Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
2009/12/18 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com Um pouco pior. Eu tenho a impressão de que ele quer levar o MySQL para um lugar onde ele se beneficiaria mais do que os usuários do MySQL. Olhei isso agora: http://monty-says.blogspot.com/2009/12/help-keep-internet-free.html Isso me faz pensar no porquê dele colocar as coisas de forma tão dramática... Não que o assunto não seja dramático, mas parece haver um pouco de exagero da parte dele. -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
2010/1/10 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com 2009/12/18 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com Um pouco pior. Eu tenho a impressão de que ele quer levar o MySQL para um lugar onde ele se beneficiaria mais do que os usuários do MySQL. Olhei isso agora: http://monty-says.blogspot.com/2009/12/help-keep-internet-free.html Isso me faz pensar no porquê dele colocar as coisas de forma tão dramática... Não que o assunto não seja dramático, mas parece haver um pouco de exagero da parte dele. http://trolltalk.com/blog/blog/article.php?story=troll_of_the_day_20091213_monty_widenius -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Um pouco pior. Eu tenho a impressão de que ele quer levar o MySQL para um lugar onde ele se beneficiaria mais do que os usuários do MySQL. 2009/12/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com: (...) e que ele está movimentando a comunidade para gerar um pressão para levar o MySQL para onde ele acha que deve, mesmo depois de ter vendido esse poder... -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Aí é que está. A MySQL ganhava dinheiro vendendo licenças que permitiam que seus clientes criassem forks proprietários do MySQL. Se eles eram forks embarcados e não eram vendidos separados de, digamos, equipamentos médicos, isso não vem ao caso - as 4 liberdades dos seus usuários estavam sendo negadas. 2009/12/15 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com: Fora de contexto, realmente parece que RMS está pegando leve. Mas dentro do contexto, é o velho RMS. Pelo que eu entendi, RMS não é contra as empresas garanharem dinheiro vendendo seu software. Ele se opoẽ apenas à empresas que negam as 4 liberdades aos seus usuários. Se o mesmo código vendido sob uma licença pode ser obtido sob uma licença com as 4 liberdades, exatamente o mesmo código, não há o que reclamar. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
O fato de ser muito usada no significa que a fabricante deva manter o suporte indefinidamente. Se o fizer, fa-lo- por pura liberalidade. Isso ocorre com todas as empresas. Temos clientes que usam o Conectiva 4 em servidor que est funcionando... O suporte da fabricante j parou h muitos anos. Tem Oracle de vrias verses rodando pelo mundo, desde a verso 4 ou 5... etc... etc... Ocorre com software, com carros, e com tudo... Prazo vencido, suporte vencido. Se continuar a usar por sua conta e risco. Obsolescncia programada, amigo. Assim ... Abr. Jiyan Yari escreveu: Com certeza Jualina, voc est certa, mas s o fato de descontinuar uma verso que seja, que trata-se uma verso atual e utilizada por muitos j os obrigaria a migrarem para outros DB ou gerarem suporte para outras verses, isso por si s j seria ruim, pois acredito que toda migrao deve acontecer naturalmente e gradualmente e nunca de forma forada, pois desta forma ser sempre traumtica para a empresa. Toramos que tudo continue na normalidade, ou que pelo menos seja anunciado em tempo hbil para dar tempo s readequaes. [ ]'s Jiyan Yari 2009/12/16 Luciana Fujii Pontello luci...@minaslivre.org On Wed, 2009-12-16 at 15:51 -0300, Jiyan Yari wrote: Luciana, tudo bem? Eles haviam afirmado esta semana que descontinuariam o suporte ao MySQL 5, inclusive nem atualizando mais os binrios dele. http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl Eu tinha lido. Mas o que isso tem de antagnico a assumir um compromisso com a continuidade do MySQL? O MySQL no se resume ao MySQL 5.0. natural que se retire suporte a verses anteriores para inclusive canalizar recursos pras verses mais novas. Eu no estou dizendo que a Oracle vai manter o compromisso, mas desde o incio da conversa sobre a fuso eu nunca vi eles dizerem o contrrio. Um abrao, Luciana Fujii ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 55-67-9906-6030 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Concordo plenamente Valerio, mas concordamos que a versão 5 não é antiga e tem outra, sempre que os fabricantes e ou mantenedores pretendem encerrar o suporte costumam avisar com uma boa antecedência justamente para que ninguém seja pego de surpresa e tenha tempo de se planejar. [ ]´s Jiyan Yari 2009/12/17 VALERIO KIKUCHI vkiku...@acasadolinux.com.br O fato de ser muito usada não significa que a fabricante deva manter o suporte indefinidamente. Se o fizer, fa-lo-á por pura liberalidade. Isso ocorre com todas as empresas. Temos clientes que usam o Conectiva 4 em servidor que está funcionando... O suporte da fabricante já parou há muitos anos. Tem Oracle de várias versões rodando pelo mundo, desde a versão 4 ou 5... etc... etc... Ocorre com software, com carros, e com tudo... Prazo vencido, suporte vencido. Se continuar a usar é por sua conta e risco. Obsolescência programada, amigo. Assim é... Abr. Jiyan Yari escreveu: Com certeza Jualina, você está certa, mas só o fato de descontinuar uma versão que seja, que trata-se uma versão atual e utilizada por muitos já os obrigaria a migrarem para outros DB ou gerarem suporte para outras versões, isso por si só já seria ruim, pois acredito que toda migração deve acontecer naturalmente e gradualmente e nunca de forma forçada, pois desta forma será sempre traumática para a empresa. Torçamos que tudo continue na normalidade, ou que pelo menos seja anunciado em tempo hábil para dar tempo às readequações. [ ]'s Jiyan Yari 2009/12/16 Luciana Fujii Pontello luci...@minaslivre.org On Wed, 2009-12-16 at 15:51 -0300, Jiyan Yari wrote: Luciana, tudo bem? Eles haviam afirmado esta semana que descontinuariam o suporte ao MySQL 5, inclusive nem atualizando mais os binários dele. http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl Eu tinha lido. Mas o que isso tem de antagônico a assumir um compromisso com a continuidade do MySQL? O MySQL não se resume ao MySQL 5.0. É natural que se retire suporte a versões anteriores para inclusive canalizar recursos pras versões mais novas. Eu não estou dizendo que a Oracle vai manter o compromisso, mas desde o início da conversa sobre a fusão eu nunca vi eles dizerem o contrário. Um abraço, Luciana Fujii ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 55-67-9906-6030 -- ___ PSL-Brasil mailing listpsl-bra...@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha:http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 55-67-9906-6030 LogoLaranja200.jpg___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
2009/12/17 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com Aí é que está. A MySQL ganhava dinheiro vendendo licenças que permitiam que seus clientes criassem forks proprietários do MySQL. Se eles eram forks embarcados e não eram vendidos separados de, digamos, equipamentos médicos, isso não vem ao caso - as 4 liberdades dos seus usuários estavam sendo negadas. Acredito que a licença comercial do MySQL é apenas sobre os binários, de forma a permitir que tais binários possam ser usados pelo cliente em conjunto com seu próprio software fechado de maneiras que seriam impossíveis com binários obtidos com uma licença GPL: http://www.mysql.com/about/legal/licensing/oem/#3 http://www.mysql.com/about/legal/licensing/oem/#2 Acredito que o código fonte completo é distribuído apenas sob a GPL. Casos especiais podem ser negociados na licença comercial, mas estratégicamente no modelo dual-licensing isso tem sido feito apenas na medida certa para desobrigar o cliente de publicar o código fonte de sua própria aplicação que usa o MySQL (não de forks do MySQL): http://www.oss-watch.ac.uk/resources/duallicence2.xml -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Em que situações, exatamente, guardar dados em um MySQL obriga a publicação do código de uma aplicação? 2009/12/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com: Acredito que o código fonte completo é distribuído apenas sob a GPL. Casos especiais podem ser negociados na licença comercial, mas estratégicamente no modelo dual-licensing isso tem sido feito apenas na medida certa para desobrigar o cliente de publicar o código fonte de sua própria aplicação que usa o MySQL (não de forks do MySQL): -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
2009/12/17 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com Em que situações, exatamente, guardar dados em um MySQL obriga a publicação do código de uma aplicação? Até onde eu entendi, apenas por guardar os dados, em nenhuma situação. Mas há outros casos que dão margem à interpretações da GPL infectando uma aplicação proprietária. Aparentemente, o medo de cair em uma dessas situações sem saber (e ter que liberar o código de alguma aplicação não diretamente envolvida com o código GPL) tem deixado muitos potenciais usuários corporativos longe de sistemas licenciados GPL. A licença comercial do MySQL dá ao usuário a garantia de que isso não irá acontecer. Por isso, acredito que funcione como um anti-FUD também =D Eu não sei se uma licença pode realmente infectar outra, obrigando a pessoa a fornecer o código fonte de um programa de sua autoria. Deveria haver pelo menos 2 opções: Ou libera o código junto, ou não distribui de forma nenhuma. Dependendo do caso, poderia haver alguma penalidade por causa da violação. De qualquer forma, o FUD está instalado... -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
De qualquer modo, Glauber, eu me coloco como um GNU/chato mais chato que Stallman dessa vez (o que não é uma surpresa tão grande assim - naquele Political Compass eu saia mais libertário do que Gandhi e mais comunista do que Stalin). Não consigo acreditar que o MySQL precise ser salvo e que a causa de relicenciá-lo de modo a que ele possa ser fechado seja uma causa meritória, Acho, ao contrário, uma causa oportunista e perigosa. E, pior, com Stallman defendendo-a desse jeito, pode, nas mãos dos menos escrupulosos, servir para demonstrar de que GPL náo cria software sustentável. 2009/12/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com: 2009/12/17 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com Em que situações, exatamente, guardar dados em um MySQL obriga a publicação do código de uma aplicação? Até onde eu entendi, apenas por guardar os dados, em nenhuma situação. Mas há outros casos que dão margem à interpretações da GPL infectando uma aplicação proprietária. Aparentemente, o medo de cair em uma dessas situações sem saber (e ter que liberar o código de alguma aplicação não diretamente envolvida com o código GPL) tem deixado muitos potenciais usuários corporativos longe de sistemas licenciados GPL. A licença comercial do MySQL dá ao usuário a garantia de que isso não irá acontecer. Por isso, acredito que funcione como um anti-FUD também =D Eu não sei se uma licença pode realmente infectar outra, obrigando a pessoa a fornecer o código fonte de um programa de sua autoria. Deveria haver pelo menos 2 opções: Ou libera o código junto, ou não distribui de forma nenhuma. Dependendo do caso, poderia haver alguma penalidade por causa da violação. De qualquer forma, o FUD está instalado... -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
2009/12/17 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com De qualquer modo, Glauber, eu me coloco como um GNU/chato mais chato que Stallman dessa vez (o que não é uma surpresa tão grande assim - naquele Political Compass eu saia mais libertário do que Gandhi e mais comunista do que Stalin). Não consigo acreditar que o MySQL precise ser salvo e que a causa de relicenciá-lo de modo a que ele possa ser fechado seja uma causa meritória, Acho, ao contrário, uma causa oportunista e perigosa. E, pior, com Stallman defendendo-a desse jeito, pode, nas mãos dos menos escrupulosos, servir para demonstrar de que GPL náo cria software sustentável. A impressão que eu tenho é que, pro bem ou pro mal, a sun se aproveitou da mais extrema das interpretações da GPL para vender seu produto. Além disso, a manifestação do RMS acabou se dando num contexto muito confuso. Se a idéia do dual-licensing era fornecer o produto numa licença que se comportava da forma tradicionalmente esperada para o mercado corporativo, para o mundo FOSS acabou criando dúvidas que não existiam antes para muitos. Cada um entendeu de um jeito... Acho que agora entendi a sua colocação: você não estava dizendo que a iniciativa do Monty era má idéia, mas que não poderia ser chamado de algo que salvaria o MySQL, já de uma forma ou de outra o MySQL ainda teria futuro que a GPL o permite ter. Além disso, você acha que ele não tem moral para criticar o que é feito com os direitos que ele vendeu, além do que teria qualquer outro usuário interessado no futuro do MySQL, e que ele está movimentando a comunidade para gerar um pressão para levar o MySQL para onde ele acha que deve, mesmo depois de ter vendido esse poder... -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Parece que a ORACLE voltou atrás: Oracle assume um compromisso com a continuidade do MySqlhttp://javafree.uol.com.br/noticia/4428/Oracle-assume-um-compromisso-com-a-continuidade-do-MySql.html Link: http://javafree.uol.com.br/noticia/4428/Oracle-assume-um-compromisso-com-a-continuidade-do-MySql.html [ ]'s Jiyan Yari 2009/12/15 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com 2009/12/15 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com O mais divertido nisso tudo é ver RMS defendendo a idéia de que está bem vender licenças proprietárias desde que seja para financiar o desenvolvimento de produtos livres... Nunca pensei que eu pudesse ser mais radical do que ele... Fora de contexto, realmente parece que RMS está pegando leve. Mas dentro do contexto, é o velho RMS. Pelo que eu entendi, RMS não é contra as empresas garanharem dinheiro vendendo seu software. Ele se opoẽ apenas à empresas que negam as 4 liberdades aos seus usuários. Se o mesmo código vendido sob uma licença pode ser obtido sob uma licença com as 4 liberdades, exatamente o mesmo código, não há o que reclamar. -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 55-67-9906-6030 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
On Wed, 2009-12-16 at 10:58 -0300, Jiyan Yari wrote: Parece que a ORACLE voltou atrás: Voltou atrás em que? Em algum momento ela deu qualquer declaração contrária a isso? Oracle assume um compromisso com a continuidade do MySql Link: http://javafree.uol.com.br/noticia/4428/Oracle-assume-um-compromisso-com-a-continuidade-do-MySql.html Um abraço, Luciana Fujii ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
2009/12/16 Luciana Fujii Pontello luci...@minaslivre.org On Wed, 2009-12-16 at 10:58 -0300, Jiyan Yari wrote: Parece que a ORACLE voltou atrás: Voltou atrás em que? Em algum momento ela deu qualquer declaração contrária a isso? O ideal seria: http://monty-says.blogspot.com/2009/12/help-saving-mysql.html - Open Source version and dual-licensed version of MySQL should have same source (like today). E o que a Oracle prometeu até agora foi: http://www.marketwire.com/press-release/Oracle-Corporation-NASDAQ-ORCL-109.html *4. Commitment to enhance MySQL in the future under the GPL*. Oracle shall continue to enhance MySQL and make subsequent versions of MySQL, including Version 6, available under the GPL. Oracle will not release any new, enhanced version of MySQL Enterprise Edition without contemporaneously releasing a new, also enhanced version of MySQL Community Edition licensed under the GPL. Oracle shall continue to make the source code of all versions of MySQL Community Edition publicly available at no charge. -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Luciana, tudo bem? Eles haviam afirmado esta semana que descontinuariam o suporte ao MySQL 5, inclusive nem atualizando mais os binários dele. http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl [ ]'s Jiyan Yari 2009/12/16 Luciana Fujii Pontello luci...@minaslivre.org On Wed, 2009-12-16 at 10:58 -0300, Jiyan Yari wrote: Parece que a ORACLE voltou atrás: Voltou atrás em que? Em algum momento ela deu qualquer declaração contrária a isso? Oracle assume um compromisso com a continuidade do MySql Link: http://javafree.uol.com.br/noticia/4428/Oracle-assume-um-compromisso-com-a-continuidade-do-MySql.html Um abraço, Luciana Fujii ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 55-67-9906-6030 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
On Wed, 2009-12-16 at 15:51 -0300, Jiyan Yari wrote: Luciana, tudo bem? Eles haviam afirmado esta semana que descontinuariam o suporte ao MySQL 5, inclusive nem atualizando mais os binários dele. http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl Eu tinha lido. Mas o que isso tem de antagônico a assumir um compromisso com a continuidade do MySQL? O MySQL não se resume ao MySQL 5.0. É natural que se retire suporte a versões anteriores para inclusive canalizar recursos pras versões mais novas. Eu não estou dizendo que a Oracle vai manter o compromisso, mas desde o início da conversa sobre a fusão eu nunca vi eles dizerem o contrário. Um abraço, Luciana Fujii ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
On Wed, 2009-12-16 at 17:07 -0200, Luciana Fujii Pontello wrote: On Wed, 2009-12-16 at 15:51 -0300, Jiyan Yari wrote: Luciana, tudo bem? Eles haviam afirmado esta semana que descontinuariam o suporte ao MySQL 5, inclusive nem atualizando mais os binários dele. http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl Eu tinha lido. Mas o que isso tem de antagônico a assumir um compromisso com a continuidade do MySQL? O MySQL não se resume ao MySQL 5.0. É natural que se retire suporte a versões anteriores para inclusive canalizar recursos pras versões mais novas. Eu não estou dizendo que a Oracle vai manter o compromisso, mas desde o início da conversa sobre a fusão eu nunca vi eles dizerem o contrário. Eu queria dizer compra. =] Um abraço, Luciana Fujii ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Com certeza Jualina, você está certa, mas só o fato de descontinuar uma versão que seja, que trata-se uma versão atual e utilizada por muitos já os obrigaria a migrarem para outros DB ou gerarem suporte para outras versões, isso por si só já seria ruim, pois acredito que toda migração deve acontecer naturalmente e gradualmente e nunca de forma forçada, pois desta forma será sempre traumática para a empresa. Torçamos que tudo continue na normalidade, ou que pelo menos seja anunciado em tempo hábil para dar tempo às readequações. [ ]'s Jiyan Yari 2009/12/16 Luciana Fujii Pontello luci...@minaslivre.org On Wed, 2009-12-16 at 15:51 -0300, Jiyan Yari wrote: Luciana, tudo bem? Eles haviam afirmado esta semana que descontinuariam o suporte ao MySQL 5, inclusive nem atualizando mais os binários dele. http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl Eu tinha lido. Mas o que isso tem de antagônico a assumir um compromisso com a continuidade do MySQL? O MySQL não se resume ao MySQL 5.0. É natural que se retire suporte a versões anteriores para inclusive canalizar recursos pras versões mais novas. Eu não estou dizendo que a Oracle vai manter o compromisso, mas desde o início da conversa sobre a fusão eu nunca vi eles dizerem o contrário. Um abraço, Luciana Fujii ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 55-67-9906-6030 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
[PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Tá certo que o cara vendeu o MySQL para a SUN, mas levand-se em conta que é uma ferramenta livre largamente usado por muito s que o seu suporte já foi anunciado que cessará em 2010, ainda para a versão 5: http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl ainda assim acho que podemos dar uma força: http://idgnow.uol.com.br/computacao_corporativa/2009/12/14/criador-do-mysql-convoca-usuarios-para-salvar-banco-de-dados/ Abraços, -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Onde anunciaram que o suporte cessaria? Quem anunciou? 2009/12/15 Jiyan Yari jea...@ig.com.br: Tá certo que o cara vendeu o MySQL para a SUN, mas levand-se em conta que é uma ferramenta livre largamente usado por muito s que o seu suporte já foi anunciado que cessará em 2010, ainda para a versão 5: http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl ainda assim acho que podemos dar uma força: http://idgnow.uol.com.br/computacao_corporativa/2009/12/14/criador-do-mysql-convoca-usuarios-para-salvar-banco-de-dados/ -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
2009/12/15 Jiyan Yari jea...@ig.com.br Tá certo que o cara vendeu o MySQL para a SUN, mas levand-se em conta que é uma ferramenta livre largamente usado por muito s que o seu suporte já foi anunciado que cessará em 2010, ainda para a versão 5: http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl ainda assim acho que podemos dar uma força: http://idgnow.uol.com.br/computacao_corporativa/2009/12/14/criador-do-mysql-convoca-usuarios-para-salvar-banco-de-dados/ Acho que a primeira notícia não preocupa tanto quanto a segunda segunda. A primeira fala que o suporte para o MySQL 5.0 acaba em 2010, e que os usuário devem atualizar para versões mais novas para continuar com suporte. A segunda é mais preocupante, pois mesmo que a oracle garanta a continuidade do MySQL, ainda assim a Oracle ganhará uma grande parcela do mercado de SGBD da noite para o dia. Essa penetração toda no mercado pode tornar a Oracle forte demais em termos de negócios. -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Oh.. Agora que eu li. A Sun que o suporte à versão 5.0, de sei lá quantos muitos anos atrás, seria descontinuado e que a Sun recomendava que seus usuários migrassem, pelo menos, para a 5.1. Sério: Acho que não devemos dar crédito para essa iniciativa. O que o Monty quer é remover as proteções aos direitos dos usuários que a GPL oferece para que ele possa ganhar dinheiro vendendo versões proprietárias. Supondo que do US$ 1 bilhão que a Sun pagou pela empresa ele tenha ficado com 1%, já são 10 milhões. Agora ele quer tirar de quem comprou a Sun os direitos que eles compraram por essa montanha de dinheiro. 2009/12/15 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com: Onde anunciaram que o suporte cessaria? Quem anunciou? 2009/12/15 Jiyan Yari jea...@ig.com.br: Tá certo que o cara vendeu o MySQL para a SUN, mas levand-se em conta que é uma ferramenta livre largamente usado por muito s que o seu suporte já foi anunciado que cessará em 2010, ainda para a versão 5: http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl ainda assim acho que podemos dar uma força: http://idgnow.uol.com.br/computacao_corporativa/2009/12/14/criador-do-mysql-convoca-usuarios-para-salvar-banco-de-dados/ -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Embora isso esteja muito confuso, as notcias do conta de que o suporte verso 5 que sero suspensas, com ressalvas. Tudo continua igual para as verses mais novas. O que cada um atualize a sua verso do BD. Vale tb ler os comentrios no "rodap" das notcias e os links relacionados. Abr. Jiyan Yari escreveu: T certo que o cara vendeu o MySQL para a SUN, mas levand-se em conta que uma ferramenta livre largamente usado por muito s que o seu suporte j foi anunciado que cessar em 2010, ainda para a verso 5: http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl ainda assim acho que podemos dar uma fora: http://idgnow.uol.com.br/computacao_corporativa/2009/12/14/criador-do-mysql-convoca-usuarios-para-salvar-banco-de-dados/ Abraos, -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
2009/12/15 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com Onde anunciaram que o suporte cessaria? Quem anunciou? http://www.mysql.com/about/legal/lifecycle/#calendar Mas aqui está a entrada original no blog do desenvolvedor: http://monty-says.blogspot.com/2009/12/help-saving-mysql.html A preocupação dele não parece ter a ver com o suporte do mysql 5.0 ou do 5.1, vai muito além. -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Vamos analizar cada uma das sugestões do rapaz: - To keep (all of) MySQL under an open source license. Já não é GPL? Se a Oracle resolver fechá-la, dá pra forkar e sair usando, não? Não é isso que o Drizzle é? Um fork do MySQL? - Not to add closed source parts, modules or required tools. Não basta não usar as partes fechadas - To keep the code for MySQL enterprise edition and MySQL community edition the same. Se é a mesma base de código, pq o nome diferente? - To not raise MySQL license or MySQL support prices. Ah... Isso é pras licenças proprietárias que a MySQL vendia... - To release new MySQL versions in a regular and timely manner. (*) Se a comunidade se interessa, os releases saem. - To continue with dual licensing and always provide affordable commercial licenses to MySQL to those who needs them (to storage vendors and application vendors) or provide MySQL under a more permissive license O under a more permissive license quer dizer de um jeito que outros possam fazer forks proprietários, eu presumo. - To develop MySQL as an Open Source project yada yada yada - To actively work with the community blá blá blá - Apply submitted patches in a timely manner Ou os forks fazem isso - To not discriminate patches that make MySQL compete more with Oracles other products De novo, os forks estão aí pra manter a Oracle honesta - To ensure that MySQL is improved also in manners that make it compete even more with Oracles' main offering. Ah claro... Oracle: você precisa atirar no próprio pé também. Muito mimimi pra quem encheu o r* de dinheiro, IMHO. 2009/12/15 Jiyan Yari jea...@ig.com.br: Tá certo que o cara vendeu o MySQL para a SUN, mas levand-se em conta que é uma ferramenta livre largamente usado por muito s que o seu suporte já foi anunciado que cessará em 2010, ainda para a versão 5: http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl ainda assim acho que podemos dar uma força: http://idgnow.uol.com.br/computacao_corporativa/2009/12/14/criador-do-mysql-convoca-usuarios-para-salvar-banco-de-dados/ Abraços, -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
2009/12/15 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com A Oracle não pode controlar o MySQL. Ele é GPL, lembra? A Oracle já é uma potência em termos de SGBDs Por isso mesmo. Algumas explicações no blog original do autor do mysql: http://monty-says.blogspot.com/2009/12/help-saving-mysql.html Richard Stallman agrees that it's very important which company owns MySQL, that Oracle should not be allowed to buy it under present terms and that *it can't just be taken care of by a community of volunteers*. http://keionline.org/ec-mysql No final do documento Letter to the EC opposing Oracle's acquisition of MySQL: http://keionline.org/ec-mysql (...) Defenders of the Oracle acquisition of its competitor naively say Oracle cannot harm MySQL, because a free version of the software is available to anyone under GNU GPL version 2.0, and if Oracle is not a good host for the GPL version of the code, future development will be taken up by other businesses and individual programmers, who could freely and easily fork the GPL'd code into a new platform. This defense fails for the reasons that follow. MySQL uses the parallel licensing approach to generate revenue to continue the FLOSS development of the software. If Oracle acquired MySQL, it would then be the only entity able to release the code other than under the GPL. Oracle would not be obligated to diligently sell or reasonably price the MySQL commercial licenses. More importantly, Oracle is under no obligation to use the revenues from these licenses to advance MySQL. In making decisions in these matters, Oracle is facing an obvious conflict of interest – the continued development of a powerful, feature rich free alternative to its core product. As only the original rights holder can sell commercial licenses, no new forked version of the code will have the ability to practice the parallel licensing approach, and will not easily generate the resources to support continued development of the MySQL platform. The acquisition of MySQL by Oracle will be a major setback to the development of a FLOSS database platform, potentially alienating and dispersing MySQL's core community of developers. It could take several years before another database platform could rival the progress and opportunities now available to MySQL, because it will take time before any of them attract and cultivate a large enough team of developers and achieve a similar customer base. Yet another way in which Oracle will have the ability to determine the forking of MySQL relates to the evolution of the GNU GPL license. GPL version 2.0 (GPLv2) and GPL version 3.0 (GPLv3) are different licenses and each requires that any modified program carry the same license as the original. There are fundamental and unavoidable legal obstacles to combining code from programs licensed under the different GPL versions. Today MySQL is only available to the public under GPLv2. Many other FLOSS software projects are expected to move to GPLv3, often automatically due to the common use of the any later version clause. Because the current MySQL license lacks that clause, it will remain GPLv2 only and it will not be possible to combine its code with the code of many GPLv3-covered projects in the future. Given that forking of the MySQL code base will be particularly dependent on FLOSS community contributions - more so than on in-company development - the lack of a more flexible license* for MySQL will present considerable barriers to a new forked development path for MySQL. We note that Oracle has been conspicuously silent about its plans for MySQL since the announcement of the Sun acquisition, until very recently. Oracle CEO Larry Ellison, in the first public statement on the subject, insisted that Oracle will not spin-off MySQL after the merger and also made the outlandish claim that Oracle's product was not in competition with MySQL. While some merger defenders have suggested that the MySQL acquisition will bolster Oracle's position with respect to competition from Microsoft's SQL Server, it is naturally more likely that Oracle will prioritize protecting its core product, the Oracle proprietary database, from further erosion of market share and the shrinking of licensing fees, and this will most efficiently be accomplished by curbing the growth and improvement of the free version of MySQL. We recognize the support Sun provides to increase competition in numerous markets through its support of FLOSS and open standards. We also recognize that Oracle's acquisition of Sun may be essential for Sun's survival. However, Oracle should not be allowed to harm consumer interests in the database market by weakening the competition provided by MySQL. For the reasons elucidated above, we ask that you block Oracle's acquisition of MySQL. -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
2009/12/15 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com: 2009/12/15 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com A Oracle não pode controlar o MySQL. Ele é GPL, lembra? A Oracle já é uma potência em termos de SGBDs Por isso mesmo. Algumas explicações no blog original do autor do mysql: http://monty-says.blogspot.com/2009/12/help-saving-mysql.html Richard Stallman agrees that it's very important which company owns MySQL, that Oracle should not be allowed to buy it under present terms and that it can't just be taken care of by a community of volunteers. http://keionline.org/ec-mysql No final do documento Letter to the EC opposing Oracle's acquisition of MySQL: http://keionline.org/ec-mysql (...) This defense fails for the reasons that follow. MySQL uses the parallel licensing approach to generate revenue to continue the FLOSS development of the software. If Oracle acquired MySQL, it would then be the only entity able to release the code other than under the GPL. Oracle would not be obligated to diligently sell or reasonably price the MySQL commercial licenses. More importantly, Oracle is under no obligation to use the revenues from these licenses to advance MySQL. In making decisions in these matters, Oracle is facing an obvious conflict of interest – the continued development of a powerful, feature rich free alternative to its core product. Em outras palavras, o MySQL não poderia contar com recursos vindos da venda de licenças proprietárias para produtos fechados baseados nele... E isso é ruim?! The acquisition of MySQL by Oracle will be a major setback to the development of a FLOSS database platform, potentially alienating and dispersing MySQL's core community of developers. Que migrariam para outras soluções, como Drizzle ou PostgreSQL. Estou apavorado com essa possibilidade. It could take several years before another database platform could rival the progress and opportunities now available to MySQL, because it will take time before any of them attract and cultivate a large enough team of developers and achieve a similar customer base. Se ele se preocupasse com o vigor da comunidade de desenvolvedores, não teria vendido a empresa. Por, diga-se de passagem, muito, muito dinheiro. Yet another way in which Oracle will have the ability to determine the forking of MySQL relates to the evolution of the GNU GPL license. GPL version 2.0 (GPLv2) and GPL version 3.0 (GPLv3) are different licenses and each requires that any modified program carry the same license as the original. There are fundamental and unavoidable legal obstacles to combining code from programs licensed under the different GPL versions. Today MySQL is only available to the public under GPLv2. Em outras palavras, o código do MySQL foi sabotado para não poder ser relicenciado por versões mais novas das licenças. Many other FLOSS software projects are expected to move to GPLv3, often automatically due to the common use of the any later version clause. Because the current MySQL license lacks that clause, it will remain GPLv2 only and it will not be possible to combine its code with the code of many GPLv3-covered projects in the future. Given that forking of the MySQL code base will be particularly dependent on FLOSS community contributions - more so than on in-company development - the lack of a more flexible license* for MySQL will present considerable barriers to a new forked development path for MySQL. Até que os componentes sujos sejam substituídos. We note that Oracle has been conspicuously silent about its plans for MySQL since the announcement of the Sun acquisition, until very recently. Oracle CEO Larry Ellison, in the first public statement on the subject, insisted that Oracle will not spin-off MySQL after the merger and also made the outlandish claim that Oracle's product was not in competition with MySQL. Olha... Por mais que eu goste de MySQL, tem lugares onde ele não chega. Esse é o nicho do RDBMS da Oracle. While some merger defenders have suggested that the MySQL acquisition will bolster Oracle's position with respect to competition from Microsoft's SQL Server, it is naturally more likely that Oracle will prioritize protecting its core product, the Oracle proprietary database, from further erosion of market share and the shrinking of licensing fees, and this will most efficiently be accomplished by curbing the growth and improvement of the free version of MySQL. De novo, os forks entram aí. Quem quer um MySQL pode sempre forká-lo. We recognize the support Sun provides to increase competition in numerous markets through its support of FLOSS and open standards. We also recognize that Oracle's acquisition of Sun may be essential for Sun's survival. Se tiver que escolher entre o OpenSolaris e o MySQL, que morra o MySQL e vida longa ao Drizzle. However, Oracle should not be allowed to harm consumer interests in the database market
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
A ORACLE anunciou, em mandei o link: http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl [ ]'s Jiyan Yari 2009/12/15 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com Onde anunciaram que o suporte cessaria? Quem anunciou? 2009/12/15 Jiyan Yari jea...@ig.com.br: Tá certo que o cara vendeu o MySQL para a SUN, mas levand-se em conta que é uma ferramenta livre largamente usado por muito s que o seu suporte já foi anunciado que cessará em 2010, ainda para a versão 5: http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl ainda assim acho que podemos dar uma força: http://idgnow.uol.com.br/computacao_corporativa/2009/12/14/criador-do-mysql-convoca-usuarios-para-salvar-banco-de-dados/ -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 55-67-9906-6030 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Respondendo lá no meio: 2009/12/15 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com 2009/12/15 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com : 2009/12/15 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com A Oracle não pode controlar o MySQL. Ele é GPL, lembra? A Oracle já é uma potência em termos de SGBDs Por isso mesmo. Algumas explicações no blog original do autor do mysql: http://monty-says.blogspot.com/2009/12/help-saving-mysql.html Richard Stallman agrees that it's very important which company owns MySQL, that Oracle should not be allowed to buy it under present terms and that it can't just be taken care of by a community of volunteers. http://keionline.org/ec-mysql No final do documento Letter to the EC opposing Oracle's acquisition of MySQL: http://keionline.org/ec-mysql (...) This defense fails for the reasons that follow. MySQL uses the parallel licensing approach to generate revenue to continue the FLOSS development of the software. If Oracle acquired MySQL, it would then be the only entity able to release the code other than under the GPL. Oracle would not be obligated to diligently sell or reasonably price the MySQL commercial licenses. More importantly, Oracle is under no obligation to use the revenues from these licenses to advance MySQL. In making decisions in these matters, Oracle is facing an obvious conflict of interest – the continued development of a powerful, feature rich free alternative to its core product. Em outras palavras, o MySQL não poderia contar com recursos vindos da venda de licenças proprietárias para produtos fechados baseados nele... E isso é ruim? Acredito que o problema não é o MySQL não poder contar com recursos vindos da venda de licenças proprietárias para produtos fechados baseados nele. Mas da Oracle poder explorar o MySQL sob uma licença não livre, de forma predatória para o próprio MySQL. O motivo todo desse post no blog do autor do MySQL é pedir que a comunidade de usuários do MySQL solicite que a EC apenas libere a aquisição do MySQL pela oracle caso a oracle aceite incondicionalmente as seguintes condições: I think that Oracle could be a good steward of MySQL, but I would need EC to have legally binding guarantees from Oracle that: - All of MySQL will continue to be fully Open Source/free software in the future (no closed source modules). - Open Source version and dual-licensed version of MySQL should have same source (like today). - That development will be done in community friendly way. - The manual should be released under a permissive license (so that one can fork it, the same way one can fork the server) - That MySQL should be released under a more permissive license to ensure that forks can truly compete with Oracle if Oracle is not a good steward after all. Alternatively: - One should be able to always buy low priced commercial licenses for MySQL. - All of the above should be perpetual and irrevocable. There should also be mechanism so that if Oracle is not doing what is expected of it, forks should be able to compete with Oracle Ele também fala o que apredemos sobre a Oracle com uma experiêcia anterior, a da aquisição do InnoDB pela Oracle: From looking at how Oracle handled the InnoDB acquisition, I don't have high hopes that Oracle will do the above right if not required to do so: For InnoDB: - Bug fixes where done (but this was done under a contractual obligation) - New features, like compression that was announced before acquisition, took 3 years to implement - No time tables or insight into development - The community where not allowed to participate in development - Patches from users (like Google) that would have increased performance was not implemented/released until after Oracle announced it was acquiring Sun. - Oracle started working on InnoDB+, a better 'closed source' version of InnoDB - In the end Sun had to fork InnoDB, just to be able to improve performance. E que o apoio da Oracle ao kernel linux é um caso diferente, pois é justificado por uma conformidade com os interesses da Oracle: Note that Oracle's development on the Linux kernel is not comparable with MySQL, because: - Oracle is using Linux as the main platform for their primary database product (and thus a better Linux makes Oracles platform better) - The GPL code in the kernel is not affecting what is running on top on it (because of an exception in Linux). The acquisition of MySQL by Oracle will be a major setback to the development of a FLOSS database platform, potentially alienating and dispersing MySQL's core community of developers. Que migrariam para outras soluções, como Drizzle ou PostgreSQL. Estou apavorado com essa possibilidade. Uma coisa é a migração de usuários de SGBD's SQL que obedecem a uma série de padrões, com interface bem semelhantes entre eles. Para os usuários, a migração é apenas um contratempo. Totalmente diferente é a migração de core
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
O mais divertido nisso tudo é ver RMS defendendo a idéia de que está bem vender licenças proprietárias desde que seja para financiar o desenvolvimento de produtos livres... Nunca pensei que eu pudesse ser mais radical do que ele... 2009/12/15 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com: Oportunista ou não, as sugestões dele fazem sentido. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
Ricardo Bánffy escreveu: O mais divertido nisso tudo é ver RMS defendendo a idéia de que está bem vender licenças proprietárias desde que seja para financiar o desenvolvimento de produtos livres... Nunca pensei que eu pudesse ser mais radical do que ele... O mundo dá voltas... 2009/12/15 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com: Oportunista ou não, as sugestões dele fazem sentido. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados
2009/12/15 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com O mais divertido nisso tudo é ver RMS defendendo a idéia de que está bem vender licenças proprietárias desde que seja para financiar o desenvolvimento de produtos livres... Nunca pensei que eu pudesse ser mais radical do que ele... Fora de contexto, realmente parece que RMS está pegando leve. Mas dentro do contexto, é o velho RMS. Pelo que eu entendi, RMS não é contra as empresas garanharem dinheiro vendendo seu software. Ele se opoẽ apenas à empresas que negam as 4 liberdades aos seus usuários. Se o mesmo código vendido sob uma licença pode ser obtido sob uma licença com as 4 liberdades, exatamente o mesmo código, não há o que reclamar. -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
