Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Polêmica: Senadodr ibla direito autoral via internet
Em 04/06/2009, às 02:19, Alexandre Oliva escreveu: On Jun 3, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior olival.jun...@gmail.com wrote: Nenhum. Mas, é por isso que a legislação tem de ser adequada a casos deste tipo. A legislação não mudou tão significativamente nesse sentido, desde sua concepção. Isso sempre foi permitido. A tecnologia que avançou e abriu espaço para novas maneiras de praticar esses usos permitidos. De fato, mas mantendo o espírito da lei. Copiar um livro inteiro, por exemplo, claramente não é permitido exceto para fins bem específicos. Copiar um e-book, sob este ponto de vista, teria o mesmo tratamento por simples analogia. Comparar isso com largar um diretório compartilhado acessível a gente q vc nunca viu na vida é uma situação bem diferente. Por acaso algo na leia fala sobre só poder compartilhar acesso com os amigos? Por acaso bibliotecas precisam de permissão de alguém para conceder acesso a obras a estranhos completamente desconhecidos? WTF? Você lembra o que você mesmo escreveu? Você comparou a situação do diretório com quase 100GB de músicas, filmes, etc compartilhado para todo o Senado com o ato de emprestar um CD a um amigo ou colega de trabalho. Eu disse que é uma situação diferente quando o seu diretório está aberto a milhares de pessoas, as quais dificilmente você poderia considerar amigos ou colegas de trabalho. Quanto às bibliotecas, pelo menos no Congresso o principal suporte ao conteúdo são LIVROS. Estes objetos normalmente são adquiridos em quantidades limitadas e seu empréstimo implica que ele fica disponível para um usuário em detrimento de milhares de outros. Ou seja, se eu pego um livro emprestado na biblioteca do Senado ou da Câmara, você só poderá ler o exemplar em meu poder depois que eu devolvê-lo. E se eu emprestá-lo a você, certamente não poderei lê-lo. Inclusive, para sua informação, um dos problemas que a Biblioteca da Câmara dos Deputados estava enfrentando é que alguns produtores de normas e padrões estavam se recusando a vender este tipo de publicação em papel a eles, pois temiam justamente os empréstimos e cópias do material. E não sei se era um problema isolado. Será que preciso mesmo explicar a diferença entre emprestar um livro e baixar um e-book em uma rede P2P? Nope! A pasta compartilhada ali estava aberta a todos aos MILHARES de funcionários do Senado. O Senado tem uma biblioteca? É, pelo jeito eu preciso: um exemplar do livro é usado (normalmente) por 1 e apenas 1 leitor. Uma biblioteca possui um acervo limitado (digamos, dezenas de exemplares de um título) e *não* pode reproduzir o conteúdo integral do livro. Assim, a capacidade de distribuição da biblioteca é limitada pela quantidade de exemplares disponíveis. Da mesma forma, os tais exemplares devem ser devolvidos ao fim do período de empréstimo, configurando uma violação às regras quando alguém não o faz. Um e-book em um diretório compartilhado pode ser facilmente copiado por quem assim o desejar, contanto que tenha acesso ao tal diretório. E nada impede que o e-book no diretório compartilhado seja lido ao mesmo tempo que a cópia que tenha sido realizada para outro nó da rede. E uma vez realizada esta cópia, ela não expira. Ou seja, na prática eu fiz a reprodução integral do conteúdo que a biblioteca *não* pode realizar com livros analógicos. Será mesmo? Qual o interesse da sociedade em compartilhar a vida e obra da Britney Spears ou obras como Scary Movie? ;-) Claramente há, senão não estariam compartilhando. Quem somos nós pra julgar o interesse dos outros? Gosto não se discute, só se lamenta ;-) É fácil achar estatísticas que indicam que o conteúdo com maior procura na Internet envolve alguma forma de pornografia. Nem por isso eu acredito que seja do interesse da sociedade compartilhar as aventuras da Silvia Saint. Eu havia entendido que interesse da sociedade significa algo como bem maior para a coletividade ou algo similar. Mais ou menos como a quebra de patentes para medicamentos onerosos demais para a população. No caso da indústria do entretenimento, ainda fico com a postura do executivo da Disney que colocou a questão das cópias não autorizadas como uma disputa entre modelos de negócio. Para dar um exemplo bem simples: eu sempre ouvi falar bem do seriado Big Bang Theory e li que havia sido lançada a primeira temporada em DVDs no Brasil. Fui até a livraria Cultura mais próxima e comprei o box de DVDs. Assisti tudo, gostei muito e quis mais. Descobri que a segunda temporada já havia acabado nos EUA e então fui procurar a mesma em DVD para venda. Não havia (pelo menos no Brasil). Por acaso, nas redes P2P você encontra a referida temporada completa. Trata-se, portanto, de um simples caso de comodidade, pois duvido que a série contribua de alguma forma para o bem comum da sociedade. Estivesse a segunda temporada à venda quando eu desejava
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Polêmica:Senadodri bla direito autoral via internet
Omar Kaminski escreveu: Analogicamente: uma lei de trânsito tal diz que serei multado se furar o sinal vermelho. Pois é, talvez seja problema (ou não) quando todos começarem a ser multados por terem passado no sinal vermelho. O problema é ser multado ou passar no sinal vermelho? Por que passar no sinal vermelho é ilegal? No mesmo sentido, por que compartilhar é ilegal? Acredito, simploriamente falando, que a lei diz que você não pode compartilhar o que não é seu. A desconstrução da problemática, senão pelo autor, passa por aí, pela coisa. Sua música pode ser minha, mas não seu carro (?!) Isto é pura ideologia Das várias maneiras de 'simploriamente' falar sobre a questão, ou desconstruir a problemática, por que insistir nesta? Voce pode, sim, compartilhar o que não é seu, em várias situações óbvias. O que não é de ninguém (o idioma, o ar, etc.) não é seu mas pode ser compartilhado. Se você está num ambiente fechado estará compartilhando aquilo que