[talk-ph] OSM notes in Santa Cruz, Manila

2013-05-25 Thread maning sambale
Dear everyone,

Just got back from another community mapping. This is part of our Quiapo
project extending the coverage to surrounding parishes.

The original plan is to use fieldpapers annotation. But we can't upload the
scans this afternoon. Instead, we just transferred the data to notes. Link
below:
http://www.openstreetmap.org/?lat=14.6051lon=120.97954zoom=15layers=MN

Feel free to fix the data or add more comments to clarify each note. The
notes feature is a simple but very effective way adding more data. Although
it is hard to precisely locate in the map when using a phone.

Tnx.

Maning Sambale (mobile)
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Re: [OSM-talk] iD Editor live on OpenStreetMap

2013-05-25 Thread Stefan Keller
Hi,

I would like to thank the programmers for the professional piece of
software and for the founders of the iD project.
And I would like to apologize for the oversceptic and rude style of
some of the participants in this mailing list.

Yours, Stefan


2013/5/25 Russ Nelson nel...@crynwr.com:
 RB writes:
   ID is a wonderful editor, simple and intuitive.  Although I am mostly a
   JOSN user, I know at least 2 beginners who feel confident enough to edit
   the map since there is ID.
  
   Thanks very much for it. It is helping OSM a lot.

 This is ridiculous. I tried ID, and it didn't make my penis bigger OR
 harder, my breasts didn't get bigger, I didn't get six-pack abs, and I
 didn't get shaplier thighs in just six weeks. All it did was make it
 easy to edit OSM. What the hell is up with THAT?!??

 I want my money back. MONEY BACK!

 --
 --my blog is athttp://blog.russnelson.com
 Crynwr supports open source software
 521 Pleasant Valley Rd. | +1 315-600-8815
 Potsdam, NY 13676-3213  | Sheepdog

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Re: [OSM-talk] [Talk-us] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread Paul Norman
How can we get more effective press coverage from events? Part of it is
probably more people volunteering for the communications working group, but
is there more?

 

Note: If you want to help with the CWG, email
communicat...@osmfoundation.org.

 

From: James Mast [mailto:rickmastfa...@hotmail.com] 
Sent: Friday, May 24, 2013 10:10 PM
To: talk...@openstreetmap.org; talk@openstreetmap.org
Subject: [Talk-us] Google Maps being praised for removing I-5 colasped
bridge quickly

 

http://www.nbcnews.com/technology/collapsed-i-5-bridge-gone-google-maps-almo
st-quickly-it-6C10067906
 
If I remember correctly, we had it marked as access=no and the segment
removed about an hour faster than on Google.  Somebody needs to get ahold of
Rosa from NBC (who did the article) and let them know about OSM pawning
Google here.
 
-James

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[OSM-talk] Abmelden

2013-05-25 Thread Rolf Kraus-Freiberg
Möchte mich von dieser Mailingliste abmelden da ich länger unterwegs bin
und dann zu viele mails bekomme. Wie geht das?
Rolf Kraus-Freiberg
D-84028 Landshut
Tel: 0049-176-47723150
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Re: [OSM-talk] [Talk-us] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread Johan C
For the press it's simple: everybody knows Google, Google is 'hot'.
Openstreetmap is relatively unknown. So writing about Openstreetmap won't
attract a lot of viewers for an article. And I wonder whether the community
really wants to see Openstreetmap turn into a big player which attracts a
lot of press coverage. That is, I don't read it in OSMF's mission statement:


   - To make OSM data available for anyone (for editing and in whole).
   - The data being current.
   - The data to approach geographic truth (or “ground truth”).
   - That humans add and curate data.
   - That the data and responsibility for it belong to all contributors.
   - To facilitate decision-making in the community where necessary.
   - To be the ultimate “court” of conflict resolution.

Cheers, Johan



2013/5/25 Paul Norman penor...@mac.com

 How can we get more effective press coverage from events? Part of it is
 probably more people volunteering for the communications working group, but
 is there more?

 ** **

 Note: If you want to help with the CWG, email
 communicat...@osmfoundation.org.

 ** **

 *From:* James Mast [mailto:rickmastfa...@hotmail.com]
 *Sent:* Friday, May 24, 2013 10:10 PM
 *To:* talk...@openstreetmap.org; talk@openstreetmap.org
 *Subject:* [Talk-us] Google Maps being praised for removing I-5
 colasped bridge quickly

 ** **


 http://www.nbcnews.com/technology/collapsed-i-5-bridge-gone-google-maps-almost-quickly-it-6C10067906

 If I remember correctly, we had it marked as access=no and the segment
 removed about an hour faster than on Google.  Somebody needs to get ahold
 of Rosa from NBC (who did the article) and let them know about OSM
 pawning Google here.

 -James

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Re: [OSM-talk] [Talk-us] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread Paweł Paprota
Things like these and in general Google/Apple/insert your favorite
corporation here-mania really only show how upside down the world is
nowadays.

Does OSM really want press like that? I'm not sure... true, it would
get the word out about OSM but is that the proper way to publicize?
I think people don't really care that some bridge was removed or added
or whatever, they just see the word Google or Apple in the headline.

How did Wikipedia become a household name? I don't know but I'm not sure
if it was because they wanted to get silly publicity like this. I would
bet it had more to do with the actual content and quality of their
project.

Of course with Wikipedia it was somehow easier because all of their
work gets indexed by search engines and the more links to Wikipedia the
better place in search results = automatic publicity to pretty much
everyone who uses the internet.

Back on topic, I don't think journalists who write those
articles/headlines will be interested in OSM any time soon. And that's a
good thing in my book.

Paweł

On Sat, May 25, 2013, at 9:40, Paul Norman wrote:
 How can we get more effective press coverage from events? Part of it is
 probably more people volunteering for the communications working group,
 but
 is there more?
 
  
 
 Note: If you want to help with the CWG, email
 communicat...@osmfoundation.org.
 
  
 
 From: James Mast [mailto:rickmastfa...@hotmail.com] 
 Sent: Friday, May 24, 2013 10:10 PM
 To: talk...@openstreetmap.org; talk@openstreetmap.org
 Subject: [Talk-us] Google Maps being praised for removing I-5 colasped
 bridge quickly
 
  
 
 http://www.nbcnews.com/technology/collapsed-i-5-bridge-gone-google-maps-almo
 st-quickly-it-6C10067906
  
 If I remember correctly, we had it marked as access=no and the segment
 removed about an hour faster than on Google.  Somebody needs to get ahold
 of
 Rosa from NBC (who did the article) and let them know about OSM pawning
 Google here.
  
 -James
 
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Re: [OSM-talk] iD Editor live on OpenStreetMap

2013-05-25 Thread Richard Fairhurst
Russ Nelson wrote:
 This is ridiculous. I tried ID, and it didn't make my penis bigger 
 OR harder, my breasts didn't get bigger, I didn't get six-pack 
 abs, and I didn't get shaplier thighs in just six weeks.

You should submit an issue on github. I believe there's a Math.abs function
in JS so the third issue should be fixable, at least.

cheers
Richard





--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/iD-Editor-live-on-OpenStreetMap-tp5760198p5762613.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread Maarten Deen

On 2013-05-25 07:09, James Mast wrote:

http://www.nbcnews.com/technology/collapsed-i-5-bridge-gone-google-maps-almost-quickly-it-6C10067906
[1]

If I remember correctly, we had it marked as access=no and the
segment removed about an hour faster than on Google. Somebody needs to
get ahold of Rosa from NBC (who did the article) and let them know
about OSM pawning Google here.


Google is known by the public.
Recently there was an important addition to the motorways around 
Amsterdam here [1] (opening of the A5, 2e Coentunnel). Google didn't 
have correct maps until 1,5 week afterwards. Of course OSM had correct 
maps almost instantly (it was only unfortunate that there was a small 
error and that osrm only updates once a week).


Maybe we need to be more vocal and send out messages to various news 
sites when a new road is opened and it is on OSM and not on Google.


[1] 
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.4046lon=4.8371zoom=14layers=M


Regards,
Maarten


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Re: [OSM-talk] [Talk-us] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread Martin Koppenhoefer




On 25/mag/2013, at 10:33, Paweł Paprota ppa...@fastmail.fm wrote:

 Of course with Wikipedia it was somehow easier because all of their
 work gets indexed by search engines


Also osm is indexed by search engines

cheers
Martin
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Re: [OSM-talk] [Talk-us] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread Paweł Paprota

On 05/25/2013 12:15 PM, Martin Koppenhoefer wrote:



Of course with Wikipedia it was somehow easier because all of their
work gets indexed by search engines



Also osm is indexed by search engines



Sure but have you ever seen a link to OSM object (way/relation/node) in 
the internet?


When you search for Vienna or Berlin for example, Wikipedia is the top 
result. Link to OSM is nowhere to be found (at least on the first 10 
pages of search results, after that I gave up looking for it).


Paweł


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Re: [OSM-talk] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread pec...@gmail.com
For those who are still naive to think that journalists find out these
things themselves: Google has huge amount of money to waste on PR. If last
two years is evidence everyone is happy to advertise new stuff of their
maps, because it's very easy for people to relate to.

I don't see how OSM would want to play this game. We don't see logic in
this. However, this make PR work.

Peteris.


2013/5/25 Maarten Deen md...@xs4all.nl

 On 2013-05-25 07:09, James Mast wrote:

 http://www.nbcnews.com/**technology/collapsed-i-5-**
 bridge-gone-google-maps-**almost-quickly-it-6C10067906http://www.nbcnews.com/technology/collapsed-i-5-bridge-gone-google-maps-almost-quickly-it-6C10067906
 [1]


 If I remember correctly, we had it marked as access=no and the
 segment removed about an hour faster than on Google. Somebody needs to
 get ahold of Rosa from NBC (who did the article) and let them know
 about OSM pawning Google here.


 Google is known by the public.
 Recently there was an important addition to the motorways around Amsterdam
 here [1] (opening of the A5, 2e Coentunnel). Google didn't have correct
 maps until 1,5 week afterwards. Of course OSM had correct maps almost
 instantly (it was only unfortunate that there was a small error and that
 osrm only updates once a week).

 Maybe we need to be more vocal and send out messages to various news sites
 when a new road is opened and it is on OSM and not on Google.

 [1] http://www.openstreetmap.org/**?lat=52.4046lon=4.8371zoom=**
 14layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=52.4046lon=4.8371zoom=14layers=M
 

 Regards,
 Maarten



 __**_
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mortigi tempo
Pēteris Krišjānis
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Re: [OSM-talk] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread Maarten Deen

On 2013-05-25 12:19, pec...@gmail.com wrote:

For those who are still naive to think that journalists find out
these things themselves: Google has huge amount of money to waste on
PR. If last two years is evidence everyone is happy to advertise new
stuff of their maps, because it's very easy for people to relate to.


Of course, money spent in Google terms is effort in OSM terms, 
since we all contribute to OSM without getting paid (ok, some are 
fortunate enough that someone actually pays them to work on OSM, but 
most of us are not in that position).



I don't see how OSM would want to play this game. We don't see logic
in this. However, this make PR work.


Apparently there are people who think it is important. Why would we not 
want to improve on OSM by getting it know to the public? OSM starts to 
have a huge benefit for people. I can't download the maps for my 
navigation from Google, I get them from OSM. I certainly benefit from 
having a more complete Openstreetmap.


Regards,
Maarten


2013/5/25 Maarten Deen md...@xs4all.nl


On 2013-05-25 07:09, James Mast wrote:

http://www.nbcnews.com/technology/collapsed-i-5-bridge-gone-google-maps-almost-quickly-it-6C10067906 
[1]

[1]

If I remember correctly, we had it marked as access=no and the
segment removed about an hour faster than on Google. Somebody needs 
to

get ahold of Rosa from NBC (who did the article) and let them know
about OSM pawning Google here.


Google is known by the public.
Recently there was an important addition to the motorways around 
Amsterdam here [1] (opening of the A5, 2e Coentunnel). Google didn't 
have correct maps until 1,5 week afterwards. Of course OSM had correct 
maps almost instantly (it was only unfortunate that there was a small 
error and that osrm only updates once a week).


Maybe we need to be more vocal and send out messages to various news 
sites when a new road is opened and it is on OSM and not on Google.


[1] 
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.4046lon=4.8371zoom=14layers=M 
[2]




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Re: [OSM-talk] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread Christian Quest
We did some media work around a new highway opening near Lyon.

It has been quite well received. We turned it around route
calculations as most players had outdated data the route proposed was
much longer than using the new highway ;)

http://openstreetmap.fr/a89

This page has been visited much more than usually and the referers
traced back to several local newspapers and website/blogs.


Taking advantage of a bridge collapse is another issue.. I don't feel
confortable of doing media work around something like that because it
is too much linked with a negative event.


Next media work is about Roland Garros international tennis tournament
which will start tomorrow outside of Paris... the area never looked as
great as on http://u.osmfr.org/m/275/ ;)


-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/

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Re: [OSM-talk] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread Simon Poole

Am 25.05.2013 13:09, schrieb Maarten Deen:
 On 2013-05-25 12:19, pec...@gmail.com wrote:
 For those who are still naive to think that journalists find out
 these things themselves: Google has huge amount of money to waste on
 PR. If last two years is evidence everyone is happy to advertise new
 stuff of their maps, because it's very easy for people to relate to.

 Of course, money spent in Google terms is effort in OSM terms,
 since we all contribute to OSM without getting paid (ok, some are
 fortunate enough that someone actually pays them to work on OSM, but
 most of us are not in that position).

 I don't see how OSM would want to play this game. We don't see logic
 in this. However, this make PR work.

 Apparently there are people who think it is important. Why would we
 not want to improve on OSM by getting it know to the public? OSM
 starts to have a huge benefit for people. I can't download the maps
 for my navigation from Google, I get them from OSM. I certainly
 benefit from having a more complete Openstreetmap.

I don't think there is any active opposition against making OSM more
popular :-).

The question is more does it make any sense to try engage in
one-upmanship with google. It is just unlikely that we can win at their
own game, we have neither their resources nor can we easily make the
media so dependent on us as they are on google.

I believe it makes more sense to rely on word of mouth and to employ
guerilla marketing tactics to get the word out than sending out press
releases (we could try for a while to see if it makes difference
naturally).  However, as has already been said, what we really need
right now is less theorizing on talk and more hands in the CWG.

Simon



 


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Re: [OSM-talk] Abmelden

2013-05-25 Thread Martin Schafran
geh auf 
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

und suche:
To unsubscribe from talk, ...

folge den Anweisungen


Möchte mich von dieser Mailingliste abmelden da ich länger unterwegs bin und 
dann zu viele mails bekomme. Wie geht das?


Rolf Kraus-Freiberg
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Re: [OSM-talk] Unsubscribe

2013-05-25 Thread colliar
On 25.05.2013 14:09, Martin Schafran wrote:
 geh auf
 
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
 
  
 
 und suche:
 
 To unsubscribe from talk, ...

It is very common for a mailing list to offer the unsubscribe link in
the footer.

Is there a reason to not adding the link to the footer ?

Cheers
colliar




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Re: [OSM-talk] Unsubscribe

2013-05-25 Thread Serge Wroclawski
On Sat, May 25, 2013 at 9:20 AM, colliar colliar4e...@aol.com wrote:

 It is very common for a mailing list to offer the unsubscribe link in
 the footer.

 Is there a reason to not adding the link to the footer ?

There's an unsubscribe link in the headers, and there's information on
the list in the footers.

I've run many mailing lists over the years, and in my experience, no
matter how many links you place, you will get these questions
occasionally.

The only thing to do is to politely remove people who request it, and move on.

