Re: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Lior Kesos
אני חושב שיש פה עניין גם ברמה המקומית כיתבתי את גיא גרימלנד מדהמרקר (שיוכל לחפור בתגובות למטה בשביל להבין על מה המהומה) - אם יש לכם עיתונאים נוספים שמספיק קשובים לעניין כדאי לשלוח גם להם. אני חושב שהעניין הוא חלק ממכלול של החרמה תרבותית או אקדמית אבל מעבר לכך - אין ספק שאדי היטיב לבטא את האכזבה

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Nir Aides
Hi, This is my first post to this mailing list and regretfully on such a discussion. Why on earth did you people go and put this story on slashdot? Are you 10 years old? Are you nuts? Did any of you try to reach Stallman in an attempt to clarify his notice or fix the situation? This entire

Fwd: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Ira Abramov
אני חייב לציין שהתאווה פה לדם מפתיעה אותי. אף אחד פה לא קדוש, כולנו עצמנו עין בחיינו ובלענו צפרדע ולא רק לצרכי פרנסה. אז גיליתם שלסטולמן יש סדר עדיפויות, שהוא לא קדוש ונעלה יותר מאיתנו, שיש לו סתירות ומוזרויות באופי. וואו. עכשיו גיליתם את זה? האיש אומר את זה בבירור באתר שלו - אני לוחם חופש, במקרה

Fwd: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Ira Abramov
(Sorry I have to resend, the mailman keeps bouncing my posts for various reasons, I hope you are not getting this twice) -- Forwarded message -- Injustice is *happening now*; suffering is *happening now*. We have choices to make *now*. To insist on absolute certainty before

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Moshe Z. Matitya
Nir: I'm not sure I understand what you think Stallman needs to clarify about his behavior. He already stated quite clearly what his reason is for cancelling: His Palestinian hosts allegedly informed him that if he speaks in Israel, then he is no longer welcome to speak by them. What part of

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Ira Abramov
ראשית, הנה עלה האייטם הראשון, אני מקווה שצמאי הדם שמחים: http://www.haaretz.co.il/captain/spages/1229585.html שנית, משה: סטולמן איננו אנטי-ישראלי, הוא אנטי אלימות ודיכוי. חרם BDS איננו אנטי-ישראלי, הוא נגד אלימות ודיכוי. אנשי שמאל שמנשים לקדם שלום אינם פוסט ציונים או אנטי-ציוניים, אנחנו נגד

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Shai Berger
On Sunday 29 May 2011 11:17:39 Ira Abramov wrote: ראשית, הנה עלה האייטם הראשון, אני מקווה שצמאי הדם שמחים: http://www.haaretz.co.il/captain/spages/1229585.html שנית, משה: סטולמן איננו אנטי-ישראלי, הוא אנטי אלימות ודיכוי. למיטב ידיעתי, זה נכון. חרם BDS איננו אנטי-ישראלי, הוא נגד אלימות

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Gabor Szabo
2011/5/29 Ira Abramov hama...@ira.abramov.org: מדבר נגד גדר ההפרדה He might have changed his mind then: http://stallman.org/good-fences.html Could you send a link for a more recent comment please? Gabor ___ Discussions mailing list

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט guy keren
i think the fact that stallman already came to israel and gave a speech here about free software, several years ago (In IBM haifa, sponsored by IBM) - implies that your conclusion is not very likely to be correct. --guy On Sun, 2011-05-29 at 11:03 +0300, Moshe Z. Matitya wrote: Nir: I'm not

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Dov Shmuely
עירא על תבלבל עם העובדות. אני מבין שאתה בטוח שהרשות הפלסטינאית היא דוגמה לדמוקרטיה מצטיינת, ואין שם דיכוי ואלימות. חיסול משתפים קורה שם עדיין, דיכוי נשים ומיעוטים הוא לחם חוקם. תעשו טובה תקראו לילד בשמו, שנאת ישראל, על תנסו למרוח אותנו בסיפורי הדיכוי והאלימות. כל הדיכוי והאלימות של ישראל הוא לא

