ensaios na FSF sobre porquê usar SL a ética de ajudar ao próximo deve exceder questões de copyright. embora eu realmente não acredite q, por explo, quebrar a patente dos remédios contra o HIV esteja no mesmo nível de fazer uma cópia não-autorizada do Age of Empires para o vizinho em termos de benefício para a comunidade. Mas eu acho que não demonstra, e portanto no presente está livre de castigos por isso. Não entendi sua posição: a empresa deve ou não ser castigada pelo q fez de errado no passado? Basta não fazer mais e todos os envolvidos terem saído do mapa q está tudo bem? Sobre fazer software proprietário, entramos em outra questão. Para mim, disseminar e fazer software livre é uma redenção por fazer software proprietário; e mesmo fazer software proprietário não é assim, oh, um grande pecado. Então nào tem galho. Ela contribui, e contribui positivamente. Deixa ver se eu entendi: fazer software PROPRIETÁRIO não é assim um gde pecado? Dizer isso nesta lista é, no mínimo, provocação para alguns . . . :-) e software; por outro lado, ela faz coisas éticas também como liberar patentes para o código aberto. No fim do dia, as coisas, no mínimo, se equilibram, e eu tenho orgulho de trabalhar lá por isso. Mas, quem estabelece este equilíbrio? Qtas linhas de código devem ser doadas para a comunidade para compensar o DB2 proprietário? Entendo q vc tenha essa sensação até pq seria bastante complicado para vc justificar para si mesmo trabalhar ai se não pensasse assim, mas, como objetivar isso? tenho uma postura que seja necessariamente anti-ético. Lembremos de Stallman que o principal problema do software proprietário é tornar segredo ou incompartilhável algo que deveria ser patrimônio público. Quanto mais a empresa se aproximar disso (por exemplo, uma que patenteia seus softwares, usa DRM adoidada, usa jogos sujos de mercado para conquistar clientes e/ou dinheiro), mais anti-ética ela é. Se ela se distancia - por exemplo, é uma empresa pequena com softwares commodities ou ao mesmo tempo que faz software proprietário contribui com código livre (como a Linspire), mais ética ela é. É um continuum, não um preto-e-branco. Tbém acho q as coisas não são absolutas, mas não me parece q esta seja a postura do movimento SL como um todo e muito menos a do RMS. Basta evocar os textos dele sobre porque todo Software deve ser livre lá no site da FSF. Mas, temos pelo menos dois representantes da FSFLA na lista. Qual seria a postura da FSFLA neste caso? empresas q colaboram com regimes ditatoriais para limitar a liberdade de acesso a informação de seus cidadão oprimidos? O q vc acha? Isso sim é horrível. Qual empresa faz isso? Várias. Mas, neste caso, eu estava pensando no Google e a China. Muitos aqui parecem considerar um pecado menor da empresa o lance dela filtrar as pesquisas na China, mas ,**IMHO**, trata-se de uma ofensa à liberdade bem mais direta do q uma EULA de software proprietário, por exemplo. ( . . .) não ser boicotar, ou porque seu boicote individual vai adiantar muito pouco ou porque os serviços prestados por ela são essenciais demais a você. Mas ainda há o que Vários movimentos sociais do século passado poderiam atestar contra a idéia do boicote individual vai adiantar muito pouco. Imagine o q o RMS não ouviu qdo começou essa história de software livre . . . ;-) pode ser feito em represália ou resistência. Por exemplo, se você está ainda preso pelas aplicações ao Windows, procure testar seus programas no Wine, ou testar algumas alternativas livres que conheça de vez em quando. Se Usar o Wine não deixa de exigir q eu tenha uma licença do sw proprietário q estou tentando rodar. Neste momento estou usando um cliente de e-mail proprietário, pois estou usando um equipamento com um S.O. proprietário não-MS onde este cliente me entrega mais valor do q a alternativa livre a q eu estou acostumando no gnu/linux, mas estou esperando a oportunidade de fazer uma gde reformatação por aqui . . . você vai comprar um tênis, evite comprar um Nike por causa do trabalho infantil que eles usam, compre uma marca genérica - não pode ser tão pior assim! Eles não usam mais trabalho infantil e contribuem para diversas causas nobres. Terá o mal sido compensado??? :-) É tudo uma questão de