- Serge

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Re: [OSM-talk] Unsubscribe

2013-05-25 Thread Patrick Kilian

Hi,


It is very common for a mailing list to offer the unsubscribe link in
the footer.

Is there a reason to not adding the link to the footer ?


The list already adds a link to the listinfo page which already contains 
the option To unsubscribe from talk, get a password reminder, or change 
your subscription options ... and does set the standard 
List-Unsubscribe header.


Any further link will not help because people are too unexperienced with 
mailing lists or too lazy to use the options given to them.



Regars,
Patrick Petschge Kilian

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Re: [OSM-talk] List: Densely Mapped Areas

2013-05-25 Thread colliar
On 24.05.2013 21:51, Frederik Ramm wrote:
 On 24.05.2013 18:30, Christoph Hormann wrote:
 By the way you do realize that Cameroon and other equatorial areas have
 a significant advantage to higher latitudes in this measurement.  So it
 might be prudent to not only say 'FSVO mapped' but also 'FSVO densely'.
 
 I re-did the list with nodes per square kilometre, although this also
 renders the basic idea of looking at z16 meta tiles kind of arbitrary.
 
 Here's the result:
 
 http://fred.dev.openstreetmap.org/density/sqkm.html
 
 Cameroon still features near the top but France has grabbed the first
 four spots.

Thanks Frederik

Still think the results are illusions and it is no wonder to almost only
find areas with open and imported cadastre data.

1. Better take the population density and not just the area
2. Would be nice to only clean out imported data which has not been
modified after.

I am not willed to map every tree in the forest or ever sand grain in
the dessert to compete in this list.

Colliar



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Re: [OSM-talk] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread Johan C
2013/5/25 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

 Next media work is about Roland Garros international tennis tournament
 which will start tomorrow outside of Paris... the area never looked as
 great as on http://u.osmfr.org/m/275/ ;)


That's a beautiful piece of work, Compliments to the French community for
that

Will your media work include NBC's Rosa Golijan? She will be stunned to see
the quality compared to Google Maps!

Cheers, Johan
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Re: [OSM-talk] List: Densely Mapped Areas

2013-05-25 Thread Simon Poole

Am 25.05.2013 15:41, schrieb colliar:
 I am not willed to map every tree in the forest or ever sand grain in
 the dessert to compete in this list. Colliar
I believe you fundamentally misunderstood the purpose of the list,
higher up is not better.

Simon


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[OSM-talk] Read-only for next few hours

2013-05-25 Thread Grant Slater
OpenStreetMap,

OpenStreetMap has just gone read-only to fix an urgent issue with the
primary database server indexes.
We do not have an ETA other than hours.

Any questions are best directed to #osm on
http://irc.openstreetmap.org (OFTC.net network.)

Support for the hardware funding drive is greatly appreciated:
http://donate.openstreetmap.org/

Regards
 Grant
 Part of OpenStreetMap sysadmin team.

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Read-only for next few hours

2013-05-25 Thread Grant Slater
Further
We have had to disable read-only access now too due to the website
locking when running queries.

/ Grant

On 25 May 2013 15:58, Grant Slater openstreet...@firefishy.com wrote:
 OpenStreetMap,

 OpenStreetMap has just gone read-only to fix an urgent issue with the
 primary database server indexes.
 We do not have an ETA other than hours.

 Any questions are best directed to #osm on
 http://irc.openstreetmap.org (OFTC.net network.)

 Support for the hardware funding drive is greatly appreciated:
 http://donate.openstreetmap.org/

 Regards
  Grant
  Part of OpenStreetMap sysadmin team.

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talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Read-only for next few hours

2013-05-25 Thread Grant Slater
OpenStreetMap is now back online.
All services are returned to normal.

/ Grant

On 25 May 2013 16:01, Grant Slater openstreet...@firefishy.com wrote:
 Further
 We have had to disable read-only access now too due to the website
 locking when running queries.

 / Grant

 On 25 May 2013 15:58, Grant Slater openstreet...@firefishy.com wrote:
 OpenStreetMap,

 OpenStreetMap has just gone read-only to fix an urgent issue with the
 primary database server indexes.
 We do not have an ETA other than hours.

 Any questions are best directed to #osm on
 http://irc.openstreetmap.org (OFTC.net network.)

 Support for the hardware funding drive is greatly appreciated:
 http://donate.openstreetmap.org/

 Regards
  Grant
  Part of OpenStreetMap sysadmin team.

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Re: [OSM-talk] [Talk-us] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread Russ Nelson
Paweł Paprota writes:
  Sure but have you ever seen a link to OSM object (way/relation/node) in 
  the internet?

Sure. I link to them all the time (warning, these are all associated
with railroads, so if you're not a railfan, click at your peril!):

This search:
https://plus.google.com/u/0/s/openstreetmap%20%22russell%20nelson%22
yields:

In which I give instructions on how to make your own similar links:
https://plus.google.com/u/0/102355438470080501971/posts/adUrTxQcFdu

https://plus.google.com/u/0/102355438470080501971/posts/QWSPRQfGmfF
https://plus.google.com/u/0/102355438470080501971/posts/GHVeUbUUe1f
https://plus.google.com/u/0/102355438470080501971/posts/F21WCHtVFMZ
https://plus.google.com/u/0/102355438470080501971/posts/2pyBNZA5xTG
https://plus.google.com/u/0/102355438470080501971/posts/PbN8gt8jq2f
https://plus.google.com/u/0/102355438470080501971/posts/LJ72jibjbcY
https://plus.google.com/u/0/102355438470080501971/posts/Wughutz9aZR
https://plus.google.com/u/0/102355438470080501971/posts/PAqbT8BAgbz
https://plus.google.com/u/0/102355438470080501971/posts/EbwvTgSFG4o
https://plus.google.com/u/0/102355438470080501971/posts/EUonnp8r2Rq
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Re: [OSM-talk] List: Densely Mapped Areas

2013-05-25 Thread Frederik Ramm

Hi,

colliar wrote:

I am not willed to map every tree in the forest or ever sand grain in
the dessert to compete in this list.


On 25.05.2013 16:28, Simon Poole wrote:

I believe you fundamentally misunderstood the purpose of the list,
higher up is not better.


;)

The real purpose for me to make such lists is for my own use; when I set 
up tile servers, I often pre-render the world from zoom levels 0 to 12, 
and then I pre-render some parts of the world on 13+, namely those that 
are densely mapped - assuming that the densely mapped areas are usually 
also those that people are interested in.


There used to be a time when the densely mapped areas were, mostly, city 
centres of all kind, or other areas that people were very interested in 
(and that would therefore be likely to be viewed, so it made sense to 
pre-render them).


It isn't like that any more - among the most densely mapped areas on the 
planet there are many that not many people are interested in. When I 
drew up the list and zoomed in to some of the regions, there was a 
noticeable delay as our tile server was rendering the images that I 
requested - because, I can only assume, I was the first in a long-ish 
time to request them.


Still it makes sense to pre-render these very dense areas because they 
are the ones that, if requested on the fly, will be exceptionally slow ;)


Also, I thought that the list might be of interest to those test-driving 
a new renderer or editor, because before too long every area on the 
planet will look like these in OSM - so you better test-drive your 
software on those.


Is it good to be at the top in that list? In my eyes, if such a 
densely mapped area has an active community that has surveyed or at 
least procured and curated all that data, then they deserve our utmost 
respect for it. But they would deserve the same respect if they had only 
created half as much data ;) on the other hand, if an area is at the top 
and the person who imported the data doesn't even know the name of the 
place then well - nice looking map but not really an achievement to be 
proud of.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread Cartinus
What are these 8 pitches? They are tagged source=Bing, but don't look
like anything in the Bing background of P2.

http://umap.openstreetmap.fr/map/cquest/openstreetmap-pret-pour-roland-garros/#20/48.84774/2.24775

On 05/25/2013 01:24 PM, Christian Quest wrote:
 Next media work is about Roland Garros international tennis tournament
 which will start tomorrow outside of Paris... the area never looked as
 great as on http://u.osmfr.org/m/275/ ;)

-- 
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m.v.g.,
Cartinus

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Re: [OSM-talk] Read-only for next few hours

2013-05-25 Thread Roland Olbricht
Hi Grant,

 OpenStreetMap is now back online.
 All services are returned to normal.

Thank you for the quick fix :)

Cheers,

Roland


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Re: [OSM-talk] [Talk-us] Google Maps being praised for removing I-5 colasped bridge quickly

2013-05-25 Thread Martin Koppenhöfer


Am 25/mag/2013 um 12:22 schrieb Paweł Paprota ppa...@fastmail.fm:

 Sure but have you ever seen a link to OSM object (way/relation/node) in the 
 internet?


Yes, I noted this because of a misspelled street name, but it also works for 
correctly spelled ones, if you put osm to the search term you'll see them 
sooner. Being indexed doesn't of course guarantee that you are in the top 
results.

http://lmgtfy.com/?q=osm+via+roma

Cheers,
Martin
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Re: [talk-au] data.sa.gov.au

2013-05-25 Thread Ian Sergeant
Hi Daniel,

The first step should be to find out if they are willing to have their data
relicenced under our licence?

CC-BY data is nice, and means that the data owner is likely only seeking
attribution (which we do provide) but my understanding is that it is still
insufficient for us to use without further permission from the data owner.
Pointers to our attribution page have worked in the past in gaining such
permission.

Ian.

On 24 May 2013 18:58, Daniel O'Connor daniel.ocon...@gmail.com wrote:

 The SA govt has joined many of the other state/local governments in
 publishing open data.

 The current implementation is powered by CKAN, and though I haven't seen
 it yet, appears to be leveraging openstreetmap / cloudmade in some fashion.

 Anyway, the majority of the data sets are CC-A licensed, and in either CSV
 or Shapefile format:

 Some initial things that might be worth importing/using as a
 reference/looking into:
 http://www.data.sa.gov.au/dataset/major-and-minor-roads
 http://www.data.sa.gov.au/dataset/library-locations
 http://www.data.sa.gov.au/dataset/parks-and-reserves
 http://www.data.sa.gov.au/dataset/sa-playgrounds
 http://www.data.sa.gov.au/dataset/stormwater-nodes
 http://www.data.sa.gov.au/dataset/surface-water-catchments
 http://www.data.sa.gov.au/dataset/suburb-boundaries
 and of course:
 http://www.data.sa.gov.au/dataset/centrelink-office-locations

 Not sure how much overlap with data.gov.au data sets (assume some).

 Anyone want to have a look around and
 1) Call out the things you think are missing
 2) Call out the things you'd want to have imported or manually transcribed
 into open street map

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Re: [talk-au] data.sa.gov.au

2013-05-25 Thread Paul Norman
The only issue with CC BY is that some data owners believe that attribution
reasonable to the medium is more than the ODbL guarantees which allows
notices in a location . where users would be likely to look for it such as
a wiki page linked from /copyright or in the case of produced works, a
notice . reasonably calculated to make [anyone] aware that Content was
obtained from the Database (The Database in that quote would be what was
provided under CC BY).

 

Some cities releasing data as CC BY insisted that only mention on any page
where the map was viewed was reasonable, which is clearly unreasonable when
there can be dozens of sources on one page, or even hundreds.

 

From: Ian Sergeant [mailto:inas66+...@gmail.com] 
Sent: Saturday, May 25, 2013 12:09 AM
To: Daniel O'Connor
Cc: talk-au@openstreetmap.org
Subject: Re: [talk-au] data.sa.gov.au

 

Hi Daniel,

The first step should be to find out if they are willing to have their data
relicenced under our licence? 

CC-BY data is nice, and means that the data owner is likely only seeking
attribution (which we do provide) but my understanding is that it is still
insufficient for us to use without further permission from the data owner.
Pointers to our attribution page have worked in the past in gaining such
permission.

Ian.

On 24 May 2013 18:58, Daniel O'Connor daniel.ocon...@gmail.com wrote:

The SA govt has joined many of the other state/local governments in
publishing open data. 

 

The current implementation is powered by CKAN, and though I haven't seen it
yet, appears to be leveraging openstreetmap / cloudmade in some fashion.

 

Anyway, the majority of the data sets are CC-A licensed, and in either CSV
or Shapefile format:

 

Some initial things that might be worth importing/using as a
reference/looking into:

http://www.data.sa.gov.au/dataset/major-and-minor-roads

http://www.data.sa.gov.au/dataset/library-locations

http://www.data.sa.gov.au/dataset/parks-and-reserves

http://www.data.sa.gov.au/dataset/sa-playgrounds

http://www.data.sa.gov.au/dataset/stormwater-nodes

http://www.data.sa.gov.au/dataset/surface-water-catchments

http://www.data.sa.gov.au/dataset/suburb-boundaries

and of course:

http://www.data.sa.gov.au/dataset/centrelink-office-locations

 

Not sure how much overlap with data.gov.au data sets (assume some).

 

Anyone want to have a look around and

1) Call out the things you think are missing

2) Call out the things you'd want to have imported or manually transcribed
into open street map


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[talk-au] Australia licence change redaction recovery..

2013-05-25 Thread Ian Sergeant
I crunched some numbers comparing AU planet extracts from today and prior
to the redaction commencing.  Although they were for my personal
edification,  I thought I'd share them.

We have about 70,000 km of additional mapped unclassified and residential
road now than we did before the redaction process - that is an increase in
distance of about 27%.   In terms of distance of named roads in this
category, we're about where we were before the redaction in absolute terms.

Trunk and motorways there is no significant variation.  The number of
kilometres of mapped road and named roads in this category is roughly
unchanged.

In primary, secondary, and tertiary, we've had an increase in mapped
distance of 35,000km, or around 20%.  Although we've seen a significant
decrease in the number of secondary roads, and marked increase in the
mapped km of tertiary roads.   Our post-redaction remappers have a tendency
towards tertiary roads, it would seem.  Our length of named roads in this
category is up in actual kilometres, but down on a relative basis.

In paths, tracks, footways and cycleways and service roads our mapped
distance is also up,   We've seen huge increases in mapped tracks - closing
on double what we had before.

So, my summary would be that we've probably comprehensively remapped he
motorways and trunk roads across the country.  We've got significantly more
tracks, paths and residential/unclassified roads than we had before.  There
would seem to be artifacts of extensive aerial remapping, with the lower
percentage overall of named roads, and what I'm thinking could be a
consequent tendency to underrate what passes for a secondary road in
Australia.  I'd also attribute greater mapping outside of urban areas to
the more extensive bing imagery coverage, and possibly the focus of the
redaction process on urban areas.

Of course, this is all quantitative data, not qualitative.  Take it for
what it is.  My summary is just a guess, and I can't say with any certainty
that the increase in distance isn't just fence posts on the Kimberley!

Ian.
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Re: [talk-au] Australia licence change redaction recovery..

2013-05-25 Thread Simon Poole
Ian, thanks for the interesting data. I believe we are all somewhat
relieved that we are recovering from the redaction process relatively
fast, if not faster than expected.

Simon

PS: There is however still room for a large mapping party in Sydney to
collect street names :-)

 
Am 25.05.2013 13:08, schrieb Ian Sergeant:
 I crunched some numbers comparing AU planet extracts from today and
 prior to the redaction commencing.  Although they were for my personal
 edification,  I thought I'd share them.

 We have about 70,000 km of additional mapped unclassified and
 residential road now than we did before the redaction process - that
 is an increase in distance of about 27%.   In terms of distance of
 named roads in this category, we're about where we were before the
 redaction in absolute terms.

 Trunk and motorways there is no significant variation.  The number of
 kilometres of mapped road and named roads in this category is roughly
 unchanged.