inala e aquilo que exala, com os demais presentes. O domínio de um idioma, o qual está articulado em obras autorais bem lapidadas (conjugação correta, concordância, sinonímia, rima, métrica, etc., outras figuras de estilo), tudo que permite a comunicação através deste idioma e não pode nem deve ser confundido com plágio, não só pode ser compartilhado, como deve, a bem da coesão social. E também aquilo que é de alguém, até obra autoral, em alguns casos pode sim ser compartilhado, se a licença permitir. Previa e inominadamente, no caso das licenças permissivas, como as licenças CC. Carro é objeto cujas natureza rival e fronteiras são bem caracterizadas e incontroversas. Da porta e do capô pra dentro é carro, pra fora é não-carro, todos concordam. Se eu me apropriar do seu carro vc fica sem ele, se ninguem se apropriar ele continua seu. E as criação do espírito? Aliás, ao contrário de objetos materiais como o carro, o valor de uso de uma criação do espírito só aumenta com o compartilhamento, e só diminui com o cercamento promovido com a proprietarização do seu gênero. No frigir dos ovos, a proprietarização de objetos criação-do-espírito, ao arremedo de objetos materiais, serve para neles afixar algum valor de troca. Porém, há um problema prático a ser antes resolvido, de natureza semiológica: esses objetos não apresentam superfície onde se possa colar etiqueta de preço. O que nos autoriza a perguntar por que faria sentido atribuir valor de troca a uma criação do espírito. Para fabricarmos riqueza individual, como se fosse do nada? Uma tal resposta, explícita ou insinuada, é pura ideologia, e das mais toscas. Não, NÃO SERÁ DO NADA, e acreditar nisto constitui o grande engôdo da ideologia da PI. Não é do nada que se fabrica riqueza atribuindo valor de troca a criações do espírito. É às custas do acesso a criações anteriores que tais valores serão fabricados. À custa daquelas que constituem insumos para as criações do meu e do seu espírito, cujo acesso essa agenda ideológica quer, a ferro e fogo, catracalizar. É no cercamento e na catraquização das fontes de criação do espírito, do acesso a seus insumos, que se debita o custo social desta fantasiosa corrida do ouro virtual, conotada pela simplória pergunta retórica minha musica nao pode ser minha mas meu carro pode? Diferentemente de um carro, um objeto criação-do-espírito requer advogados para estabelecer onde está sua fronteira, e situações em que essa fronteira teria sido ilegalmente ultrapassada. Essas fronteiras são as últimas do capitalismo, limite final da fetichização da mercadoria que esta forma de organização social promove. É natural, então, que este fetichismo queira confundir, e confunda, esses dois tipos de 'propriedade' como gatos pardos na noite negra da mesquinhez humana. Mas não se deve confundir esta forma de organização social, que dá azo a tal fetiche, com a natureza humana, que o alimenta. Esta leva àquela, mas não são a mesma coisa. Esta pode, por exemplo, na medida em que as conseqüências coletivas se acumulam perguntar-se: com que autoridade moral aquela promove tal simplorização? É natural que advogados queiram tratar objetos materiais e objetos criação-do-espírito como coisas equivalentes ou idênticas perante leis que excluam o livre compartilhamento de criações do espírito, isto é, que rezem sobre esse tipo de 'propriedade'. É natural que legisladores com interesses compartilhados com estes, idem. É natural que queiram simplorizar na direção em que termina cabendo a eles decidir, pela sociedade toda e segundo seus próprios interesses, o que é certo e o que é errado em se tratando desse tipo de 'propriedade'. Então, para mim, a questão de fundo é outra. Por que 'simplorizar' sempre na direção da mesquinhez, do egoísmo, do instinto animal pela territorialização? A sociedade que se forma desta maneira, com todos seguindo esta cenoura, pendura na ponta de uma vara chamada 'inovação' por uma cordinha chamada 'Direito', com recursos naturais cada vez mais escassos, será
Re: [PSL-Brasil] praticando o discurso
- tuuff!! - ai!! :p Machado P.S.: Soube que tá no task list do gt-web. Citando Fabianne Balvedi f...@estudiolivre.org: Pessoal, Acho muito estranho a página inicial do FISL ostentar três links para comunidades estabelecidas em cima de mídias proprietárias e não ter *nenhum* link para o identi.ca do FISL nem pro noosfero do portal softarelivre.org. Alguém poderia explicar o motivo desta ausência? Grata, //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ O acaso só favorece a mente preparada. Louis Pasteur !DSPAM:4a271ed1134866548476050! - Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Pol êmica:Senadodribla direito autor al via internet
É uma boa pergunta, e não deve ser feita a mim, mas àqueles que promovem e mantém essa sistemática há décadas, ou séculos. É a tal mudança de paradigma, muito falada e pouco praticada. - Original Message - From: Pedro A.D.Rezende preze...@unb.br To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Thursday, June 04, 2009 09:43 Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Polêmica:Senadodribla direito autoral via internet Das várias maneiras de 'simploriamente' falar sobre a questão, ou desconstruir a problemática, por que insistir nesta? (...) Então, para mim, a questão de fundo é outra. Por que 'simplorizar' sempre na direção da mesquinhez, do egoísmo, do instinto animal pela territorialização? A sociedade que se forma desta maneira, com todos seguindo esta cenoura, pendura na ponta de uma vara chamada 'inovação' por uma cordinha chamada 'Direito', com recursos naturais cada vez mais escassos, será mesmo uma sociedade melhor? Eu arriscaria dizer que o discurso ideológico da PI será articulado com autoridade moral inversamente proporcional à acumulação das conseguencias nefastas da exclusão que promove. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Lançada edição n. 3 da Revista Espírito Livre
