Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Svec]

Sorry, jsem to blbe oeditoval, ten prvni odstavec psal Over ;)

On 27/09/16 09:35, Jan Svec wrote:
> Perzekuce a negativka je blbost, vsechno je o osobni zodpovednosti a
> slusnosti a neverim, ze ta nepripousti chyby ci dohodu.
> 
> Perzekuce byla zminovana pouze v pripade, ze dotycny je lempl, nikdo
> nechce nikoho trestat za jeden prusvih, nikdo neni neomylny. Pokud nekdo
> udela pet pruseru, muzes si s nim sednout a po paty mu promluvit do
> duse. A on, protoze je lempl, to udela zase. A ty prijdes o dalsi lidi,
> kteri v takovem prostredi nechteji fungovat. Ale hlavne, ze lempl nebyl
> potrestan.
> Perzekuce neni blbost, je to funkcni reseni (a podle me jedine), ktere
> uspesne praktikuji i ostatni hackerspacy (co ja vim, tak C-base nebo
> VHS, napriklad). Jak jsem uz psal - kazdy ma prece na vyber, jestli ho
> nejaky trest stihne, staci nebyt lempl.
> 
> K.
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> 
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Svec]

Perzekuce a negativka je blbost, vsechno je o osobni zodpovednosti a
slusnosti a neverim, ze ta nepripousti chyby ci dohodu.

Perzekuce byla zminovana pouze v pripade, ze dotycny je lempl, nikdo
nechce nikoho trestat za jeden prusvih, nikdo neni neomylny. Pokud nekdo
udela pet pruseru, muzes si s nim sednout a po paty mu promluvit do
duse. A on, protoze je lempl, to udela zase. A ty prijdes o dalsi lidi,
kteri v takovem prostredi nechteji fungovat. Ale hlavne, ze lempl nebyl
potrestan.
Perzekuce neni blbost, je to funkcni reseni (a podle me jedine), ktere
uspesne praktikuji i ostatni hackerspacy (co ja vim, tak C-base nebo
VHS, napriklad). Jak jsem uz psal - kazdy ma prece na vyber, jestli ho
nejaky trest stihne, staci nebyt lempl.

K.
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Zelenka]

Zdravím,

tl;dr - editován checklist, prosazování checklistu, nesouhlas s tvrdými
tresty.


aktualizoval jsem checklist -
https://brmlab.cz/members/incidents/prevence , stejně jako sachy vzývám
brmstvo - "Editujte, komentujte"


Jenda - 1. Souhlasím, ale imho reaguješ na jinou problematiku.

Checklist je pro "random brmáka který odchází poslední." Měl by to být
seznam krátký natolik, aby byl zapamatovatelný "svalovou pamětí" -
následně jeho realizace v horním patře mi subjektivně přijde, že je
otázkou cca 2 - 3 minut, spodek bych tipoval na 2 minuty. Účelem tohoto
listu je vypsat tu infrastrukturu, která má být kontrolována. Jedná se o
prevenci poserů který mají potenciál způsobit škodu, v případě neumytého
nádobí se škoda v průběhu nezjištění nezhoršuje, zatímco u vypnutého
mrazáku popř. pájky tomu může být jinak.

Ano, máme krásný papírek "uklízej po sobě" a myslímže i "vypni páju" bo
tak něco - problém je, že se to víceméně nevyžaduje a není zjištěno,
když k poseru dojde - v případě, že se zjistí, že k poserům dochází - a
to v intervalu 24 hodin (večerní kontroly), je potom snadné
pin-pointovat zdroj opmonenutí a následně na něj aplikovat motivační
metodiku, ať už pozitivní, nebo negativní. To je taktéž důvod, proč bych
v seznamu zanechal neumyté nádobí a podobné průběžné bolístky brmu
(mrdník), které každému ukrajují kousek sluníčka z duše.


PB - taktéž jsem proti drakonickým trestům, na druhou stranu rozumně
krátký ban z komunity se mi zdá dostatečný na to, aby jedinec pochopil,
že s kontrolami se to myslí opravdu vážně. Osobně mne příjemně
překvapila metodika HKS (9/26/16 21:05) - nápad s "dobrovolníky" je
velmi elegantní a v případě, že by doopravdy fungoval bych ho preferoval
- jedná se o konstruktivní řešení, zatímco ban je docela "hra s nulovým
součtem."



On 09/27/16 03:05, Jan Hrach wrote:
> 1. Nemyslím si, že by lidi nevěděli, že se nevytahuje mrazák ze zásuvky, 
> nenechává se zapnutá pájka nebo se nenechávají na stole kelímky s organickými 
> rozpouštědly a kyselinou a potřebovali na tyhle informace osvětu. Spíš jde o 
> to, že odchází z brmlabu, často urychleně protože se snaží stihnout noční 
> MHD, aniž by se otočili. (a papír ve stylu "uklidil jsi po sobě" na dveřích 
> jak vidíte nepomohl)
> 2. IIRC zatím většinu problémů způsobili nějací již-delší-dobu-členové.
>
> On 26.9.2016 16:19, Robert Holub wrote:
>> Tady by mozna pomohly:
>>
>>
>> 1. Osveta (mozna i nejake cedule na zdi).
>>
>>
>> 2. Mozne ne kazdeho do BRM poustet aby se zabranilo situaci "Pruchodak", 
>> navstevy pod dohledem
>>
>>
>>
>>
>> --
>> *From:* Brmlab <brmlab-boun...@brmlab.cz> on behalf of Jan Svec <k...@kxt.cz>
>> *Sent:* Monday, September 26, 2016 1:43 PM
>> *To:* Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion)
>> *Subject:* Re: [Brmlab] Definitivní konec
>>  
>>
>>
>> On 26/09/16 15:20, Jiri Dluhos wrote:
>>> Rekl bych, ze tohle je hodne o duvere, technicka stranka je az
>>> podruzna. Prosim, snazme se drzet atmosferu takovou, aby se lide
>>> nemuseli bat priznat, ze udelali pruser, a zaroven aby se snazili
>>> pruser neudelat - je to jednoduche, staci pri kazde akci mentalne
>>> videt, jestli neovlivni nekoho jineho. Naucil se to kazdy v
>>> laboratorich, muzeme se to jiste naucit i my.
>> Ja ti nevim, poslednich sest let se nic nezmenilo...
>>
>> K.
>> ___
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>> Brmlab Info Page <https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab>
>> brmlab.cz
>> The Prague Hackerspace: http://brmlab.cz This is the main discussion mailing 
>>

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Hrach]

1. Nemyslím si, že by lidi nevěděli, že se nevytahuje mrazák ze zásuvky, 
nenechává se zapnutá pájka nebo se nenechávají na stole kelímky s organickými 
rozpouštědly a kyselinou a potřebovali na tyhle informace osvětu. Spíš jde o 
to, že odchází z brmlabu, často urychleně protože se snaží stihnout noční MHD, 
aniž by se otočili. (a papír ve stylu "uklidil jsi po sobě" na dveřích jak 
vidíte nepomohl)
2. IIRC zatím většinu problémů způsobili nějací již-delší-dobu-členové.

On 26.9.2016 16:19, Robert Holub wrote:
> Tady by mozna pomohly:
> 
> 
> 1. Osveta (mozna i nejake cedule na zdi).
> 
> 
> 2. Mozne ne kazdeho do BRM poustet aby se zabranilo situaci "Pruchodak", 
> navstevy pod dohledem
> 
> 
> 
> 
> --
> *From:* Brmlab <brmlab-boun...@brmlab.cz> on behalf of Jan Svec <k...@kxt.cz>
> *Sent:* Monday, September 26, 2016 1:43 PM
> *To:* Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion)
> *Subject:* Re: [Brmlab] Definitivní konec
>  
> 
> 
> On 26/09/16 15:20, Jiri Dluhos wrote:
>> Rekl bych, ze tohle je hodne o duvere, technicka stranka je az
>> podruzna. Prosim, snazme se drzet atmosferu takovou, aby se lide
>> nemuseli bat priznat, ze udelali pruser, a zaroven aby se snazili
>> pruser neudelat - je to jednoduche, staci pri kazde akci mentalne
>> videt, jestli neovlivni nekoho jineho. Naucil se to kazdy v
>> laboratorich, muzeme se to jiste naucit i my.
> 
> Ja ti nevim, poslednich sest let se nic nezmenilo...
> 
> K.
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> Brmlab Info Page <https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab>
> brmlab.cz
> The Prague Hackerspace: http://brmlab.cz This is the main discussion mailing 
> list. Anyone interested is welcome to post and discuss. This is a rather 
> high-traffic ...
> 
> 
> 
> 
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> 




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Tomas Petru]

Nesouhlas, pokud to udelal Ray, priznal se, nese zodpovednost a jde prikladem. 
Vim, ze se ututlala slohnuta kasa, ktera byla neprijemna treba pro me, kdyz 
jsem byl tim kdo jsem byl (priznane) atd.
Vidim jediny vychodisko: dokonce ani za blbost ti hlavu nikdo neutrhne, jen 
prosim dej vedet, zes ji udelal, ublizi pak min. Coz se stalo a tim je to za me 
howg. Perzekuce a negativka je blbost, vsechno je o osobni zodpovednosti a 
slusnosti a neverim, ze ta nepripousti chyby ci dohodu. Tim nerikam, ze se nic 
nestalo, jeden bude drhnout hajzly kartackem a dobre mu tak, ale je to moralni 
vitezstvi, vsech zucastnenych.

--- over, the hippie punk

Sent from cellphone, excuse my brevity

> On 26 Sep 2016, at 10:01, Jan Svec  wrote:
> 
> 
> 
>> On 26/09/16 09:57, Radek Pilar wrote:
>> Ahoj,
>> dve drobnosti:
>> byvalo normalni ze ten co odchazel posledni zkontroloval jestli nekde
>> neni zapnute neco co byt nema, holt by si typicky brmlabak (TM) musel
>> zvyknout na to ze musi jeste zkontrolovat ze je zapojene to co byt ma.
>> 
>>> Ad kamery - Nevím jestli je ještě někdo komu to vadí
>> Neboj, je :)
> 
> Dovolim si drobne rypnuti - jsou temata, na kterych se vsichni Brmlabaci
> neshodnou a casto kvuli tomu takove tema vysumi do ztracena. Myslim, ze
> tohle je presne jeden z pripadu, kdy by mela zafungovat rada a nejak
> rozhodnout. Predstava, ze se vsichni na vsem dohodneme je krasna, ale
> nerealna.
> 
> YMMV.
> Kermit
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Tomas Petru]

Wow! Mas bod za me, jako za organizatora podobneho blesiho cyrkusu. 

Kdesi jsem cetl, ze ten ktery se vzdava, kdyz doba temni, je neverny. Tusim to 
rek Gimli v Panu Prstenu.

BRMLAB je do znacne miry porad soucast toho kym jsem dnes, takze drzim palce i 
v dobe zimy, tmy a pripadnych chyb. Jsme konecne komunita kamosu, at vam to zni 
jakkoliv.

Tak zdar a silu, a mazej pro kytky.
-- Over ;)


Sent from cellphone, excuse my brevity

> On 26 Sep 2016, at 03:08, Ondřej Vrba  wrote:
> 
> Ahoj lidi.
> 
> Dost jsem přemýšlel o tom kdo vypojil mrazák a čím více se koukám na tu 
> zásuvku, tím větší pocit mám že jsem ten kokot co to vypojil já.
> Moc se za to všem omlouvám hlavně Barney a je mi to opravdu líto. Protože se 
> na to nepamatuji úplně přesně co jsem tam dělal se zásuvkou, ale měl jsem tam 
> v ten den kdy k tomu nejspíše došlo, připojené dva bazmeky (NB a blbou 
> turbínu). Vím že mám teď opravdu máslo na hlavě a mrzí mě to, jsem holt 
> chaotickej sklerotik, ale myslím si že by se tohle mohlo dát do pořádku a že 
> bych měl nést odpovědnost za to co se stalo (a to nikoli jen mrazák ale celou 
> situaci co vznikla). Mohu tuto svou nedbalost nějak odčinit? (uhradit škodu, 
> otročit, whatever...)
> 
> Ray|Gray
> 
> 
> Dne 25. září 2016 23:57 Robert Holub  napsal(a):
>> Citim potrebu jeste napsat par slov k tomuto threadu.
>> 
>> Pokud nekdo odpoji nejake zarizeni i pokud bude zastrcka oznacena jako
>> "nevypojovat", tak jeho mentalitu nechapu... Necham si to rad vysvetlit od
>> nekoho, kdo tomu rozumi (nezertuji).
>> 
>> Tady snad pomuze jen BrmCOP, nekdo kdo by dohlizel zda nekdo neco
>> neodpojuje, nenici, nedela bordel...
>> Nechape nekdo co k tomu lidi vede? Nebo si doma take odpoji lednici?
>> 
>> Bylo by zajimave zjistit zda je to proste nevsimavost, lhostejnoist ci
>> neco jineho...
>> Nechce se mi verit ze by to delali vsichni... z toho duvodu si myslim ze
>> by bylo rozumne notoricke skodice odhalit a domluvit jim. Brmlab mame radi
>> vsichni, ne?
>> 
>> Cele mi to pripomina cartoon Dexter's Laboratory, pro ty co neznaji intro
>> zde:
>> 
>> https://www.youtube.com/watch?v=FvTwxXTaISQ
>> 
>> Tenkrat jsem se tomu smal...
>> 
>> 
>> 
>> On Sat, 24 Sep 2016 14:37:47 +0200, "Blanka "Barney" Laudová"
>>  wrote:
>> 
>> > Vážené brmstvo,
>> >
>> > dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
>> > někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
>> > nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
>> > maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.
>> >
>> > Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
>> > snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak se
>> > s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.
>> >
>> > Barney
>> >
>> > ___
>> > Brmlab mailing list
>> > Brmlab@brmlab.cz
>> > https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>> 
>> 
>> --
>> Using Opera's mail client: http://www.opera.com/mail/
>> ___
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> 
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Honza Klokanek Sipek]

Mon, Sep 26, 2016 at 03:04:02PM +0200, Jan Svec pise:
> Kytka resi jednu vyjimecnou situaci, ne neustale opakovani pruseru.
> Ja bych udelal neco takovyho, ze kdyz dotycny udela dva takovy lapsy,
> dostane treba na tri mesice banana, po tretim (nebo ctvrtym) prusvihu
> vyhazov.

Sme meli na skautskejch taborech bajecnej vynalez, kterej se jmenoval 'cerna
bedna'. Mala drevena krabicka s lebkou a skrizenejma hnatama a otvorem
nahore. Kdo udelal nejakej pruser, napsalo se jeho jmeno a hodilo do
krabicky. Kdyz bylo potreba udelat nejakej opruz, do kteryho se nikomu
nechtelo (zasypat latrinu a.k.a. umejt spinavy nadobi ve drezu), vylosovalo
se verejne jmeno z cerny bedny. Docela fungovalo. I jako odstraseni, i jako
pool lidi, co mohli delat opruz-prace. 