 In primary, secondary, and tertiary, we've had an increase in mapped
 distance of 35,000km, or around 20%.  Although we've seen a
 significant decrease in the number of secondary roads, and marked
 increase in the mapped km of tertiary roads.   Our post-redaction
 remappers have a tendency towards tertiary roads, it would seem.  Our
 length of named roads in this category is up in actual kilometres, but
 down on a relative basis.

 In paths, tracks, footways and cycleways and service roads our mapped
 distance is also up,   We've seen huge increases in mapped tracks -
 closing on double what we had before.

 So, my summary would be that we've probably comprehensively remapped
 he motorways and trunk roads across the country.  We've got
 significantly more tracks, paths and residential/unclassified roads
 than we had before.  There would seem to be artifacts of extensive
 aerial remapping, with the lower percentage overall of named roads,
 and what I'm thinking could be a consequent tendency to underrate what
 passes for a secondary road in Australia.  I'd also attribute greater
 mapping outside of urban areas to the more extensive bing imagery
 coverage, and possibly the focus of the redaction process on urban areas.

 Of course, this is all quantitative data, not qualitative.  Take it
 for what it is.  My summary is just a guess, and I can't say with any
 certainty that the increase in distance isn't just fence posts on the
 Kimberley!

 Ian.













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Re: [talk-au] data.sa.gov.au

2013-05-25 Thread Alex Sims
I'm just writing an email now to seek a similar agreement for 
sa.data.gov.au as for data.gov.au


Alex

On 25/05/2013 5:23 PM, Paul Norman wrote:


The only issue with CC BY is that some data owners believe that 
attribution reasonable to the medium is more than the ODbL 
guarantees which allows notices in a location ... where users would 
be likely to look for it such as a wiki page linked from /copyright 
or in the case of produced works, a notice ... reasonably calculated 
to make [anyone] aware that Content was obtained from the Database 
(The Database in that quote would be what was provided under CC BY).


Some cities releasing data as CC BY insisted that only mention on any 
page where the map was viewed was reasonable, which is clearly 
unreasonable when there can be dozens of sources on one page, or even 
hundreds.


*From:*Ian Sergeant [mailto:inas66+...@gmail.com]
*Sent:* Saturday, May 25, 2013 12:09 AM
*To:* Daniel O'Connor
*Cc:* talk-au@openstreetmap.org
*Subject:* Re: [talk-au] data.sa.gov.au

Hi Daniel,

The first step should be to find out if they are willing to have their 
data relicenced under our licence?


CC-BY data is nice, and means that the data owner is likely only 
seeking attribution (which we do provide) but my understanding is that 
it is still insufficient for us to use without further permission from 
the data owner.  Pointers to our attribution page have worked in the 
past in gaining such permission.


Ian.

On 24 May 2013 18:58, Daniel O'Connor daniel.ocon...@gmail.com 
mailto:daniel.ocon...@gmail.com wrote:


The SA govt has joined many of the other state/local governments in 
publishing open data.


The current implementation is powered by CKAN, and though I haven't 
seen it yet, appears to be leveraging openstreetmap / cloudmade in 
some fashion.


Anyway, the majority of the data sets are CC-A licensed, and in either 
CSV or Shapefile format:


Some initial things that might be worth importing/using as a 
reference/looking into:


http://www.data.sa.gov.au/dataset/major-and-minor-roads

http://www.data.sa.gov.au/dataset/library-locations

http://www.data.sa.gov.au/dataset/parks-and-reserves

http://www.data.sa.gov.au/dataset/sa-playgrounds

http://www.data.sa.gov.au/dataset/stormwater-nodes

http://www.data.sa.gov.au/dataset/surface-water-catchments

http://www.data.sa.gov.au/dataset/suburb-boundaries

and of course:

http://www.data.sa.gov.au/dataset/centrelink-office-locations

Not sure how much overlap with data.gov.au http://data.gov.au data 
sets (assume some).


Anyone want to have a look around and

1) Call out the things you think are missing

2) Call out the things you'd want to have imported or manually 
transcribed into open street map



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Re: [Talk-br] Hierarquia das rodovias

2013-05-25 Thread Fernando Trebien
Mais uma atualização incluindo algumas sugestões recebidas pelo fórum:
http://i.imgur.com/UxTZ2ZW.png

Já que não tive mais respostas por aqui, apenas pelo fórum, não sei se
devo continuar postando aqui sobre esse assunto. Sei que o fórum tem o
problema de não ser traduzido para o português. Não sei se é o
bastante, mas acrescentei algumas instruções básicas no wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Contact#F.C3.B3rum

2013/5/24 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
 Mais uma atualização incluindo calçadas (quando mapeadas como vias
 independentes e não como tags) e as classificações do BIT:
 http://i.imgur.com/0fZVEiB.png

 2013/5/23 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
 Corrigindo (porque é importante), onde eu disse tracktype=grade eu quis
 dizer tracktype=grade1. Os outros tipos são sempre não pavimentados.

 On May 23, 2013 12:58 PM, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
 wrote:

 Concordo que antes de diferenciar pela largura é mais importante
 diferenciar se a via é particular ou pública. Mudei a parte cinza do
 fluxograma para contemplar isso e mais algumas consequências. (O resto
 pode ter mudado de layout, mas não mudaram as conexões entre as
 caixas.)
 http://i.imgur.com/ZbrZeov.png

 Essa nova alteração tenta implementar essas combinações na parte cinza:

 Living Street:
 - pública + estreita + pavimentada
 - pública + larga + com pedestres

 Track:
 - pública + estreita + não pavimentada
 - particular + não pavimentada

 Service:
 - particular + pavimentada
 - pública + estacionamentos

 Eu reli o artigo de living street e proponho que usemos essa
 definição no Brasil: uma via onde pedestres têm preferência sobre
 veículos, por hábito ou por sinalização oficial. O caso da
 sinalização oficial é muito raro no Brasil (nunca vi, mas imagino
 que exista em algum lugar), então o melhor seria tentar definir o que
 é o hábito. Uma definição eu já dei: que haja muitos pedestres
 circulando na via (só pode ser medido por quem mora ou passa
 regularmente pelo local). Outra eu propus: que a via seja estreita
 (pode estar bloqueada por atividades de moradores, como deixando
 carros estacionados dificultando a passagem.) Essa segunda é a mais
 comum dentro de favelas, mas acontece em outros lugares também onde
 seria interessante usar essa classificação para influenciar o cálculo
 de rotas.

 Pelo fluxograma, aquilo que o wiki chama de track com
 tracktype=grade seria uma living street. Acho que é a esse caso a
 que você se refere, Nelson. Nesse caso, acho que diferença mais comum
 seria se a via acontece em área urbana ou não. O que você acha? Sei
 que a diferença seria dado pelo papel da via, mas quero diminuir o
 número de vezes em que é necessário justificar.

 Já usar living street no interior de condomínios foi uma opinião que
 eu defendi mas não concordo mais muito com ela. Não seria incorreto
 classificá-las como service porque conduzem até residências. Como
 está bem livre, aqui eu deixaria a minha percepção de importância ser
 influenciada um pouco pelo Mapnik: as service desaparecem em níveis
 de ampliação médios, enquanto que as living street permanecem até os
 níveis mais afastados. Além disso, as service são mais finas,
 indicando que costumam ser complexas e aparecer em interiores. Um
 condomínio residencial pode ser algo bem grande e com vias do tamanho
 de avenidas, mas se é privado, será que deve receber a mesma
 importância gráfica que outras vias públicas? Normalmente você não
 vai passar por dentro a menos que esteja indo visitar alguém (que é o
 conceito de access=destination, nunca usado com vias públicas). Do
 ponto de vista do roteamento, acho que faz pouca diferença, mas me
 pergunto o que acharia alguém olhando o mapa (que não conhece essas
 nossas definições detalhadas). Mais um detalhe: combinar living
 street com a tag access produz um resultado bem ruim: o Mapnik
 pinta um tracejado espesso vermelho semitransparente que fica
 praticamente invisível em cima do cinza das living street. Com as
 service fica bem claro. Isso me sugere que a equipe do Mapnik não
 considerou a possibilidade de combinar tags access com living
 street; eu suponho que eles presumem que são quase sempre públicas.

 Mas, como sempre, há as exceções. Se um condomínio for realmente
 grande (o que é raro), acho possível ignorar o fato de que são vias
 particulares e classificar de acordo com as outras definições, mas daí
 justificar essa decisião na tag note.

 2013/5/23 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:
  2013/5/23 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
  Fluxograma revisado e atualizado com uma medida exata para os
  critérios ligado a larguras (inspirado nas larguras de faixas do
  DNIT): http://i.imgur.com/I6GQ0CH.png
 
  Ali na parte do track, se a via tiver menos que 12m de largura,
  independente de ser pavimentada ou não, ela pode ser track (os grades
  do track, lembra?)
  Da mesma forma, pode existir highway=service em vias mais estreitas
  (como um 

Re: [Talk-br] Hierarquia das rodovias

2013-05-25 Thread Gerald Weber
Oi Fernando

isto está ficando muito bom, especialmente incluindo as classificações do
BIT, só senti falta associar rodovias multi-faixas com trunk. E também
creio que falta colocar track ainda.

Um comentário que li em uma das 97 mensagens, não me recordo qual, e que eu
achei muito pertinente é sobre a classificação urbana que na opinião do
autor deveria ser de baixo para cima. Eu acho que faz muito sentido isto e
ajuda a classificar tanto pequenas localidades como grandes metrópoles.
Esta é uma orientação que deveria constar no esquema final.

abraço

Gerald

2013/5/24 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com

 Mais uma atualização incluindo calçadas (quando mapeadas como vias
 independentes e não como tags) e as classificações do BIT:
 http://i.imgur.com/0fZVEiB.png

 2013/5/23 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
  Corrigindo (porque é importante), onde eu disse tracktype=grade eu quis
  dizer tracktype=grade1. Os outros tipos são sempre não pavimentados.
 
  On May 23, 2013 12:58 PM, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
 
  wrote:
 
  Concordo que antes de diferenciar pela largura é mais importante
  diferenciar se a via é particular ou pública. Mudei a parte cinza do
  fluxograma para contemplar isso e mais algumas consequências. (O resto
  pode ter mudado de layout, mas não mudaram as conexões entre as
  caixas.)
  http://i.imgur.com/ZbrZeov.png
 
  Essa nova alteração tenta implementar essas combinações na parte cinza:
 
  Living Street:
  - pública + estreita + pavimentada
  - pública + larga + com pedestres
 
  Track:
  - pública + estreita + não pavimentada
  - particular + não pavimentada
 
  Service:
  - particular + pavimentada
  - pública + estacionamentos
 
  Eu reli o artigo de living street e proponho que usemos essa
  definição no Brasil: uma via onde pedestres têm preferência sobre
  veículos, por hábito ou por sinalização oficial. O caso da
  sinalização oficial é muito raro no Brasil (nunca vi, mas imagino
  que exista em algum lugar), então o melhor seria tentar definir o que
  é o hábito. Uma definição eu já dei: que haja muitos pedestres
  circulando na via (só pode ser medido por quem mora ou passa
  regularmente pelo local). Outra eu propus: que a via seja estreita
  (pode estar bloqueada por atividades de moradores, como deixando
  carros estacionados dificultando a passagem.) Essa segunda é a mais
  comum dentro de favelas, mas acontece em outros lugares também onde
  seria interessante usar essa classificação para influenciar o cálculo
  de rotas.
 
  Pelo fluxograma, aquilo que o wiki chama de track com
  tracktype=grade seria uma living street. Acho que é a esse caso a
  que você se refere, Nelson. Nesse caso, acho que diferença mais comum
  seria se a via acontece em área urbana ou não. O que você acha? Sei
  que a diferença seria dado pelo papel da via, mas quero diminuir o
  número de vezes em que é necessário justificar.
 
  Já usar living street no interior de condomínios foi uma opinião que
  eu defendi mas não concordo mais muito com ela. Não seria incorreto
  classificá-las como service porque conduzem até residências. Como
  está bem livre, aqui eu deixaria a minha percepção de importância ser
  influenciada um pouco pelo Mapnik: as service desaparecem em níveis
  de ampliação médios, enquanto que as living street permanecem até os
  níveis mais afastados. Além disso, as service são mais finas,
  indicando que costumam ser complexas e aparecer em interiores. Um
  condomínio residencial pode ser algo bem grande e com vias do tamanho
  de avenidas, mas se é privado, será que deve receber a mesma
  importância gráfica que outras vias públicas? Normalmente você não
  vai passar por dentro a menos que esteja indo visitar alguém (que é o
  conceito de access=destination, nunca usado com vias públicas). Do
  ponto de vista do roteamento, acho que faz pouca diferença, mas me
  pergunto o que acharia alguém olhando o mapa (que não conhece essas
  nossas definições detalhadas). Mais um detalhe: combinar living
  street com a tag access produz um resultado bem ruim: o Mapnik
  pinta um tracejado espesso vermelho semitransparente que fica
  praticamente invisível em cima do cinza das living street. Com as
  service fica bem claro. Isso me sugere que a equipe do Mapnik não
  considerou a possibilidade de combinar tags access com living
  street; eu suponho que eles presumem que são quase sempre públicas.
 
  Mas, como sempre, há as exceções. Se um condomínio for realmente
  grande (o que é raro), acho possível ignorar o fato de que são vias
  particulares e classificar de acordo com as outras definições, mas daí
  justificar essa decisião na tag note.
 
  2013/5/23 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:
   2013/5/23 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
   Fluxograma revisado e atualizado com uma medida exata para os
   critérios ligado a larguras (inspirado nas larguras de faixas do
   DNIT): http://i.imgur.com/I6GQ0CH.png
  
   Ali na parte do track, 

Re: [Talk-de] Dicht gemappte Gebiete

2013-05-25 Thread Norbert Wenzel

On 05/24/2013 09:28 PM, Jimmy_K wrote:

Am 24.05.2013 15:01, schrieb Frederik Ramm:

Hallo,

   wer haette das gedacht:

http://fred.dev.openstreetmap.org/density/

unter den 208 z16-Metatiles (die haben rund 25km²) auf der Welt mit je
mehr als 100.000 Nodes taucht Deutschland nur ein einziges Mal auf.

Alles andere muessen also Datenimporte sein ;)


Dass es oft Fälle sind, wo nichtmal die Hausnummern oder gar die
Straßennamen getagged sind, zeigt wie wenig eine Statistik manchmal
aussagt. Aber es gibt auch ehrliche Flächen.

Österreich ist zwei Mal vertreten, während der erste Bezirk in Wien
vermutlich viel vom Baumimport profitiert, ist z.B. Linz wirklich
erarbeitet:
http://www.openstreetmap.org/?box=yesbbox=14.2822265625,48.2831928954835,14.326171875,48.3124279040718


Der Baumimport mag hier eine Rolle spielen (Ring und Stadtpark) aber du 
tust dem Andreas K. unrecht was die Innenstadt angeht. Der hat mal als 
Sommerprojekt noch vor der Verfügbarkeit der Katasterbilder für Wien die 
Innenstadt um Häuser mit Hausnummern auf die gute altmodische Art 
erwandert. Auch sind überraschend viele Geschäfte und Cafes in den 
Einkaufsstraßen gemapped.


Wenn das gezeichnete Rechteck dem gemessenen Tile entspricht fällt da 
auch ein großer Teil des 7ten Bezirk rein wo viele der Bäume in 
Innenhöfen stehen und daher großteils privat sind, d.h. auch nicht 
importiert wurden.


Also ich würd mal davon ausgehen dass die importierten Bäume den Platz 
etwas nach oben geschoben haben aber mehr auch nicht. Zu behaupten Linz 
wäre erarbeitet und die Wiener Innenstadt ein Import wird der 
Datenqualität und aktiven Mapperanzahl dort absolut nicht gerecht.