Bom dia gente! Foi lançada a edição de número 3 da Revista Espírito Livre! Mal completamos um mês desde a edição n. 2 e já está saindo outra… Esperamos continuar com a regularidade de disponibilizar as novas edições entre a primeira e a segunda semana de cada mês. Com o tema de capa, Wiki e os novos modelos de construção de conhecimento, tivemos a colaboração de uma galera bacana que agregou ainda mais à publicação, como vocês poderão ver. [image: Revista Espírito Livre - Ed. #003 - Junho 2009]http://www.revista.espiritolivre.org/wp-content/plugins/download-monitor/download.php?id=3 Download da Ed. 3 da Revista Espírito Livrehttp://www.revista.espiritolivre.org/wp-content/plugins/download-monitor/download.php?id=3 A entrevista desta edição é com Jimmy Wales, criador da Wikipedia, amplamente utilizada por dez entre dez internautas. Nesta terceira edição, os leitores vão perceber que temos novos colaboradores: O Coringão, responsável pelo Ubuntu Games, estará conosco falando um pouco sobre jogos, Luiz Vieira estará falando sobre segurança da informação, Aécio começou falando sobre TCOS na segunda edição e agora faz parte da equipe… Tatiana Al-Chueyr, que nesta edição está falando do InVesalius, vai nos dar uma força com os projetos do Software Público. Cindy Dalfovo, que é embaixadora de Campus da Sun também estará conosco nas próximas edições, além da Andressa Martins que assinou uma matéria na edição passada e nesta fala sobre o SLOG. Temos ainda a participação do Guilherme Chaves, que fala sobre o controle do pc com GNU/Linux pelo celular… A coluna de humor (que não é só sobre humor…) tem participação de 3 novos autores que esperamos, continuem firmes conosco, Yamamoto Kenji, Moises Gonçalves e Wallisson Narciso. Novamente a capa é arte do Nilton Pessanha! A Revista Espírito Livre também trás nesta edição sorteios para três promoções de eventos que acontecerão nos próximos dias. Não perca tempo e participe! E não precisa nem dizer para continuarem ligados no site da revista [http://revista.espiritolivre.org]. As novidades que aparecerão na revista, dão seu primeiro “sinal de vida” lá no site oficial. Então, aos curiosos e interessados, basta acompanhar. Então não perca tempo e baixe já a suahttp://www.revista.espiritolivre.org/wp-content/plugins/download-monitor/download.php?id=3 ! Aproveite e espalhe a notícia do lançamento entre os seus contatos... Att, -- João Fernando Costa Júnior Coordenador GUBrO-ES - Grupo de Usuários de BrOffice.org do ES / Iniciativa Espírito Livre / Equipe Bestlinux Linux User #422133 Ubuntu User #16167 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] praticando o discurso
2009/6/4 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org Em Qua, 2009-06-03 às 22:09 -0300, Fabianne Balvedi escreveu: Pessoal, Acho muito estranho a página inicial do FISL ostentar três links para comunidades estabelecidas em cima de mídias proprietárias e não ter *nenhum* link para o identi.ca do FISL nem pro noosfero do portal softarelivre.org. Alguém poderia explicar o motivo desta ausência? Muito trabalho, muitas sugestões e poucas pessoas para ajudar. Entendo Marcelo, porém acho que uma página que é sinalizada como sendo a porta de entrada digital para o evento deveria cuidar mais da imagem que passa. Nem tod*s tem acesso às explicações que são dadas nesta lista. Faz mais de dois meses que eu alertei para este fato, quando citei o identi.cacomo alternativa ao tweeter. Se eu tivesse acesso ao código dela eu mesma arrumaria, mas como não tenho, infelizmente tudo que posso fazer eh ficar apenas chamando a atenção. Na real tem muita gente que acha que não se deveria nem fazer referência às midias proprietárias linkadas por lá, mas o maior problema que vejo é sequer citar as alternativas livres. Minha intenção, portanto, é a de ajudar o evento a continuar mantendo a sua imagem de acordo com o seu discurso. Resumindo, se isso ficasse escondido em algum canto do site, não teria tanto problema não priorizar este trabalho. Mas o fato é que os links estão muito na cara! Passa a impressão de que é mais importante divulgar o evento, não importa de que jeito seja, do que ser coerente com o próprio discurso... :( abraços e até o FISL, //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ “O acaso só favorece a mente preparada”. Louis Pasteur ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] praticando o discurso
2009/6/4 mach...@softwarelivre.org - tuuff!! - ai!! ei, desculpe, minha intenção não era machucar... :( P.S.: Soube que tá no task list do gt-web. bom saber, espero que a task tenha prioridade alta também. beijos e inté aí! -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ “O acaso só favorece a mente preparada”. Louis Pasteur ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] praticando o discurso
2009/6/4 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org: Em Qua, 2009-06-03 às 22:09 -0300, Fabianne Balvedi escreveu: Muito trabalho, muitas sugestões e poucas pessoas para ajudar. Nós da ASL, estamos praticando o nosso discurso com investimentos concretos, financeiros e humanos, na construção da rede social PSL-Brasil e na plataforma Noosfero. abraços e nos vemos no fisl Gostaria de sugerir que a ASL fizesse uma campanha para recrutar mais associados. Mais pessoas poderiam participar das listas da ASL, que hoje são restritas a associados, e talvez assim poderia-se dividir melhor os trabalhos. Também existe a possibilidade de ajudar a manutenção financeira, por meio das contribuições anuais. Poderiam achar que a ASL-RS é uma associação com ações localizadas, mas acho que o FISL acabou sendo de todos, gostaria de ajudar a cuidá-lo. Talvez como associado da ASL, minha participação poderia ser mais efetiva. Para viabilizar a participação de pessoas que não moram em Porto Alegre, sugiro que as assembléias gerais ordinárias sejam nos FISLs, assim o associado de outro estado poderia cumprir o dever estatutário de comparecimento às assembléias, votando e opinando. Acredito que quanto mais gente da comunidade PSL-Brasil participar da ASL, especialmente por meio virtual (listas e tudo mais), mais teremos um diálogo melhor entre comunidade e associação. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka http://akira.sistemasabertos.com.br (62) 32851100-novo, (62) 84045272 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] praticando o discurso