-- 
..<(o)>..klokanek..
 (honza sipek) * klokanek (zavinac) eldar (tecka) cz 
skype: brouci.tykadylko * gsm: +420 776 817 817 
. . ....   . .  
klokankova homepage >> http://eldar.cz/kangaroo
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Blanka Laudová]

Mohla bych realizací svého návrhu sama začít:

Díky, Rayi, že ses přiznal. Škoda na mase naštěstí žádná nevznikla, není
tedy třeba nic nahrazovat. Dokážeme se domluvit na nějakém postupu, jak si
zvýšit karmu? Navrhuji několik věcí, které by mě moc potěšily, kdybys
udělal; můžeš si z nich nějakou vybrat (nebo můžeš něco navrhnout sám,
pokud tě napadá):

- vyčistit mrazák - už je prázdný, maso je odvezeno; ale je špinavý, před
nabídkou do prodeje je nutné ho omýt a osušit;
- dodělat krmítko na ryby, které bylo v plánu (je-li to technicky možné)
- aktivně se přihlásit jako pomocník kuchaře při další fázi pečení prasete

- a navrch mi můžeš dát čokoládu :-)

Barney

Dne 26. září 2016 16:09 Blanka Laudová  napsal(a):

> Vážení,
>
> když už jsem to rozpoutala, tak bych se asi taky mohla vyjádřit k tomu
> všemu, co tu bylo napsáno - pokud by to někoho zajímalo.
>
> Mně osobně by se líbilo nastolení a dodržování principů:
>
> - na cizí věci, označené jménem, nápisem Don´t hack nebo zjevně nebrmí
> povahy (mrazák) se nesahá bez dovolení
> - není v pořádku věci poškozovat (brmí ani privátní)
>
> - pokud někdo něco poškodí, nese za to osobní zodpovědnost
> - pokud se daný člověk nenajde nebo to z principu nelze (kolektivní
> vina?), nese zodpovědnost brmlab (nestálo by za to se nechat pojistit "na
> blbost"? z toho by třeba šel takový nabořený mrazák uhradit... a nestojí to
> mnoho)
>
> - pokud je věc zničena, je třeba ji kompenzovat; pokud zničena naštěstí
> nebyla, ale hrozilo to, stejně by to nemělo vyšumět doztracena
> - všechny situace je třeba řešit veřejně - i ty, kdy se viník a poškozený
> jsou schopni domluvit na kompenzaci (aby bylo dáno najevo, že pravidla
> fungují, a budoucí poškození i viníci tak viděli, že má smysl věc aktivně
> řešit a přispět tak k dobrým vztahům i nadále)
>
> - pokud byla zničena osobní věc, má její majitel právo vyjádřit, jak hodně
> ho poškození štve a vyžadovat náhradu podle svého vlastního názoru
> - pokud byla poškozena brmí věc, vyjadřuje se k nápravě Rada či brmstvo
>
> - pokud se viník dobrovolně přihlásí, přistupuje se k němu jako k někomu,
> kdo přiznáním udělal správnou věc a je maximální ochota najít řešení tak,
> aby pro něj nebylo likvidační
> - pokud se viník dobrovolně nepřihlásí a je usvědčen, je k němu
> přistupováno tvrdě - Yanem navržený systém nejprve dočasných banů, při
> opakování vyhození z Brmlabu se mi líbí (a stále by mělo platit, že by měl
> poškození nějak kompenzovat)
>
> - možnosti kompenzace:
> a) je zničena věc, jež lze triviálně nahradit za nevelké peníze, viník je
> samostatně výdělečně činný: prostě koupí novou
> b) bod a neplatí: s viníkem je za jeho aktivního přispění dohodnuto, jak
> může věc odčinit (vyrobí něco super či užitečného z oblasti, ve které je
> dobrý, a dá to k dispozici; opraví poškozenou věc nebo něco jiného v
> Brmlabu; sežene nějaký užitečný materiál; uklidí; uvaří pro ostatní; dá
> poškozenému čokoládu)
> - proběhne-li domluva o náhradě dobře a je-li skutečně realizována, je
> viníkovi veřejně poděkováno, že se postavil k věci čelem
>
> Barney
>
> Dne 26. září 2016 15:43 Jan Svec  napsal(a):
>
>
>>
>> On 26/09/16 15:20, Jiri Dluhos wrote:
>> > Rekl bych, ze tohle je hodne o duvere, technicka stranka je az
>> > podruzna. Prosim, snazme se drzet atmosferu takovou, aby se lide
>> > nemuseli bat priznat, ze udelali pruser, a zaroven aby se snazili
>> > pruser neudelat - je to jednoduche, staci pri kazde akci mentalne
>> > videt, jestli neovlivni nekoho jineho. Naucil se to kazdy v
>> > laboratorich, muzeme se to jiste naucit i my.
>>
>> Ja ti nevim, poslednich sest let se nic nezmenilo...
>>
>> K.
>> ___
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>>
>
>
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Blanka Laudová]

Eh, tohle jsem napsala PŘEDTÍM, než jsem četla, co Ray a Růža psali... :-D

Pomoc Raye s reorganizací biolabu bude určitě taky vítána :-)

B.

Dne 26. září 2016 16:21 Blanka Laudová  napsal(a):

> Mohla bych realizací svého návrhu sama začít:
>
> Díky, Rayi, že ses přiznal. Škoda na mase naštěstí žádná nevznikla, není
> tedy třeba nic nahrazovat. Dokážeme se domluvit na nějakém postupu, jak si
> zvýšit karmu? Navrhuji několik věcí, které by mě moc potěšily, kdybys
> udělal; můžeš si z nich nějakou vybrat (nebo můžeš něco navrhnout sám,
> pokud tě napadá):
>
> - vyčistit mrazák - už je prázdný, maso je odvezeno; ale je špinavý, před
> nabídkou do prodeje je nutné ho omýt a osušit;
> - dodělat krmítko na ryby, které bylo v plánu (je-li to technicky možné)
> - aktivně se přihlásit jako pomocník kuchaře při další fázi pečení prasete
>
> - a navrch mi můžeš dát čokoládu :-)
>
> Barney
>
> Dne 26. září 2016 16:09 Blanka Laudová  napsal(a):
>
> Vážení,
>>
>> když už jsem to rozpoutala, tak bych se asi taky mohla vyjádřit k tomu
>> všemu, co tu bylo napsáno - pokud by to někoho zajímalo.
>>
>> Mně osobně by se líbilo nastolení a dodržování principů:
>>
>> - na cizí věci, označené jménem, nápisem Don´t hack nebo zjevně nebrmí
>> povahy (mrazák) se nesahá bez dovolení
>> - není v pořádku věci poškozovat (brmí ani privátní)
>>
>> - pokud někdo něco poškodí, nese za to osobní zodpovědnost
>> - pokud se daný člověk nenajde nebo to z principu nelze (kolektivní
>> vina?), nese zodpovědnost brmlab (nestálo by za to se nechat pojistit "na
>> blbost"? z toho by třeba šel takový nabořený mrazák uhradit... a nestojí to
>> mnoho)
>>
>> - pokud je věc zničena, je třeba ji kompenzovat; pokud zničena naštěstí
>> nebyla, ale hrozilo to, stejně by to nemělo vyšumět doztracena
>> - všechny situace je třeba řešit veřejně - i ty, kdy se viník a poškozený
>> jsou schopni domluvit na kompenzaci (aby bylo dáno najevo, že pravidla
>> fungují, a budoucí poškození i viníci tak viděli, že má smysl věc aktivně
>> řešit a přispět tak k dobrým vztahům i nadále)
>>
>> - pokud byla zničena osobní věc, má její majitel právo vyjádřit, jak
>> hodně ho poškození štve a vyžadovat náhradu podle svého vlastního názoru
>> - pokud byla poškozena brmí věc, vyjadřuje se k nápravě Rada či brmstvo
>>
>> - pokud se viník dobrovolně přihlásí, přistupuje se k němu jako k někomu,
>> kdo přiznáním udělal správnou věc a je maximální ochota najít řešení tak,
>> aby pro něj nebylo likvidační
>> - pokud se viník dobrovolně nepřihlásí a je usvědčen, je k němu
>> přistupováno tvrdě - Yanem navržený systém nejprve dočasných banů, při
>> opakování vyhození z Brmlabu se mi líbí (a stále by mělo platit, že by měl
>> poškození nějak kompenzovat)
>>
>> - možnosti kompenzace:
>> a) je zničena věc, jež lze triviálně nahradit za nevelké peníze, viník je
>> samostatně výdělečně činný: prostě koupí novou
>> b) bod a neplatí: s viníkem je za jeho aktivního přispění dohodnuto, jak
>> může věc odčinit (vyrobí něco super či užitečného z oblasti, ve které je
>> dobrý, a dá to k dispozici; opraví poškozenou věc nebo něco jiného v
>> Brmlabu; sežene nějaký užitečný materiál; uklidí; uvaří pro ostatní; dá
>> poškozenému čokoládu)
>> - proběhne-li domluva o náhradě dobře a je-li skutečně realizována, je
>> viníkovi veřejně poděkováno, že se postavil k věci čelem
>>
>> Barney
>>
>> Dne 26. září 2016 15:43 Jan Svec  napsal(a):
>>
>>
>>>
>>> On 26/09/16 15:20, Jiri Dluhos wrote:
>>> > Rekl bych, ze tohle je hodne o duvere, technicka stranka je az
>>> > podruzna. Prosim, snazme se drzet atmosferu takovou, aby se lide
>>> > nemuseli bat priznat, ze udelali pruser, a zaroven aby se snazili
>>> > pruser neudelat - je to jednoduche, staci pri kazde akci mentalne
>>> > videt, jestli neovlivni nekoho jineho. Naucil se to kazdy v
>>> > laboratorich, muzeme se to jiste naucit i my.
>>>
>>> Ja ti nevim, poslednich sest let se nic nezmenilo...
>>>
>>> K.
>>> ___
>>> Brmlab mailing list
>>> Brmlab@brmlab.cz
>>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>>>
>>
>>
>
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Pavel Ruzicka]

Ahoj Rayi.

otazka je ktereho rozzureneho boha (tentokrat mozna bohyni) se tu
snazime uchlacholit aby nebesnil. Barney nam to asi nevrati (asi by ale
bylo dobre abyste si o tom rekli par slov, treba ji zavolat), ale
minimalne muzeme neco udelat pro zdanlive hroutici se brmlab (videt v
poste z brmML maily se subjectem "Definitivni konec" me btw desi, ale
mozna to nekoho zmobilizuje). Momentalne mi prijde nejsmysluplnejsi aby
ses aktivne zapojil do "predelani biolabu" .. v nedeli vecer okolo toho
byla schuzka, je dohodnute co se kam presune, nejake veci se stehuji a
pod. Neco z toho uz se i udelalo. Zeptej se pinkyho, mozna sumie-dh.
Beztak tam afaik nekde chces mit vyvevu.

ruza


On 09/26/2016 03:08 AM, Ondřej Vrba wrote:
> Ahoj lidi.
> 
> Dost jsem přemýšlel o tom kdo vypojil mrazák a čím více se koukám na tu
> zásuvku, tím větší pocit mám že jsem ten kokot co to vypojil já.
> Moc se za to všem omlouvám hlavně Barney a je mi to opravdu líto.
> Protože se na to nepamatuji úplně přesně co jsem tam dělal se zásuvkou,
> ale měl jsem tam v ten den kdy k tomu nejspíše došlo, připojené dva
> bazmeky (NB a blbou turbínu). Vím že mám teď opravdu máslo na hlavě a
> mrzí mě to, jsem holt chaotickej sklerotik, ale myslím si že by se tohle
> mohlo dát do pořádku a že bych měl nést odpovědnost za to co se stalo (a
> to nikoli jen mrazák ale celou situaci co vznikla). Mohu tuto svou
> nedbalost nějak odčinit? (uhradit škodu, otročit, whatever...)
> 
> Ray|Gray
> 
> 
> Dne 25. září 2016 23:57 Robert Holub  > napsal(a):,
> 
> Citim potrebu jeste napsat par slov k tomuto threadu.
> 
> Pokud nekdo odpoji nejake zarizeni i pokud bude zastrcka oznacena jako
> "nevypojovat", tak jeho mentalitu nechapu... Necham si to rad
> vysvetlit od
> nekoho, kdo tomu rozumi (nezertuji).
> 
> Tady snad pomuze jen BrmCOP, nekdo kdo by dohlizel zda nekdo neco
> neodpojuje, nenici, nedela bordel...
> Nechape nekdo co k tomu lidi vede? Nebo si doma take odpoji lednici?
> 
> Bylo by zajimave zjistit zda je to proste nevsimavost, lhostejnoist ci
> neco jineho...
> Nechce se mi verit ze by to delali vsichni... z toho duvodu si myslim ze
> by bylo rozumne notoricke skodice odhalit a domluvit jim. Brmlab
> mame radi
> vsichni, ne?
> 
> Cele mi to pripomina cartoon Dexter's Laboratory, pro ty co neznaji
> intro
> zde:
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=FvTwxXTaISQ
> 
> 
> Tenkrat jsem se tomu smal...
> 
> 
> 
> On Sat, 24 Sep 2016 14:37:47 +0200, "Blanka "Barney" Laudová"
> > wrote:
> 
> > Vážené brmstvo,
> >
> > dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
> > někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
> > nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
> > maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.
> >
> > Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
> > snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení,
> jak se
> > s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.
> >
> > Barney
> >
> > ___
> > Brmlab mailing list
> > Brmlab@brmlab.cz 
> > https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> 
> 
> 
> --
> Using Opera's mail client: http://www.opera.com/mail/
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz 
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> 
> 
> 
> 
> 
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> 

___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Ondřej Vrba]

Nejsem podezdřelý, můžu za to.
Vzniklou škodu uhradím a bylo by fain kdyby se celá situace urovnala.
Barney bych moc rad poprosil jesli by brmlabu nedala ještě jednu šanci... a
třeba se mi alespon ozvala at muzeme vyřešit alespon moji omluvu a
predevsim nahradu skody.

S kamerama problem nemam ale verim ze spousta lidi ano.

Když odcházím a jsem posledí, provádím kontrolu. Ale nemyslím si že by bylo
nutné tím někoho pověřovat.

Blbuvzdornost není nikdy na škodu. Zvlaste pokud se jedná o kriticke
zarizeni ci infrastrukturu.
Dost casto chrani zarizeni prevazne samo sebe před blbosti majtele.

Na horkovzdušku namontuji nejake vystrazne svetlo (majak)

Ray|Gray
Zdravím,

doufám, že se to bude probírat spolu s přijetím opatření a navržení
termínu evaluace přijatých opatření na zítřejším meetupu. Nejsem si
jist, jestli se budu moci zúčastnit (rýmička), ovšem souhlasím s tím, že
by mělo být přijato rozhodnutí, ať už bude jakékoliv.


Ohledně mých postřehů - jedná se o experimentálně ověřená data,
samozřejmě, že v brmu předpokládám, že se nebude kontrolovat tlaková
láhev s vodíkem, když tam žádná není ;) .
Jedná se v principu o to, aby každý kdo opouští brm projel
pískoviště, na kterém stavěl bábovičky a hrady z písku a zjistil jestli
jsou všechny lopatičky tam kde mají a jestli mu nepodtíká voda z
hradního příkopu a ten kdo tak neuční, bude jeho hlava naražena na kůl
dokud se tak činit nenaučí.
Nezbytnou součástí systému je to, že jednou za určenou jednotku času
(vzhledem k aktuální situaci v brm bych doporučoval první příchozí v
brzkém odpoledni - cca 14-15:00 a poté třebas v 23:00 bo až v 1:00)
provedl inspekci, jestli neni někde něco v chuji s tím, že se stanoví,
co spadá do kontrolního mechanismu (osobně navrhuji serverovnu,
klimatizaci v serverovně přes léto, bordel v kuchyňce, pájky, reprapy,
chemlabí voda, chemlabí elektronika (zásuvky u digestoře, spotřebiče v
digestoři), chlazení v biolabu. Je potřeba rozhodně stanovit konkrétní a
konečný seznam věcí co se mají kontrolovat při "kontrolní kontrole,"
jinak to nebude fungovat, zároveň kdyžtak také např. na brmwiki
vysvětlit co je "ok stav". U mrazáku předpokládám, že intuitivně je
ideální stav "zapojený", ovšem v brmracku např. nevím jaké stroje by
měly blikat červeně a jaké zeleně.

Rád bych, kdyby se uskutečnilo příští meetup hlasování o tom, jestli
obecně zavést "kontroly + kontrolní kontroly" a případně i o mé
konkrétní implementaci (ať budu přítomen nebo ne). Jsem ochoten případně
prokonzultovat s brmlabákama how2 (tzn. jak s brmkitchen, co kontrolovat
v hw labu, jak se serverovnou.. ) a následně vytvořit BrmWiki entry
(následně bych poprosil někoho o revizi daného entry aby bylo přehledná
a snadno pochopitelné pro všechny).
Jako kruciální pro udržení kázně spatřuji stanovení jednoduché,
přiměřené a funkční perzekuce za nedodržení kontrol, aby bylo jasně
stanoveno, že pokud selhává "kontrola" neustále, neznamená to, že od
toho je tu přece "kontrolní kontrola." (viz. P. příspěvek "Zase se tím
lidé směřují k tomu že je vše blbuvzdoné a když náhodou ne tak je to
jejich problém." - (Re: [Brmlab] Definitivní konec 9/25/16 17:53))


On 09/26/16 10:01, Jan Svec wrote:
>
> On 26/09/16 09:57, Radek Pilar wrote:
>> Ahoj,
>> dve drobnosti:
>> byvalo normalni ze ten co odchazel posledni zkontroloval jestli nekde
>> neni zapnute neco co byt nema, holt by si typicky brmlabak (TM) musel
>> zvyknout na to ze musi jeste zkontrolovat ze je zapojene to co byt ma.
>>
>>>  Ad kamery - Nevím jestli je ještě někdo komu to vadí
>> Neboj, je :)
>>
> Dovolim si drobne rypnuti - jsou temata, na kterych se vsichni Brmlabaci
> neshodnou a casto kvuli tomu takove tema vysumi do ztracena. Myslim, ze
> tohle je presne jeden z pripadu, kdy by mela zafungovat rada a nejak
> rozhodnout. Predstava, ze se vsichni na vsem dohodneme je krasna, ale
> nerealna.
>
> YMMV.
> Kermit
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab


___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Robert Holub]

Tady by mozna pomohly:


1. Osveta (mozna i nejake cedule na zdi).


2. Mozne ne kazdeho do BRM poustet aby se zabranilo situaci "Pruchodak", 
navstevy pod dohledem




From: Brmlab <brmlab-boun...@brmlab.cz> on behalf of Jan Svec <k...@kxt.cz>
Sent: Monday, September 26, 2016 1:43 PM
To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion)
Subject: Re: [Brmlab] Definitivní konec



On 26/09/16 15:20, Jiri Dluhos wrote:
> Rekl bych, ze tohle je hodne o duvere, technicka stranka je az
> podruzna. Prosim, snazme se drzet atmosferu takovou, aby se lide
> nemuseli bat priznat, ze udelali pruser, a zaroven aby se snazili
> pruser neudelat - je to jednoduche, staci pri kazde akci mentalne
> videt, jestli neovlivni nekoho jineho. Naucil se to kazdy v
> laboratorich, muzeme se to jiste naucit i my.