Norbert

PS: Von mir selbst sind dort vielleicht eine handvoll Nodes, d.h. ich 
nehm mich da von den fleißigen Mappern ganz deutlich aus.



___
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Re: [Talk-de] Dicht gemappte Gebiete

2013-05-25 Thread Norbert Wenzel

On 05/25/2013 08:38 AM, Norbert Wenzel wrote:

Zu behaupten Linz
wäre erarbeitet und die Wiener Innenstadt ein Import wird der
Datenqualität und aktiven Mapperanzahl dort absolut nicht gerecht.


Nachtrag: Auf der Karte schaut Linz relativ gut gemapped, aber dünn aus. 
In den Daten hab ich gesehen dass wohl mit Abstand die meisten Nodes vom 
Taggen der einzelnen Parkplätze sind. Zugegeben, das ist wirklich 
Arbeit. Ich bin mir nicht sicher auf welcher Seite zur Grenze zum 
Wahnsinn die Arbeit liegt, aber Arbeit ist es auf jeden Fall. ;-)


Norbert


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[Talk-de] Straßenverzeichnis Köln

2013-05-25 Thread jotpe
Liebe Netzgemeinde,
Ich bitte um Mithilfe bei der Bearbeitung fehlender oder falsch
geschriebener Straßen in Köln. Unter
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cologne/Straßenverzeichnis ist die
entspr Liste
zu finden.

Vielen Dank Gruß jotpe
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Re: [Talk-de] Straßenverzeichnis Köln

2013-05-25 Thread Walter Nordmann
schau dir das mal an:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=280756#p280756

gruss
walter



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Stra-enverzeichnis-Koln-tp5762608p5762610.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Dicht gemappte Gebiete

2013-05-25 Thread Jimmy_K

Am 25.05.2013 08:38, schrieb Norbert Wenzel:

On 05/24/2013 09:28 PM, Jimmy_K wrote:

Am 24.05.2013 15:01, schrieb Frederik Ramm:

Hallo,

   wer haette das gedacht:

http://fred.dev.openstreetmap.org/density/

unter den 208 z16-Metatiles (die haben rund 25km²) auf der Welt mit je
mehr als 100.000 Nodes taucht Deutschland nur ein einziges Mal auf.

Alles andere muessen also Datenimporte sein ;)


Dass es oft Fälle sind, wo nichtmal die Hausnummern oder gar die
Straßennamen getagged sind, zeigt wie wenig eine Statistik manchmal
aussagt. Aber es gibt auch ehrliche Flächen.

Österreich ist zwei Mal vertreten, während der erste Bezirk in Wien
vermutlich viel vom Baumimport profitiert, ist z.B. Linz wirklich
erarbeitet:
http://www.openstreetmap.org/?box=yesbbox=14.2822265625,48.2831928954835,14.326171875,48.3124279040718 



Der Baumimport mag hier eine Rolle spielen (Ring und Stadtpark) aber 
du tust dem Andreas K. unrecht was die Innenstadt angeht. Der hat mal 
als Sommerprojekt noch vor der Verfügbarkeit der Katasterbilder für 
Wien die Innenstadt um Häuser mit Hausnummern auf die gute altmodische 
Art erwandert. Auch sind überraschend viele Geschäfte und Cafes in den 
Einkaufsstraßen gemapped.


Wenn das gezeichnete Rechteck dem gemessenen Tile entspricht fällt da 
auch ein großer Teil des 7ten Bezirk rein wo viele der Bäume in 
Innenhöfen stehen und daher großteils privat sind, d.h. auch nicht 
importiert wurden.


Also ich würd mal davon ausgehen dass die importierten Bäume den Platz 
etwas nach oben geschoben haben aber mehr auch nicht. Zu behaupten 
Linz wäre erarbeitet und die Wiener Innenstadt ein Import wird der 
Datenqualität und aktiven Mapperanzahl dort absolut nicht gerecht.


Norbert

PS: Von mir selbst sind dort vielleicht eine handvoll Nodes, d.h. ich 
nehm mich da von den fleißigen Mappern ganz deutlich aus.



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Ich wollte damit keine Arbeit schlecht reden, noch damit jemanden 
beleidigen, auch nicht sagen, dass Wien nur wegen dem Import in der 
Liste erscheint. (Weil selbst abseits der Bäume dort in einem Straßenzug 
weitaus mehr Daten sind, als ich jemals zu dem Projekt beigetragen habe).



LG Jimmy

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[Talk-de] Straßenverzeichnis Köln

2013-05-25 Thread jotpe
Hallo Walter,

ja, diese Seite kannte ich schon. So wie ich das verstanden habe, versteht
diese Auswertung keine mehrfachen Straßennamen. Ich habe die Straßennamen
jedoch auf Stadtteilebene verglichen. In Osm sind die amtlichen
Stadtteilgrenzen enthalte (habe ich letztes Jahr importiert). Und da ich
mir schon dachte, dass die Straßenlistenauswertung, dass in dem Detailgrad
einfach nicht kann, habe ich das selbst gemacht.

Es ist natürlich eine gute Idee die amtlichen Daten in die Datenquelle der
Quelle der Straßenlistenauswertung abzugleichen.

Auf die Idee es besser zu machen, bin ich beim Kölner
Stammtisch gekommen. Beim massenhaften Geosuchen mit Nominatim ist mir
aufgefallen, dass in meinem Stadtteil eine Straße existierte, die ich in
der Straßenlistenauswertung als nicht fehlend auftauchte. Da war mein
Vertrauen gegenüber der Datenqualität natürlich futsch. Beim Open Data Day
Köln, wurde die Idee dann an die betreffende Person der Stadt
Köln herangetragen und die hat dann tatsächlich so eine amtliche Liste
veröffentlicht. Das fand ich beeindruckend.

Gruß jotpe
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Re: [Talk-de] Alleen und Baumreihen

2013-05-25 Thread Robert
Am Freitag, 24. Mai 2013, 15:33:11 schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 24. Mai 2013 15:29 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de:
  Es hat zumindest in der Praxis das Problem, dass man nichts über die
  charakteristische Anordnung der Bäume weiß. In einem Wald hat man ja
  normalerweise eine eher chaotische Verteilung der Bäume.
 
 wobei es schon typische Kronendurchmesser und Abstände zwischen den Bäumen
 gibt, so dass jemand schlaues evtl. aus dem Polygon die Positionen schätzen
 könnte ;-)

Kleiner Exkurs:
Die Anordnung von Bäumen wird gerne mit Methoden der Nächsten Nachbarn oder  
Punktprozesse beschrieben, die üblichen Extremzustände heißen dort: 
regelmäßig, zufällig und geklumpt.

Aus den Waldgrenzen lässt sich die räumliche Anordnung der Bäume NICHT 
schätzen. Laut Theorie aber aus der Geschichte und Behandlung des Waldes. 
Üblicherweise findet man in gepflanzten Wälder eher regelmäßige Anordnungen und 
in Wäldern, die längere Zeit sich selbst überlassen wurden und sich nicht im 
Optimalstadium oder der Hallenwaldphase befinden, eher geklumpte Muster.


Zweiter Exkurs:
In allen gängigen Walddefinitionen wird darauf geachtet, dass ein 
Waldinnenklima möglich ist, d.h. höhere Luftfeuchtigkeit, geringere 
Temperatur, geringeres Lichtangebot etc.. Oft wird dies zahlenmäßig an 
mindest Flächen, Baumhöhen und Individuen pro Fläche festgemacht.

Walddefinitionen:
http://www.sdw.de/waldwissen/oekosystem-wald/was-ist-wald/
http://www.fao.org/docrep/006/ad665e/ad665e06.htm
http://wiki.awf.forst.uni-goettingen.de/wiki/index.php/Forest_Definition
http://www.unep.org/vitalforest/Report/VFG-01-Forest-definition-and-extent.PDF


gruss,
  robert
 


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Re: [Talk-de] Gemeinsame Spezifikation eines JOSM Plugins für den Keypad-Mapper 3

2013-05-25 Thread Ruben Kelevra
Könntet ihr vielleicht die Betas als zusätzliche App im Playstore
anbieten? Dann könnte man die Beta testen.


LG Ruben

2013/5/24 Markus Semm ms...@enaikoon.de:
 Hallo,

 die Weiterentwicklung des Keypad-Mapper 3 macht gute Fortschritte: Betatests 
 der Version 3.1.  sind ab 10. Juni geplant.
 Mit der Version 3.1 wird der Keypad-Mapper einen sehr guten Effizienzgrad 
 erreicht haben im Hinblick auf die schnelle und qualitativ hochwertige 
 Erfassung von Hausnummern und Adressen.
 Details gibt es hier: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Keypad-Mapper_3

 Noch nicht optimal ist die Zeit, die aufzuwenden ist, um die zunächst mit dem 
 Keypad-Mapper 3 vor Ort erfassten Daten in JOSM aufzubereiten für den Upload 
 zu OSM.

 Mit dieser Nachricht würde ich gerne eine Diskussion darüber anstoßen, welche 
 Features ein JOSM Plugin haben sollte, damit es seiner Aufgabe, die 
 Nachbearbeitung der vor Ort erfassten Hausnummern und Adressen möglichst 
 effizient erledigen zu können, am besten gerecht wird.

 Auf der neu eingerichteten WIKI-Seite 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Keypad-Mapper_tools habe ich als 
 Starthilfe für die Diskussion erste Ideen zusammengetragen.

 Cheers
 Markus


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Re: [Talk-de] Gemeinsame Spezifikation eines JOSM Plugins für den Keypad-Mapper 3

2013-05-25 Thread Benjamin Lebsanft

Am 25.05.2013 14:47, schrieb Ruben Kelevra:

Könntet ihr vielleicht die Betas als zusätzliche App im Playstore
anbieten? Dann könnte man die Beta testen.


+1

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Re: [Talk-de] Straßenverzeichnis Köln

2013-05-25 Thread Dietmar

Hallo jotpe,


Am 25.05.2013 12:50, schrieb jotpe:

Hallo Walter,

ja, diese Seite kannte ich schon. So wie ich das verstanden habe, versteht
diese Auswertung keine mehrfachen Straßennamen. Ich habe die Straßennamen
jedoch auf Stadtteilebene verglichen. In Osm sind die amtlichen
Stadtteilgrenzen enthalte (habe ich letztes Jahr importiert). Und da ich
mir schon dachte, dass die Straßenlistenauswertung, dass in dem Detailgrad
einfach nicht kann, habe ich das selbst gemacht.


Die Köln Gesamtliste wurde vor kurzem von einem User aktualisiert. Er 
hatte vorher bei mir nachgefragt und hat danach auch die einzelnen 
Stadtbezirks-Listen erstellt.


Aufzufinden bei [1] hinter dem Link Köln ist darin die Gesamtliste für 
Köln [2] und hinter dem Link Regierungsbezirk Köln und darin Köln 
die einzelnen Stadtteile und darin Stadtbezirke.


Der Unterschied zwischen Köln und Regierungsbezirk Köln liegt darin, das 
bei den einzelnen Stadtbezirkslisten beim Admin-Polygon oder sonst beim 
place-Objekt das is_in in verschiedenen Vorkommen ausgelesen wird und 
zur hierarchischen Einordnung genommen wird.


Über die mehrfachen Listen hast Du dann insgesamt schon Deine Listen. 
Ich kann mal versuchen, die noch besser passend an die Stelle der 
Gesamtliste zu bringen.


Bei der grafischen Auswertung für NRW [4] sollten übrigens vorhandene 
Stadtteil- und Stadtbezirkspolygon Priorität gegenüber dem 
Köln-Gesamtpolygon haben. Das klappt in den meisten Fällen, evtl. bei 
einigen SBs noch nicht.


Viele Grüße

Dietmar aka okilimu
OSM Straßenlistenauswertung

P.S. heute in Köln gewesen, um Stolpersteine zu erfassen



Es ist natürlich eine gute Idee die amtlichen Daten in die Datenquelle der
Quelle der Straßenlistenauswertung abzugleichen.

Auf die Idee es besser zu machen, bin ich beim Kölner
Stammtisch gekommen. Beim massenhaften Geosuchen mit Nominatim ist mir
aufgefallen, dass in meinem Stadtteil eine Straße existierte, die ich in
der Straßenlistenauswertung als nicht fehlend auftauchte. Da war mein
Vertrauen gegenüber der Datenqualität natürlich futsch. Beim Open Data Day
Köln, wurde die Idee dann an die betreffende Person der Stadt
Köln herangetragen und die hat dann tatsächlich so eine amtliche Liste
veröffentlicht. Das fand ich beeindruckend.

Gruß jotpe
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[Talk-de] Straßenverzeichnis Köln

2013-05-25 Thread jotpe
Naja, vielleicht hätte ich etwas länger suchen sollen, aber intuitiv ist
das nicht zu finden.  Habe mal Stichprobenartig die Anzahl der Soll-Straßen
in Stadtbezirk Porz verglichen, ad scheinen 7 Straßen zu fehlen. Also man
müsste nochmal schauen, ob das alles so stimmt.

Zuerst hatte ich gedacht, dass Straßen aus dem amtlichen Auszug, die
wahrscheinlich POIs sind (zB Flughafen, Fliegerhorst oder Gremberger
Wäldchen) es nicht in Straßenlisten geschafft hätten. Sind aber mit drin.
Also müssen andere Straßen fehlen. Ich korrigier das mal, wenn das ok ist.

Gruß jotpe
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Re: [Talk-de] Alleen und Baumreihen

2013-05-25 Thread Martin Koppenhöfer


Am 25/mag/2013 um 13:05 schrieb Robert rsn@email.de:

 Aus den Waldgrenzen lässt sich die räumliche Anordnung der Bäume NICHT 
 schätzen. Laut Theorie aber aus der Geschichte und Behandlung des Waldes.


Interessanter Exkurs, allerdings ging es nicht um echten Wald sondern um 
Baumreihen, z.B. von Alleen, die als Flächen gemappt sind.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Straßenverzeichnis Köln

2013-05-25 Thread Dietmar

Hallo Jotpe,

Am 25.05.2013 23:23, schrieb jotpe:

Naja, vielleicht hätte ich etwas länger suchen sollen, aber intuitiv ist
das nicht zu finden.  Habe mal Stichprobenartig die Anzahl der Soll-Straßen


stimmt, intuitiv ist was anderes ;) Ich werde versuchen, nachzubessern.


in Stadtbezirk Porz verglichen, ad scheinen 7 Straßen zu fehlen. Also man
müsste nochmal schauen, ob das alles so stimmt.

Zuerst hatte ich gedacht, dass Straßen aus dem amtlichen Auszug, die
wahrscheinlich POIs sind (zB Flughafen, Fliegerhorst oder Gremberger
Wäldchen) es nicht in Straßenlisten geschafft hätten. Sind aber mit drin.
Also müssen andere Straßen fehlen. Ich korrigier das mal, wenn das ok ist.


klar, dazu ist das Straßenlisten-Wiki da. Auch amtliche Listen können 
und sind fehlerhaft und können korrigiert werden.




Gruß jotpe
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Re: [Talk-it] Mappe di densita' dei luoghi piu' mappati in openstreetmap: info sull'italia?

2013-05-25 Thread Alessio Zanol
In data venerdì 24 maggio 2013 17:40:24, Maurizio Napolitano ha scritto:

 A dirla tutta sono curioso su Borgo Sanzio (Catania) visto che non mi
 risulta ci siano state azioni open data da quelle parti.

Beh, nessun import.. è opera di Arlas! attivissimo mappatore siciliano! :)
Complimenti!

Alessio

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[Talk-it] Madonnine

2013-05-25 Thread gpstracks.it

/historic_wayside=shrine/
Secondo me non è corretto.