A organizacao do FISL, ao contrario do que as pessoas pensam, ultrapassa o limite dos associados da ASL. Todo mundo que contata os jah envolvidos pode tentar contribuir de alguma forma. Eh soh procurar. Achar trabalho nao eh dificil ;) 2009/6/4 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com: 2009/6/4 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org: Em Qua, 2009-06-03 às 22:09 -0300, Fabianne Balvedi escreveu: Muito trabalho, muitas sugestões e poucas pessoas para ajudar. Nós da ASL, estamos praticando o nosso discurso com investimentos concretos, financeiros e humanos, na construção da rede social PSL-Brasil e na plataforma Noosfero. abraços e nos vemos no fisl Gostaria de sugerir que a ASL fizesse uma campanha para recrutar mais associados. Mais pessoas poderiam participar das listas da ASL, que hoje são restritas a associados, e talvez assim poderia-se dividir melhor os trabalhos. Também existe a possibilidade de ajudar a manutenção financeira, por meio das contribuições anuais. Poderiam achar que a ASL-RS é uma associação com ações localizadas, mas acho que o FISL acabou sendo de todos, gostaria de ajudar a cuidá-lo. Talvez como associado da ASL, minha participação poderia ser mais efetiva. Para viabilizar a participação de pessoas que não moram em Porto Alegre, sugiro que as assembléias gerais ordinárias sejam nos FISLs, assim o associado de outro estado poderia cumprir o dever estatutário de comparecimento às assembléias, votando e opinando. Acredito que quanto mais gente da comunidade PSL-Brasil participar da ASL, especialmente por meio virtual (listas e tudo mais), mais teremos um diálogo melhor entre comunidade e associação. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka http://akira.sistemasabertos.com.br (62) 32851100-novo, (62) 84045272 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Free Software Foundation Europe Join FSFE's fellowship today! - http://fsfe.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] AI-5 Digital já chegou a prefeitur a de belo horizonte!
http://portal6.pbh.gov.br/dom/iniciaEdicao.do?method=DetalheArtigopk=997191 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] praticando o discurso
2009/6/4 Fernanda G Weiden ferna...@softwarelivre.org: A organizacao do FISL, ao contrario do que as pessoas pensam, ultrapassa o limite dos associados da ASL. Todo mundo que contata os jah envolvidos pode tentar contribuir de alguma forma. Eh soh procurar. Achar trabalho nao eh dificil ;) Concordo que achar trabalho é fácil. Já trabalhei três anos no temário e sempre que eu posso eu ajudo. Mas quem decide é a ASL. E o poder de decisão envolve muita coisa politicamente: prioridades, filosofia, marketing, investimentos, projetos, etc. As ações são reflexos das decisões e da política adotada. E acredito na participação democrática das decisões para que exista alinhamento do discurso com a prática. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka http://akira.sistemasabertos.com.br (62) 32851100-novo, (62) 84045272 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] praticando o discurso
Fabi, de forma nenhuma eu achei que teu alerta não tem validade, pelo contrário. Por isso tentei responder explicando as nossas razões. Outra coisa é de retirarmos os links e nossas participações em comunidades como twitter, orkut e faceboock: por enquanto não pensamos nisso. Pode ser uma contradição tão grande como falar num telefone fixo ou celular de uma operadora privada e/ou em que os aparelhos que utilizem sw privativo. Ou ter contratos de TV a cabo com as operadoras comerciais. Enfim...sugiro continuarmos este debate pós-fisl, pois neste momento estamos a tope e já com tendinite de teclar ...e tenho que escolher as minha prioridades de trabalho pra não pifar. Agora é conseguir executar ao fisl bjs e gracias Marcelo Em Qui, 2009-06-04 às 12:23 -0300, Fabianne Balvedi escreveu: 2009/6/4 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org Em Qua, 2009-06-03 às 22:09 -0300, Fabianne Balvedi escreveu: Pessoal, Acho muito estranho a página inicial do FISL ostentar três links para comunidades estabelecidas em cima de mídias proprietárias e não ter *nenhum* link para o identi.ca do FISL nem pro noosfero do portal softarelivre.org. Alguém poderia explicar o motivo desta ausência? Muito trabalho, muitas sugestões e poucas pessoas para ajudar. Entendo Marcelo, porém acho que uma página que é sinalizada como sendo a porta de entrada digital para o evento deveria cuidar mais da imagem que passa. Nem tod*s tem acesso às explicações que são dadas nesta lista. Faz mais de dois meses que eu alertei para este fato, quando citei o identi.ca como alternativa ao tweeter. Se eu tivesse acesso ao código dela eu mesma arrumaria, mas como não tenho, infelizmente tudo que posso fazer eh ficar apenas chamando a atenção. Na real tem muita gente que acha que não se deveria nem fazer referência às midias proprietárias linkadas por lá, mas o maior problema que vejo é sequer citar as alternativas livres. Minha intenção, portanto, é a de ajudar o evento a continuar mantendo a sua imagem de acordo com o seu discurso. Resumindo, se isso ficasse escondido em algum canto do site, não teria tanto problema não priorizar este trabalho. Mas o fato é que os links estão muito na cara! Passa a impressão de que é mais importante divulgar o evento, não importa de que jeito seja, do que ser coerente com o próprio discurso... :( abraços e até o FISL, //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ “O acaso só favorece a mente preparada”. Louis Pasteur !DSPAM:4a27e707293967855713485! Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 * ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] AI-5 Digital já chegou a prefeitur a de belo horizonte!