Ja ti nevim, poslednich sest let se nic nezmenilo...

K.
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab Info Page<https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab>
brmlab.cz
The Prague Hackerspace: http://brmlab.cz This is the main discussion mailing 
list. Anyone interested is welcome to post and discuss. This is a rather 
high-traffic ...


___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Blanka Laudová]

Vážení,

když už jsem to rozpoutala, tak bych se asi taky mohla vyjádřit k tomu
všemu, co tu bylo napsáno - pokud by to někoho zajímalo.

Mně osobně by se líbilo nastolení a dodržování principů:

- na cizí věci, označené jménem, nápisem Don´t hack nebo zjevně nebrmí
povahy (mrazák) se nesahá bez dovolení
- není v pořádku věci poškozovat (brmí ani privátní)

- pokud někdo něco poškodí, nese za to osobní zodpovědnost
- pokud se daný člověk nenajde nebo to z principu nelze (kolektivní vina?),
nese zodpovědnost brmlab (nestálo by za to se nechat pojistit "na blbost"?
z toho by třeba šel takový nabořený mrazák uhradit... a nestojí to mnoho)

- pokud je věc zničena, je třeba ji kompenzovat; pokud zničena naštěstí
nebyla, ale hrozilo to, stejně by to nemělo vyšumět doztracena
- všechny situace je třeba řešit veřejně - i ty, kdy se viník a poškozený
jsou schopni domluvit na kompenzaci (aby bylo dáno najevo, že pravidla
fungují, a budoucí poškození i viníci tak viděli, že má smysl věc aktivně
řešit a přispět tak k dobrým vztahům i nadále)

- pokud byla zničena osobní věc, má její majitel právo vyjádřit, jak hodně
ho poškození štve a vyžadovat náhradu podle svého vlastního názoru
- pokud byla poškozena brmí věc, vyjadřuje se k nápravě Rada či brmstvo

- pokud se viník dobrovolně přihlásí, přistupuje se k němu jako k někomu,
kdo přiznáním udělal správnou věc a je maximální ochota najít řešení tak,
aby pro něj nebylo likvidační
- pokud se viník dobrovolně nepřihlásí a je usvědčen, je k němu
přistupováno tvrdě - Yanem navržený systém nejprve dočasných banů, při
opakování vyhození z Brmlabu se mi líbí (a stále by mělo platit, že by měl
poškození nějak kompenzovat)

- možnosti kompenzace:
a) je zničena věc, jež lze triviálně nahradit za nevelké peníze, viník je
samostatně výdělečně činný: prostě koupí novou
b) bod a neplatí: s viníkem je za jeho aktivního přispění dohodnuto, jak
může věc odčinit (vyrobí něco super či užitečného z oblasti, ve které je
dobrý, a dá to k dispozici; opraví poškozenou věc nebo něco jiného v
Brmlabu; sežene nějaký užitečný materiál; uklidí; uvaří pro ostatní; dá
poškozenému čokoládu)
- proběhne-li domluva o náhradě dobře a je-li skutečně realizována, je
viníkovi veřejně poděkováno, že se postavil k věci čelem

Barney

Dne 26. září 2016 15:43 Jan Svec  napsal(a):

>
>
> On 26/09/16 15:20, Jiri Dluhos wrote:
> > Rekl bych, ze tohle je hodne o duvere, technicka stranka je az
> > podruzna. Prosim, snazme se drzet atmosferu takovou, aby se lide
> > nemuseli bat priznat, ze udelali pruser, a zaroven aby se snazili
> > pruser neudelat - je to jednoduche, staci pri kazde akci mentalne
> > videt, jestli neovlivni nekoho jineho. Naucil se to kazdy v
> > laboratorich, muzeme se to jiste naucit i my.
>
> Ja ti nevim, poslednich sest let se nic nezmenilo...
>
> K.
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Svec]

On 26/09/16 15:20, Jiri Dluhos wrote:
> Rekl bych, ze tohle je hodne o duvere, technicka stranka je az
> podruzna. Prosim, snazme se drzet atmosferu takovou, aby se lide
> nemuseli bat priznat, ze udelali pruser, a zaroven aby se snazili
> pruser neudelat - je to jednoduche, staci pri kazde akci mentalne
> videt, jestli neovlivni nekoho jineho. Naucil se to kazdy v
> laboratorich, muzeme se to jiste naucit i my.

Ja ti nevim, poslednich sest let se nic nezmenilo...

K.
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jiri Dluhos]

Rekl bych, ze tohle je hodne o duvere, technicka stranka je az
podruzna. Prosim, snazme se drzet atmosferu takovou, aby se lide
nemuseli bat priznat, ze udelali pruser, a zaroven aby se snazili
pruser neudelat - je to jednoduche, staci pri kazde akci mentalne
videt, jestli neovlivni nekoho jineho. Naucil se to kazdy v
laboratorich, muzeme se to jiste naucit i my.

JD

2016-09-26 12:39 GMT+02:00 Jan Vojíř :
> Mozna by slo na kazdou zonu ke kontrole dat nfc tag, ktery dotycny pipne.
> Jako kdyz ochranka kontroluje objekt.
> Ale pak se to degraduje na skolku s chovanci s iq 80, kteri si nejsou
> schopni uvedomit zakladni principy
> a musi se to furt resit a prijimat opatreni.
>
> Mozna by stacilo logovat, kdo je posledni a proste pri odchodu pipat kartu a
> nekde ten stav zobrazovat.
> Uz jen vedomi, ze odchazim posledni by me melo primet ke kontrole.
>
> 3b
>
> 2016-09-26 12:16 GMT+02:00 Ondřej Svoboda :
>>
>> Ahoj, lidi, pokud se k tomu můžu vyjádřit, je to již několikátý problém se
>> zásuvkama, již několikátý shitstorm, již několikátý případ, kde se hledá
>> vinník. Z toho důvodu bych měl pár návrhů:
>> 1)
>> Důležité zásuvky, které není hodno odpojovat, by mohly být v krabici, ze
>> které by následně vedly kabely rovnou do spotřebiče.
>> 2)
>> Kamerový systém je dobrý nápad, i kvůli případnému vloupání. Ale máme na
>> to? Dostatek volných prodlužek by bylo možná nejlevnější řešení.
>> 3)
>> Šlo by zavést pravidlo, že by Brmlabák neodešel, dokud by vše, s čím
>> přišel do styku, nezkontroloval.
>> Dík za pozornost, Bodax
>>
>>
>> ___
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>>
>
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>



-- 
"It reminds me of how I bought a pot so that I will have a flower. And
indeed there was one, but after some time, it ceased to be..."
-- Jenda of Brmlab
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Vojíř]

Mozna by slo na kazdou zonu ke kontrole dat nfc tag, ktery dotycny pipne.
Jako kdyz ochranka kontroluje objekt.
Ale pak se to degraduje na skolku s chovanci s iq 80, kteri si nejsou
schopni uvedomit zakladni principy
a musi se to furt resit a prijimat opatreni.

Mozna by stacilo logovat, kdo je posledni a proste pri odchodu pipat kartu
a nekde ten stav zobrazovat.
Uz jen vedomi, ze odchazim posledni by me melo primet ke kontrole.

3b

2016-09-26 12:16 GMT+02:00 Ondřej Svoboda :

> Ahoj, lidi, pokud se k tomu můžu vyjádřit, je to již několikátý problém se
> zásuvkama, již několikátý shitstorm, již několikátý případ, kde se hledá
> vinník. Z toho důvodu bych měl pár návrhů:
> 1)
> Důležité zásuvky, které není hodno odpojovat, by mohly být v krabici, ze
> které by následně vedly kabely rovnou do spotřebiče.
> 2)
> Kamerový systém je dobrý nápad, i kvůli případnému vloupání. Ale máme na
> to? Dostatek volných prodlužek by bylo možná nejlevnější řešení.
> 3)
> Šlo by zavést pravidlo, že by Brmlabák neodešel, dokud by vše, s čím
> přišel do styku, nezkontroloval.
> Dík za pozornost, Bodax
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>
>
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Robert Holub]

Proc by mel byt nesmysl "pachatele" odhalit i kdyz jiz nelze zvratit nasledky?

Minimalne by to mohlo zabranit necemu dalsimu.

Na "pristizeni pri cinu" by bylo treba vyhradit hlidace coz nevim zda je realne.

Zasadne nesouhlasim s nazorem, ze zpetne odhalit "pachatele" nema cenu, kdyz uz 
je nestesti hotove.


Idealne:


"pristihnout pri cinu" a zabranit skode atd.


Failover:


alespon na kamere najit kdo to udelal a zabranit dalsim problemum.


Z blizka, Mr.Holub



From: Brmlab <brmlab-boun...@brmlab.cz> on behalf of Tomas Petru 
<tpe...@gmail.com>
Sent: Monday, September 26, 2016 12:56 PM
To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion)
Subject: Re: [Brmlab] Definitivní konec

Takhle na dlaku souhlasims Ruzou a Rayem.
A) mel by se najit lempl, vzit do ruky fak velkou kytku a jit se omluvit
B) muze jit o zivot, a to nejen ryb. Pokud by maso rozmrzlo a nejakej dobrak by 
jej po weekendu v teple treba znova zamrazil, bude mit Brmlab minimalne prujem

Kamery jsou chujovina, nikdo na to nebude koukat, pouze se najde pachatel - 
ryby uz budou mrtve.

Vidim tady lidskou chybu, pokud za ni nasleduje zodpovednost, ok.

Kdyz nekomu pujcim auto a on mi jej rozseka, slusne jej nahradi. Muzu se sice 
soudit, ale vazne musim?
V nejhorsim,  proste auta proste nemuzu pujcovat kazdymu.

- z dalky, Over

Sent from cellphone, excuse my brevity

> On 25 Sep 2016, at 12:58, Pavel Ruzicka <r...@ruza.eu> wrote:
>
> Vazeni!
>
> Povazuji za dulezite aby se prihlasil ten kdo mrazak odpojil. Nabizim,
> ze pokud ma pachatel problem se k tomu priznat verejne muze tak dat
> vedet primo mne.
>
> ruza
> ridici blesiho cirkusu
>
>> On 09/25/2016 09:06 AM, Pavel Ruzicka wrote:
>> Tady nam teda nekdo dluzi poradnou porci masa. Jen mi neni jasne kdo.
>> Jak moc je ted obsah mrazaku nepouzitelny?
>>
>>> On 09/24/2016 02:37 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
>>> Vázené brmstvo,
>>>
>>> dnes jsem jen díky tomu, ze bylo zítra v plánu varení, zjistila, ze
>>> nekdo vytáhl ze síte mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
>>> nahore jiz cástecne rozmrazené. Kdyby se varení neplánovalo, vsechno
>>> maso v mrazáku se zkazí a muzeme ho exportovat do kontejneru.
>>>
>>> Tímto oznamuji, ze jsem s Brmlabem definitivne skoncila. Mela jsem
>>> snahu, na posledním meetupu jsem se snazila aktivne najít resení, jak se
>>> s Brmem smírit; ale toto je poslední kapka.
>>>
>>> Barney
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab Info Page<https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab>
brmlab.cz
The Prague Hackerspace: http://brmlab.cz This is the main discussion mailing 
list. Anyone interested is welcome to post and discuss. This is a rather 
high-traffic ...


___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab Info Page<https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab>
brmlab.cz
The Prague Hackerspace: http://brmlab.cz This is the main discussion mailing 
list. Anyone interested is welcome to post and discuss. This is a rather 
high-traffic ...


___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Svec]

On 26/09/16 14:56, Tomas Petru wrote:
> Takhle na dlaku souhlasims Ruzou a Rayem.
> A) mel by se najit lempl, vzit do ruky fak velkou kytku a jit se omluvit

Kytka resi jednu vyjimecnou situaci, ne neustale opakovani pruseru.
Ja bych udelal neco takovyho, ze kdyz dotycny udela dva takovy lapsy,
dostane treba na tri mesice banana, po tretim (nebo ctvrtym) prusvihu
vyhazov.
Muze se to zdat drsny, ale je to horsi, nez lidi, co kvuli takovym vecem
znechucene odchazej? Podle me ne. Navic pokud dotycny bude opravdu
chtit, da si pozor aby k opakovanym pruserum nedochazelo. Pokud si pozor
neda, pak je a) lempl b) nekdo, komu na ostatnich v labu nezalezi a
takovi tam imho nemaji co delat.

YMMV.
K.
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Tomas Petru]

Takhle na dlaku souhlasims Ruzou a Rayem.
A) mel by se najit lempl, vzit do ruky fak velkou kytku a jit se omluvit
B) muze jit o zivot, a to nejen ryb. Pokud by maso rozmrzlo a nejakej dobrak by 
jej po weekendu v teple treba znova zamrazil, bude mit Brmlab minimalne prujem

Kamery jsou chujovina, nikdo na to nebude koukat, pouze se najde pachatel - 
ryby uz budou mrtve.

Vidim tady lidskou chybu, pokud za ni nasleduje zodpovednost, ok.

Kdyz nekomu pujcim auto a on mi jej rozseka, slusne jej nahradi. Muzu se sice 
soudit, ale vazne musim?
V nejhorsim,  proste auta proste nemuzu pujcovat kazdymu.

- z dalky, Over

Sent from cellphone, excuse my brevity

> On 25 Sep 2016, at 12:58, Pavel Ruzicka  wrote:
> 
> Vazeni!
> 
> Povazuji za dulezite aby se prihlasil ten kdo mrazak odpojil. Nabizim,
> ze pokud ma pachatel problem se k tomu priznat verejne muze tak dat
> vedet primo mne.
> 
> ruza
> ridici blesiho cirkusu
> 
>> On 09/25/2016 09:06 AM, Pavel Ruzicka wrote:
>> Tady nam teda nekdo dluzi poradnou porci masa. Jen mi neni jasne kdo.
>> Jak moc je ted obsah mrazaku nepouzitelny?
>> 
>>> On 09/24/2016 02:37 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
>>> Vážené brmstvo,
>>> 
>>> dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
>>> někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
>>> nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
>>> maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.
>>> 
>>> Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
>>> snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak se
>>> s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.
>>> 
>>> Barney
> 
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Vojíř]

3. svedomi

2016-09-26 13:49 GMT+02:00 Robert Holub <mrho...@hotmail.com>:

> Za sebe vidim jen 2 moznosti kontroly:
>
>
> 1. Kamery.
>
>
> 2. Hlidac (clovek).
>
>
> Napadaji nekoho dalsi varianty? Pojdme si je vsechny vypsat a vybrat
> nejvhodnejsi.
>
>
> --
> *From:* Brmlab <brmlab-boun...@brmlab.cz> on behalf of sachy <
> sa...@s0c4.net>
> *Sent:* Monday, September 26, 2016 10:58 AM
> *To:* Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion)
> *Subject:* Re: [Brmlab] Definitivní konec
>
> Plne podporuji Yanovu vizi kontrol, s vyjimkou kameroveho systemu.
>
> sachy
>
>
> On 20160926 10:19, Jan Zelenka wrote:
> > Zdravím,
> >
> > doufám, že se to bude probírat spolu s přijetím opatření a navržení
> > termínu evaluace přijatých opatření na zítřejším meetupu. Nejsem si
> > jist, jestli se budu moci zúčastnit (rýmička), ovšem souhlasím s tím, že
> > by mělo být přijato rozhodnutí, ať už bude jakékoliv.
> >
> >
> > Ohledně mých postřehů - jedná se o experimentálně ověřená data,
> > samozřejmě, že v brmu předpokládám, že se nebude kontrolovat tlaková
> > láhev s vodíkem, když tam žádná není ;) .
> > Jedná se v principu o to, aby každý kdo opouští brm projel
> > pískoviště, na kterém stavěl bábovičky a hrady z písku a zjistil jestli
> > jsou všechny lopatičky tam kde mají a jestli mu nepodtíká voda z
> > hradního příkopu a ten kdo tak neuční, bude jeho hlava naražena na kůl
> > dokud se tak činit nenaučí.
> > Nezbytnou součástí systému je to, že jednou za určenou jednotku času
> > (vzhledem k aktuální situaci v brm bych doporučoval první příchozí v
> > brzkém odpoledni - cca 14-15:00 a poté třebas v 23:00 bo až v 1:00)
> > provedl inspekci, jestli neni někde něco v chuji s tím, že se stanoví,
> > co spadá do kontrolního mechanismu (osobně navrhuji serverovnu,
> > klimatizaci v serverovně přes léto, bordel v kuchyňce, pájky, reprapy,
> > chemlabí voda, chemlabí elektronika (zásuvky u digestoře, spotřebiče v
> > digestoři), chlazení v biolabu. Je potřeba rozhodně stanovit konkrétní a
> > konečný seznam věcí co se mají kontrolovat při "kontrolní kontrole,"
> > jinak to nebude fungovat, zároveň kdyžtak také např. na brmwiki
> > vysvětlit co je "ok stav". U mrazáku předpokládám, že intuitivně je
> > ideální stav "zapojený", ovšem v brmracku např. nevím jaké stroje by
> > měly blikat červeně a jaké zeleně.
> >
> > Rád bych, kdyby se uskutečnilo příští meetup hlasování o tom, jestli
> > obecně zavést "kontroly + kontrolní kontroly" a případně i o mé
> > konkrétní implementaci (ať budu přítomen nebo ne). Jsem ochoten případně
> > prokonzultovat s brmlabákama how2 (tzn. jak s brmkitchen, co kontrolovat
> > v hw labu, jak se serverovnou.. ) a následně vytvořit BrmWiki entry
> > (následně bych poprosil někoho o revizi daného entry aby bylo přehledná
> > a snadno pochopitelné pro všechny).
> > Jako kruciální pro udržení kázně spatřuji stanovení jednoduché,
> > přiměřené a funkční perzekuce za nedodržení kontrol, aby bylo jasně
> > stanoveno, že pokud selhává "kontrola" neustále, neznamená to, že od
> > toho je tu přece "kontrolní kontrola." (viz. P. příspěvek "Zase se tím
> > lidé směřují k tomu že je vše blbuvzdoné a když náhodou ne tak je to
> > jejich problém." - (Re: [Brmlab] Definitivní konec 9/25/16 17:53))
> >
> >
> > On 09/26/16 10:01, Jan Svec wrote:
> > >
> > > On 26/09/16 09:57, Radek Pilar wrote:
> > >> Ahoj,
> > >> dve drobnosti:
> > >> byvalo normalni ze ten co odchazel posledni zkontroloval jestli nekde
> > >> neni zapnute neco co byt nema, holt by si typicky brmlabak (TM) musel
> > >> zvyknout na to ze musi jeste zkontrolovat ze je zapojene to co byt ma.
> > >>
> > >>>  Ad kamery - Nevím jestli je ještě někdo komu to vadí
> > >> Neboj, je :)
> > >>
> > > Dovolim si drobne rypnuti - jsou temata, na kterych se vsichni
> Brmlabaci
> > > neshodnou a casto kvuli tomu takove tema vysumi do ztracena. Myslim, ze
> > > tohle je presne jeden z pripadu, kdy by mela zafungovat rada a nejak
> > > rozhodnout. Predstava, ze se vsichni na vsem dohodneme je krasna, ale
> > > nerealna.
> > >
> > > YMMV.
> > > Kermit
> > > ___
> > > Brmlab mailing list
> > > Brmlab@brmlab.cz
> > > https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listin

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Svec]

3) zodpovednost, al to je v pripade nekterych lidi asi utopie...

On 26/09/16 13:49, Robert Holub wrote:
> Za sebe vidim jen 2 moznosti kontroly:
> 
> 
> 1. Kamery.
> 
> 
> 2. Hlidac (clovek).
> 
> 
> Napadaji nekoho dalsi varianty? Pojdme si je vsechny vypsat a vybrat 
> nejvhodnejsi.
> 
> 
> 
> From: Brmlab <brmlab-boun...@brmlab.cz> on behalf of sachy <sa...@s0c4.net>
> Sent: Monday, September 26, 2016 10:58 AM
> To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion)
> Subject: Re: [Brmlab] Definitivní konec
> 
> Plne podporuji Yanovu vizi kontrol, s vyjimkou kameroveho systemu.
> 
> sachy
> 
> 
> On 20160926 10:19, Jan Zelenka wrote:
>> Zdravím,
>>
>> doufám, že se to bude probírat spolu s přijetím opatření a navržení
>> termínu evaluace přijatých opatření na zítřejším meetupu. Nejsem si
>> jist, jestli se budu moci zúčastnit (rýmička), ovšem souhlasím s tím, že
>> by mělo být přijato rozhodnutí, ať už bude jakékoliv.
>>
>>
>> Ohledně mých postřehů - jedná se o experimentálně ověřená data,
>> samozřejmě, že v brmu předpokládám, že se nebude kontrolovat tlaková
>> láhev s vodíkem, když tam žádná není ;) .
>> Jedná se v principu o to, aby každý kdo opouští brm projel
>> pískoviště, na kterém stavěl bábovičky a hrady z písku a zjistil jestli
>> jsou všechny lopatičky tam kde mají a jestli mu nepodtíká voda z
>> hradního příkopu a ten kdo tak neuční, bude jeho hlava naražena na kůl
>> dokud se tak činit nenaučí.
>> Nezbytnou součástí systému je to, že jednou za určenou jednotku času
>> (vzhledem k aktuální situaci v brm bych doporučoval první příchozí v
>> brzkém odpoledni - cca 14-15:00 a poté třebas v 23:00 bo až v 1:00)
>> provedl inspekci, jestli neni někde něco v chuji s tím, že se stanoví,
>> co spadá do kontrolního mechanismu (osobně navrhuji serverovnu,
>> klimatizaci v serverovně přes léto, bordel v kuchyňce, pájky, reprapy,
>> chemlabí voda, chemlabí elektronika (zásuvky u digestoře, spotřebiče v
>> digestoři), chlazení v biolabu. Je potřeba rozhodně stanovit konkrétní a
>> konečný seznam věcí co se mají kontrolovat při "kontrolní kontrole,"
>> jinak to nebude fungovat, zároveň kdyžtak také např. na brmwiki
>> vysvětlit co je "ok stav". U mrazáku předpokládám, že intuitivně je
>> ideální stav "zapojený", ovšem v brmracku např. nevím jaké stroje by
>> měly blikat červeně a jaké zeleně.
>>
>> Rád bych, kdyby se uskutečnilo příští meetup hlasování o tom, jestli
>> obecně zavést "kontroly + kontrolní kontroly" a případně i o mé
>> konkrétní implementaci (ať budu přítomen nebo ne). Jsem ochoten případně
>> prokonzultovat s brmlabákama how2 (tzn. jak s brmkitchen, co kontrolovat
>> v hw labu, jak se serverovnou.. ) a následně vytvořit BrmWiki entry
>> (následně bych poprosil někoho o revizi daného entry aby bylo přehledná
>> a snadno pochopitelné pro všechny).
>> Jako kruciální pro udržení kázně spatřuji stanovení jednoduché,
>> přiměřené a funkční perzekuce za nedodržení kontrol, aby bylo jasně
>> stanoveno, že pokud selhává "kontrola" neustále, neznamená to, že od
>> toho je tu přece "kontrolní kontrola." (viz. P. příspěvek "Zase se tím
>> lidé směřují k tomu že je vše blbuvzdoné a když náhodou ne tak je to
>> jejich problém." - (Re: [Brmlab] Definitivní konec 9/25/16 17:53))
>>
>>
>> On 09/26/16 10:01, Jan Svec wrote:
>>>
>>> On 26/09/16 09:57, Radek Pilar wrote:
>>>> Ahoj,
>>>> dve drobnosti:
>>>> byvalo normalni ze ten co odchazel posledni zkontroloval jestli nekde
>>>> neni zapnute neco co byt nema, holt by si typicky brmlabak (TM) musel
>>>> zvyknout na to ze musi jeste zkontrolovat ze je zapojene to co byt ma.
>>>>
>>>>>  Ad kamery - Nevím jestli je ještě někdo komu to vadí
>>>> Neboj, je :)
>>>>
>>> Dovolim si drobne rypnuti - jsou temata, na kterych se vsichni Brmlabaci
>>> neshodnou a casto kvuli tomu takove tema vysumi do ztracena. Myslim, ze
>>> tohle je presne jeden z pripadu, kdy by mela zafungovat rada a nejak
>>> rozhodnout. Predstava, ze se vsichni na vsem dohodneme je krasna, ale
>>> nerealna.
>>>
>>> YMMV.
>>> Kermit
>>> ___
>>> Brmlab mailing list
>>> Brmlab@brmlab.cz
>>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> Brmlab Info Page<https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab>
> brmlab.cz
> The Prague Hackerspace: http:

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Robert Holub]

Za sebe vidim jen 2 moznosti kontroly:


1. Kamery.


2. Hlidac (clovek).


Napadaji nekoho dalsi varianty? Pojdme si je vsechny vypsat a vybrat 
nejvhodnejsi.



From: Brmlab <brmlab-boun...@brmlab.cz> on behalf of sachy <sa...@s0c4.net>
Sent: Monday, September 26, 2016 10:58 AM
To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion)
Subject: Re: [Brmlab] Definitivní konec

Plne podporuji Yanovu vizi kontrol, s vyjimkou kameroveho systemu.

sachy


On 20160926 10:19, Jan Zelenka wrote:
> Zdravím,
>
> doufám, že se to bude probírat spolu s přijetím opatření a navržení
> termínu evaluace přijatých opatření na zítřejším meetupu. Nejsem si
> jist, jestli se budu moci zúčastnit (rýmička), ovšem souhlasím s tím, že
> by mělo být přijato rozhodnutí, ať už bude jakékoliv.
>
>
> Ohledně mých postřehů - jedná se o experimentálně ověřená data,
> samozřejmě, že v brmu předpokládám, že se nebude kontrolovat tlaková
> láhev s vodíkem, když tam žádná není ;) .
> Jedná se v principu o to, aby každý kdo opouští brm projel
> pískoviště, na kterém stavěl bábovičky a hrady z písku a zjistil jestli
> jsou všechny lopatičky tam kde mají a jestli mu nepodtíká voda z
> hradního příkopu a ten kdo tak neuční, bude jeho hlava naražena na kůl
> dokud se tak činit nenaučí.
> Nezbytnou součástí systému je to, že jednou za určenou jednotku času
> (vzhledem k aktuální situaci v brm bych doporučoval první příchozí v
> brzkém odpoledni - cca 14-15:00 a poté třebas v 23:00 bo až v 1:00)
> provedl inspekci, jestli neni někde něco v chuji s tím, že se stanoví,
> co spadá do kontrolního mechanismu (osobně navrhuji serverovnu,
> klimatizaci v serverovně přes léto, bordel v kuchyňce, pájky, reprapy,
> chemlabí voda, chemlabí elektronika (zásuvky u digestoře, spotřebiče v
> digestoři), chlazení v biolabu. Je potřeba rozhodně stanovit konkrétní a
> konečný seznam věcí co se mají kontrolovat při "kontrolní kontrole,"
> jinak to nebude fungovat, zároveň kdyžtak také např. na brmwiki
> vysvětlit co je "ok stav". U mrazáku předpokládám, že intuitivně je
> ideální stav "zapojený", ovšem v brmracku např. nevím jaké stroje by
> měly blikat červeně a jaké zeleně.
>
> Rád bych, kdyby se uskutečnilo příští meetup hlasování o tom, jestli
> obecně zavést "kontroly + kontrolní kontroly" a případně i o mé
> konkrétní implementaci (ať budu přítomen nebo ne). Jsem ochoten případně
> prokonzultovat s brmlabákama how2 (tzn. jak s brmkitchen, co kontrolovat
> v hw labu, jak se serverovnou.. ) a následně vytvořit BrmWiki entry
> (následně bych poprosil někoho o revizi daného entry aby bylo přehledná
> a snadno pochopitelné pro všechny).
> Jako kruciální pro udržení kázně spatřuji stanovení jednoduché,
> přiměřené a funkční perzekuce za nedodržení kontrol, aby bylo jasně
> stanoveno, že pokud selhává "kontrola" neustále, neznamená to, že od
> toho je tu přece "kontrolní kontrola." (viz. P. příspěvek "Zase se tím
> lidé směřují k tomu že je vše blbuvzdoné a když náhodou ne tak je to
> jejich problém." - (Re: [Brmlab] Definitivní konec 9/25/16 17:53))
>
>
> On 09/26/16 10:01, Jan Svec wrote:
> >
> > On 26/09/16 09:57, Radek Pilar wrote:
> >> Ahoj,
> >> dve drobnosti:
> >> byvalo normalni ze ten co odchazel posledni zkontroloval jestli nekde
> >> neni zapnute neco co byt nema, holt by si typicky brmlabak (TM) musel
> >> zvyknout na to ze musi jeste zkontrolovat ze je zapojene to co byt ma.
> >>
> >>>  Ad kamery - Nevím jestli je ještě někdo komu to vadí
> >> Neboj, je :)
> >>
> > Dovolim si drobne rypnuti - jsou temata, na kterych se vsichni Brmlabaci
> > neshodnou a casto kvuli tomu takove tema vysumi do ztracena. Myslim, ze
> > tohle je presne jeden z pripadu, kdy by mela zafungovat rada a nejak
> > rozhodnout. Predstava, ze se vsichni na vsem dohodneme je krasna, ale
> > nerealna.
> >
> > YMMV.
> > Kermit
> > ___
> > Brmlab mailing list
> > Brmlab@brmlab.cz
> > https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab Info Page<https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab>
brmlab.cz
The Prague Hackerspace: http://brmlab.cz This is the main discussion mailing 
list. Anyone interested is welcome to post and discuss. This is a rather 
high-traffic ...


>




> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab Info Page<https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab>
brmlab.cz
The Prague Hackerspace: http://brmlab.cz This is the main discussion mailing 
list. Anyone interested is welcome to post and discuss. This is a rather 
high-traffic ...



___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[sachy]

Plne podporuji Yanovu vizi kontrol, s vyjimkou kameroveho systemu.

sachy


On 20160926 10:19, Jan Zelenka wrote:
> Zdravím,
> 
> doufám, že se to bude probírat spolu s přijetím opatření a navržení
> termínu evaluace přijatých opatření na zítřejším meetupu. Nejsem si
> jist, jestli se budu moci zúčastnit (rýmička), ovšem souhlasím s tím, že
> by mělo být přijato rozhodnutí, ať už bude jakékoliv.
> 
> 
> Ohledně mých postřehů - jedná se o experimentálně ověřená data,
> samozřejmě, že v brmu předpokládám, že se nebude kontrolovat tlaková
> láhev s vodíkem, když tam žádná není ;) .
> Jedná se v principu o to, aby každý kdo opouští brm projel
> pískoviště, na kterém stavěl bábovičky a hrady z písku a zjistil jestli
> jsou všechny lopatičky tam kde mají a jestli mu nepodtíká voda z
> hradního příkopu a ten kdo tak neuční, bude jeho hlava naražena na kůl
> dokud se tak činit nenaučí.
> Nezbytnou součástí systému je to, že jednou za určenou jednotku času
> (vzhledem k aktuální situaci v brm bych doporučoval první příchozí v
> brzkém odpoledni - cca 14-15:00 a poté třebas v 23:00 bo až v 1:00)
> provedl inspekci, jestli neni někde něco v chuji s tím, že se stanoví,
> co spadá do kontrolního mechanismu (osobně navrhuji serverovnu,
> klimatizaci v serverovně přes léto, bordel v kuchyňce, pájky, reprapy,
> chemlabí voda, chemlabí elektronika (zásuvky u digestoře, spotřebiče v
> digestoři), chlazení v biolabu. Je potřeba rozhodně stanovit konkrétní a
> konečný seznam věcí co se mají kontrolovat při "kontrolní kontrole,"
> jinak to nebude fungovat, zároveň kdyžtak také např. na brmwiki
> vysvětlit co je "ok stav". U mrazáku předpokládám, že intuitivně je
> ideální stav "zapojený", ovšem v brmracku např. nevím jaké stroje by
> měly blikat červeně a jaké zeleně.
> 
> Rád bych, kdyby se uskutečnilo příští meetup hlasování o tom, jestli
> obecně zavést "kontroly + kontrolní kontroly" a případně i o mé
> konkrétní implementaci (ať budu přítomen nebo ne). Jsem ochoten případně
> prokonzultovat s brmlabákama how2 (tzn. jak s brmkitchen, co kontrolovat
> v hw labu, jak se serverovnou.. ) a následně vytvořit BrmWiki entry
> (následně bych poprosil někoho o revizi daného entry aby bylo přehledná
> a snadno pochopitelné pro všechny).
> Jako kruciální pro udržení kázně spatřuji stanovení jednoduché,
> přiměřené a funkční perzekuce za nedodržení kontrol, aby bylo jasně
> stanoveno, že pokud selhává "kontrola" neustále, neznamená to, že od
> toho je tu přece "kontrolní kontrola." (viz. P. příspěvek "Zase se tím
> lidé směřují k tomu že je vše blbuvzdoné a když náhodou ne tak je to
> jejich problém." - (Re: [Brmlab] Definitivní konec 9/25/16 17:53))
> 
> 
> On 09/26/16 10:01, Jan Svec wrote:
> >
> > On 26/09/16 09:57, Radek Pilar wrote:
> >> Ahoj,
> >> dve drobnosti:
> >> byvalo normalni ze ten co odchazel posledni zkontroloval jestli nekde
> >> neni zapnute neco co byt nema, holt by si typicky brmlabak (TM) musel
> >> zvyknout na to ze musi jeste zkontrolovat ze je zapojene to co byt ma.
> >>
> >>>  Ad kamery - Nevím jestli je ještě někdo komu to vadí
> >> Neboj, je :)
> >>
> > Dovolim si drobne rypnuti - jsou temata, na kterych se vsichni Brmlabaci
> > neshodnou a casto kvuli tomu takove tema vysumi do ztracena. Myslim, ze
> > tohle je presne jeden z pripadu, kdy by mela zafungovat rada a nejak
> > rozhodnout. Predstava, ze se vsichni na vsem dohodneme je krasna, ale
> > nerealna.
> >
> > YMMV.
> > Kermit
> > ___
> > Brmlab mailing list
> > Brmlab@brmlab.cz
> > https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> 




> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab



signature.asc
Description: PGP signature
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Ondřej Svoboda]

Ahoj, lidi, pokud se k tomu můžu vyjádřit, je to již několikátý problém se
zásuvkama, již několikátý shitstorm, již několikátý případ, kde se hledá
vinník. Z toho důvodu bych měl pár návrhů:
1)
Důležité zásuvky, které není hodno odpojovat, by mohly být v krabici, ze
které by následně vedly kabely rovnou do spotřebiče.
2)
Kamerový systém je dobrý nápad, i kvůli případnému vloupání. Ale máme na
to? Dostatek volných prodlužek by bylo možná nejlevnější řešení.
3)
Šlo by zavést pravidlo, že by Brmlabák neodešel, dokud by vše, s čím přišel
do styku, nezkontroloval.
Dík za pozornost, Bodax
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Zelenka]

Zdravím,

doufám, že se to bude probírat spolu s přijetím opatření a navržení
termínu evaluace přijatých opatření na zítřejším meetupu. Nejsem si
jist, jestli se budu moci zúčastnit (rýmička), ovšem souhlasím s tím, že
by mělo být přijato rozhodnutí, ať už bude jakékoliv.