Io di solito uso
historic=wayside_shrine


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:historic%3Dwayside_shrine
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Re: [Talk-it] Mappe di densita' dei luoghi piu' mappati in openstreetmap: info sull'italia?

2013-05-25 Thread Luigi Toscano
Alle sabato 25 maggio 2013, Alessio Zanol ha scritto:
 In data venerdì 24 maggio 2013 17:40:24, Maurizio Napolitano ha scritto:
  A dirla tutta sono curioso su Borgo Sanzio (Catania) visto che non mi
  risulta ci siano state azioni open data da quelle parti.
 
 Beh, nessun import.. è opera di Arlas! attivissimo mappatore siciliano! :)
 Complimenti!

Attivissimo, metodico, abbinando ricognizioni e foto aeree.
(ricordo anche trimoto, a cui si deve la mappatura dettagliata tra l'altro di 
tutti i parchi e parchetti, Villa Bellini inclusa).

Tra l'altro Borgo-Sanzio (che non è un borgo, ma una municipalità di Catania, 
livello amministrativo 10) è stato storicamente il primo quartiere che ha 
ricevuto un livello di decente di mappatura agli arbori (2008), quindi è 
giusto che sia il più mappato :)

Ciao
-- 
Luigi

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[Talk-it] Centri di raccolta/smistamento corriere espresso

2013-05-25 Thread Damjan Gerl
Come mi consigliate di taggare i vari centri di smistamento/raccolta e/o 
uffici dei vari corrieri espresso (tipo TNT, Bartolini, UPS...). 
Esempio: http://goo.gl/maps/92BMR

Ho cercato in wiki, ma non ho trovato niente...

Grazie
Damjan

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[Talk-it] Controllo confini multipoligono fiume Brenta e torrente Chieppena.

2013-05-25 Thread girarsi_liste
Su Josm, se clicco per selezionare il fiume Brenta o il torrente 
Chieppena, zona bassa Valsugana provincia di Trento (zona di Borgo 
Valsugana per capirci), compare una selezione dedicata.


Se clicco sul fiume Brenta, mi compaiono relazioni riguardanti le 
prealpi vicentine, e lo stesso viene usato come confine per le Dolomiti 
di Fiemme.


Assodato che, in genere fiumi e torrenti sono spesso confini naturali 
dei comuni, e tra l'altro i confini comunali qui in zona mi paiono un pò 
fuori linea, non capisco se queste relazioni-multi poligono sono a posto 
così, non ho menzione dei multi poligoni, e guardando la wiki faccio 
confusione, al momento, insomma sono ancora poco esperto per poter 
mettere mano e controllare queste cose, per cui chiedo se qualcuno di 
esperto in questo campo può controllare.


All'interno della relazione era presente un link ad un forum germanico:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=16094

Per il torrente Chieppena, zona Strigno Valsugana - Villa-Agnedo, 
compare un multi poligono riguardante le dolomiti di Fiemme.

--
Simone G.

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[Talk-it] Informazione su strada forestale.

2013-05-25 Thread girarsi_liste
Non riesco a trovare sulla wiki il modo di mappare una strada forestale 
con accesso alle sole autovetture munite di bollo rilasciato dal comune 
o dalla forestale, ad esclusione dei mezzi di soccorso e forestali e di 
servizio comunale.


Ho taggato con:

highway=track
tracktype=grade2
access=forestry ???
access=private??

non conosco bene i tag per la mappatura in questione, chiedo un'aiutino 
o se mi si può linkare la pagina di riferimento, grazie.

--
Simone G.

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Re: [Talk-it] Informazione su strada forestale.

2013-05-25 Thread lo
Il giorno sab, 25/05/2013 alle 15.39 +0200, girarsi_liste ha scritto:
 Non riesco a trovare sulla wiki il modo di mappare una strada forestale 
 con accesso alle sole autovetture munite di bollo rilasciato dal comune 
 o dalla forestale, ad esclusione dei mezzi di soccorso e forestali e di 
 servizio comunale.
 
 Ho taggato con:
 
 highway=track
 tracktype=grade2
 access=forestry ???
 access=private??
 
 non conosco bene i tag per la mappatura in questione, chiedo un'aiutino 
 o se mi si può linkare la pagina di riferimento, grazie.

Metterei un generico:
access=no

e poi:
forestry=yes
emergency=yes

eventualmente anche:
foot=yes
bicycle=yes
horse=yes



Altrimenti se il divieto è solo per veicoli a motore potresti optare per
una accoppiata così:
motor_vehicle=no
motor_vehicle:conditional=yes @ forestry; yes @ emergency


Riguardo ai muniti di bollo direi che sanno già che possono passare



Lorenzo


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Re: [Talk-it] Informazione su strada forestale.

2013-05-25 Thread girarsi_liste

Il 25/05/2013 17:54, lo ha scritto:

Riguardo ai muniti di bollo direi che sanno gi� che possono passare



Lorenzo


Quelli muniti si, quelli che lo devono fare, lo scoprono solo dinanzi al 
cartello salvo autorizzazione.


Tieni conto che i bolli sono di due tipi, per chi ha la baita o terreno 
in loco, oppure giornaliero.



--
Simone G.

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Re: [Talk-it] Informazione su strada forestale.

2013-05-25 Thread lo
Il giorno sab, 25/05/2013 alle 18.16 +0200, girarsi_liste ha scritto:
 Il 25/05/2013 17:54, lo ha scritto:
  Riguardo ai muniti di bollo direi che sanno gi� che possono passare
 
 
 
  Lorenzo
 
 Quelli muniti si, quelli che lo devono fare, lo scoprono solo dinanzi al 
 cartello salvo autorizzazione.
 
 Tieni conto che i bolli sono di due tipi, per chi ha la baita o terreno 
 in loco, oppure giornaliero.
 
 

Un miglioramento potrebbe essere cambiare access=no in access=private.


Un'altra possibilità che ho trovato qui:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:conditional
Si fa accenno a permit_holder come valore per restriction-value, quindi
potrebbe essere:
motor_vehicle=no
motor_vehicle:conditional=yes @ forestry; yes @ emergency; yes @
permit_holder

E' stato usato pochissimo ma a me non dispiace


Lorenzo




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Re: [Talk-it] Informazione su strada forestale.

2013-05-25 Thread girarsi_liste

Il 25/05/2013 19:54, lo ha scritto:

Il giorno sab, 25/05/2013 alle 18.16 +0200, girarsi_liste ha scritto:

Il 25/05/2013 17:54, lo ha scritto:

Riguardo ai muniti di bollo direi che sanno gi� che possono passare



Lorenzo


Quelli muniti si, quelli che lo devono fare, lo scoprono solo dinanzi al
cartello salvo autorizzazione.

Tieni conto che i bolli sono di due tipi, per chi ha la baita o terreno
in loco, oppure giornaliero.




Un miglioramento potrebbe essere cambiare access=no in access=private.


Un'altra possibilità che ho trovato qui:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:conditional
Si fa accenno a permit_holder come valore per restriction-value, quindi
potrebbe essere:
motor_vehicle=no
motor_vehicle:conditional=yes @ forestry; yes @ emergency; yes @
permit_holder

E' stato usato pochissimo ma a me non dispiace


Lorenzo



Stando alla traduzione col motore di traduzione, sarebbe permesso al 
titolare, per cui generalizzando rimane fuori quello col permesso 
giornaliero, per cui credo dovrò studiarci sù.


Grazie per le dritte.


--
Simone G.

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Re: [Talk-it] Informazione su strada forestale.

2013-05-25 Thread lo
Il giorno sab, 25/05/2013 alle 20.05 +0200, girarsi_liste ha scritto:
 Il 25/05/2013 19:54, lo ha scritto:
  Il giorno sab, 25/05/2013 alle 18.16 +0200, girarsi_liste ha scritto:
  Il 25/05/2013 17:54, lo ha scritto:
  Riguardo ai muniti di bollo direi che sanno gi� che possono passare
 
 
 
  Lorenzo
 
  Quelli muniti si, quelli che lo devono fare, lo scoprono solo dinanzi al
  cartello salvo autorizzazione.
 
  Tieni conto che i bolli sono di due tipi, per chi ha la baita o terreno
  in loco, oppure giornaliero.
 
 
 
  Un miglioramento potrebbe essere cambiare access=no in access=private.
 
 
  Un'altra possibilità che ho trovato qui:
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:conditional
  Si fa accenno a permit_holder come valore per restriction-value, quindi
  potrebbe essere:
  motor_vehicle=no
  motor_vehicle:conditional=yes @ forestry; yes @ emergency; yes @
  permit_holder
 
  E' stato usato pochissimo ma a me non dispiace
 
 
  Lorenzo
 
 
 Stando alla traduzione col motore di traduzione, sarebbe permesso al 
 titolare, per cui generalizzando rimane fuori quello col permesso 
 giornaliero, per cui credo dovrò studiarci sù.
 
 Grazie per le dritte.
 

Permit holder lo tradurrei come titolare/portatore di un permesso, e mi
sembra applicabile.
Altri valori meno ambigui sono permit e licence, molto più usati ma
non nel tagging delle restrizioni condizionali.


Nessun'altro ha affrontato il problema?


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Re: [Talk-it] Informazione su strada forestale.

2013-05-25 Thread Martin Koppenhöfer


Am 25/mag/2013 um 17:54 schrieb lo floydbar...@alice.it:

 motor_vehicle=no
 motor_vehicle:conditional=yes @ forestry; yes @ emergency


+1 per motor_vehicle, altrimenti userei vehicle come chiave, eviterei 
access=no/private per percorsi che sono chiusi solo per alcuni veicoli.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-dk] Fedt at Danmark (Kolding) er på top 100 af mest kortlagte området på jorden

2013-05-25 Thread Jens Winbladh
Glemte linket til listen.
http://fred.dev.openstreetmap.org/density/sqkm.html

/J


2013/5/25 Jens Winbladh j...@somewhere.dk

 Hej

 Så lige denne.

 Fedt at lille Danmark, kan være med som nr. 34 på listen over mest
 kortlagte omåder på jorden i OSM.

 Området, har dog fået en del imports fra Kolding Kommune, men det har de
 andre områder på listen også.

 Se det her:
 http://www.openstreetmap.org/?box=yesbbox=9.4482421875,55.4788534633103,9.4921875,55.5037498592751

 Fortsat god weekend

 /Jens

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[Talk-dk] API Offline

2013-05-25 Thread Jonas Häggqvist

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/May_2013_DB_server_downtime

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Jonas Häggqvist
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Re: [Talk-lv] Divas Liepājas

2013-05-25 Thread Rich

On 05/24/2013 07:26 PM, Janis Elmeris wrote:

Un vēl divi Baloži (abi no iav):

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/300033
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2217677

Domāju, 300033 jāpieliek place=town, bet 2217677 jādzēš ārā.


atveeru linkus, neizlasot secinaajumu, un nonaacu pie taada pasha 
rezultaata - atbalstu :)



Jānis

...
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 Rich

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Re: [Talk-cz] Společné hranice ploch

2013-05-25 Thread hanoj
 rozfrncat vsechny cesty na pidisegmenty ... (a pak se v takovy krizovatce
 renderuje nazev ulice 10x ...)
*** No v editoru to az tak asi nevadi a pri renderovani lze pouzit
bezny postprocessing pro konkrétní tag. V GIS se tomu říká rozpuštění,
dissolve, viz obrázek: http://kuc.cz/ds40o2

Dissolve je opačný princip k neomezené hierarchizaci tagů.


ha
hanoj

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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread PierreV
Pourquoi ma préfecture située en 60° position (Niort) est nomée uniquement
comme Deux-Sèvres, Poitou-Charentes sans code postal ni la ville?

Je ne pensais pas que Niort serait devant Poitiers... et que l'on trouverais
pas la Rochelle dans ce classement!



--
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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Philippe Verdy
Mais la raison peut être que le centre de la méta-tuile n'est pas à Niort
même ou que la méta-tuile couvre beaucoup plus que Niort seulement, et que
la ville n'est pas non plus tout entier dans la même métatuile.
Si on regarde bien, cette tuile doit couvrir au moins 2 cantons. Niort
n'est pas si grande en surface. La bbox indiquée affichée via le lien ne
semble pas correspondre à la taille de la métatuile (la bbox me semble être
plus petite que la métatuile 8x8 en zoom niveau 16 qui doit couvrir une
partie des communes au nord de Niort, ici Siecq et surtout Saint-Gelais, et
sans doute aussi un petit bout de Bessines au sud-ouest).
Il faudrait voir commenet cela a été réellement calculé.


Le 25 mai 2013 11:41, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :

 Pourquoi ma préfecture située en 60° position (Niort) est nomée uniquement
 comme Deux-Sèvres, Poitou-Charentes sans code postal ni la ville?

 Je ne pensais pas que Niort serait devant Poitiers... et que l'on
 trouverais
 pas la Rochelle dans ce classement!



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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Eric SIBERT
Le 25/05/2013 11:41, PierreV a écrit : Je ne pensais pas que Niort 
serait devant Poitiers... et que l'on trouverais

 pas la Rochelle dans ce classement!

Concernant Grenoble dans mon message précédent, je soupçonne que le fait 
d'avoir tracé les bâtiments à la main et non pas par import automatique 
limite le nombre de nœuds. Et inversement, Yaoundé pourrait être bien 
classé car le bâti semble provenir d'un import.


Il faut se méfier des indicateurs.

parano
On pourrait se demander si l'auteur de l'indicateur n'avait pas un 
objectif sous-jacent :-p

/parano

Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Ista Pouss
Le 24 mai 2013 22:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Frederik Ramm a produit une liste des metatuiles les plus denses en


Excusez moi d'être un peu aux fraises avec la terminologie... Quel est ce
nouveau terme de metatuile dont tout le monde parle et que tout le monde
sait ce que c'est sauf moi ?

J'ai compris qu'une tuile était un truc sur les toits qui, que, assemblées
ensemble, ça protège de la pluie.

Ok.

Une métatuile protège de la métapluie peut être ?
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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Christian Quest
Le 25 mai 2013 12:58, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :
 Le 24 mai 2013 22:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Frederik Ramm a produit une liste des metatuiles les plus denses en


 Excusez moi d'être un peu aux fraises avec la terminologie... Quel est ce
 nouveau terme de metatuile dont tout le monde parle et que tout le monde
 sait ce que c'est sauf moi ?

 J'ai compris qu'une tuile était un truc sur les toits qui, que, assemblées
 ensemble, ça protège de la pluie.

 Ok.

 Une métatuile protège de la métapluie peut être ?



C'est brièvement expliqué sur la page en question: If you render the
world on zoom level 16, there are 67 million meta tiles (each
covering an area of 8x8 tiles).

- Si vous faites le rendu du monde au zoom 16, il y a 67 million de
métatuiles (chacune couvrant une emprise de 8x8 tuiles).

Les serveurs de tuiles calculent non pas les petites tuiles de 256x256
pixels une à une mais par grosse tuiles de 2048x2048 pixels soit 8x8
tuiles, c'est ça une metatuile.


Pour se protégéer de la métapluie, il faut un métapébroque.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/

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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum aux champs pour la randonnée à pied, à vélo ou à cheval

2013-05-25 Thread Jean-Francois Nifenecker

Le 21/05/2013 09:04, Romain MEHUT a écrit :

Le 21 mai 2013 07:15, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr
mailto:verd...@wanadoo.fr a écrit :

Ca existe encore FTP ?