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Ira Abramov
אתם יודעים מה? זו בדיוק הסיבה שהצעתי וביקשתי שהוא יבוא לדבר בישראל גם על דעותיו הפוליטיות מחוץ לתחום התוכנה כדי להבהיר את העניינים האלו אחת ולתמיד. אנשים אז התנגדו להצעתי, אבל מתעקשים עכשיו בכל מחיר להפוך את החלטתו של סטולמן לאנטי-ישראלית במקום לפרו-חינוך הרשות הפלאסטינית. לכן רציתי שיבקשו ממנו

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Nadav Har'El
On Sun, May 29, 2011, Ira Abramov wrote about Re: FW: I have to cancel the speeches at universities: ראשית, הנה עלה האייטם הראשון, אני מקווה שצמאי הדם שמחים: http://www.haaretz.co.il/captain/spages/1229585.html והנה הידיעה השניה:

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Gabor Szabo
On Sun, May 29, 2011 at 11:03 AM, Moshe Z. Matitya mos...@alumnimail.yu.edu wrote: Stallman is a radical anti-Israel extremist, as a brief Google search will reveal rather quickly. I ran quite some searches and read some of his posts and I have not seen anything radical anti-Israeli. There

Re: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Yaron Shahrabani
סלחו לי אבל אני לא רואה איך בדיוק לקבל סטירה מהפלשתינים יקדם שוויון ושיתוף פעולה, בואו נודה שהפסדנו ונראה לו את הדרך לרדת מהעץ שהוא טיפס עליו, לסטולמן יש עקרונות מסוימים וזה מאוד לא מכובד מצדו לבגוד בהם אבל בכל זאת אסור לאבד את הראש ולרדת לרמה שלו... -- Yaron Shahrabani Hebrew translator

Re: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Dov Shmuely
מעניין מה היה קורה עם המצב היה הפוך והישראלי היו מבקשים ממנו לא להרצות אצל הפלסטנאים. - *Dov Shmuely* *Home* : +972-8-9700224 *Work*:+972-8-6625-110 *Fax *: +972-8-6625-090 *Mobile *: +972-50-2574594 *Car*: +972-54-5574594

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Gabor Szabo
2011/5/29 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il: On Sun, May 29, 2011, Ira Abramov wrote about Re: FW: I have to cancel the speeches at universities: כמו שאמרתי, סטולמן לא ביישן. אם זו היתה החלטה שלו להחרים מרצונו את ישראל, הוא היה אומר את זה בגאווה. זה לא המקרה לדעתי. תארו לכם ששתי

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Shlomi Fish
On Sunday 29 May 2011 01:51:58 Tomer Cohen wrote: מוזר שאותם אנשים החליטו לבחור בצורת מחאה כל־כך בוטה. הרי ידוע לכל שסטולמן לא ממש בעדנו, אבל בסופו של דבר דווקא הקוד הפתוח הוא מהווה זרז גדול לקירוב בין לבבות אנשים ומאפשר לנו לבצע איתם שיתופי פעולה רבים ואני בטוח שהם אפילו זוכים להנות מפיתוחים

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Nadav Har'El
On Sun, May 29, 2011, Gabor Szabo wrote about Re: FW: I have to cancel the speeches at universities: Nadav,Usually your comments are extremely clever Thanks ;-) so I was surprised that youare raising the issue of who is financing the trip. If that was reallythe issue I am sure Stallman could

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Gabor Szabo
On Sun, May 29, 2011 at 12:35 PM, Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il wrote: On Sun, May 29, 2011, Gabor Szabo wrote about Re: FW: I have to cancel the speeches at universities: so I was surprised that youare raising the issue of who is financing the trip. If that was reallythe issue I am

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Ira Abramov
http://www.themarker.com/hitech/1.648350 אשר יגורתי בא לנו. גרימלאנד העלה אייטם סנסציוני ומציג את RMS כיותר סהרורי וקפריזי ממה שהוא כבר. אני חושש שאם לא תצא תגובה רשמית מפייסת בהקדם מוועד המקור זה יהיה אסון יחצנות שכולנו עלולים להנזק ממנו, במיוחד אנשים שתכנה חופשית מהווה אחוז גדול מההכנסות שלו.