Ohledně mých postřehů - jedná se o experimentálně ověřená data,
samozřejmě, že v brmu předpokládám, že se nebude kontrolovat tlaková
láhev s vodíkem, když tam žádná není ;) .
Jedná se v principu o to, aby každý kdo opouští brm projel
pískoviště, na kterém stavěl bábovičky a hrady z písku a zjistil jestli
jsou všechny lopatičky tam kde mají a jestli mu nepodtíká voda z
hradního příkopu a ten kdo tak neuční, bude jeho hlava naražena na kůl
dokud se tak činit nenaučí.
Nezbytnou součástí systému je to, že jednou za určenou jednotku času
(vzhledem k aktuální situaci v brm bych doporučoval první příchozí v
brzkém odpoledni - cca 14-15:00 a poté třebas v 23:00 bo až v 1:00)
provedl inspekci, jestli neni někde něco v chuji s tím, že se stanoví,
co spadá do kontrolního mechanismu (osobně navrhuji serverovnu,
klimatizaci v serverovně přes léto, bordel v kuchyňce, pájky, reprapy,
chemlabí voda, chemlabí elektronika (zásuvky u digestoře, spotřebiče v
digestoři), chlazení v biolabu. Je potřeba rozhodně stanovit konkrétní a
konečný seznam věcí co se mají kontrolovat při "kontrolní kontrole,"
jinak to nebude fungovat, zároveň kdyžtak také např. na brmwiki
vysvětlit co je "ok stav". U mrazáku předpokládám, že intuitivně je
ideální stav "zapojený", ovšem v brmracku např. nevím jaké stroje by
měly blikat červeně a jaké zeleně.

Rád bych, kdyby se uskutečnilo příští meetup hlasování o tom, jestli
obecně zavést "kontroly + kontrolní kontroly" a případně i o mé
konkrétní implementaci (ať budu přítomen nebo ne). Jsem ochoten případně
prokonzultovat s brmlabákama how2 (tzn. jak s brmkitchen, co kontrolovat
v hw labu, jak se serverovnou.. ) a následně vytvořit BrmWiki entry
(následně bych poprosil někoho o revizi daného entry aby bylo přehledná
a snadno pochopitelné pro všechny).
Jako kruciální pro udržení kázně spatřuji stanovení jednoduché,
přiměřené a funkční perzekuce za nedodržení kontrol, aby bylo jasně
stanoveno, že pokud selhává "kontrola" neustále, neznamená to, že od
toho je tu přece "kontrolní kontrola." (viz. P. příspěvek "Zase se tím
lidé směřují k tomu že je vše blbuvzdoné a když náhodou ne tak je to
jejich problém." - (Re: [Brmlab] Definitivní konec 9/25/16 17:53))


On 09/26/16 10:01, Jan Svec wrote:
>
> On 26/09/16 09:57, Radek Pilar wrote:
>> Ahoj,
>> dve drobnosti:
>> byvalo normalni ze ten co odchazel posledni zkontroloval jestli nekde
>> neni zapnute neco co byt nema, holt by si typicky brmlabak (TM) musel
>> zvyknout na to ze musi jeste zkontrolovat ze je zapojene to co byt ma.
>>
>>>  Ad kamery - Nevím jestli je ještě někdo komu to vadí
>> Neboj, je :)
>>
> Dovolim si drobne rypnuti - jsou temata, na kterych se vsichni Brmlabaci
> neshodnou a casto kvuli tomu takove tema vysumi do ztracena. Myslim, ze
> tohle je presne jeden z pripadu, kdy by mela zafungovat rada a nejak
> rozhodnout. Predstava, ze se vsichni na vsem dohodneme je krasna, ale
> nerealna.
>
> YMMV.
> Kermit
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Svec]

On 26/09/16 09:57, Radek Pilar wrote:
> Ahoj,
> dve drobnosti:
> byvalo normalni ze ten co odchazel posledni zkontroloval jestli nekde
> neni zapnute neco co byt nema, holt by si typicky brmlabak (TM) musel
> zvyknout na to ze musi jeste zkontrolovat ze je zapojene to co byt ma.
> 
>>  Ad kamery - Nevím jestli je ještě někdo komu to vadí
> Neboj, je :)
> 

Dovolim si drobne rypnuti - jsou temata, na kterych se vsichni Brmlabaci
neshodnou a casto kvuli tomu takove tema vysumi do ztracena. Myslim, ze
tohle je presne jeden z pripadu, kdy by mela zafungovat rada a nejak
rozhodnout. Predstava, ze se vsichni na vsem dohodneme je krasna, ale
nerealna.

YMMV.
Kermit
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Radek Pilar]

Ahoj,
dve drobnosti:
byvalo normalni ze ten co odchazel posledni zkontroloval jestli nekde
neni zapnute neco co byt nema, holt by si typicky brmlabak (TM) musel
zvyknout na to ze musi jeste zkontrolovat ze je zapojene to co byt ma.

>  Ad kamery - Nevím jestli je ještě někdo komu to vadí
Neboj, je :)

M

On 09/26/2016 09:07 AM, Jan Zelenka wrote:
> Zdravím,
> 
> pardon za další rozsáhlejší mail, tl,dr: důležité je shrnuto v části
> "Několik postřehů z praxe"
> 
> 
> 
> Ad Ray - Vysoce si osobně cením, že jsi byl ochoten do této vyostřenější
> debaty vnést podezření sám na sebe jakožto pachatele. Domnívám se, že to
> může velmi přispět k zavedení metodiky pro předcházení podobným
> incidentům, jelikož již máme hypotézu jejich vzniku. (návrh řešení viz
> "Několik postřehů z praxe")
> 
> 
> Ad kamery - Nevím jestli je ještě někdo komu to vadí a jestli tím
> reprezentuji názor více lidí (kdyžtak prosím dejte vědět).
> 
> Nemluvil jsem o kamerách na měření rychlosti, mluvil jsem o kamerách
> zaznamujících průjezdy jednotlivých aut "preventivně" dle hesla "každý
> je podezřelý" -
> http://www.iure.org/15/1210/policie-plosne-zaznamenava-pohyb-aut-foti-ridice-automatizovane-rozeznava-spz-udaje-o-kazdem
> , extrapolací jest formulace "neexistuje nevinný člověk, existuje pouze
> člověk nedostatečně prověřený."
> 
> Pokud jsem jediný člověk, který kamery vnímá jako velmi nepříjemný zásah
> do soukromí ( "Představte si, že si doma dáte do všech místností kameru.
> Systém budete mít na svém počítači, heslo budete znát jenom vy.
> Výsledek? Změníte své chování. To si vyzkoušejte." -
> http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-sefem-uradu-pro-ochranu-osobnich-udaju-igorem-nemcem-pww-/domaci.aspx?c=A150730_135744_domaci_pku
> ), tak jsem samozřejmě ochoten se tomu plně podrobit a souhlasit s
> jejich zavedením.
> 
> Vzhledem k aktuální hypotéze vzniku (opomenutí kontroly), bych řekl, že
> je to opět jeden z klasických případů, kdy "kamera nic neřeší" (ona
> neřeší ani nic když vám někdo rozbije kokos před kamerou co je večer
> před hospodou, sice se nalezne pachatel, ale to vám zlomený nos opravdu
> nespraví)
> 
> 
> Ad Řešení - Dělám ve výzkumné laboratoři, kde se setkávám denně (resp.
> kontinuelně každý den) s látkami nebezpečnými (tekutý dusík, tuhé CO2,
> karciongeny, mutageny, vysoce hořlavé látky, mj. i několik látek na
> úrovni látek bojových využívaných v I. sv. válce - a nemyslím tím ty
> slzotvorné). Počet lidí ve výzkumné skupině jíž jsem součástí je zhruba
> stejný jako počet lidí, co běžně navštěvují brmlab a jedná se taktéž o
> směs lidí začínající s vědeckou prací, tak o zkušené jedince.
> 
> 
> Několik postřehů z praxe o věcech co fungují -
> 
> Studenti, jež se zaučují, jsou pod patriarchátem zkušenějších jedinců
> (supervize), jež do jisté míry zodpovídají za jejich chyby (pokud mu
> nikdo nevysvětlí, jak se chovat, tak to není jeho chyba), ovšem pouze do
> určité míry, pokud jedinec nerespektuje rozumné chování v laboratoři,
> pak postupem času laboratoř přestane navštěvovat.
> 
> Při odchodu z laboratoře každý provádí kontrolu VŠECH zařízení, se
> kterými dělal. Při odchodu poslední člověk, jež je v laboratoři
> kontroluje VŠECHNO (v brmlabu bych viděl např. kontrolu v 23:00
> přítomným členem rady, popř. kýmkoliv poučeným, to by se muselo
> probrat). Tato kontrola právě zamezuje vzniku kritických chyb. Za mou
> činnost na daném pracovišti (10 let) nedošlo k žádné kritické havárii
> způsobené zanedbáním. Domnívám se, že pokud by se B. přihodila
> nepříjemnost 1x za 10 let, neměla by s haváriemi v brmlabu sebemenší
> problém.
> 
> Pokud večer "kontrolní kontrola" zaznamenává opětovně ty samé incidenty
> (např. zapnutá pájka, mrdník ve dřezu), šel bych po logu toho, jestli se
> neopakuje nějaké jméno v brmdooru po dané dny. Ačkoliv tento log taktéž
> nemám rád, jeho vznik považuji za nezbytný pro udržení bezpečí brmlabu
> jelikož informace automaticky vzniká činností brmdooru.
> 
> Co se nám v laboratoři nepodařilo vyřešit, je mrdník v umyvadlech, ale
> víme o konkrétních jedincích, kteří tam daný mrdních nechali (notoričtí
> hříšníci) a pracujeme na jejich nápravě. Zde bych právě viděl možnost
> využití restrikce v navštěvování brmlabu v případě notorických hříšníků.
> 
> Jsem pro to, aby byla DŮSLEDNĚ vyžadována výše jmenovaná kontrola
> (myšleno aby lidé prováděli kontrolu pracoviště před jeho opuštěním) a v
> případě opakovaných hříšníků byla na nich prováděna perzekuce. Aktuálně
> se mi zdá, že jsem skoro jediným člověkem jež výše jmenovaná pravidla
> dodržuje a to pouze protože mám silný pracovní návyk. Domnívám se, že
> tyto pravidla by z brmlabu mohli pomoci udělat místo které je FAIL-SAFE,
> nikoliv FAIL-DEADLY.
> 
> 
> Jsem rád, že se stále diskuse alespoň z mého pohledu nezvrhla v osobní
> napadání a nekonstruktivní hatování. Velmi si vážím i příspěvků lidí,
> kteří jsou pro zavedení kamerového systému do brmlabu, i když to z výše
> jmenovaných řádků nemusí tak znít.
> 
> 
> Yan
> 
> 
> On 09/26/16 

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Zelenka]

Zdravím,

pardon za další rozsáhlejší mail, tl,dr: důležité je shrnuto v části
"Několik postřehů z praxe"



Ad Ray - Vysoce si osobně cením, že jsi byl ochoten do této vyostřenější
debaty vnést podezření sám na sebe jakožto pachatele. Domnívám se, že to
může velmi přispět k zavedení metodiky pro předcházení podobným
incidentům, jelikož již máme hypotézu jejich vzniku. (návrh řešení viz
"Několik postřehů z praxe")


Ad kamery - Nevím jestli je ještě někdo komu to vadí a jestli tím
reprezentuji názor více lidí (kdyžtak prosím dejte vědět).

Nemluvil jsem o kamerách na měření rychlosti, mluvil jsem o kamerách
zaznamujících průjezdy jednotlivých aut "preventivně" dle hesla "každý
je podezřelý" -
http://www.iure.org/15/1210/policie-plosne-zaznamenava-pohyb-aut-foti-ridice-automatizovane-rozeznava-spz-udaje-o-kazdem
, extrapolací jest formulace "neexistuje nevinný člověk, existuje pouze
člověk nedostatečně prověřený."

Pokud jsem jediný člověk, který kamery vnímá jako velmi nepříjemný zásah
do soukromí ( "Představte si, že si doma dáte do všech místností kameru.
Systém budete mít na svém počítači, heslo budete znát jenom vy.
Výsledek? Změníte své chování. To si vyzkoušejte." -
http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-sefem-uradu-pro-ochranu-osobnich-udaju-igorem-nemcem-pww-/domaci.aspx?c=A150730_135744_domaci_pku
), tak jsem samozřejmě ochoten se tomu plně podrobit a souhlasit s
jejich zavedením.

Vzhledem k aktuální hypotéze vzniku (opomenutí kontroly), bych řekl, že
je to opět jeden z klasických případů, kdy "kamera nic neřeší" (ona
neřeší ani nic když vám někdo rozbije kokos před kamerou co je večer
před hospodou, sice se nalezne pachatel, ale to vám zlomený nos opravdu
nespraví)


Ad Řešení - Dělám ve výzkumné laboratoři, kde se setkávám denně (resp.
kontinuelně každý den) s látkami nebezpečnými (tekutý dusík, tuhé CO2,
karciongeny, mutageny, vysoce hořlavé látky, mj. i několik látek na
úrovni látek bojových využívaných v I. sv. válce - a nemyslím tím ty
slzotvorné). Počet lidí ve výzkumné skupině jíž jsem součástí je zhruba
stejný jako počet lidí, co běžně navštěvují brmlab a jedná se taktéž o
směs lidí začínající s vědeckou prací, tak o zkušené jedince.


Několik postřehů z praxe o věcech co fungují -

Studenti, jež se zaučují, jsou pod patriarchátem zkušenějších jedinců
(supervize), jež do jisté míry zodpovídají za jejich chyby (pokud mu
nikdo nevysvětlí, jak se chovat, tak to není jeho chyba), ovšem pouze do
určité míry, pokud jedinec nerespektuje rozumné chování v laboratoři,
pak postupem času laboratoř přestane navštěvovat.

Při odchodu z laboratoře každý provádí kontrolu VŠECH zařízení, se
kterými dělal. Při odchodu poslední člověk, jež je v laboratoři
kontroluje VŠECHNO (v brmlabu bych viděl např. kontrolu v 23:00
přítomným členem rady, popř. kýmkoliv poučeným, to by se muselo
probrat). Tato kontrola právě zamezuje vzniku kritických chyb. Za mou
činnost na daném pracovišti (10 let) nedošlo k žádné kritické havárii
způsobené zanedbáním. Domnívám se, že pokud by se B. přihodila
nepříjemnost 1x za 10 let, neměla by s haváriemi v brmlabu sebemenší
problém.

Pokud večer "kontrolní kontrola" zaznamenává opětovně ty samé incidenty
(např. zapnutá pájka, mrdník ve dřezu), šel bych po logu toho, jestli se
neopakuje nějaké jméno v brmdooru po dané dny. Ačkoliv tento log taktéž
nemám rád, jeho vznik považuji za nezbytný pro udržení bezpečí brmlabu
jelikož informace automaticky vzniká činností brmdooru.

Co se nám v laboratoři nepodařilo vyřešit, je mrdník v umyvadlech, ale
víme o konkrétních jedincích, kteří tam daný mrdních nechali (notoričtí
hříšníci) a pracujeme na jejich nápravě. Zde bych právě viděl možnost
využití restrikce v navštěvování brmlabu v případě notorických hříšníků.