Ce commentaire est inapproprié dans ce fil.



non, car FTP veut dire fallait tout préciser

--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread PierreV
Pour   Le Petit-Quevilly elle couvre aussi les comunes alentours... donc
explication non correcte...
Est-ce que c'est le fait d'avoir des niveau administratif 11 (quartiers)
qui empecherais que le nom de la ville apparaisse?


verdy_p wrote
 Mais la raison peut être que le centre de la méta-tuile n'est pas à Niort
 même ou que la méta-tuile couvre beaucoup plus que Niort seulement, et que
 la ville n'est pas non plus tout entier dans la même métatuile.
 Si on regarde bien, cette tuile doit couvrir au moins 2 cantons. Niort
 n'est pas si grande en surface. La bbox indiquée affichée via le lien ne
 semble pas correspondre à la taille de la métatuile (la bbox me semble
 être
 plus petite que la métatuile 8x8 en zoom niveau 16 qui doit couvrir une
 partie des communes au nord de Niort, ici Siecq et surtout Saint-Gelais,
 et
 sans doute aussi un petit bout de Bessines au sud-ouest).
 Il faudrait voir commenet cela a été réellement calculé.
 
 
 Le 25 mai 2013 11:41, PierreV lt;

 belettepv@

 gt; a écrit :
 
 Pourquoi ma préfecture située en 60° position (Niort) est nomée
 uniquement
 comme Deux-Sèvres, Poitou-Charentes sans code postal ni la ville?

 Je ne pensais pas que Niort serait devant Poitiers... et que l'on
 trouverais
 pas la Rochelle dans ce classement!



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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread djo_man

  
  
bonjour, 

je suis méta enchanté de cette petite blague. ;)

djoman


Le 25/05/2013 13:30, Christian Quest a
  écrit :


  Le 25 mai 2013 12:58, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

  
Le 24 mai 2013 22:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :


  Frederik Ramm a produit une liste des metatuiles les plus denses en


Une métatuile protège de la métapluie peut être ?


  
  
Pour se protégéer de la métapluie, il faut un métapébroque.




  


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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Philippe Verdy
Nominatim ne voit pas le niveau 11 des relations de sous-quartiers (il voit
seulement les noeuds place au milieu  de ces sous-quartiers).
Niort a des relations de quartiers définis au niveau 10, mais sans noeud
admin_centre. Que viendrait faire les sous-quartiers ?

Niort est cependant divisé depuis peu dans ses 3 cantons qui la
fractionnent (boundary=political, donc cela ne devrait pas gêner) mais
couvrent aussi d'autres communes (ce n'est pas exceptionnel en France, masi
parmi les communes listées, aucune autre n'a de division cantonale).

Nantes est un peu à part car la liste fait apparaître ses pôles de
proximité qui ne sont que des division que de sa métropole (EPCI) et pas
de la commune, et qui ne sont pas définis non plus dans un niveau
administratif (car ces pôles couvrent aussi plusieurs communes, mais de
façon différente des cantons).

On dirait que la liste a utilisé ses propres règles approximatives de
recherche, ou qu'elle a utilisé un export de base Nominatim partielle et
obsolète.

Le 25 mai 2013 14:14, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :

 Pour   Le Petit-Quevilly elle couvre aussi les comunes alentours... donc
 explication non correcte...
 Est-ce que c'est le fait d'avoir des niveau administratif 11 (quartiers)
 qui empecherais que le nom de la ville apparaisse?


 verdy_p wrote
  Mais la raison peut être que le centre de la méta-tuile n'est pas à Niort
  même ou que la méta-tuile couvre beaucoup plus que Niort seulement, et
 que
  la ville n'est pas non plus tout entier dans la même métatuile.
  Si on regarde bien, cette tuile doit couvrir au moins 2 cantons. Niort
  n'est pas si grande en surface. La bbox indiquée affichée via le lien ne
  semble pas correspondre à la taille de la métatuile (la bbox me semble
  être
  plus petite que la métatuile 8x8 en zoom niveau 16 qui doit couvrir une
  partie des communes au nord de Niort, ici Siecq et surtout Saint-Gelais,
  et
  sans doute aussi un petit bout de Bessines au sud-ouest).
  Il faudrait voir commenet cela a été réellement calculé.
 
 
  Le 25 mai 2013 11:41, PierreV lt;

  belettepv@

  gt; a écrit :
 
  Pourquoi ma préfecture située en 60° position (Niort) est nomée
  uniquement
  comme Deux-Sèvres, Poitou-Charentes sans code postal ni la ville?
 
  Je ne pensais pas que Niort serait devant Poitiers... et que l'on
  trouverais
  pas la Rochelle dans ce classement!
 
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Ista Pouss
En anglais je ne sais pas, mais en français je trouve que le terme de
méta est très mal choisi.

J'imagine qu'il a fait son texte à la va-vite ; peut être aurait-il pu dire
aussi supertuile - ou, plus simplement, une surface de 8x8 tuiles... ce
qu'il dit quand même...

La traduction de tuile pour tile aussi est un peu limite, et je serais
curieux de savoir comment les anglais le comprenne. En effet, d'après mon
Harraps (amen) une autre traduction normale de tile est carreau, ce qui
correspond bien mieux à ce que c'est... Quand les anglais disent tile of
osm, pensent-ils tuile d'osm, ou carreau d'osm ? .

Scusez pour la philosophie. Mais enfin notez que c'est samedi, hein.


Le 25 mai 2013 13:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Le 25 mai 2013 12:58, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :
  Le 24 mai 2013 22:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
 :
 
  Frederik Ramm a produit une liste des metatuiles les plus denses en
 
 
  Excusez moi d'être un peu aux fraises avec la terminologie... Quel est ce
  nouveau terme de metatuile dont tout le monde parle et que tout le
 monde
  sait ce que c'est sauf moi ?
 
  J'ai compris qu'une tuile était un truc sur les toits qui, que,
 assemblées
  ensemble, ça protège de la pluie.
 
  Ok.
 
  Une métatuile protège de la métapluie peut être ?
 
 

 C'est brièvement expliqué sur la page en question: If you render the
 world on zoom level 16, there are 67 million meta tiles (each
 covering an area of 8x8 tiles).

 - Si vous faites le rendu du monde au zoom 16, il y a 67 million de
 métatuiles (chacune couvrant une emprise de 8x8 tuiles).

 Les serveurs de tuiles calculent non pas les petites tuiles de 256x256
 pixels une à une mais par grosse tuiles de 2048x2048 pixels soit 8x8
 tuiles, c'est ça une metatuile.


 Pour se protégéer de la métapluie, il faut un métapébroque.

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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread PierreV
est-ce que ce script utilise Nominatim?

Sinon excuse moi... je voulais dire niveau 10... et ces relations sont bien
avec des admin-centre contrairement a ce que tu affirme encore une fois
sans vérifier!



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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Philippe Verdy
Le 25 mai 2013 14:42, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

 En anglais je ne sais pas, mais en français je trouve que le terme de
 méta est très mal choisi.

 J'imagine qu'il a fait son texte à la va-vite ; peut être aurait-il pu
dire aussi supertuile - ou, plus simplement, une surface de 8x8 tuiles...
ce qu'il dit quand même..

Pour tiling le terme français consacré est pavage. Je traduirais donc
par superpavé'...

Le terme carreau fait seulement référence à un type de pavage du sol à
base de grille rectangulaire, tuile au pavage d'un toit (mais avec des
superpositions) poru l'étenchéité, de plus ces tuiles ne sont pas planes.

Entre carreau et pavé' la distinction c'est surtout sur l'épaisseur...
Sauf pour le caractère d'imprimerie qu'on appelle bloc ou pavé.

Mais carreau sert aussi pour les surfaces verticales transparentes et pas
forcément non plus rectangulaires.

Si on retient seulement la définition mathématique (dématérialisée), je
penche plutôt pour pavé pour garder le lien avec le pavage du plan par
des polygones jointifs sans superposition.

Maintenant on a pris l'habitude dans l'imagerie numérique de parler de
tuilage, en ne considérant que l'aspect final (vu de dessus où les
limites des tuiles ne sont plus visibles ou le moins visible possible pour
former des surfaces assez planes), ou de grilles de découpage.

On parle aussi de cellule dans pavage hexagonal compact. La cellule dans
ce cas peut être un superpavé regroupant 6 tuiles triangles équilatérales
d'un pacage triangulaire. Le même pavage triangulaire peut produire un
pavage à grille losange donc chaque cellule est un superpavé de 2  tuiles
triangulaires.

On parle aussi de maillage et de mailles, pour les frontières des
tuiles. Pourquoi pas non plus des supermailles ? Voir aussi les termes
anglais web, mesh et net.
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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Philippe Verdy
Depuis quand il y a un admin_centre dans ces quartiers??? C'est stupide
cela n'existe pas à Niort !


Le 25 mai 2013 15:03, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :

 est-ce que ce script utilise Nominatim?

 Sinon excuse moi... je voulais dire niveau 10... et ces relations sont bien
 avec des admin-centre contrairement a ce que tu affirme encore une fois
 sans vérifier!



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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread PierreV
Les conseils de quartiers sont mis en place depuis 10ans sur Niort avant que
cela soit obligatoire au niveau national... intéresse toi un peu avant
d'affirmer quelque-chose



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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Philippe Verdy
Je ne sais pas s'il utilise Nominatim, mais s'il le fait ce n'est pas sur
le serveur Nominatim.OpenStreetMap.org car Niort s'y affiche avec son code
postal.


Le 25 mai 2013 15:03, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :

 est-ce que ce script utilise Nominatim?

 Sinon excuse moi... je voulais dire niveau 10... et ces relations sont bien
 avec des admin-centre contrairement a ce que tu affirme encore une fois
 sans vérifier!



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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Philippe Verdy
Et tu sais les localiser ? J'habite Niort et franchement je suis incapable
d'en localiser un seul, et jamais la revue municipale n'en parle !
Tout au plus il peut y avoir des réunions organisées occasionnellement dans
une salle publique (une école par exemple ou un centre d'activité) mais
cela n'en fait certainement pas un centre administratif pour autant, le
lieu n'étant ouvert pour ces réunions que quelques heures dans toute
l'année.

Il y a peut-être un siège avec une adresse pour écrire au secrétaire d'une
asso, mais l'asso n'est pas une administration non plus et reste séparée
juridiquement de la commune qui ne fait que la consulter (et il peut y
avoir plusieurs assos concurrentes sur le quartier, pour des activités en
fait différentes et pas limitées non plus au découpage des quartiers fait
pas la municipalité ou l'agglomération pour ses propres services publics).


Le 25 mai 2013 15:07, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :

 Les conseils de quartiers sont mis en place depuis 10ans sur Niort avant
 que
 cela soit obligatoire au niveau national... intéresse toi un peu avant
 d'affirmer quelque-chose



 --
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 http://gis.19327.n5.nabble.com/Metatuiles-les-plus-denses-en-n-uds-tp5762579p5762652.html
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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Christophe Merlet

Le 25/05/2013 15:13, Philippe Verdy a écrit :

Et tu sais les localiser ? J'habite Niort et franchement je suis
incapable d'en localiser un seul,


http://www.vivre-a-niort.com/fr/cadre-de-vie/quartiers/une-ville-neuf-quartiers/index.html

de rien !


et jamais la revue municipale n'en parle !
Tout au plus il peut y avoir des réunions organisées occasionnellement
dans une salle publique (une école par exemple ou un centre d'activité)
mais cela n'en fait certainement pas un centre administratif pour
autant, le lieu n'étant ouvert pour ces réunions que quelques heures
dans toute l'année.

Il y a peut-être un siège avec une adresse pour écrire au secrétaire
d'une asso, mais l'asso n'est pas une administration non plus et reste
séparée juridiquement de la commune qui ne fait que la consulter (et il
peut y avoir plusieurs assos concurrentes sur le quartier, pour des
activités en fait différentes et pas limitées non plus au découpage des
quartiers fait pas la municipalité ou l'agglomération pour ses propres
services publics).


Le 25 mai 2013 15:07, PierreV belett...@hotmail.fr
mailto:belett...@hotmail.fr a écrit :

Les conseils de quartiers sont mis en place depuis 10ans sur Niort
avant que
cela soit obligatoire au niveau national... intéresse toi un peu avant
d'affirmer quelque-chose



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Metatuiles-les-plus-denses-en-n-uds-tp5762579p5762652.html
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[OSM-talk-fr] Statistiques sur les notes...

2013-05-25 Thread Christian Quest
Pascal Neiss a encore frappé ;)

http://resultmaps.neis-one.org/osm-notes-country?c=France

Statistiques par pays: http://resultmaps.neis-one.org/osm-notes
et le détail pour la France:
http://resultmaps.neis-one.org/osm-notes-country?c=France


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Christian Quest - OpenStreetMap France
Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/

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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread PierreV
toutes les réponses officielles a tes questions ici:
http://www.vivre-a-niort.com/fr/cadre-de-vie/quartiers/nord/index.html

et je serait même capable d'y rajouter les 6 sous quartiers de niveau 11 qui
découpent le quartier nord et même d'y rajouter des admin-centre ;-)

Désolé, il y a ceux qui s’intéressent et s'investissent a la vie locale et
ceux qui sont consommateur et qui critiquent toujours en se basant sur les
rumeurs ;-)

Tu fait de très bon travail sur OSM au niveau nationnal et
internationnal... moi je n'en suis pas capable, donc je ne remet pas en
cause ton travail... je m'y connait au niveau local alors ne remet pas en
cause mon travail au niveau local... 
Par contre je suis preneur de conseil pour corriger mes possibles erreurs
par d'autres personnes ayant l'habitude de travailler sur OSM au niveau
local...



--
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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Vincent de Château-Thierry


Le 25/05/2013 13:30, Christian Quest a écrit :


Pour se protégéer de la métapluie, il faut un métapébroque.



métacapuche !

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[OSM-talk-fr] Fwd: Suggestion for new dingbats/symbols

2013-05-25 Thread Philippe Verdy
Pour votre information, vu sur la liste de discussion Unicode. Une
collection d'icônes libres à usage cartographique, proposée à l'encodage
dans l'UCS, copie déposée sur Wikimedia Commons en format SVG (collection
complète).

Je ne traduis pas la suite, les liens devraient suffire.

-- Forwarded message --
The US National Park Service pictograph set might be a good candidate
set as these are widely used on maps and in the text of guidebooks,
etc. - as well as in GIS applications.

http://www.nps.gov/hfc/carto/map-symbols.cfm

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:MapSymbols_other_US_NPS.svg

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Map_symbols_US_NPS.svg


These symbols also have been placed in the public domain - so there
should be no copyright issues.

This set of symbols, has been around since 1974 and is now well
established. It is somewhat curious that they haven't already found
their way into the Unicode Standard as in general they seem more
useful than many other symbols  which have been encoded.

http://www.thesmartset.com/article/article07140901.aspx
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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Philippe Verdy
Je n'ai jamais nié l'existence des 9 quartiers et de leur délimitation.

Ce que je nie c'est l'existence des admin_center. Ils n'existent pas et tes
liens n'en parlent pas. Ils n'ont pas d'adresse définissable dans ces 9
quartiers, même s'il existe des conseils de quartiers (ui le plus souvent
sont seulement invités à se réunir... à la Mairie lors de réunions
mensuelles avec un quartier.

Alors oui je sais que ces quartiers existent. Mais il n'y a aucune point
défini comme central administrativement dans ces quartiers.

S'il y a des membres admin_center, ils sont faux, ce n'est pas le bon
rôle : les noeuds utilisés devraient juste avoir un rôle label et rien de
plus.

C'est dur de se faire comprendre quand quelqu'un ne VEUT pas comprendre !
Il faut tout expliquer mot à mot, même ce qui est évident.



Le 25 mai 2013 15:24, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit :

 Le 25/05/2013 15:13, Philippe Verdy a écrit :

  Et tu sais les localiser ? J'habite Niort et franchement je suis
 incapable d'en localiser un seul,


 http://www.vivre-a-niort.com/**fr/cadre-de-vie/quartiers/une-**
 ville-neuf-quartiers/index.**htmlhttp://www.vivre-a-niort.com/fr/cadre-de-vie/quartiers/une-ville-neuf-quartiers/index.html

 de rien !

  et jamais la revue municipale n'en parle !
 Tout au plus il peut y avoir des réunions organisées occasionnellement
 dans une salle publique (une école par exemple ou un centre d'activité)
 mais cela n'en fait certainement pas un centre administratif pour
 autant, le lieu n'étant ouvert pour ces réunions que quelques heures
 dans toute l'année.

 Il y a peut-être un siège avec une adresse pour écrire au secrétaire
 d'une asso, mais l'asso n'est pas une administration non plus et reste
 séparée juridiquement de la commune qui ne fait que la consulter (et il
 peut y avoir plusieurs assos concurrentes sur le quartier, pour des
 activités en fait différentes et pas limitées non plus au découpage des
 quartiers fait pas la municipalité ou l'agglomération pour ses propres
 services publics).


 Le 25 mai 2013 15:07, PierreV belett...@hotmail.fr
 mailto:belett...@hotmail.fr a écrit :


 Les conseils de quartiers sont mis en place depuis 10ans sur Niort
 avant que
 cela soit obligatoire au niveau national... intéresse toi un peu
 avant
 d'affirmer quelque-chose



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 http://gis.19327.n5.nabble.**com/Metatuiles-les-plus-**
 denses-en-n-uds-**tp5762579p5762652.htmlhttp://gis.19327.n5.nabble.com/Metatuiles-les-plus-denses-en-n-uds-tp5762579p5762652.html
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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: Suggestion for new dingbats/symbols

2013-05-25 Thread Christophe Merlet

Le 25/05/2013 16:14, Philippe Verdy a écrit :

Pour votre information, vu sur la liste de discussion Unicode. Une
collection d'icônes libres à usage cartographique, proposée à l'encodage
dans l'UCS, copie déposée sur Wikimedia Commons en format SVG
(collection complète).

Je ne traduis pas la suite, les liens devraient suffire.



Alors là, je suis bluffé, je n'en reviens pas oO
Un mail court, informatif, documenté, qui n'est pas hors sujet. Est-ce 
bien le philippe verdy que l'on connait qui a posté ce mail, ou bien son 
ordi a t'il été piraté à l'insu de son plein gré ?



-- Forwarded message --
The US National Park Service pictograph set might be a good candidate
set as these are widely used on maps and in the text of guidebooks,
etc. - as well as in GIS applications.

http://www.nps.gov/hfc/carto/map-symbols.cfm

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:MapSymbols_other_US_NPS.svg

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Map_symbols_US_NPS.svg


These symbols also have been placed in the public domain - so there
should be no copyright issues.

This set of symbols, has been around since 1974 and is now well
established. It is somewhat curious that they haven't already found
their way into the Unicode Standard as in general they seem more
useful than many other symbols  which have been encoded.

http://www.thesmartset.com/article/article07140901.aspx




Librement,
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Re: [OSM-talk-fr] Metatuiles les plus denses en nœuds

2013-05-25 Thread Philippe Verdy
Tous les 9 conseils de quartier sont tous situés à la même adresse:
Direction des Vies Participatives, Place Martin Bastard, 79000 Niort. (la
Mairie elle-même).

Leurs lieux de réunion ne sont pas fixés et ne sont annoncés que dans les
semaines qui précèdent. Ils peuvent changer à chaque fois selon les
occupations des salles (écoles, associations hôtes, salles de spectacle,
centres d'activité, bibliothèque...)

Ce sont en gros des modes d'organisation et de fonctionnement de la vie
municipale, rien de plus qu'un planning. Il n'y a même aucun représentant
officiel de ces prétendus conseils de quartier (ce ne sont donc pas des
assos non plus, pas plus que des structures d'économie mixte). Ces conseils
ne sont pas plus autonomes les uns que les autres et ne décident pas de
leur agenda de réunion, la marie décide de tout et c'est une volonté
politique locale dont la seule formulation est une charte, pas une
structure officielle, donc dépendante totalement de la volonté temporaire
des élus (plus active seulement en période préélectorale).

Les quelques maisons de quartier servent à bien des choses et pas
seulement pour ce qui concerne chacun des 9 quartiers adminisitratifs. Il y
a en fait moins de maisons de quartiers que de quartiers, et les assos qui
y sont logées n'ont pas une vocation à ne couvrir QUE les besoins de leur
propre quartier. Il n'y a même aucun point d'information central dans
chaque quartier, et même pas partout un plan de quartier affiché dans la
rue.

Je maintiens qu'il n'y a a aucun admin_center pour ces conseils de
quartiers qui sont complètement informels et n'existent que sur le papier
comme organisation interne et informelle (sans identité propre au sens
juridique) à la municipalité, au sein d'un seul et unique service de
relation publique entre les élus et les administrés. Il n'y a aucun
engagement financier, aucun budget défini, les seuls budgets sont sur les
projets à réaliser dans une optique municipale complète et non d'un seul
quartier.


Le 25 mai 2013 15:28, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :

 toutes les réponses officielles a tes questions ici:
 http://www.vivre-a-niort.com/fr/cadre-de-vie/quartiers/nord/index.html

 et je serait même capable d'y rajouter les 6 sous quartiers de niveau 11
 qui
 découpent le quartier nord et même d'y rajouter des admin-centre ;-)

 Désolé, il y a ceux qui s’intéressent et s'investissent a la vie locale et
 ceux qui sont consommateur et qui critiquent toujours en se basant sur
 les
 rumeurs ;-)

 Tu fait de très bon travail sur OSM au niveau nationnal et
 internationnal... moi je n'en suis pas capable, donc je ne remet pas en
 cause ton travail... je m'y connait au niveau local alors ne remet pas en
 cause mon travail au niveau local...
 Par contre je suis preneur de conseil pour corriger mes possibles erreurs
 par d'autres personnes ayant l'habitude de travailler sur OSM au niveau
 local...



 --
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques sur les notes...

2013-05-25 Thread Philippe Verdy
A ce sujet, les notes ne sont apparemment pas encore gérées directement
dans JOSM.

-- Ne parlons pas de l'éditeur iD (bêta malgré sa version 1.0.x) dont les
utilisateurs actuels ne se rendent même pas compte qu'ils cassent plein de
choses dans les données (ils ne travaillent QUE sur les noeuds et les ways,
et une toute petite partie des tags possibles, ils effacent des choses qui
auraient du être gardées, et on commmence à restaurer un peu trop d'objets
effacés par erreur ; iD semble être une tentative d'abandonner toutes les
relations et aller vers des objets purement gométriques en 2D, mais il est
inexpoloitable en zone dense et sur les frontières ou lignes de côtes). --

(la console affiche depuis quelques temps une ou deux lignes d'erreur au
sujet des éléments note et meta présents dans les données téléchargées
pour certains objets, et qui sont tout bonnement ignorées par le parseur
XML de JOSM.

 GET http://api.openstreetmap.fr/api/0.6/ways?ways=134028655
 L’élément 'note' trouvé dans le flux d’entrée n’est pas défini. Abandon.
 L’élément 'meta' trouvé dans le flux d’entrée n’est pas défini. Abandon.

Ces 2 éléments ignorés (pas abandonnés) sont :
noteThe data included in this document is from www.openstreetmap.org. The
data is made available under ODbL./note
meta osm_base=2013-05-25T14:51:04Z/
La note ne semble servir à rien d'autre (mais n'est pas toujours présente
dans les données. Et pas liée aux notes dont on parle ici.
L'élément meta ne semble servir à rien non plus dans JOSM, elle semble
pourtant destinée à gérer un cache de résultats de requêtes par une API
proxy.

Quelqu'un sait quand ce sera intégré ou bien il faut encore un plugin
séparé (encore instable) pour gérer les notes (les vraies pour socialiser
le travail fait, à faire, ou commencé par quelqu'un qui travailel dessus
sans avoir encore uploadé , ou laissé à l'état d'ébauche) ?



Le 25 mai 2013 15:23, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Pascal Neiss a encore frappé ;)

 http://resultmaps.neis-one.org/osm-notes-country?c=France

 Statistiques par pays: http://resultmaps.neis-one.org/osm-notes
 et le détail pour la France:
 http://resultmaps.neis-one.org/osm-notes-country?c=France


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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum aux champs pour la randonnée à pied, à vélo ou à cheval

2013-05-25 Thread Romain MEHUT
Le 21 mai 2013 19:51, nono pingven...@free.fr a écrit :


 oui effectivement


J'ai changé le mot randonnée en randonnee mais le wiki perd les liens
des fichiers.
Dois-je passer par un v5?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Osmecum_en_randonn%C3%A9e_v4.pdf
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Osmecum_en_randonn%C3%A9e_v4.odt

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] hors sujet...

2013-05-25 Thread Christian Quest
les éléments note et meta sont ajoutés par l'api-fr et n'ont effectivement
 absolument aucun rapport avec les notes qu'on peut laisser pour signaler
des erreurs sur osm.org
Quel rapport avec le fil de discussion ?

Quant à iD, il ressemble effectivement plus à une beta qu'une 1.0, mais
interpréter son manque de support des relations comme une tentative
d'abandonner toutes les relations et aller vers des objets purement
gométriques en 2D est du grand n'importe quoi. Il n'y a aucun plan
machiavélique de ce genre.
Là aussi quel rapport avec le fil de discussion ?


Le 25 mai 2013 17:08, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 A ce sujet, les notes ne sont apparemment pas encore gérées directement
 dans JOSM.

 -- Ne parlons pas de l'éditeur iD (bêta malgré sa version 1.0.x) dont
 les utilisateurs actuels ne se rendent même pas compte qu'ils cassent plein
 de choses dans les données (ils ne travaillent QUE sur les noeuds et les
 ways, et une toute petite partie des tags possibles, ils effacent des
 choses qui auraient du être gardées, et on commmence à restaurer un peu
 trop d'objets effacés par erreur ; iD semble être une tentative
 d'abandonner toutes les relations et aller vers des objets purement
 gométriques en 2D, mais il est inexpoloitable en zone dense et sur les
 frontières ou lignes de côtes). --

 (la console affiche depuis quelques temps une ou deux lignes d'erreur au
 sujet des éléments note et meta présents dans les données téléchargées
 pour certains objets, et qui sont tout bonnement ignorées par le parseur
 XML de JOSM.

  GET http://api.openstreetmap.fr/api/0.6/ways?ways=134028655
  L’élément 'note' trouvé dans le flux d’entrée n’est pas défini. Abandon.
  L’élément 'meta' trouvé dans le flux d’entrée n’est pas défini. Abandon.

 Ces 2 éléments ignorés (pas abandonnés) sont :
 noteThe data included in this document is from www.openstreetmap.org.
 The data is made available under ODbL./note
 meta osm_base=2013-05-25T14:51:04Z/
 La note ne semble servir à rien d'autre (mais n'est pas toujours
 présente dans les données. Et pas liée aux notes dont on parle ici.
 L'élément meta ne semble servir à rien non plus dans JOSM, elle semble
 pourtant destinée à gérer un cache de résultats de requêtes par une API
 proxy.

 Quelqu'un sait quand ce sera intégré ou bien il faut encore un plugin
 séparé (encore instable) pour gérer les notes (les vraies pour socialiser
 le travail fait, à faire, ou commencé par quelqu'un qui travailel dessus
 sans avoir encore uploadé , ou laissé à l'état d'ébauche) ?



 Le 25 mai 2013 15:23, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Pascal Neiss a encore frappé ;)

 http://resultmaps.neis-one.org/osm-notes-country?c=France

 Statistiques par pays: http://resultmaps.neis-one.org/osm-notes
 et le détail pour la France:
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[OSM-talk-fr] encore hors sujet.... quartiers et admin-centre

2013-05-25 Thread PierreV
verdy_p wrote
 ... Il n'y a aucun
 engagement financier, aucun budget défini, les seuls budgets sont sur les
 projets à réaliser dans une optique municipale complète et non d'un seul
 quartier.

Je tiens a rétablir la vérité sur le sujet des conseils de quartiers de
Niort (et a mon avis aussi des autres grandes villes...) contrairement a ce
que Philipe avances, les conseils ont des membres biens définis et convoqués
par courrier, et un budget propre pour leurs quartiers sans que la mairie
décide pour eux!
Je n'en fait pas parti puisque je n'habite pas Niort, mais mon père en fait
parti donc je suis assez bien placé pour connaitre leur fonctionnement...
donc avant d'avancer quelque-chose Philippe soit sur de tes sources... c'est
trop souvent quelque chose que l'on te reproche sur cette liste qui
malheureusement garde en archive tes fausses vérités.

@ tout le monde: concernant les admin-centre des relations de niveaux
9-10-11, sur quoi faut-il se baser? 



--
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Re: [OSM-talk-fr] encore hors sujet.... quartiers et admin-centre

2013-05-25 Thread Christian Quest
Je ne sais pas si la notion d'amin_centre a une réalité en tant que ponctuel.

Dans ma ville, je n'ai pas mis d'admin_centre pour les quartiers je
serai bien incapable de les positionner, à Paris il n'y en a pas non
plus en admin_level=10, par contre il y en a en admin_level=9, celui
du 16ème se trouve à côté de la mairie du 16ème.


Le 25 mai 2013 18:35, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :
 verdy_p wrote
 ... Il n'y a aucun
 engagement financier, aucun budget défini, les seuls budgets sont sur les
 projets à réaliser dans une optique municipale complète et non d'un seul
 quartier.

 Je tiens a rétablir la vérité sur le sujet des conseils de quartiers de
 Niort (et a mon avis aussi des autres grandes villes...) contrairement a ce
 que Philipe avances, les conseils ont des membres biens définis et convoqués
 par courrier, et un budget propre pour leurs quartiers sans que la mairie
 décide pour eux!
 Je n'en fait pas parti puisque je n'habite pas Niort, mais mon père en fait
 parti donc je suis assez bien placé pour connaitre leur fonctionnement...
 donc avant d'avancer quelque-chose Philippe soit sur de tes sources... c'est
 trop souvent quelque chose que l'on te reproche sur cette liste qui
 malheureusement garde en archive tes fausses vérités.

 @ tout le monde: concernant les admin-centre des relations de niveaux
 9-10-11, sur quoi faut-il se baser?



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[OSM-talk-fr] Petites nouvelles de Bretagne

2013-05-25 Thread Christian Rogel
Samedi 18 mai, c'était la Fête de la Bretagne (ou plutôt au milieu de la 
semaine de fête), qui
est prise en charge pour la communication générale par la Région Bretagne.
A Bruz (au SO de Rennes), l'association Bruzhoneg a organisé une initiation OSM 
originale.
Maël Reboux, contributeur local, avait préparé une session de bretonnisation 
des noms des voies qui a servi pour quelques-uns d'initiation et à d'autres 
d'occasion de se rencontrer entre mappeurs.
Le résultat est un plan MapOSMatic A0 qui va servir, non seulement à promouvoir 
le breton, mais, également, OpenStreetMap auprès des élus.

J'ai raconté cette expérience, à laquelle j'ai participé, sur le média en ligne 
Agence Bretagne Presse.
http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=30139 (3 photos)

Vous trouverez au bas de celui-ci le lien vers un article dans lequel je parle 
de la cartographie OSM en Bretagne (2ème partie de l'article).
J'y fait allusion aux  cartoparties municipales d'Arradon (Morbihan), sous la 
houlette de l'adjoint au maire, Pascal Baudont.