Não entendi. Não vou dizer que olhei a fundo, mas não vi nada de errado e nada muito diferente do que muitas empresas privadas já praticam na rápida corrida de olhos que eu dei. Tem algo nefasto lá que eu deixei passar? 2009/6/4 Yawara yawaraua...@gmail.com: http://portal6.pbh.gov.br/dom/iniciaEdicao.do?method=DetalheArtigopk=997191 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: Zapatero, el presidente del gobierno de España, revela que Bill Gates le dijo que Extremadura destaca en el liderazgo mundial de las TICs
Parabéns para nossos colegas de Extremadura!!! Divulgaremos no Brasil. Para quem já conheceu o trabalho de Extremadura, da para imaginar a repercussão depois de tantos anos de batalha. mario Citando Roberto Santos roberto.san...@hispalinux.es: * Zapatero, el presidente del gobierno de España, revela que Bill Gates le dijo que Extremadura destaca en el liderazgo mundial de las TICs* http://www.europapress.es/extremadura/badajoz-00380/noticia-zapatero-revela-bill-gates-le-dijo-extremadura-destaca-liderazgo-mundial-tics-20090602213341.html BADAJOZ, 2 Jun. (EUROPA PRESS) - El presidente del Gobierno y secretario general del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero, reveló hoy que Bill Gates le dijo en la reciente reunión que ambos mantuvieron en La Moncloa que Extremadura destaca en el liderazgo mundial de las nuevas tecnologías y el software libre. En el transcurso de un mitin electoral en Badajoz, Rodríguez Zapatero señaló que en el encuentro que el pasado 26 de mayo mantuvo con el cofundador de Microsoft y filántropo, éste le apuntó que había una región en España que destacaba en el liderazgo mundial por la extensión de las nuevas tecnologías y el software libre, y esa región es Extremadura. Zapatero hizo referencia a los comentarios que Bill Gates le hizo en privado en el momento del mitin en el que defendía la implantación de una nueva economía basada en el conocimiento y la innovación, y después de que en el turno anterior el presidente de Extremadura y líder de los socialistas extremeños, Guillermo Fernández Vara, pusiese a disposición del Gobierno central los conocimientos desarrollados por la región en esta materia. Video en español http://www.youtube.com/watch?v=3AT5QgpHzTE -- ¡¡Ñu!! - Hispalinux (http://www.hispalinux.es) !DSPAM:4a27f7d04063473812285! ** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil http://www.softwarelivre.org Visite Tambem https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza *** - Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] praticando o discurso
Olá Não querendo criar flamme, mas só uma observação Marcelo... 2009/6/4 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org Pode ser uma contradição tão grande como falar num telefone fixo ou celular de uma operadora privada e/ou em que os aparelhos que utilizem sw privativo. Ou ter contratos de TV a cabo com as operadoras comerciais. Uma coisa é usar, outra coisa é promover num evento... Ano passado tivemos atraso em confecção de material gráfico de um evento que organizamos (CESoL-CE) devido a decisão de não usar nenhum Software Proprietário na construção. Acabou q no fim deu tudo certo, mas enfim :-) Enfim...sugiro continuarmos este debate pós-fisl, pois neste momento estamos a tope e já com tendinite de teclar ...e tenho que escolher as minha prioridades de trabalho pra não pifar. Agora é conseguir executar ao fisl Como é esse debate pós-fisl? Existe algum balanço/espaço que a comunidade possa participar com coisas propositivas/construtivas? Abração, Roberto Parente ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: Zapatero, el presidente del gobierno de España , revela que Bill Gates le dijo que Extremadura destaca en el liderazgo mundial de las TICs
Tuda a informação: http://devolucion.org/educacion20 [Espanhol] http://devolucion.org/school20 [Inglês] Redmond, we have a problem!!! //A. ;-) On Thursday 04 June 2009 19:23:55 mlt...@softwarelivre.org wrote: Parabéns para nossos colegas de Extremadura!!! Divulgaremos no Brasil. Para quem já conheceu o trabalho de Extremadura, da para imaginar a repercussão depois de tantos anos de batalha. mario Citando Roberto Santos roberto.san...@hispalinux.es: * Zapatero, el presidente del gobierno de España, revela que Bill Gates le dijo que Extremadura destaca en el liderazgo mundial de las TICs* http://www.europapress.es/extremadura/badajoz-00380/noticia-zapatero-reve la-bill-gates-le-dijo-extremadura-destaca-liderazgo-mundial-tics-200906022 13341.html BADAJOZ, 2 Jun. (EUROPA PRESS) - El presidente del Gobierno y secretario general del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero, reveló hoy que Bill Gates le dijo en la reciente reunión que ambos mantuvieron en La Moncloa que Extremadura destaca en el liderazgo mundial de las nuevas tecnologías y el software libre. En el transcurso de un mitin electoral en Badajoz, Rodríguez Zapatero señaló que en el encuentro que el pasado 26 de mayo mantuvo con el cofundador de Microsoft y filántropo, éste le apuntó que había una región en España que destacaba en el liderazgo mundial por la extensión de las nuevas tecnologías y el software libre, y esa región es Extremadura. Zapatero hizo referencia a los comentarios que Bill Gates le hizo en privado en el momento del mitin en el que defendía la implantación de una nueva economía basada en el conocimiento y la innovación, y después de que en el turno anterior el presidente de Extremadura y líder de los socialistas extremeños, Guillermo Fernández Vara, pusiese a disposición del Gobierno central los conocimientos desarrollados por la región en esta materia. Video en español http://www.youtube.com/watch?v=3AT5QgpHzTE -- ¡¡Ñu!! - Hispalinux (http://www.hispalinux.es) !DSPAM:4a27f7d04063473812285! ** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil http://www.softwarelivre.org Visite Tambem https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza *** - Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ ___ Networkadmin-commits mailing list networkadmin-comm...@llistes.projectes.lafarga.org https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/networkadmin -commits -- Alberto Barrionuevo Ex President FFII www.ffii.org For FFII matters, please, contact to President Benjamin Henrion ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] praticando o discurso