Jsem pro to, aby byla DŮSLEDNĚ vyžadována výše jmenovaná kontrola
(myšleno aby lidé prováděli kontrolu pracoviště před jeho opuštěním) a v
případě opakovaných hříšníků byla na nich prováděna perzekuce. Aktuálně
se mi zdá, že jsem skoro jediným člověkem jež výše jmenovaná pravidla
dodržuje a to pouze protože mám silný pracovní návyk. Domnívám se, že
tyto pravidla by z brmlabu mohli pomoci udělat místo které je FAIL-SAFE,
nikoliv FAIL-DEADLY.


Jsem rád, že se stále diskuse alespoň z mého pohledu nezvrhla v osobní
napadání a nekonstruktivní hatování. Velmi si vážím i příspěvků lidí,
kteří jsou pro zavedení kamerového systému do brmlabu, i když to z výše
jmenovaných řádků nemusí tak znít.


Yan


On 09/26/16 07:46, Jan Schermer wrote:
> Muj neskromny nazor
>
> V brmlabu se pohybuje kopa lidi, driv nebo pozdeji se kazdemu povede nejaka 
> picovina.
>
> Pokud se ale nejake problemy objevuji casto, a jeste se o nich pokazde 
> rozjede shitstorm na mailing listu, tak je potreba to resit. V pripade 
> zasuvky pro mrazak (wtf) nejspis nejde o nedostatek zdroju (jinak receno 
> nejde o to ze nekdo potreboval stul tak ho "uklidil" a pri tom neco rozbil).
>
> Idealni reseni jsou opravdu kamery. Technicky to jde provest tak, ze pres ne 
> nemuze jen 

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Schermer]

Muj neskromny nazor

V brmlabu se pohybuje kopa lidi, driv nebo pozdeji se kazdemu povede nejaka 
picovina.

Pokud se ale nejake problemy objevuji casto, a jeste se o nich pokazde rozjede 
shitstorm na mailing listu, tak je potreba to resit. V pripade zasuvky pro 
mrazak (wtf) nejspis nejde o nedostatek zdroju (jinak receno nejde o to ze 
nekdo potreboval stul tak ho "uklidil" a pri tom neco rozbil).

Idealni reseni jsou opravdu kamery. Technicky to jde provest tak, ze pres ne 
nemuze jen tak nekdo stalkovat, ale budou se jen kryptovane ukladat a k 
zaznamum budou mit pristup pouze lide z Rady (pripadne pujdou odemknout napr. 
jedine pokud slozi heslo 2 clenove rady, pokud je nekdo tak paranoidni ze by to 
jinak nezkousnul) a o takovem pristupu jde udelat zapis. Pripodobnovat kamerove 
reseni k mereni aut radarem je zcestne - nikdo nebude preventivne koukat na 
kamery a zkoumat, jestli tam nahodou nekdo neco nepristojneho nedela, zaznam se 
pouzije jen kdyz se neco stane a napr. vznikne nemala skoda (coz mrazak plny 
masa je, at uz kvuli masu, usili, nebo tomu, ze by to tam pak teklo tyden po 
zemi a nikdo s tim nic neudelal). Stejne tak to neznamena, ze se pak bude 
dotycny verejne pranyrovat, jen bude mit duvod se sam priznat, pripadne bude 
upozornen ze problem zpusobil. Tedy nemusi se to nekolik dni rozmazavat po ML a 
nemusi se to vubec resit verejne. Treba se ukaze ze do brmlabu chodi a) 
notoricky debil b) zavistivy skudce, ten se vylouci a kamery se muzou zrusit, 
ale nevidim duvod proc by mely v takovem rezimu jak jsem nastinil nekomu vadit 
(vetsina brmlabaku je schopna odkontrolovat ze to technicke reseni neni 
smirovaci). Jen je treba to resit transparentne a tak, aby se nikdo neobaval o 
soukromi - technicky ani jedno neni nejmensi problem. Tipuji, ze naklady na 
kamery a uloziste by se uz ted zaplatily...
Btw vzhledem k povaze projektu co se v brmlabu delaji je take vhodne kamery mit 
aby se tam nekdo nevloupal, at uz oficialne nebo neoficialne... :) Napojit 
kamery na brmdoor a rvat pri pohybu kdyz neni odemceno je uz celkem drobnost.

Zviratko


> On 26 Sep 2016, at 06:38, Jan Hrach  wrote:
> 
> Ta zástrčka nebyla označena "nevypojovat".
> 
> Jistě, můžeme říct, že označíme zástrčky. A pak přiděláme killtimer do 
> horkovzdušky a do pájek a do hotglue. A pak na všechny lahve s HCl nalepíme 
> že fakt není dobrý nápad nechávat to otevřené na stole (viděl jsem už 
> dvakrát) nebo spíš dáme ke stropu kanárka, který detekuje unikající 
> chlorovodík (a pak ho někdo po 140. falešném poplachu vypne). A pak…
> Problém je v tom, že věcí, co může někdo v brmlabu rozbít, je spousta, a 
> tímhle způsobem je pravděpodobně nedokážeš všechny podchytit. Podle mě pointa 
> prvního mailu byla právě v tom, že nelze řešit jednotlivosti, ale naučit lidi 
> nebýt kokoti nebo holt brmlab není pro část projektů (vyžadující citlivou 
> mechaniku, čisté prostředí…) použitelný.
> 
> 
> On 25.9.2016 23:57, Robert Holub wrote:
>> Citim potrebu jeste napsat par slov k tomuto threadu.
>> 
>> Pokud nekdo odpoji nejake zarizeni i pokud bude zastrcka oznacena jako  
>> "nevypojovat", tak jeho mentalitu nechapu... Necham si to rad vysvetlit od  
>> nekoho, kdo tomu rozumi (nezertuji).
>> 
>> Tady snad pomuze jen BrmCOP, nekdo kdo by dohlizel zda nekdo neco  
>> neodpojuje, nenici, nedela bordel...
>> Nechape nekdo co k tomu lidi vede? Nebo si doma take odpoji lednici?
>> 
>> Bylo by zajimave zjistit zda je to proste nevsimavost, lhostejnoist ci  
>> neco jineho...
>> Nechce se mi verit ze by to delali vsichni... z toho duvodu si myslim ze  
>> by bylo rozumne notoricke skodice odhalit a domluvit jim. Brmlab mame radi  
>> vsichni, ne?
>> 
>> Cele mi to pripomina cartoon Dexter's Laboratory, pro ty co neznaji intro  
>> zde:
>> 
>> https://www.youtube.com/watch?v=FvTwxXTaISQ
>> 
>> Tenkrat jsem se tomu smal...
>> 
>> 
>> 
>> On Sat, 24 Sep 2016 14:37:47 +0200, "Blanka "Barney" Laudová"  
>>  wrote:
>> 
>>> Vážené brmstvo,
>>> 
>>> dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
>>> někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
>>> nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
>>> maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.
>>> 
>>> Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
>>> snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak se
>>> s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.
>>> 
>>> Barney
>>> 
>>> ___
>>> Brmlab mailing list
>>> Brmlab@brmlab.cz
>>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>> 
>> 
> 
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Robert Holub]

Citim potrebu jeste napsat par slov k tomuto threadu.

Pokud nekdo odpoji nejake zarizeni i pokud bude zastrcka oznacena jako  
"nevypojovat", tak jeho mentalitu nechapu... Necham si to rad vysvetlit od  
nekoho, kdo tomu rozumi (nezertuji).

Tady snad pomuze jen BrmCOP, nekdo kdo by dohlizel zda nekdo neco  
neodpojuje, nenici, nedela bordel...
Nechape nekdo co k tomu lidi vede? Nebo si doma take odpoji lednici?

Bylo by zajimave zjistit zda je to proste nevsimavost, lhostejnoist ci  
neco jineho...
Nechce se mi verit ze by to delali vsichni... z toho duvodu si myslim ze  
by bylo rozumne notoricke skodice odhalit a domluvit jim. Brmlab mame radi  
vsichni, ne?

Cele mi to pripomina cartoon Dexter's Laboratory, pro ty co neznaji intro  
zde:

https://www.youtube.com/watch?v=FvTwxXTaISQ

Tenkrat jsem se tomu smal...



On Sat, 24 Sep 2016 14:37:47 +0200, "Blanka "Barney" Laudová"  
 wrote:

> Vážené brmstvo,
>
> dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
> někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
> nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
> maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.
>
> Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
> snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak se
> s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.
>
> Barney
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab


-- 
Using Opera's mail client: http://www.opera.com/mail/
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Zelenka]

Hoj,

u Barney to nebylo rozhodně tak, že by to byl první incident, který se
jí v brmlabu stal. Byl to nejspíše akorát "poslední incident který se jí
v brmlabu stal." Pokud ji alespoň trochu znam tak si myslím, že rozhodně
neodchází kvůli odpojenému mrazáku a pár kilům masa, nýbrž kvůli tomu,
že do komunity investovala nemalou snahu a skoro jediné, co sklidila, je
voser a poser.


On 09/25/16 19:39, Timothy Hobbs wrote:
> Když jsem se před lety stal členem brmlabu, měl jsem velké naděje, že
> nastoupím do kolektivu, kterým spoji nadšení pro technologie, touha
> sdílet znalost, a touha k decentralizaci moci v společnosti skrz
> sdílení znalostí a svobodný software a hardware. V skutečnosti jsem
> nastoupil do anonymního prostoru, ne do kolektivu, ale do prostoru,
> kde byli navštěvnicí všech předsvědčení a vzajemně nepropojené.
>
> Myslím si, že kdyby brmlab byl kolektiv, a nejen prostor, Barny by
> neodešla kvůli jednoho odpojeného mrazaku. Cítila by se jako člen, a
> by se cítila, že do brmlabu nějak patři, že tam má kamarady, sdílené
> touhy, a pospolitosti které by ji pomohl zvladnout stresujicí průšvih.
> Ale zda se mi, že malokdo se takhle cítí v brmlabu.
>
> On 09/25/16 17:56, Jan Hrach wrote:
>> On 25.9.2016 09:43, Robert Holub wrote:
>>> 2. Poridit nekolik rozbocovacu podobnych tomuto, aby bylo dost zasuvek:
>>>
>>> https://www.gme.cz/prodluzovaci-kabel-rack-2m-8x-zasuvka
>> To jsem v létě udělal a stále je jich pár nezapojených k dispozici (ve 
>> skladu vzadu nahoře vlevo). Takže autor toho průseru si klidně mohl nějaké 
>> vzít a nemusel vypojovat mrazák.
>>
>>
>>
>> ___
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>
>
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Pavel Ruzicka]

a zapomnel jsem pridat link samozrejme :)
https://brmlab.cz/members/incidents

On 09/25/2016 08:01 PM, Pavel Ruzicka wrote:
> Vazeni.
> 
> Protoze aktualni problem vnimam v sirsim ramci jako potrebu "dusevni
> hygieny" v ramci brmlabu, ozivil jsem napad Timothyho evidovat incidenty
> za ucelem aby nezapadly a aby byla snaha je vyresit do stavu kdy nam
> nebudou incidenty minule "prilevat olej do ohne" aktualnich flamu.
> 
> ruza
> 
> On 09/25/2016 09:43 AM, Robert Holub wrote:
>> Bylo by myslim uzitecne zjistit, zda je ten incident projevem ignoranstvi  
>> ci omyl.
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Pavel Ruzicka]

Vazeni.

Protoze aktualni problem vnimam v sirsim ramci jako potrebu "dusevni
hygieny" v ramci brmlabu, ozivil jsem napad Timothyho evidovat incidenty
za ucelem aby nezapadly a aby byla snaha je vyresit do stavu kdy nam
nebudou incidenty minule "prilevat olej do ohne" aktualnich flamu.

ruza

On 09/25/2016 09:43 AM, Robert Holub wrote:
> Bylo by myslim uzitecne zjistit, zda je ten incident projevem ignoranstvi  
> ci omyl.
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Timothy Hobbs]

Když jsem se před lety stal členem brmlabu, měl jsem velké naděje, že
nastoupím do kolektivu, kterým spoji nadšení pro technologie, touha
sdílet znalost, a touha k decentralizaci moci v společnosti skrz sdílení
znalostí a svobodný software a hardware. V skutečnosti jsem nastoupil do
anonymního prostoru, ne do kolektivu, ale do prostoru, kde byli
navštěvnicí všech předsvědčení a vzajemně nepropojené.

Myslím si, že kdyby brmlab byl kolektiv, a nejen prostor, Barny by
neodešla kvůli jednoho odpojeného mrazaku. Cítila by se jako člen, a by
se cítila, že do brmlabu nějak patři, že tam má kamarady, sdílené touhy,
a pospolitosti které by ji pomohl zvladnout stresujicí průšvih. Ale zda
se mi, že malokdo se takhle cítí v brmlabu.

On 09/25/16 17:56, Jan Hrach wrote:
> On 25.9.2016 09:43, Robert Holub wrote:
>> 2. Poridit nekolik rozbocovacu podobnych tomuto, aby bylo dost zasuvek:
>>
>> https://www.gme.cz/prodluzovaci-kabel-rack-2m-8x-zasuvka
> To jsem v létě udělal a stále je jich pár nezapojených k dispozici (ve skladu 
> vzadu nahoře vlevo). Takže autor toho průseru si klidně mohl nějaké vzít a 
> nemusel vypojovat mrazák.
>
>
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Zelenka]

Zdravím,

koukám že TomSuch taktéž četl direktivu 1/76 ;) . Ještě štěstí, že
alespoň někdo čte interní poštu. Vnímám to tak, že by bylo dobré toto
VYřešit (neplést s řešit).


K věci:

osobně se mi zdá nejrozumnější jít cestou perzekuce formou banu (vymazat
kartu na brmdooru např. na týden, při opakování na 2, napotřetí za tři
měsíce? pápá a nová žádost o členství na meetupu ). Pohnutkou je mi to,
že když tam někdo udělá mrdník, tak znemožní práci lidem, kteří si to
nezavinili. Banem se znemožní práce tomu, kdo si tak zavinil a zároveň
se umožní práce těm, kteří bordel neučinili. Viděl jsem to na fóru kde
to fungovalo velmi dobře (byla nutnost aby moderátoři/administrátoři
byli nesmlouvaví, pak to bylo velmi šikovné a nikdo si nedovolil prasit
a zároveň se sám kontroloval, jestli neprasí)

Vím, že pravidla jsou dobrý sluha, ale zlý pán. Ovšem pokud vím,
existuje proto v brmlabu asi jediné pravidlo a to takové, že by v brmu
člověk neměl dělat nic, co by brmlab ohrozilo. Když se na to podívám
trochu retrospektivně - osobně jsem se kvůli mj. "random ničení" vzdal
reprapu, aktuálně probíráme ztrátu velmi schopného člena, nejsem si
jistý jestli tam někdo neudělal konečné řešení rybiček (prozměnu
paradoxně absencí plynu) a kdybych měl o píď lepší paměť asi by ten
seznam byl daleko delší.  Pointa je jasná - nezodpovědnost, mrdník a
posery porušují jediné pravidlo brmlabu, které znám - ohrožují brmlab a
ničí brmlab.

Kamery nevidím jako řešení a to ze dvou důvodů - sice nalezneme
pachatele, ale co nám to pomůže, pokud bude vpohodě to udělat znovu.
Zároveň stejně předpokládají, že pachatel svého chování zanechá pod
představou, že bude přistižen. Druhý důvod vnímám daleko citelněji -
osobně vnímám sledování jako druh perzekuce. Připadám si perzekuován, že
jedu po dálnici, připadám si perzekuován, že vstupuji do knihovny,
připadám si perzekuován že jedu metrem. Nerad bych si připadal
perzekuován, že navštěvuji brmlab. Právo na soukromí je zakotveno v
základní listině práv a svobod. Ano, můžu se zavřít doma, ven samozřejmě
chodím dobrovolně, ale přijde mi v současnosti, že je krapet
překamerováno. Nerad bych tomu šel naproti.

Uznávám, že ban je naprd když se neví, na koho aplikovat, ale osobně
bych viděl záznam brmčinnosti jako řešení až v případě, že selžou jiná a
z mého pohledu citlivější vůči všem členům.

Nevidím jako řešení "pípající spotřebiče." Princip dobrý, nápad dobrej,
ale aplikace špatná. Osobně jsem proti zákonům z toho důvodu, že snímají
odpovědnost z daného jedince a přesouvají ji na stát, což vede k tomu,
že se lidé odnaučují velmi efektivně přemýšlet a uvažovat. Má to své
výhody (kdo nemyslí, nic nevymyslí), ale má to i své nevýhody (ano, když
nikdo nic nevymyslí tak jsme v hajzlu). Pípající spotřebič se mi zdá v
tomto případě stejně škodlivý jako zákon a souhlasím s Pinkym: "Zase se
tím lidé směřují k tomu že je vše blbuvzdoné a když náhodou ne tak je to
jejich problém." Zde by to mohlo akorát posunout manifestaci problému
jinam, ale rozhodně by ho to neřešilo. Časem by to bylo možná dobré
zavést na kritickou infrastrukturu, ale nikoliv to pojímat jako řešení
aktuálního problému.