Re: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Lior Kesos
קודם כל גרימלנד הוא השלישי שפירסם (קדמו לו חורים ברשת , הארץ וכלכליסט) כך שלא צריך את ההדלפות המסודרות שלנו בשביל להגיע לכיסוי תקשורתי. שנית אני חושב שאתה מגזים באסון היחצנות - סטולמן תמיד היה הזוי וייתכן שתמונה אחת שלו עם הדיסק על הראש היתה מקבעת את זה הרבה יותר מהמלל. אם כבר (במדינתנו

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Tomer Cohen
גם אני חושב שכדאי לרתום את התקרית הזאת לטובתנו, ולהציג את קהילת התוכנה החופשית בארץ כשוחרי שלום ואוהבי הזולת, ולשים את הדעות הפוליטיות שלנו בצד. כתוצאה מכך לא רק שאנחנו נצא טוב, אלא שגם אותם אנשים שחשבו שזה ליגיטימי לקבוע לאדם היכן מותר לו לדבר והיכן אסור עשויים להבין מכך את גודל הטעות שהם עושים.

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Ira Abramov
פניתי אל RMS כדי לקבל כמה הסברים, וגם לשאול אותו אם ירצה לשתף פעולה או להגיב בשחרור הצהרה שכזו לתקשורת. אעדכן אם וכאשר יענה. 2011/5/29 Tomer Cohen tom...@gmail.com גם אני חושב שכדאי לרתום את התקרית הזאת לטובתנו, ולהציג את קהילת התוכנה החופשית בארץ כשוחרי שלום ואוהבי הזולת, ולשים את הדעות

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Moshe Z. Matitya
Oh yes, for sure. And not only that -- it will also make the PA realize that they should stop torturing and executing gay people, and they'll stop publishing children's schoolbooks that refer to Jews as the sons of pigs and monkeys who must all be killed. Furthermore, I expect that as soon as

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Ira Abramov
אתה יודע, בין החברים שלי, אני נחשב תמיד הביקורתי, פטאליסט, פסימיסט, מלך הציניים ומה לא. אחרי התגובות שאני רואה כאן היום, אני חושב שאני ממש לא צריך להרגיש רע עם עצמי. משה, כמו שאומרים האמריקנים - אם אתה לא חלק מהפתרון אתה חלק מהבעיה. אם אין לך מה לתרום חוץ מרעל, אתה לא חייב לתרום כלום. זה לא מקדם

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Moshe Z. Matitya
You know, I had thought of saying pretty much the same thing to you. But I didn't, because I respect and honor your right to free speech... 2011/5/29 Ira Abramov hama...@ira.abramov.org אם אין לך מה לתרום חוץ מרעל, אתה לא חייב לתרום כלום. זה לא מקדם ולא משפר.

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Ram-on Agmon
האמת, שלסטולמן הרבה יותר נוח עם הפלסטינים כי הוא יוכל להוריד שם את הנעליים חופשי. רם און On Sun, May 29, 2011 at 4:20 PM, Moshe Z. Matitya mos...@alumnimail.yu.eduwrote: You know, I had thought of saying pretty much the same thing to you. But I didn't, because I respect and honor your right

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Nadav Har'El
On Sun, May 29, 2011, Gabor Szabo wrote about Re: FW: I have to cancel the speeches at universities: But again, I doubt that the real reason the Palestinians wanted him to skip Israel is the money. Obviously, I don't think the reason why the *Palestinians* wanted him to skip Israel was the

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Ira Abramov
אבל כאן לא מדובר על יריבות מסחרית, וסטולמן לא טמבל נאיבי. הוא משליך הצידה הזדמנות לשתפ בלי להסביר או לפרט. לא ביקש מישראליים להשתתף, לא אומר אם הוא הציע את זה אפילו לפלסטינים. אני מבין למה אנשים נעלמים מזה. אם רק היה מוסיף חצי משפט שהוא ניסה להגיע להגיע לפשרה לפני שהגיע להחלטה, או שההחלטה לא קלה