L'association Kreizenn Dafar a ouvert la cantine numérique de Saint-Brieuc à la 
Matrice, 21 bd Clémenceau : c'est sans doute un lieu à investir pour des 
formations OSM.

Christian R.___
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Re: [OSM-talk-fr] encore hors sujet.... quartiers et admin-centre

2013-05-25 Thread Philippe Verdy
Mes fausses vérités sont meilleures que tes oui-dire soit-disant de ton
père. Le fait est que ces conseils n'existent que dans une charte mais
n'ont aucun statut légal. JE suis allé justement au lieu indiqué par
l'admin-center le plus proche de chez moi, il n'y a strictement rien à
cet endroit.

Le fait est que ces conseils ne sont que des agendas et n'ont strictement
aucune structure. Ton père a du seulement répondre à une invitation, non
pas envoyée par courrier comme tu dis, mais simplement les mêmes
invitations présentes dans le journal de la ville distribué dans toutes les
boites (de la même façon que les invitations aux voeux de nouvel an).

La commune n'écrit nominativement qu'aux associations locales qu'elle
connait déjà et qui négocient déjà avec elles pour divers sujets.

Ces assos n'ayant que très rarement une visée à ne traiter qu'un seul
quartier, elles sont aussi totalement indépendantes de la commune et ne
sont jamais des structures administratives et n'ont pas de frontières
administrative autre que le pays où elles sont enregistrées (si elles sont
enregistrées, car ce n'est pas du tout obligatoire pour les assos de droit
privé qui ne demandent aucune subvention publique  j'en sais quelquechose,
ayant fait partie d'une asso de quartier dans les Hauts-de-Seine il y a
quelques années rassemblant des propriétaires et locataires de quelques
rues concernées par un aménagement public).

Dans les faits seules les assos de droit privé peuvent restreindre leur
territoire d'activité ; celles de la loi 1901 (qui doivent se déclarer avec
des statuts publics déposés) ne le peuvent pas et doivent accepter tout le
monde d'où qu'il vienne, et traiter tous ses membres à égalité. Ton père
devait être membre d'une de ces assos de droit privé et qui sont totalement
séparées de la commune ou d'une quelconque entité administrative.

Oui la situation n'est pas exceptionnelle, et concerne des tas d'autres
villes. Mais Niort n'a pas (comme certaines villes) de structure réelle
pour ses conseils de quartier en dehors d'une unique charte et d'un
agenda partagé décidé par un service municipal. Et ces conseils ne sont
réellement pas séparés, ils sont tous sous le même chapeau de la
municipalité. Laquelle ne vote pas des budgets spécifiques pour un quartier
mais sur des aménagements ou activités spécifiques qui peuvent toucher un
ou plusieurs quartiers (sport, culture, voirie, sécurité, environnement,
paysage urbain, transports publics, secteurs économiques, équilibre social,
éducation dans le domaine de compétence municipal du primaire, petite
enfance et crèches, à moins que ces actrivités soient du ressort de la
communauté d'agglomération...)

Le jour où la mairie convoquera les habitants d'un quartier, cela se saura
! Pour l'instant elle n'envoie que son journal municipal et une lettre de
voeux annuelle au hasard des boites de la ville. Quand elle invite du
monde, elle demande à ce qu'on contacte la mairie pour annoncer sa présence
à l'avance et prévoir la salle adaptée ou d'autres réunions
complémentaires, ou un nombre suffisant de chaises et du personnel
suffisant sur place.

Elle ne restreint pas ceux qui peuvent venir selon leur quartier, et ne va
pas contrôler ça, même si des personnes viennent de communes voisines.
Viennent aux réunions les personnes intéressées et c'est tout. Aucune
décision prise par les habitants, en dehors des consultations légales pour
les marchés publics (enquêtes d'utilité publique par exemple), le rôle de
ces réunions est purement consultatif. Y participent aussi des
représentants des partis politiques ayant des élus ou non, dans la majorité
municipale ou non.


Le 25 mai 2013 18:35, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :

 verdy_p wrote
  ... Il n'y a aucun
  engagement financier, aucun budget défini, les seuls budgets sont sur les
  projets à réaliser dans une optique municipale complète et non d'un seul
  quartier.

 Je tiens a rétablir la vérité sur le sujet des conseils de quartiers de
 Niort (et a mon avis aussi des autres grandes villes...) contrairement a ce
 que Philipe avances, les conseils ont des membres biens définis et
 convoqués
 par courrier, et un budget propre pour leurs quartiers sans que la mairie
 décide pour eux!
 Je n'en fait pas parti puisque je n'habite pas Niort, mais mon père en fait
 parti donc je suis assez bien placé pour connaitre leur fonctionnement...
 donc avant d'avancer quelque-chose Philippe soit sur de tes sources...
 c'est
 trop souvent quelque chose que l'on te reproche sur cette liste qui
 malheureusement garde en archive tes fausses vérités.

 @ tout le monde: concernant les admin-centre des relations de niveaux
 9-10-11, sur quoi faut-il se baser?



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Re: [OSM-talk-fr] encore hors sujet.... quartiers et admin-centre

2013-05-25 Thread Philippe Verdy
- Niveau 9 c'est simple : les mairies d'arrondissement ou mairies annexes
ou déléguées.

- Niveau 10 (quartiers) : rien de défini. A mon avis uniquement un rôle
label, aucun rôle admin_centre dans les relations. Si un noeud
place=* existe il aura ce rôle label dans la relation.

- Niveau 11 (sous-quartiers): à priori totalement inutile pour une
relation, il n'y a pas de frontière bien défini, juste un éventuel noeud
place sans rôle associé car pas de relation et donc sans besoin d'aucun
admin_level.

Ne pas confondre les sous-quartiers avec les IRIS qui sont des territoires
délimités à usage purement statistique et non administratif (donc pas
boundary=administrative et donc aucun admin_level=* associé; mais plutôt
boundary=statistics et statistics_division=FR:IRIS)

Le 25 mai 2013 18:35, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :

 @ tout le monde: concernant les admin-centre des relations de niveaux
 9-10-11, sur quoi faut-il se baser?

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Re: [OSM-talk-fr] encore hors sujet.... quartiers et admin-centre

2013-05-25 Thread PierreV
S-il-te-plait... ARRÊTE immédiatement de dire des CONNERIES!!

Lit le lien suivant un exemple parmi tant d'autres et je crois que c'est
ton quartier?
http://niort-est.over-blog.fr/article-compte-rendu-du-conseil-de-quartier-goise-champommier-champclairot-53204566.html

Il y a bien des conseillers qui sont convoqués, un budget spécifique comme
si c’était une petite ville

Informe toi, renseigne toi! et arrête de te faire des idées La ville
de Niort fonctionne pas comme tu le penses ;-)



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Re: [OSM-talk-fr] encore hors sujet.... quartiers et admin-centre

2013-05-25 Thread Philippe Verdy
J'ai déjà été à une de ces réunions. Aucune autonomie, et pas de structure.
J'insiste. Les groueps de personnes présents ne représentent que leurs
propres intérêts, et dans les faits ce sont des assos diverses qui sont
présentes. Le conseil n'est qu'une réunion sur l'agenda municipal et n'a
aucun réprésentant désigné, que ce soit par la mairie avec un
fonctionnaire dédié, ou parmi l'assistance (qui n'est sollicités que pour
mener des projets au sein d'une asso locale concernée).
Non il n'y a aucun budget dédié au quartier mais uniquement aux projets
décidés au niveau municipal (et impliquant tous les résidents de la commune
et pas seulement ceux d'un quartier qui ne sont QUE consultés sur une base
de pur volontariat, la mairie n'écrivant pas aux résident autrement que par
son journal municipal distribué dans toute la commune pour annoncer les
dates des prochaines réunions de quartier).
Ces conseils sont une véritable fiction sans aucune autre structure que
l'unique service municipal qui les gère tous à la mairie, avec un unique
secrétariat, un seul lieu d'accueil, aucun nom de responsable ou délégué,
et aucune décision réellement prise.
Bref strictement aucun intérêt sauf pour la communication politique et une
perte totale de temps pour l'assistance qui n'est pas impliquée ni
responsabilisée (sauf pour défendre ses propres intérêts particuliers).

La communication sur ces quartiers a d'ailleurs totalement cessé depuis des
mois (sinon des années), en témoigne ton lien vers un blogue (qui n'a même
plus son nom de domaine valide, avec presque tous les liens brisés) et qui
n'est pas non plus un site officiel d'un conseil de quartier mais juste
un site perso traitant de sujets locaux pour plusieurs quartiers ou
sous-quartiers du canton (et aussi pour des communes voisines au sud-est de
Niort), ou encore le contenu du dernier numéro du magazine municipal qui ne
contient aucune ligne à leur sujet alors qu'il parle régulièrement des
zones de services de la municipalité ou de l'agglomération (surtout en
matière d'aide sociale ou d'environnement/déchets, de temps en temps pour
les transports publics; l'animation culturelle n'est pas traitée au niveau
quartier mais au niveau de la commune entière et souvent en association
avec d'autres communes pour des économies d'échelle et partage de moyens
avec les petites communes rurales de l'agglomération).

Alors mes conneries comme tu dis... Tu n'es visiblement pas sur place
pour le voir car la commune n'a pas les moyens de scinder son budget
(encore moins maintenant à cause de son endettement et de sa fiscalité
élevée par rapport aux communes voisines où sont situés les plus gros
employeurs non publics...) et doit gérer des tas d'autres priorités. Si
Niort (ou d'autres villes moyennes) n'avait pas son agglomération pour la
soutenir, et un certain nombre d'entreprises publiques nationales ou
régionales, la commune serait en quasi-faillite ou devrait faire une crois
sur plein de projets et activités (c'est le cas dans de nombreuses
agglomérations aujourd'hui dont la ville-centre concentre tous les postes
coûteux de fonctionnement et les plus gros problèmes et avec le moins de
ressources par habitant, tandis que la périphérie critique l'absence de
services locaux comme les transports et l'animation culturelle, voire
l'éducation, alors qu'elle paye le plus par habitant).



Le 25 mai 2013 23:26, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :

 S-il-te-plait... ARRÊTE immédiatement de dire des CONNERIES!!

 Lit le lien suivant un exemple parmi tant d'autres et je crois que
 c'est
 ton quartier?

 http://niort-est.over-blog.fr/article-compte-rendu-du-conseil-de-quartier-goise-champommier-champclairot-53204566.html

 Il y a bien des conseillers qui sont convoqués, un budget spécifique comme
 si c’était une petite ville

 Informe toi, renseigne toi! et arrête de te faire des idées La
 ville
 de Niort fonctionne pas comme tu le penses ;-)



 --
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Re: [OSM-talk-fr] encore hors sujet.... quartiers et admin-centre

2013-05-25 Thread Léo SERRE

Salut !

Je me permet, en tant qu'abonné de cette liste d'intervenir.

Je n'ai malheureusement pas pris le temps de lire en entier le message 
ci-dessous, trop long, mais j'ai lu en diagonale.
Je souhaite juste dire qu'OpenStreetMap ne changera pas le monde, notre 
but commun est d'offrir une base de donnée mondiale homogène et libre, 
enfin je pense, savoir que Niort à des réunions de mecs dont je me fiche 
n'importe pas grand monde, j'en suis désolé.


Pour la discussion sur les admin_centre des niveaux 9, 10 et 11, si ces 
comités se regroupent dans un local leur appartenant, il est clair que 
nous pouvons les intégrer, sinon je pense que nous avons encore du 
boulot sur les routes, et autre. Si une personne est intéressée par 
notre base mais souhaiterais y voir ces lieux, il les ajoutera, tous les 
outils sont là.


Enfin, je suis malheureusement dans une zone d'Europe pauvre : pas de 
couverture Bing, pas d'ADSL... Je paye la 3G une fortune, ça chagrine de 
voir son budget partir en fumée avec des messages comme ceux-ci, je 
crois savoir qu'un forum existe, et à mes yeux ce serait l'endroit idéal !


Amicalement,

Léo

Le 25/05/2013 23:12, Philippe Verdy a écrit :
J'ai déjà été à une de ces réunions. Aucune autonomie, et pas de 
structure. J'insiste. Les groueps de personnes présents ne 
représentent que leurs propres intérêts, et dans les faits ce sont des 
assos diverses qui sont présentes. Le conseil n'est qu'une réunion 
sur l'agenda municipal et n'a aucun réprésentant désigné, que ce 
soit par la mairie avec un fonctionnaire dédié, ou parmi l'assistance 
(qui n'est sollicités que pour mener des projets au sein d'une asso 
locale concernée).
Non il n'y a aucun budget dédié au quartier mais uniquement aux 
projets décidés au niveau municipal (et impliquant tous les résidents 
de la commune et pas seulement ceux d'un quartier qui ne sont QUE 
consultés sur une base de pur volontariat, la mairie n'écrivant pas 
aux résident autrement que par son journal municipal distribué dans 
toute la commune pour annoncer les dates des prochaines réunions de 
quartier).
Ces conseils sont une véritable fiction sans aucune autre structure 
que l'unique service municipal qui les gère tous à la mairie, avec un 
unique secrétariat, un seul lieu d'accueil, aucun nom de responsable 
ou délégué, et aucune décision réellement prise.
Bref strictement aucun intérêt sauf pour la communication politique et 
une perte totale de temps pour l'assistance qui n'est pas impliquée ni 
responsabilisée (sauf pour défendre ses propres intérêts particuliers).


La communication sur ces quartiers a d'ailleurs totalement cessé 
depuis des mois (sinon des années), en témoigne ton lien vers un 
blogue (qui n'a même plus son nom de domaine valide, avec presque tous 
les liens brisés) et qui n'est pas non plus un site officiel d'un 
conseil de quartier mais juste un site perso traitant de sujets 
locaux pour plusieurs quartiers ou sous-quartiers du canton (et aussi 
pour des communes voisines au sud-est de Niort), ou encore le contenu 
du dernier numéro du magazine municipal qui ne contient aucune ligne à 
leur sujet alors qu'il parle régulièrement des zones de services de la 
municipalité ou de l'agglomération (surtout en matière d'aide sociale 
ou d'environnement/déchets, de temps en temps pour les transports 
publics; l'animation culturelle n'est pas traitée au niveau quartier 
mais au niveau de la commune entière et souvent en association avec 
d'autres communes pour des économies d'échelle et partage de moyens 
avec les petites communes rurales de l'agglomération).


Alors mes conneries comme tu dis... Tu n'es visiblement pas sur 
place pour le voir car la commune n'a pas les moyens de scinder son 
budget (encore moins maintenant à cause de son endettement et de sa 
fiscalité élevée par rapport aux communes voisines où sont situés les 
plus gros employeurs non publics...) et doit gérer des tas d'autres 
priorités. Si Niort (ou d'autres villes moyennes) n'avait pas son 
agglomération pour la soutenir, et un certain nombre d'entreprises 
publiques nationales ou régionales, la commune serait en 
quasi-faillite ou devrait faire une crois sur plein de projets et 
activités (c'est le cas dans de nombreuses agglomérations aujourd'hui 
dont la ville-centre concentre tous les postes coûteux de 
fonctionnement et les plus gros problèmes et avec le moins de 
ressources par habitant, tandis que la périphérie critique l'absence 
de services locaux comme les transports et l'animation culturelle, 
voire l'éducation, alors qu'elle paye le plus par habitant).




Le 25 mai 2013 23:26, PierreV belett...@hotmail.fr 
mailto:belett...@hotmail.fr a écrit :


S-il-te-plait... ARRÊTE immédiatement de dire des CONNERIES!!

Lit le lien suivant un exemple parmi tant d'autres et je crois
que c'est
ton quartier?

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