Sry za délku, nevím, jestli do toho mám co kecat když se v brmu teď moc
často nezdržuju, ovšem v dlouhodobém horizontu bych se rád v brmu míhal
a když budu moci, tak brmu třebas i trochu pomohl.


Yan


On 09/25/16 15:45, Tomas Suchan wrote:
> Ahoj,
>
> vim ze si timhle emailem koleduju o dalsi shitstorm ale zkuste prosim
> shitstorm udrzet na uzde. Vzhledem k povaze BrmLabu je netrivialni
> moznost ze kdyby se nas nekdo snazil ze vnitr rozvratit tak by to
> nejspis mohlo vypadat dost podobne tomu co se ted deje. V zadnem
> pripade netvrdim ze stavajici situace je tento pripad. Co si budem
> nalhavat moc rozumnych reseni asi neni. Dobry napad mel Ray s pipacima
> zasuvka ale to poresi pouze jeden faktor z mnoha. Bohuzel musim
> souhlasit s Pinkym ze v uurcitem smeru je stavajici pristup proti
> "poskozenemu". Pokud mi nekdo bude chtit tvrdit ze si mela Barney to
> maso odnest domu nez se zpracuje tak je to opravdu dost smutne. Stejne
> tak pokud potrebuju zasuvku a resim to tim ze jednoduse neco vytahnu a
> seru na to co to muze zpusobyt tak proti tomu nepomuze ani pipak.
> Pipak jednoduse necham v zasuvce a lednici stejne odpojim. To co se
> stalo je evidentni selhani nezodpovedneho jedince. A brat to tak ze
> vlastne o nic nejde ? Barney do projektu "prase" investovala opravdu
> hodne energie a veskera jeji snaha prijde v nivec kuli tomu ze nekdo
> potrebuje na 1min elektriku ? 
>
> Muj nazor je - a vim ze me zase bude vetsina BrmLabu hate-ovat:
> Nasadit kamerove prostredky. V ten okamzik se minimalne bude vedet co
> se stalo. Zaroven to bude dobre v tom ze mozna nekteri clenove budou
> vice premislet nad tim co delaji. Ulozeny material by byl sifrovany a
> jediny pristup by mela rad nebo trebas jen Nekdo konkretni ? Kdyt si
> radu volime, takze by jsme k ni meli mit duveru. 
>
> Pokud me napadne jine, nekamerove 

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Hrach]

On 25.9.2016 09:43, Robert Holub wrote:
> 2. Poridit nekolik rozbocovacu podobnych tomuto, aby bylo dost zasuvek:
> 
> https://www.gme.cz/prodluzovaci-kabel-rack-2m-8x-zasuvka

To jsem v létě udělal a stále je jich pár nezapojených k dispozici (ve skladu 
vzadu nahoře vlevo). Takže autor toho průseru si klidně mohl nějaké vzít a 
nemusel vypojovat mrazák.



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[P]

On 25.9.2016 15:12, Ondřej Vrba wrote:
> V tom stebou naprosto souhlasim. A jsetli si nekdo mysly ze mne to nesere
> tak je na omylu. Sere me to a to dost. Jen je proste situace takova jak
> jsen psal. Akorat se snazim se sni aktivne vyrovnavat. A zdokonalovat a
> chranit svoje vytvory nikoli ohradkou ale tak že vyrobim babovičky např. Ze
> železobetonu protože stavba ohradky uvnitř ohradky je k ničemu. Ale i
> přesto se muze stat že ji někdo omylem vyhodi do vzduchu pomoci TNT
> (protože je nešika nebo nepřemejšlí). Bonusem pak je že i když nahodou
> zakopnu a svalim se mezi sve babovicky ja sam tak se jim nic nestatne. (Au
> muj ksicht blbej beton.) Bohuzel mam pocit že situace je v tomhle
> neřešitelná pokud se brmlabaci nenauci pred tim nez neco udelaji, zamyslet
> se nad tim jake by to mohlo mit nasledky popřípadě nest za sve činy plnou
> odpovědnost. Druha varianta ktera funguje ale neni validni je to neřešit.
> (předchozi mail)
> 
> Stavba ohradky uvnitř ohradky:
> Btw muzeme zkusit vyrobit veci ktere se strci do zasuvek a budou pipat když
> je nejakej idiot vytahne. (věci současně instalovane v zasuvkach tohle
> bohužel neumi respektive by se  pak staly tak trochu nepoužitelne :D) Je to
> sice zvrhle ale bohužel zatim nedovedeme vyrobit věc ktera by začala pipat
> ješte drive nez ji odpojis.Osobne si myslim ze zrovna u tech lednic a
> mrazaku, cerpadel primarniho okruhu akvarka a pod. by to mohlo byt docela
> uzitecne respektive to muze zachranovat zivoty :D.

Neřeší to příčinu ale důsledek, stavět specializované systémy žere čas a
energii a zase klade nároky na ty co něco dělají a odnímá zodpovědnost
od ostatních. Zase se tím lidé směřují k tomu že je vše blbuvzdoné a
když náhodou ne tak je to jejich problém.

> 
> Ray|Gray
> Dne 25.9.2016 14:37 "P"  napsal(a):
> 
>>
>>
>> On 25.9.2016 13:19, Ondřej Vrba wrote:
>>> Ahoj.
>>>
>>> Do brmlabu chodím už docela dlouho a mnohokrát se mi stalo že mi někdo
>> něco
>>> zkurvil :D.
>>> Je to fakt na palici chodit do brmlabu a i když jsem měl mnohokrát
>> stochutí
>>> toho nechat... pokaždý jsem se z toho nějak vyspal a dal si věci do
>>> pořádku. I když je to k posraní dělat věci znovu :D.
>>> Zase na druhou stranu i mě se povedlo párkrát někomu něco omylem zkurvit.
>>> Je potřeba brát to sportovně a teď si to nikdo neberte osobně, ale když
>>> všichni pracujeme ve společných prostorech podobné "nehody" jsou tak
>> trochu
>>> na denním pořádku. Protože nikdy není nic uplně blbuvzdorný i když se
>> třeba
>>> označí zásuvka tak se časem stejně najde někdo kdo omylem např. vyhodí
>>> jistič. To že se věci musí opakovat a nebo že se věci kurví prostě tak
>>> nějak patří.
>>
>> Je rozdíl mezi nehodou a nezodpovědností. Tady stačilo zkontrolovat že
>> to co vypojuji nikam nevede. Je to normální lehkomyslnost a nezájem o
>> možné důsledky svých činů, bezohlednost k ostatním a sobeckost.
>>
>> V Brmlabu je tohle v podstatě podporované chování protože kdykoliv se
>> něco takového stane tak to nejvíc odnese ten komu byla způsobena škoda a
>> prakticky vůbec nikdy ten kdo to způsobil.
>>
>> Myšlení typu "nechal sis to v Brmlabu tak musíš počítat s tím že ti to
>> někdo zničí" je zvrhlé a v podstatě ruší smysl existence Brmlabu jako
>> místa kde lze něco vytvořit.
>>
>> Když si budu na pláži dělat bábovičky tak je pochopitelné když ji
>> náhodná procházející osoba rozšlápne. Když si ale skupinka kamarádů
>> udělá na pláži ohráku aby byla chráněna před náhodnými kolemjdoucími tak
>> je dost demotivující když bábovičky dál ničí někdo uvnitř ohrádky. Ta
>> spousta energie vynaložená na budování ohrádky byla úplně zbytečná a
>> marná, marnost je to co zůstane. Ohrádka pak zůstane jen pro ty co
>> bábovičky rozšlapují protože ostatní odejsou s pláčem domů a už si
>> nebudou chtít hrát. To co se děje je v podstatě vytěžévání lidí kteří
>> mají potřebu něco budovat těmi ostatními. Buď se k tomu můžem postavit
>> takže je to je v pořádku a oni jsou prostě smolaři kteří mají potřebu
>> dělat dobré skuty (ať si to vyžerou, nikdo je to nenutil dělat, je to
>> jejich problém) nebo si dáme tu práci a načíme se dávat pozor i na cizí
>> bábovičky.
>>
>> P
>>
>>>
>>> Ray|Gray
>>>
>>> Dne 25. září 2016 12:58 Pavel Ruzicka  napsal(a):
>>>
 Vazeni!

 Povazuji za dulezite aby se prihlasil ten kdo mrazak odpojil. Nabizim,
 ze pokud ma pachatel problem se k tomu priznat verejne muze tak dat
 vedet primo mne.

 ruza
 ridici blesiho cirkusu

 On 09/25/2016 09:06 AM, Pavel Ruzicka wrote:
> Tady nam teda nekdo dluzi poradnou porci masa. Jen mi neni jasne kdo.
> Jak moc je ted obsah mrazaku nepouzitelny?
>
> On 09/24/2016 02:37 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
>> Vážené brmstvo,
>>
>> dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
>> někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
>> nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, 

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Tomas Suchan]

Ahoj,

vim ze si timhle emailem koleduju o dalsi shitstorm ale zkuste prosim shitstorm 
udrzet na uzde. Vzhledem k povaze BrmLabu je netrivialni moznost ze kdyby se 
nas nekdo snazil ze vnitr rozvratit tak by to nejspis mohlo vypadat dost 
podobne tomu co se ted deje. V zadnem pripade netvrdim ze stavajici situace je 
tento pripad. Co si budem nalhavat moc rozumnych reseni asi neni. Dobry napad 
mel Ray s pipacima zasuvka ale to poresi pouze jeden faktor z mnoha. Bohuzel 
musim souhlasit s Pinkym ze v uurcitem smeru je stavajici pristup proti 
"poskozenemu". Pokud mi nekdo bude chtit tvrdit ze si mela Barney to maso 
odnest domu nez se zpracuje tak je to opravdu dost smutne. Stejne tak pokud 
potrebuju zasuvku a resim to tim ze jednoduse neco vytahnu a seru na to co to 
muze zpusobyt tak proti tomu nepomuze ani pipak. Pipak jednoduse necham v 
zasuvce a lednici stejne odpojim. To co se stalo je evidentni selhani 
nezodpovedneho jedince. A brat to tak ze vlastne o nic nejde ? Barney do 
projektu "prase" investovala opravdu hodne energie a veskera jeji snaha prijde 
v nivec kuli tomu ze nekdo potrebuje na 1min elektriku ? 

Muj nazor je - a vim ze me zase bude vetsina BrmLabu hate-ovat:
Nasadit kamerove prostredky. V ten okamzik se minimalne bude vedet co se stalo. 
Zaroven to bude dobre v tom ze mozna nekteri clenove budou vice premislet nad 
tim co delaji. Ulozeny material by byl sifrovany a jediny pristup by mela rad 
nebo trebas jen Nekdo konkretni ? Kdyt si radu volime, takze by jsme k ni meli 
mit duveru. 

Pokud me napadne jine, nekamerove reseni tak dam vedet. Na druhou stranu, kdyt 
i dnes zaznamenavame logy ze site a dalsi veci

TomSuch

Odesláno z iPadu

25. 9. 2016 v 15:12, Ondřej Vrba :

> V tom stebou naprosto souhlasim. A jsetli si nekdo mysly ze mne to nesere tak 
> je na omylu. Sere me to a to dost. Jen je proste situace takova jak jsen 
> psal. Akorat se snazim se sni aktivne vyrovnavat. A zdokonalovat a chranit 
> svoje vytvory nikoli ohradkou ale tak že vyrobim babovičky např. Ze 
> železobetonu protože stavba ohradky uvnitř ohradky je k ničemu. Ale i přesto 
> se muze stat že ji někdo omylem vyhodi do vzduchu pomoci TNT (protože je 
> nešika nebo nepřemejšlí). Bonusem pak je že i když nahodou zakopnu a svalim 
> se mezi sve babovicky ja sam tak se jim nic nestatne. (Au muj ksicht blbej 
> beton.) Bohuzel mam pocit že situace je v tomhle neřešitelná pokud se 
> brmlabaci nenauci pred tim nez neco udelaji, zamyslet se nad tim jake by to 
> mohlo mit nasledky popřípadě nest za sve činy plnou odpovědnost. Druha 
> varianta ktera funguje ale neni validni je to neřešit. (předchozi mail)
> 
> Stavba ohradky uvnitř ohradky:
> Btw muzeme zkusit vyrobit veci ktere se strci do zasuvek a budou pipat když 
> je nejakej idiot vytahne. (věci současně instalovane v zasuvkach tohle 
> bohužel neumi respektive by se  pak staly tak trochu nepoužitelne :D) Je to 
> sice zvrhle ale bohužel zatim nedovedeme vyrobit věc ktera by začala pipat 
> ješte drive nez ji odpojis.Osobne si myslim ze zrovna u tech lednic a 
> mrazaku, cerpadel primarniho okruhu akvarka a pod. by to mohlo byt docela 
> uzitecne respektive to muze zachranovat zivoty :D.
> 
> Ray|Gray
> 
> Dne 25.9.2016 14:37 "P"  napsal(a):
>> 
>> 
>> On 25.9.2016 13:19, Ondřej Vrba wrote:
>> > Ahoj.
>> >
>> > Do brmlabu chodím už docela dlouho a mnohokrát se mi stalo že mi někdo něco
>> > zkurvil :D.
>> > Je to fakt na palici chodit do brmlabu a i když jsem měl mnohokrát stochutí
>> > toho nechat... pokaždý jsem se z toho nějak vyspal a dal si věci do
>> > pořádku. I když je to k posraní dělat věci znovu :D.
>> > Zase na druhou stranu i mě se povedlo párkrát někomu něco omylem zkurvit.
>> > Je potřeba brát to sportovně a teď si to nikdo neberte osobně, ale když
>> > všichni pracujeme ve společných prostorech podobné "nehody" jsou tak trochu
>> > na denním pořádku. Protože nikdy není nic uplně blbuvzdorný i když se třeba
>> > označí zásuvka tak se časem stejně najde někdo kdo omylem např. vyhodí
>> > jistič. To že se věci musí opakovat a nebo že se věci kurví prostě tak
>> > nějak patří.
>> 
>> Je rozdíl mezi nehodou a nezodpovědností. Tady stačilo zkontrolovat že
>> to co vypojuji nikam nevede. Je to normální lehkomyslnost a nezájem o
>> možné důsledky svých činů, bezohlednost k ostatním a sobeckost.
>> 
>> V Brmlabu je tohle v podstatě podporované chování protože kdykoliv se
>> něco takového stane tak to nejvíc odnese ten komu byla způsobena škoda a
>> prakticky vůbec nikdy ten kdo to způsobil.
>> 
>> Myšlení typu "nechal sis to v Brmlabu tak musíš počítat s tím že ti to
>> někdo zničí" je zvrhlé a v podstatě ruší smysl existence Brmlabu jako
>> místa kde lze něco vytvořit.
>> 
>> Když si budu na pláži dělat bábovičky tak je pochopitelné když ji
>> náhodná procházející osoba rozšlápne. Když si ale skupinka kamarádů
>> udělá na pláži ohráku aby byla chráněna před náhodnými kolemjdoucími tak
>> je dost 

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Ondřej Vrba]

V tom stebou naprosto souhlasim. A jsetli si nekdo mysly ze mne to nesere
tak je na omylu. Sere me to a to dost. Jen je proste situace takova jak
jsen psal. Akorat se snazim se sni aktivne vyrovnavat. A zdokonalovat a
chranit svoje vytvory nikoli ohradkou ale tak že vyrobim babovičky např. Ze
železobetonu protože stavba ohradky uvnitř ohradky je k ničemu. Ale i
přesto se muze stat že ji někdo omylem vyhodi do vzduchu pomoci TNT
(protože je nešika nebo nepřemejšlí). Bonusem pak je že i když nahodou
zakopnu a svalim se mezi sve babovicky ja sam tak se jim nic nestatne. (Au
muj ksicht blbej beton.) Bohuzel mam pocit že situace je v tomhle
neřešitelná pokud se brmlabaci nenauci pred tim nez neco udelaji, zamyslet
se nad tim jake by to mohlo mit nasledky popřípadě nest za sve činy plnou
odpovědnost. Druha varianta ktera funguje ale neni validni je to neřešit.
(předchozi mail)

Stavba ohradky uvnitř ohradky:
Btw muzeme zkusit vyrobit veci ktere se strci do zasuvek a budou pipat když
je nejakej idiot vytahne. (věci současně instalovane v zasuvkach tohle
bohužel neumi respektive by se  pak staly tak trochu nepoužitelne :D) Je to
sice zvrhle ale bohužel zatim nedovedeme vyrobit věc ktera by začala pipat
ješte drive nez ji odpojis.Osobne si myslim ze zrovna u tech lednic a
mrazaku, cerpadel primarniho okruhu akvarka a pod. by to mohlo byt docela
uzitecne respektive to muze zachranovat zivoty :D.