Em Qui, 2009-06-04 às 14:40 -0300, Roberto Parente escreveu: Olá Não querendo criar flamme, mas só uma observação Marcelo... 2009/6/4 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org Pode ser uma contradição tão grande como falar num telefone fixo ou celular de uma operadora privada e/ou em que os aparelhos que utilizem sw privativo. Ou ter contratos de TV a cabo com as operadoras comerciais. Uma coisa é usar, outra coisa é promover num evento... concordo que é diferente... Ano passado tivemos atraso em confecção de material gráfico de um evento que organizamos (CESoL-CE) devido a decisão de não usar nenhum Software Proprietário na construção. Acabou q no fim deu tudo certo, mas enfim :-) Enfim...sugiro continuarmos este debate pós-fisl, pois neste momento estamos a tope e já com tendinite de teclar ...e tenho que escolher as minha prioridades de trabalho pra não pifar. Agora é conseguir executar ao fisl Como é esse debate pós-fisl? Existe algum balanço/espaço que a comunidade possa participar com coisas propositivas/construtivas? Acho muito boa idéia. Criei uma comunidade para isto: http://softwarelivre.org/balanco-fisl-10 Depois de encerrar o fisl, podemos fazer este balanço sugerido por este canal. abraços Marcelo Abração, Roberto Parente !DSPAM:4a28073039531518183848! ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil !DSPAM:4a28073039531518183848! Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 * ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Polêmica:Senadodrib la direito autoral via internet
On Jun 4, 2009, Omar Kaminski o...@kaminski.com wrote: Acredito, simploriamente falando, que a lei diz que você não pode compartilhar o que não é seu. Direito autoral (conforme a história desse direito, que advogados não estudam na faculdade) parte do princípio de que toda obra pertence à sociedade, mas que, não publicada, não traz benefício algum, por isso se conferem algumas exclusividades aos autores, a título de incentivo para que disponibilizem suas obras à sociedade, isto é, as publiquem. Com base nesse conhecimento sólido e histórico, não entendo patavina de que é que seu argumento tem que ver com direito autoral, já que o que é da sociedade é meu também, logo eu devo poder compartilhar. A mais recente lei autoral é de 1998, e nbão se previam bibliotecas digitais. A biblioteca da lei é aquela que empresta, leva pra casa, devolve. Nem xerox tinha nesse tempo, era mimeógrafo. Em 1998? Doh! Já tinha até Internet em 1998, meu caro. Já tava até começando a estourar no Brasil a Internet comercial residencial. Oliva, e vc ainda está devendo os incisos cabíveis do art. 46 da 9610, que é dever de casa pra quem quer falar de autorais. Vou elaborar na resposta pro Olival, segura aí. -- Alexandre Oliva, freedom fighterhttp://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Polêmica: Senadodribla direito autoral via internet
On Jun 4, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior olival.jun...@gmail.com wrote: Em 04/06/2009, às 02:19, Alexandre Oliva escreveu: A legislação não mudou tão significativamente nesse sentido, desde sua concepção. Isso sempre foi permitido. A tecnologia que avançou e abriu espaço para novas maneiras de praticar esses usos permitidos. De fato, mas mantendo o espírito da lei. Copiar um livro inteiro, por exemplo, claramente não é permitido exceto para fins bem específicos. Não vou entrar nesse mérito. Mas é permitido copiar capítulos de livros, para uso pessoal do copista, certo? Art 46/II. Por acaso algo na leia fala sobre só poder compartilhar acesso com os amigos? Por acaso bibliotecas precisam de permissão de alguém para conceder acesso a obras a estranhos completamente desconhecidos? WTF? Você lembra o que você mesmo escreveu? Você comparou a situação do diretório com quase 100GB de músicas, filmes, etc compartilhado para todo o Senado com o ato de emprestar um CD a um amigo ou colega de trabalho. Eu disse que é uma situação diferente quando o seu diretório está aberto a milhares de pessoas, as quais dificilmente você poderia considerar amigos ou colegas de trabalho. Qual a diferença de uma biblioteca com milhões de gigabytes de informação em livros, CDs, DVDs, LPs, K7s, fotografias, esculturas, etc, aberta a milhares de pessoas, pra um diretório com menos de 100 gigabytes de informação aberto para os mesmos milhares de pessoas? Aah, vejo que você pensa ter a resposta: Quanto às bibliotecas, pelo menos no Congresso o principal suporte ao conteúdo são LIVROS. Estes objetos normalmente são adquiridos em quantidades limitadas e seu empréstimo implica que ele fica disponível para um usuário em detrimento de milhares de outros. Veja acima o 46/II. Cada leitor interessado pode rapidamente fazer cópia de um capítulo e devolver o livro para que outro faça a mesma coisa. Assim, a obra fica disponível para todos os interessados, que leem não do original, mas de suas próprias cópias de pequenas porções, descartadas após o término da leitura. Anti-ecológico e caro, mas permitido por lei. Mas já pensou se pudesse fazer as cópias em meio eletrônico? Ei! Já sei! Podia fotografar as páginas de um capítulo do livro, devolver o livro e ler num ebook. Permitido por lei, e permite acesso simultaneo à obra, certo? Agora, como você imagina que os computadores fazem quando você pede para executar uma obra (um filme, um programa grande, uma coletânea de músicas) que está num servidor próximo? Imagina que copie tudo? Você bem sabe que os pacotes de rede são pequenininhos. Sabe que as requisições, tanto de NFS quanto de SMB, constituem um punhado de pacotes, não mais. Que o player pede “algumas páginas” à frente pra evitar jitter, mas que não mantém mais que pequenos trechos da obra em memória transiente local, o que inclusive pode nem ser considerado cópia; há jurisprudência contraditória em países do hemisfério norte. Inclusive, para sua informação, um dos problemas que a Biblioteca da Câmara dos Deputados estava enfrentando é que alguns produtores de normas e padrões estavam se recusando a vender este tipo de publicação em papel a eles, pois temiam justamente os empréstimos e cópias do material. Temiam justamente porque eles não queriam, mas o direito autoral não lhes dá poderes para impedir. Será que preciso mesmo explicar a diferença entre emprestar um livro e baixar um e-book em uma rede P2P? Ninguém falou de rede P2P nessa conversa. Estamos falando de um equivalente a uma biblioteca do senado, em formato eletrônico. um exemplar do livro é usado (normalmente) por 1 e apenas 1 leitor. Já mostrei acima que não é assim. Mas, se a regra fosse essa, pelo seu argumento, programar o servidor para conceder somente acesso exclusivo aos arquivos tornaria esse repositório legal dentro da sua lógica. É fácil achar estatísticas que indicam que o conteúdo com maior procura na Internet envolve alguma forma de pornografia. Nem por isso eu acredito que seja do interesse da sociedade compartilhar as aventuras da Silvia Saint. De novo, você parece bastante ávido em desmerecer o interesse alheio. Quem é você pra julgar? A Silvia provavelmente está feliz no trabalho dela. Os fãs dela também. Tem alguém sendo prejudicado? Eu havia entendido que interesse da sociedade significa algo como bem maior para a coletividade ou algo similar. Mais ou menos como a quebra de patentes para medicamentos onerosos demais para a população. Nem todos os casos de bem maior precisam ser espalhafatosos como esses. Na verdade, só precisou fazer um bem espalhafatoso porque se foram acumulando partículas de mal ao longo de muito tempo, erodindo o bem comum. Eu preferiria que se fossem acumulando partículas de bem. No caso da indústria do entretenimento, ainda fico com a postura do executivo da Disney que colocou a questão das cópias não autorizadas como uma disputa entre modelos de negócio.
Re: [PSL-Brasil] AI-5 Digital já chegou a prefeitura de belo horizonte!
On Jun 4, 2009, Yawara yawaraua...@gmail.com wrote: http://portal6.pbh.gov.br/dom/iniciaEdicao.do?method=DetalheArtigopk=997191 Estou com o Bánffy, não vi cerceamento às liberdades individuais nas medidas para disciplinar o uso dos recursos de trabalho sustentados pela sociedade. Mas li bem na diagonal. Yawara, você se referia a algo específico que possa ter me escapado? BTW, sabe que não entendo porque a gente não chamou o dejeto do Azeredo de AI-5.0? -- Alexandre Oliva, freedom fighterhttp://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] praticando o discurso
Citando Fabianne Balvedi f...@estudiolivre.org: 2009/6/4 mach...@softwarelivre.org - tuuff!! - ai!! ei, desculpe, minha intenção não era machucar... :( Hehehe, imaginei. Eu só queria começar descontrindo... essas threads quando surgem costumam ser tão carregadas e chatas que eu tentei enveredar por outro caminho. Doeu não :D Machado - Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] praticando o discurso
Em Qui, 2009-06-04 às 15:45 -0300, Marcelo Branco escreveu: Pra essa pergunta, uma resposta óbvia é “usando e divulgando o identi.ca”, certo? Certo: Vamos colocá-lo também no portal do fisl...e começar a utilizá-lo como canal. e eu mesmo já me inscrevi agora: marcelobranco já estamos lá: http://identi.ca/fisl sigam-nos abraços marcelo abraços Marcelo Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 * Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 * ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Pol êmica:Senadodribla direito autor al via internet
- Original Message - From: Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org To: Omar Kaminski o...@kaminski.com Cc: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Thursday, June 04, 2009 15:31 Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Polêmica:Senadodribla direito autoral via internet On Jun 4, 2009, Omar Kaminski o...@kaminski.com wrote: Acredito, simploriamente falando, que a lei diz que você não pode compartilhar o que não é seu. Direito autoral (conforme a história desse direito, que advogados não estudam na faculdade) parte do princípio de que toda obra pertence à sociedade, mas que, não publicada, não traz benefício algum, por isso se conferem algumas exclusividades aos autores, a título de incentivo para que disponibilizem suas obras à sociedade, isto é, as publiquem. Com base nesse conhecimento sólido e histórico, não entendo patavina de que é que seu argumento tem que ver com direito autoral, já que o que é da sociedade é meu também, logo eu devo poder compartilhar. * Alexandre, aplaudo seus esforços de querer entender questões jurídicas, mas como já te disse antes, estudar só direito autoral não basta. Precisa saber constitucional, civil, penal, etc. É todo um contexto. Ademais, o homem sempre foi mesquinho e acumulador de riquezas, e tais riquezas sempre se concentraram nas mãos de poucos. Assim, esse argumento de que obras pertencem à sociedade infelizmente não condiz com a realidade histórica. A mais recente lei autoral é de 1998, e nbão se previam bibliotecas digitais. A biblioteca da lei é aquela que empresta, leva pra casa, devolve. Nem xerox tinha nesse tempo, era mimeógrafo. Em 1998? Doh! Já tinha até Internet em 1998, meu caro. Já tava até começando a estourar no Brasil a Internet comercial residencial. * E quanto tempo leva para elaborar uma lei? A lei foi sancionada em 1998, não criada. Levou anos, como você já devia saber. []s ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Polêmica: Senadodr ibla direito autoral via internet
Em 04/06/2009, às 16:00, Alexandre Oliva escreveu: On Jun 4, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior olival.jun...@gmail.com wrote: De fato, mas mantendo o espírito da lei. Copiar um livro inteiro, por exemplo, claramente não é permitido exceto para fins bem específicos. Não vou entrar nesse mérito. Mas é permitido copiar capítulos de livros, para uso pessoal do copista, certo? Art 46/II. Leia novamente o meu quote para ver que eu escrevi com todas as letras: livro INTEIRO. Qual a diferença de uma biblioteca com milhões de gigabytes de informação em livros, CDs, DVDs, LPs, K7s, fotografias, esculturas, etc, aberta a milhares de pessoas, pra um diretório com menos de 100 gigabytes de informação aberto para os mesmos milhares de pessoas? Peraí, o argumento não era sobre cópias para amigos e colegas de trabalho? Vc mudou o seu argumento porque admite que ele era falho? Quanto às bibliotecas, pelo menos no Congresso o principal suporte ao conteúdo são LIVROS. Estes objetos normalmente são adquiridos em quantidades limitadas e seu empréstimo implica que ele fica disponível para um usuário em detrimento de milhares de outros. Veja acima o 46/II. Cada leitor interessado pode rapidamente fazer cópia de um capítulo e devolver o livro para que outro faça a mesma coisa. ( . . . ) Você bem sabe que os pacotes de rede são pequenininhos. Sabe que as requisições, tanto de NFS quanto de SMB, constituem um punhado de pacotes, não mais. Que o player pede “algumas páginas” à frente pra evitar jitter, mas que não mantém mais que pequenos trechos da obra em memória transiente local, o que inclusive pode nem ser considerado cópia; há jurisprudência contraditória em países do hemisfério norte. Alexandre, lamento informar, mas o Campo de Distorção da Realidade foi registrado pelo Steve Jobs (e ele já deve ter colocado DRM nele). :-) A sua lógica acima beira o nonsense. A questão é: o leitor *não* pode copiar a obra inteira sem a permissão do autor (exceto para casos específicos). Copiar um capítulo hoje, outro amanhã, etc. até ter uma cópia da obra inteira é apenas uma forma bem chinfrim de burlar a lei. Comparar isso à forma que nossos protocolos/f.s. de redes trabalham é quase tão forçado quanto aquelas patentes sobre métodos de abotoar sutiãs. Inclusive, para sua informação, um dos problemas que a Biblioteca da Câmara dos Deputados estava enfrentando é que alguns produtores de normas e padrões estavam se recusando a vender este tipo de publicação em papel a eles, pois temiam justamente os empréstimos e cópias do material. Temiam justamente porque eles não queriam, mas o direito autoral não lhes dá poderes para impedir. A menos que você seja sócio da tal empresa que não queria vender as normas, desconfio que você está emitindo apenas a sua opinião (bem ou mal informada) sobre a questão. Da minha parte, acho que o problema para a empresa era o custo de fiscalizar o uso que um órgão em outro Estado faria de seus produtos. Além de que nem todo mundo tem condições de levar à justiça quem fere seus direitos. Ninguém falou de rede P2P nessa conversa. Estamos falando de um equivalente a uma biblioteca do senado, em formato eletrônico. Não. Na sua primeira mensagem o argumento era que um diretório compartilhado para todo mundo era equivalente a emprestar um CD para um amigo ou colega de trabalho. Quando apontei a falha deste argumento você não retrucou, apenas mudou de assunto como se eu nada tivesse dito. um exemplar do livro é usado (normalmente) por 1 e apenas 1 leitor. Já mostrei acima que não é assim. Mas, se a regra fosse essa, pelo seu argumento, programar o servidor para conceder somente acesso exclusivo aos arquivos tornaria esse repositório legal dentro da sua lógica. Não apenas *não* mostrou nada que contrariasse a minha afirmação, como também não procede seu raciocínio acima. Continuamos a ferir o item abaixo: Art. 29. Depende de autorização prévia e expressa do autor a utilização da obra, por quaisquer modalidades, tais como: (...) IX - a inclusão em base de dados, o armazenamento em computador, a microfilmagem e as demais formas de arquivamento do gênero; (...) Nossos legisladores podem até não saber direito o que é um arquivo, mas tenho certeza de que você sabe no fundo, no fundo que aquilo que está naquele diretório compartilhado no Senado é um arquivo. Quanto à comparação entre uma biblioteca material e outra digital, o que você chama de acesso exclusivo? Apenas leitura? Limite para apenas 1 leitor de cada vez? É fácil achar estatísticas que indicam que o conteúdo com maior procura na Internet envolve alguma forma de pornografia. Nem por isso eu acredito que seja do interesse da sociedade compartilhar as aventuras da Silvia Saint. De novo, você parece bastante ávido em desmerecer o interesse alheio. Quem é você pra julgar? A Silvia provavelmente está feliz no trabalho dela. Os fãs