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Gabor Szabo
Palestinian pressure causes Linux founder to cancel Israel visit http://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000649786fid=1725 What can I say. Linux founder Gabor ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il

Re: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Lior Kesos
Morons. RTFW (Read the Fucking Wikipedia). Lior On May 29, 2011, at 4:03 PM, Gabor Szabo wrote: Palestinian pressure causes Linux founder to cancel Israel visit http://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000649786fid=1725 What can I say. Linux founder Gabor

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Moshe Z. Matitya
Nadav: *And even if Stallman were this evil, Israel-hating radical like other people quickly judged him to be, it certainly doesn't reflect anything on the free software movement as a whole...* While I disagree with much of the rest of your analysis, I certainly agree with that part 100%. It

FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Edward Aronovich
This is the reply that arrived. FYI -Original Message- From: Richard Stallman [mailto:r...@gnu.org] Sent: Sunday, May 29, 2011 5:21 PM To: Edward Aronovich Subject: Re: I have to cancel the speeches at universities However, personally I start to doubt your truthfulness about

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Ira Abramov
Sure, just like Obama's refusal to show his birth certificate was proof that he's a secret Muslim Kenyan communist. It speaks VOLUMES to people who prefer the voices in their heads, or look for conspiracy theories everywhere, or more likely just trying to build a straw man argument. Either way,

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Moshe Z. Matitya
How amusing. If I didn't know who wrote the statement below, I might venture a guess that it was a reply by Bill Gates to an attack by Richard Stallman... :-) Moshe On Sun, May 29, 2011 at 5:30 PM, Edward Aronovich edd...@tau.ac.il wrote: This is the reply that arrived. FYI -Original

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Moshe Z. Matitya
Ira: One can hardly help but notice that in his reply to Eddie, Stallman once again passed up the opportunity to add your missing half sentence about how much he really wanted to find a compromise instead, and how terribly difficult the decision was for him to make. But I have no doubt that must

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Ira Abramov
As I said, his short, ambiguous replies are indeed odd, however don't forget that Eddie attacked him, so the defensive reply is not surprising. I still hope for a more detailed reply to my Email. I toned it very differently. If he barks a short reply to me as well, I will admit I was too much of

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Omer Zak
There are few things which break the analogy. 1. Israeli academic institutions are now at war against forces which try to promote academic boycott on Israel. The nearest analogy is an international attempt to cut peering agreements with Orange just because they are orange-ginger and we are

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Steve G.
I think the best solution is to talk to the Palestinians and see if we can work something out, perhaps participating in the travel cost, if we have the money. We can even publicize this as another step towards peace and good will among the children. It would be interesting to ask RMS whether, if

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Ira Abramov
I'm pretty suree RMS' reply bounced so here I am quoting it for all of you. he sent me a longer reply in person and they both confirm what I thought - he's more interested in fulfilling his original obligation and use it for promoting collaboration. Moreover, he says the ban imposed on him is NOT

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Moshe Z. Matitya
Steve G.: *He now has involved himself with a political storm that will do little to help the open source community. * That isn't something that's likely to disturb Stallman. He very much dislikes the Open Source community (it is a watered-down alternative to free software in his juvenile

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Omer Zak
In other words, Stallman's cancellation of speeches in Israeli universities is indeed a victory in the worldwide attempt to promote academic boycott of Israel. I understand that it is a battle which can be won by means of some money. So let's arrange funding for Stallman's trip to our area to

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Moshe Z. Matitya
Ira Abramov: *The weird but sensible thing to do is find lecture halls outside the universities and there would be no conflict.* Yes, let's see how weird we can get and how much we can contort ourselves to accomodate the academic boycott of Israel. Perhaps we should also make sure that there

Re: FW: I have to cancel the speeches at universities

2011-05-29 חוט Ira Abramov
I thought we found a nice resolution here - RMS *wants* to speak in Israel, he explained how we can go about it, he's still going to give talks at the Palestinian venues and I bet he will use those to educate them about how academic boycotting is a bad thing. He can't possibly gain anything by