Ray|Gray
Dne 25.9.2016 14:37 "P"  napsal(a):

>
>
> On 25.9.2016 13:19, Ondřej Vrba wrote:
> > Ahoj.
> >
> > Do brmlabu chodím už docela dlouho a mnohokrát se mi stalo že mi někdo
> něco
> > zkurvil :D.
> > Je to fakt na palici chodit do brmlabu a i když jsem měl mnohokrát
> stochutí
> > toho nechat... pokaždý jsem se z toho nějak vyspal a dal si věci do
> > pořádku. I když je to k posraní dělat věci znovu :D.
> > Zase na druhou stranu i mě se povedlo párkrát někomu něco omylem zkurvit.
> > Je potřeba brát to sportovně a teď si to nikdo neberte osobně, ale když
> > všichni pracujeme ve společných prostorech podobné "nehody" jsou tak
> trochu
> > na denním pořádku. Protože nikdy není nic uplně blbuvzdorný i když se
> třeba
> > označí zásuvka tak se časem stejně najde někdo kdo omylem např. vyhodí
> > jistič. To že se věci musí opakovat a nebo že se věci kurví prostě tak
> > nějak patří.
>
> Je rozdíl mezi nehodou a nezodpovědností. Tady stačilo zkontrolovat že
> to co vypojuji nikam nevede. Je to normální lehkomyslnost a nezájem o
> možné důsledky svých činů, bezohlednost k ostatním a sobeckost.
>
> V Brmlabu je tohle v podstatě podporované chování protože kdykoliv se
> něco takového stane tak to nejvíc odnese ten komu byla způsobena škoda a
> prakticky vůbec nikdy ten kdo to způsobil.
>
> Myšlení typu "nechal sis to v Brmlabu tak musíš počítat s tím že ti to
> někdo zničí" je zvrhlé a v podstatě ruší smysl existence Brmlabu jako
> místa kde lze něco vytvořit.
>
> Když si budu na pláži dělat bábovičky tak je pochopitelné když ji
> náhodná procházející osoba rozšlápne. Když si ale skupinka kamarádů
> udělá na pláži ohráku aby byla chráněna před náhodnými kolemjdoucími tak
> je dost demotivující když bábovičky dál ničí někdo uvnitř ohrádky. Ta
> spousta energie vynaložená na budování ohrádky byla úplně zbytečná a
> marná, marnost je to co zůstane. Ohrádka pak zůstane jen pro ty co
> bábovičky rozšlapují protože ostatní odejsou s pláčem domů a už si
> nebudou chtít hrát. To co se děje je v podstatě vytěžévání lidí kteří
> mají potřebu něco budovat těmi ostatními. Buď se k tomu můžem postavit
> takže je to je v pořádku a oni jsou prostě smolaři kteří mají potřebu
> dělat dobré skuty (ať si to vyžerou, nikdo je to nenutil dělat, je to
> jejich problém) nebo si dáme tu práci a načíme se dávat pozor i na cizí
> bábovičky.
>
> P
>
> >
> > Ray|Gray
> >
> > Dne 25. září 2016 12:58 Pavel Ruzicka  napsal(a):
> >
> >> Vazeni!
> >>
> >> Povazuji za dulezite aby se prihlasil ten kdo mrazak odpojil. Nabizim,
> >> ze pokud ma pachatel problem se k tomu priznat verejne muze tak dat
> >> vedet primo mne.
> >>
> >> ruza
> >> ridici blesiho cirkusu
> >>
> >> On 09/25/2016 09:06 AM, Pavel Ruzicka wrote:
> >>> Tady nam teda nekdo dluzi poradnou porci masa. Jen mi neni jasne kdo.
> >>> Jak moc je ted obsah mrazaku nepouzitelny?
> >>>
> >>> On 09/24/2016 02:37 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
>  Vážené brmstvo,
> 
>  dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
>  někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
>  nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
>  maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.
> 
>  Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
>  snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak
> se
>  s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.
> 
>  Barney
> >>
> >> ___
> >> Brmlab mailing 

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[P]

On 25.9.2016 13:19, Ondřej Vrba wrote:
> Ahoj.
> 
> Do brmlabu chodím už docela dlouho a mnohokrát se mi stalo že mi někdo něco
> zkurvil :D.
> Je to fakt na palici chodit do brmlabu a i když jsem měl mnohokrát stochutí
> toho nechat... pokaždý jsem se z toho nějak vyspal a dal si věci do
> pořádku. I když je to k posraní dělat věci znovu :D.
> Zase na druhou stranu i mě se povedlo párkrát někomu něco omylem zkurvit.
> Je potřeba brát to sportovně a teď si to nikdo neberte osobně, ale když
> všichni pracujeme ve společných prostorech podobné "nehody" jsou tak trochu
> na denním pořádku. Protože nikdy není nic uplně blbuvzdorný i když se třeba
> označí zásuvka tak se časem stejně najde někdo kdo omylem např. vyhodí
> jistič. To že se věci musí opakovat a nebo že se věci kurví prostě tak
> nějak patří.

Je rozdíl mezi nehodou a nezodpovědností. Tady stačilo zkontrolovat že
to co vypojuji nikam nevede. Je to normální lehkomyslnost a nezájem o
možné důsledky svých činů, bezohlednost k ostatním a sobeckost.

V Brmlabu je tohle v podstatě podporované chování protože kdykoliv se
něco takového stane tak to nejvíc odnese ten komu byla způsobena škoda a
prakticky vůbec nikdy ten kdo to způsobil.

Myšlení typu "nechal sis to v Brmlabu tak musíš počítat s tím že ti to
někdo zničí" je zvrhlé a v podstatě ruší smysl existence Brmlabu jako
místa kde lze něco vytvořit.

Když si budu na pláži dělat bábovičky tak je pochopitelné když ji
náhodná procházející osoba rozšlápne. Když si ale skupinka kamarádů
udělá na pláži ohráku aby byla chráněna před náhodnými kolemjdoucími tak
je dost demotivující když bábovičky dál ničí někdo uvnitř ohrádky. Ta
spousta energie vynaložená na budování ohrádky byla úplně zbytečná a
marná, marnost je to co zůstane. Ohrádka pak zůstane jen pro ty co
bábovičky rozšlapují protože ostatní odejsou s pláčem domů a už si
nebudou chtít hrát. To co se děje je v podstatě vytěžévání lidí kteří
mají potřebu něco budovat těmi ostatními. Buď se k tomu můžem postavit
takže je to je v pořádku a oni jsou prostě smolaři kteří mají potřebu
dělat dobré skuty (ať si to vyžerou, nikdo je to nenutil dělat, je to
jejich problém) nebo si dáme tu práci a načíme se dávat pozor i na cizí
bábovičky.

P

> 
> Ray|Gray
> 
> Dne 25. září 2016 12:58 Pavel Ruzicka  napsal(a):
> 
>> Vazeni!
>>
>> Povazuji za dulezite aby se prihlasil ten kdo mrazak odpojil. Nabizim,
>> ze pokud ma pachatel problem se k tomu priznat verejne muze tak dat
>> vedet primo mne.
>>
>> ruza
>> ridici blesiho cirkusu
>>
>> On 09/25/2016 09:06 AM, Pavel Ruzicka wrote:
>>> Tady nam teda nekdo dluzi poradnou porci masa. Jen mi neni jasne kdo.
>>> Jak moc je ted obsah mrazaku nepouzitelny?
>>>
>>> On 09/24/2016 02:37 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
 Vážené brmstvo,

 dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
 někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
 nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
 maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.

 Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
 snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak se
 s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.

 Barney
>>
>> ___
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>>
> 
> 
> 
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> 
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Ondřej Vrba]

Ahoj.

Do brmlabu chodím už docela dlouho a mnohokrát se mi stalo že mi někdo něco
zkurvil :D.
Je to fakt na palici chodit do brmlabu a i když jsem měl mnohokrát stochutí
toho nechat... pokaždý jsem se z toho nějak vyspal a dal si věci do
pořádku. I když je to k posraní dělat věci znovu :D.
Zase na druhou stranu i mě se povedlo párkrát někomu něco omylem zkurvit.
Je potřeba brát to sportovně a teď si to nikdo neberte osobně, ale když
všichni pracujeme ve společných prostorech podobné "nehody" jsou tak trochu
na denním pořádku. Protože nikdy není nic uplně blbuvzdorný i když se třeba
označí zásuvka tak se časem stejně najde někdo kdo omylem např. vyhodí
jistič. To že se věci musí opakovat a nebo že se věci kurví prostě tak
nějak patří.

Ray|Gray

Dne 25. září 2016 12:58 Pavel Ruzicka  napsal(a):

> Vazeni!
>
> Povazuji za dulezite aby se prihlasil ten kdo mrazak odpojil. Nabizim,
> ze pokud ma pachatel problem se k tomu priznat verejne muze tak dat
> vedet primo mne.
>
> ruza
> ridici blesiho cirkusu
>
> On 09/25/2016 09:06 AM, Pavel Ruzicka wrote:
> > Tady nam teda nekdo dluzi poradnou porci masa. Jen mi neni jasne kdo.
> > Jak moc je ted obsah mrazaku nepouzitelny?
> >
> > On 09/24/2016 02:37 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
> >> Vážené brmstvo,
> >>
> >> dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
> >> někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
> >> nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
> >> maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.
> >>
> >> Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
> >> snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak se
> >> s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.
> >>
> >> Barney
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Pavel Ruzicka]

Vazeni!

Povazuji za dulezite aby se prihlasil ten kdo mrazak odpojil. Nabizim,
ze pokud ma pachatel problem se k tomu priznat verejne muze tak dat
vedet primo mne.

ruza
ridici blesiho cirkusu

On 09/25/2016 09:06 AM, Pavel Ruzicka wrote:
> Tady nam teda nekdo dluzi poradnou porci masa. Jen mi neni jasne kdo.
> Jak moc je ted obsah mrazaku nepouzitelny?
> 
> On 09/24/2016 02:37 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
>> Vážené brmstvo,
>>
>> dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
>> někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
>> nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
>> maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.
>>
>> Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
>> snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak se
>> s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.
>>
>> Barney

___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[George Blackhead]

Brm!
Barney, je mi to lito. Chapu co citis. Sam mam s Brm podobnou zkusenost. 
Nicmene, nezanevrel jsem uplne. Beru Brm jako detskou skolku, misto, kde cokoli 
zanecham, muze to dojit k uhone.
Nechodim tam resit svoje projekty, protoze moje projekty nehodlam obetovat 
onomu ignorantskemu, povetsinou destruktivnimu Brmstvu. Chodim si do labu 
popovidat, obcas se poradit, nebo poradit jinym. Nebo pomoct tem odvazlivcum, 
co bud v labu "bydli", nebo jen maji dost odvahy resit tam svuj projekt a 
nechat ho tam tak ostatnim napospas...

Dekuju ti za tvou dosavadni obetavost a snahu prinest do Brm neco noveho.
Verim ze to nevzdas uplne... ;-)

BH

-Original Message-
From: Brmlab [mailto:brmlab-boun...@brmlab.cz] On Behalf Of Blanka "Barney" 
Laudová
Sent: Saturday, September 24, 2016 2:38 PM
To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion); r...@brmlab.cz
Subject: [Brmlab] Definitivní konec

Vážené brmstvo,

dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.

Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak se
s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.

Barney

___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[sachy]

V biolabu jsem prosel vsechny zasuvky a oznacil kam vedou. Kriticka 
infrastruktura je prelepena cervenou ductape s popisem.

sachy

On 20160925 11:19, Jan Vojíř wrote:
> Dopirucuju spis přidělat víc zásuvek,
> Tenhle rackovy 1) předpoklada montáž do racku 2) někdo ho vypne celý
> 
> Urcite někdo z vas ma 50 a dovede pribastlit na zed čtyři dvojzasuvky,
> pokud ne, příští měsíc bych mohl pomoci.
> 
> Dne 25. 9. 2016 9:43 napsal uživatel "Robert Holub" :
> 
> Bylo by myslim uzitecne zjistit, zda je ten incident projevem ignoranstvi
> ci omyl.
> 
> Protoze jsem uz jednou take mel neco odpojeneho ze sasuvky, kdyz jsme se
> od zarizeni na 2 minuty vzdalil, tak vim jake to je.
> 
> Email od Barney mne primel se nad tim opet zamyslet a mam nasledujici
> navrhy/namety:
> 
> 1. Oznacit zastrcky vsech pristroju, aby bylo jasne k cemu patri.
> 2. Poridit nekolik rozbocovacu podobnych tomuto, aby bylo dost zasuvek:
> 
> https://www.gme.cz/prodluzovaci-kabel-rack-2m-8x-zasuvka
> 
> 
> 
> 
> On Sun, 25 Sep 2016 09:06:07 +0200, Pavel Ruzicka  wrote:
> 
> > Tady nam teda nekdo dluzi poradnou porci masa. Jen mi neni jasne kdo.
> > Jak moc je ted obsah mrazaku nepouzitelny?
> >
> > On 09/24/2016 02:37 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
> >> Vážené brmstvo,
> >>
> >> dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
> >> někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
> >> nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
> >> maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.
> >>
> >> Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
> >> snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak se
> >> s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.
> >>
> >> Barney
> > ___
> > Brmlab mailing list
> > Brmlab@brmlab.cz
> > https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> 
> 
> --
> Using Opera's mail client: http://www.opera.com/mail/
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab



signature.asc
Description: PGP signature
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Vojíř]

Dopirucuju spis přidělat víc zásuvek,
Tenhle rackovy 1) předpoklada montáž do racku 2) někdo ho vypne celý

Urcite někdo z vas ma 50 a dovede pribastlit na zed čtyři dvojzasuvky,
pokud ne, příští měsíc bych mohl pomoci.

Dne 25. 9. 2016 9:43 napsal uživatel "Robert Holub" :

Bylo by myslim uzitecne zjistit, zda je ten incident projevem ignoranstvi
ci omyl.

Protoze jsem uz jednou take mel neco odpojeneho ze sasuvky, kdyz jsme se
od zarizeni na 2 minuty vzdalil, tak vim jake to je.

Email od Barney mne primel se nad tim opet zamyslet a mam nasledujici
navrhy/namety:

1. Oznacit zastrcky vsech pristroju, aby bylo jasne k cemu patri.
2. Poridit nekolik rozbocovacu podobnych tomuto, aby bylo dost zasuvek:

https://www.gme.cz/prodluzovaci-kabel-rack-2m-8x-zasuvka




On Sun, 25 Sep 2016 09:06:07 +0200, Pavel Ruzicka  wrote:

> Tady nam teda nekdo dluzi poradnou porci masa. Jen mi neni jasne kdo.
> Jak moc je ted obsah mrazaku nepouzitelny?
>
> On 09/24/2016 02:37 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
>> Vážené brmstvo,
>>
>> dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
>> někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
>> nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
>> maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.
>>
>> Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
>> snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak se
>> s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.
>>
>> Barney
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab


--
Using Opera's mail client: http://www.opera.com/mail/
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Robert Holub]

Bylo by myslim uzitecne zjistit, zda je ten incident projevem ignoranstvi  
ci omyl.

Protoze jsem uz jednou take mel neco odpojeneho ze sasuvky, kdyz jsme se  
od zarizeni na 2 minuty vzdalil, tak vim jake to je.

Email od Barney mne primel se nad tim opet zamyslet a mam nasledujici  
navrhy/namety:

1. Oznacit zastrcky vsech pristroju, aby bylo jasne k cemu patri.
2. Poridit nekolik rozbocovacu podobnych tomuto, aby bylo dost zasuvek:

https://www.gme.cz/prodluzovaci-kabel-rack-2m-8x-zasuvka




On Sun, 25 Sep 2016 09:06:07 +0200, Pavel Ruzicka  wrote:

> Tady nam teda nekdo dluzi poradnou porci masa. Jen mi neni jasne kdo.
> Jak moc je ted obsah mrazaku nepouzitelny?
>
> On 09/24/2016 02:37 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
>> Vážené brmstvo,
>>
>> dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
>> někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
>> nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
>> maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.
>>
>> Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
>> snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak se
>> s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.
>>
>> Barney
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab


-- 
Using Opera's mail client: http://www.opera.com/mail/
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Pavel Ruzicka]

Tady nam teda nekdo dluzi poradnou porci masa. Jen mi neni jasne kdo.
Jak moc je ted obsah mrazaku nepouzitelny?

On 09/24/2016 02:37 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
> Vážené brmstvo,
> 
> dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
> někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
> nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
> maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.
> 
> Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
> snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak se
> s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.
> 
> Barney
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

[Brmlab] Definitivní konec

[Barney]

Vážené brmstvo,

dnes jsem jen díky tomu, že bylo zítra v plánu vaření, zjistila, že
někdo vytáhl ze sítě mrazák v biolabu plný masa z pitvy. Maso bylo
nahoře již částečně rozmražené. Kdyby se vaření neplánovalo, všechno
maso v mrazáku se zkazí a můžeme ho exportovat do kontejneru.

Tímto oznamuji, že jsem s Brmlabem definitivně skončila. Měla jsem
snahu, na posledním meetupu jsem se snažila aktivně najít řešení, jak se
s Brmem smířit; ale toto je poslední kapka.

Barney

___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab