Re: [Neo] Korpora und Lektionen erzeugen mit "WordFinder"
On Thursday 16 June 2011 17:26:10 Michael Gattinger wrote: > Am 11.06.2011 12:43, schrieb Arne Babenhauserheide: > > https://bitbucket.org/ArneBab/1w6 ; 5MiB Text+HTML ) und es ist > Ließt du die Sachen direkt aus dem Internet? Ich klone das Repo erst: hg clone https://bitbucket.org/ArneBab/1w6 Dann habe ich es vollständig lokal. > Desweiteren ist ja das Ziel,dass du dann irgendwann die Dateien nurnoch ein einziges mal Analysierstund das Ergebnis abspeicherst und immer wieder verwendest. Das geht bisher schon. > Da wir mit NEO rausfinden wollen welche Zeichen wie oft benutzt werdenist es meiner Meinung nach unzulässig dann iso-Dateien einlesen zulassen. Wieso? (ich mache es auch nicht, da bei mir fast alles in utf-8 ist, aber ein paar alte Dateien sind halt doch noch drin, und die könnten eine Fehlerquelle sein). > bitte aberalle Eingabedateien UTF-8 zu codieren, ich habe auch nicht vor das zuändern, weil ich keinen Sinn darin sehe. Einen Sinn würde ich schon darin sehen (du machst ja die Aufbereitung in deinem Prog, da gehört imho auch die Anpassung der Kodierung dazu; Das gahört meiner Ansicht nach in die gleiche Kategorie wie regexp und suchen-ersetzen). Vielleicht mit einer Kodierungsauswahl beim Öffnen. Liebe Grüße, Arne -- singing a part of the history of free software: - http://infinite-hands.draketo.de signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: [Neo] Forum für neo-layout
On Thursday 16 June 2011 17:03:41 Michael Gattinger wrote: > Am 10.06.2011 23:36, schrieb Arne Babenhauserheide: > > On Monday 06 June 2011 20:21:27 you wrote: > >> [...]> > > Wie w�re es hiermit?> > > http://blog.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo> > > Forum-Stil mit Captchas, und direkt an die ML angebunden. > Nun irgendwie komm ich damit nicht so ganz klar. Ich verstehe dieseWasserfallansicht nicht, wo alles Untereinander ist, auch aus anderenThemen. Das ist die Liste der Threads. Ein einzelner Thread sieht so aus: http://comments.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/8373 Und einen neuen Thread startest du so: http://post.gmane.org/post.php?group=gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo Ist für mich ein gutes Forum, nur halt ohne die Möglichkeit der nachträglichen Umsortierung (dafür haben wir das Wiki). Das gibt es übrigens auch als Übersichtsseite: http://dir.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo > Ich denke das wäre wieder das gleiche Problem: Die Userverstehen die Sachen nicht. Ziel meiner Meinung nach sollte es sein eindurchaus unabhängiges Forum bereitzustellen, welches so oft wie möglichauf die Mailingliste verweißt, aber dennoch alleine da steht. Worst case wäre halt, dass die Gemeinschaft zersplittert und irgendwann nirgends mehr was los ist, weil die kritische Masse weg ist. Liebe Grüße, Arne signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: [Neo] �
On 06/16/11 17:30, Michael Gattinger wrote: Am 14.06.2011 08:00, schrieb Christoph Tomschitz: Ich finde, zeitgemäße Kommunikation ist ein wichtiger Faktor, wenn man tolle Ideen verbreiten will. Ich rede jetzt nicht davon, das Neo sich auf Facebook ausbreiten sollte. [...] In der Tat muss ich hier anmerken, dass das Thema in der Tat getrennt wurde und nun 2 oder mehr Themenbäume in der Mailingliste kursieren. Das trägt zur Unübersichtlichkeit bei und wäre in einem Forum so nicht passiert. Dies nur am Rande. Nein? ... Nur 'nen neuen Thread/ein neues Thema aufmachen ... Ja, Moderatoren können das ggf. wieder zusammenführen, das können "richtige" eMail-Clients bei Threads aber auch! Weiterhin finde ich es auch unzumutbar, dass sich die User schon quasi als Zwang einen Mailclient installieren müssen, um die Mailingliste -> richtig <- zu benutzen. Unerfahrene Nutzer, die das Wort "Mailclient" noch nie gehört haben, werden so direkt ausgeschlossen. Unerfahrene Nutzer wollen kein Neo! Unerfahrene Nutzer wissen nicht, das "Internet" nicht nur WWW heisst! Unerfahrene Nutzer lassen Sich den eMail-Client von "einem Bekannten" einrichten! Unerfahrene Nutzer wisse (vielleicht) grade mal wie sie ins Internet kommen (weil der Bekannte den Router eingerichtet hat). Unerfahrene Nutzer können kein Forum bedienen, weil sie nicht Wissen was Foren-Regeln sind... beliebig erweiterbar... Wir können nicht davon ausgehen, dass alle Leute so schlau sind wie wir und am besten alles noch besser können. Der Gegenteil ist der Fall, was ich schon oft genug bei anderen Leuten gesehen habe. Wir können aber auch vom Gegenteil ausgehen... Und einen eMail-client sollte jeder, der sich im _Internet_ bewegt, bedienen (nicht einrichten, dafür gibt es die Bekannten) können ! Genauso wie einen Web-Browser (ob jetzt mit dem "e" oder mit dem komischen Fuchs)... Genauso wie derjenige wissen sollte, das er einen Virenschut braucht ... ... Ja, das mag sich alles wie Polemik lesen, die Argumente von Michael sind das (IMHO) aber ebenfalls! Gruß, Peter
Re: [Neo] Forum für Neo-Layout
Am Donnerstag, den 16.06.2011, 17:41 +0200 schrieb Michael Gattinger: […] > Es sollten einfache Fragen beantwortet werden und Entwicklungs > (Programme, NEO-Layout) und Diskussionsergebnisse einfach zur Übersicht > dargestellt werden Wenn das jemand übernimmt, wäre das super. Meist ist das doch viel Arbeit und die Leute verlieren schnell die Lust. > und so bei größeren Diskussionen oder bei > Entwicklungsversuchen auf die Mailingliste verwiesen werden mit dem > Hinweis, dass man dort Feedback bekommt. Meine Meinung ist, die interessierten und motivierten Leute sollten den Versuch starten, ein Forum zu führen. Vergesst aber nicht, dass sich die (meisten) erfahrenen Leute nicht daran beteiligen werden. Bitte denkt daran, auch die entsprechende(n) Wiki-Seite(n) zu aktualisieren. Liebe Grüße und viel Erfolg, Paul signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[Neo] Eine Facebook-Gruppe für Neo! (was: Re: Forum für neo-layout)
Hallo allerseits, kleine allgemeine Vorwarnung: Ein bisschen Spaß muss sein :). Florian Janßen ſchrieb am 05.06.2011 08:36 Uhr: Aber ich kenne nichts was eben so handlich ist und eine frische Web2.0-Politur aufweisen kann. Um mal aus einem Tagesschau-Newsletter der letzten Woche zu zitieren: »Web 2.0? Davon reden nur noch Leute, die sich das Internet von ihrer Sekretärin ausdrucken lassen.« ;) Florian Janßen ſchrieb am 05.06.2011 08:36 Uhr: Ja, wir haben leider keine iPhone oder Android App, die einen auf dem laufendend hält. Echt schlimm. Wir könnten dafür einfach einen möglichst reißerisch Twitter-Account aufmachen: GANZ TOLL: grümpfl hat noch weniger Fingerkollisionen als grämpfel! #Neo PLEASE RT NOW! Vielleicht sollten wir ne Facebook-Seite starten i Au ja, da bin ich dafür, das ist noch viel Web-Zwo-Nulliger – Facebook ist ja so suppi ;). Und würde das nicht auch als Forum durchgehen? Dafür gibt ja auch E-Mail-Benachrichtigungen (wen stört schon das HTML-Drumherrum) … damit hätten wir dann gleich mehere Fliegen mit einer Klappe erschlagen ;) Für die furiose Vollendung unserer Web-Zwo-Null-Strategie müssten wir dann nur noch einen Farmville-Klon programmieren, bei dem man durch schnelles Tippen die Timeline seiner Freunde mit Tastentierchen vollspamen kann ;). Viele Grüße, Dennis-ſ
[Neo] Neo’ler Titel/Rank (was: Re: Forum für neo-layout)
Hallo allerseits, Michael Gattinger ſchrieb am 06.06.2011 20:23 Uhr: 3) Neo'ler (Jeder registrierte User darf auf Antrag ein "Neo'ler" sein. Das finde ich etwas übertrieben. Jeder, der sich selbst Neo’ler nennen will, kann das auch! Dafür brauchen wir wirklich keine Antragskommission. Dabei sollten die Aufnahmebedingungen minimal sein, z.b.: a) Abbonent der Mailingliste; b) Seit einem Monat dabei; c) Mindestens 5 Postings (In Forum oder Mailingliste) Also ich finde diese Erbsenzählerei vollkommen überflüssig! Wenn ich Hilfe brauche, ist mir vollkommen egal, wer antwortet – Hauptsache, mir wird geholfen. Obwohl solchen ›Ränken‹ ja durchaus ein spielerisches Element innewohnt … wie viele Beiträge bräuchte man denn bis zum Neo-Guru oder Neo-Diktator? ;) Versteh’ mich nicht falsch: Wenn Du Lust hast, ein Programm zu schreiben, dass die Beiträge auf der Mailingliste, im IRC, im Wiki, im SVN, im Bugtracker, auf Identi.ca, im Forum, … auswertet und schön grafisch aufbereitet – dann tue es! Das könnte allerdings in ziemliche Arbeit ausarten … für Statistikjunkies wäre das sicherlich sehr interessant, aber die Frage ist, ob sich der Aufwand dafür lohnen würde. Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] Forum für neo-layout
Hallo allerseits, Karl ſchrieb am 06.06.2011 19:19 Uhr: Der Hauptvorteil an einem Forum liegt in der Moderierbarkeit. Sich aus Themen ergebende Teilaspekte in Beiträgen, die nicht zum Thema passen, können nachträglich als neue Themen angelegt werden bzw. in dazu passende Themen verschoben werden. […] jedoch vermag ein gutes Forumsmoderatorenteam locker eine sehr viel übersichtlichere inhaltliche Struktur zu schaffen,[…] Wer wann-auch-immer hinzukommt, der findet ein inhaltlich moderiertes Forum wie ein geordnetes Buch vor. Das hört sich für mich nach einer unnötiger Zersplitterung unserer Ressourcen an. Ich bezweifle nicht, dass ein Forum sinnvoll genutzt werden kann, aber wir haben für alle Anwendungsfälle bereits gute Anlaufstellen geschaffen: Wer Lust daran hat, bestehende Texte zu überarbeiten, zu verschieben, zu katalogisieren, um ein »geordnetes Buch« zu erstellen, ist im Wiki (das man übrigens auch anonym bearbeiten kann) jederzeit herzlich willkommen! Wer mitdiskutieren will, kann das hier auf der Mailingliste (so wie wir gerade). Wer ein konkretes Problem hat, kann ein Ticket erstellen. Wer direkt kommunizieren will, kann ins IRC gehen. … Infolgedessen sehe ich keinen überzeugenden Grund dafür, mit der Eröffnung Forum eine Parallelstruktur aufzubauen, die für uns keinen oder kaum Mehrwert hätte, aber Arbeitskraft (Forumsmoderatorenteam) von wichtigeren Aufgaben (gute Dokumentation im Wiki) abziehen würde. Vielleicht ist das auch einfach eine Generationenfrage; wer nur Foren kennt, hält eine Mailingliste einfach pauschal für altmodisch, genau so wie ein »Mailinglisten-Sozialisierter« das Usenet einfach nie kennengelernt hat; die Erfindungszeit allein kann jedoch kein Kriterium sein: „‚Web 2.0‘ ist, wenn man sich für allen möglichen Mist registrieren muss, den es – ohne die Notwendigkeit einer erneuten Registrierung und von der Bedienung einfacher – schon seit Jahrzehnt(en) gibt.“ Ignatios Souvatzis in de.alt.comm.webzwonull, Message-ID: slrnisn3i2.8jj.ignat...@einstein.cs.uni-bonn.de, 12. Mai 2011. https://schneeschmelze.wordpress.com/2011/05/12/web-2-0-im-web-1-0-ii/ Andererseits muss man natürlich die Leute da abholen, wo sie stehen; wenn man durch ein Forum Interessierte erreichen könnte, die vor einer Mailingliste kategorisch zurückschrecken, ist dass durchaus überlegungswert. Vielleicht kämme es wirklich auf einen Versuch an. Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] Forum für neo-layout
Hallo allerseits, Michael Gattinger ſchrieb am 06.06.2011 20:21 Uhr: Das sehe ich auch so: Ich stelle im Internet oft Fragen im Forum und schaue 1-3 Tage später nach ob Antworten da sind. Ich denke diese Art und Weise ist den meisten anderen Fragestellern im Internet vertraut. Etwa von Mailinglisten ;). Ich jedenfalls bin Informatik Student und NEO ist die erste Mailingliste in meinem Leben (23 Jahre), welche ich angemeldet habe. Dann fühle Dich hiermit nochmal herzlich willkommen geheißen! :) Ich käme nie auf die Idee nur wegen einer Frage etwas an eine Mailingsliste zu senden, da ich das Gefühl hätte ich würde Territorium betreten, welches nicht meines ist. Könnte es nicht sein, dass diese Vorurteile gerade in Deinen Informatiker-Vorerfahrungen wurzeln? Schließlich sind Mailinglisten aufgrund ihrer Nützlichkeit gerade im Softwareumfeld weit verbreitet (Paradebeispiel: Apache); meine Oma hingegen hätte mit Begriffen wie Usnet, Mailinglisten, Foren, Facebook, … vorurteilsfrei gleichmäßig Nichts anfangen können. Wie oben angedeutet dachte ich über die Mailingsliste zu Anfang, dass sie für die Neo-Gurus ist und ich stören könnte. Das ist definitiv nicht der Fall! Und falls das so irgendwo bei uns stehen sollte, gib’ bitte Bescheid (mit Link), dann muss das korrigiert werden! Ich traute mich erst nachdem ich verzweifelt wie ich war ein Ticket #250 erstellte und darauf bis heute keine Reaktion bekam. Deswegen versuchte ich es dann am Ende doch mit der Mailingliste. http://wiki.neo-layout.org/ticket/250 Das ist eine sehr berechtigte Kritik. Unbeantwortete Tickets sind nicht schön, vor allen Dingen wenn sich jemand – wie Du hier – damit richtig Mühe gegeben hat; eine ausbleibende Antwort führt dann naturgemäß zu Frustration. Das Grundproblem ist wohl, dass wir keine(n) »Verantwortlichen« haben, die auf jedes Ticket garantiert antworten; wir sind halt ein Freizeitprojekt, und jeder macht so viel – oder so wenig – wie er kann bzw. auch was ihn am meisten interessiert. Gerade allgemeinen Sachen können deshalb im Trac schon einmal durchs »Aufmerksamkeits-Raster« rutschen :(. Und das wiki hab ich ehrlich gesagt bis heute auch noch nicht verstanden, da es nicht wie wikipedia zu funktionieren scheint. Es ist eigentlich ein ganz normales Wiki; nur eben kein Mediawiki wie Wikipedia, sondern das bei Trac eingebaute (es gibt ja auch unterschiedliche Software, um ein Forum zu realisieren). Die Syntax für Links, Hervorhebungen, … ist etwas anders, aber dafür kann man Tickets, SVN-Revisionen, Wiki-Artikel leichter untereinander verlinken – die Vorteile einer integrierten Lösung. Alles in allem wird auf der Webseite zwar alles schön und verständlich erklärt aber irgendwie fehlt es an der Einladung "probier NEO doch mal aus", "stelle Fragen im *" oder "mache mit". Wirkt die Website wirklich so abschreckend auf Dich? Ich finde sie inzwischen recht gelungen; man läuft schnell Gefahr, so eine Seite zu überladen. Wenn jemand auf der Neo-Hauptseite gelandet ist, will er erst einmal eine kurze Beschreibung haben, was Neo eigentlich ist; und da sind dann die weiteren Links zur Installation / Lernprogrammen mit eingebaut. Ich denke die ganze Sache ist eine Frage nach der Zielgruppe. Wir sollten uns die Frage stellen welche Zielgruppe wir mit NEO erreichen wollen: - alle deutschen? - alle deutschen zwischen 15 und 50? - alle deutschen Informatiker? Neo richtet sich an Alle, die primär deutschsprachige Texte schreiben – also auch Österreich, Schweizer, … aber nicht an einen Deutschen, der den ganzen Tag modernes Griechisch schreibt. Wenn wir tatsächlich nur Informatiker (ich weiß nicht ob es hier alle sind) Nicht alle, aber viele. Bezogen auf die »Durchschnittsbevölkerung« hat Neo tatsächlich eine »leichte« Mathe-, Informatiker- und Linuxschlagseite; andere Bevölkerungsgruppen (bspw. Frauen) sind stark unterrepräsentiert. Wie schon angesprochen gibt es Leute, die ihren Browser schließen wenn sie eine neue Seite öffnen wollen. Autsch! Das tut einem ja in der Seele weh … dieser Nutzer braucht aber weniger Neo als erstmal einen Computerkurs in der Volkshochschule, oder? Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] Forum für neo-layout
Am 16.06.2011 14:04, schrieb Heinrich Schmidt: ich hab auf meinem Webspace noch ein ungenutztes phpBB3 herumliegen. Der Server läuft unter Debian und über die Paketverwaltung ist das Forum installiert, sodass die Updates sicher gestellt sind. Die Domain und alles weiter lassen sich dabei im Prinzip alle noch einstellen. http://ktrask.de/phpbb3/index.php Hi, ich würde das ganze gerne mal Einrichten zur Veranschaulichung. Da noch keiner auf meinen Forumsvorschlag von 06.06.2011 20:23 reagiert hat, würde ich gerne das anhand des vorliegenden Forums mal zeigen wie ich das meine. Diskutieren kann man dann immernoch darüber und es ändern, löschen oder ganz verwerfen. Deswegen habe ich mich unter dem Nicknamen "Enomine" registriert, welcher auf deine Freischaltung wartet. Weiterhin wäre ich dir dankbar, wenn du mir Admin-Rechte gibst, damit ich mal das Forum - wie ich es vorschlage - einrichten kann. Natürlich sind meinerseits auch andere Admins eingeladen.
Re: [Neo] Wir brauchen den echten Korpus
Am 15.06.2011 19:38, schrieb Dennis Heidsiek: Bei der Belegungsfindung für Neo2 haben wir Abstimmungen nur als allerletztes Mittel eingesetzt, als alle inhaltlichen Argumente ausgetauscht, die Diskussion absolut verfahren und die Fronten verhärtet waren. Ich finde diese auf Konsens/Kompromisse orientierte Arbeitsweise richtig; wenn das Thema einfach noch nicht ausreichend durchgesprochen/durchdacht ist, halte ich eine frühzeitige Abstimmung für eine schlechte Idee. Auch ich finde Konsens / Kompromis richtig. Jedoch gehst du von einer Diskussion aus, die meiner Meinung nach garnichtmehr stattfindet, weshalb ich einfach nur darauf hinweisen wollte, dass ich mich über eine Diskussion betreffend 22.05.2011 21:59 freuen würde. Das Thema hat sich danach übrigends in ein Sub-Thema geteilt, was mMn nichtsmehr mit der Ursprungsfrage "Welche Prozentualen Anteile sollen wir verwenden?" zu tun hat. Dies würde ich garne Diskutieren und habe mit 22.05.2011 21:59 dazu einen Beitrag zur Diskussionsgrundlage geliefert, der nicht Diskustiert wurde.
Re: [Neo] �
Völlig unabhängig davon, ob ein Forum sinnvoll ist oder nicht, ein kurzer Kommentar. Am Donnerstag, 16. Juni 2011, 17:30:27 schrieb Michael Gattinger: > als Zwang einen Mailclient installieren müssen, um die Mailingliste -> > richtig <- zu benutzen. Niemand muss zwangsweise einen Mailclient installieren. Wer heute eine Frage stellen möchte, macht dies einfach und wird nur die Antworten auf seine Frage erhalten. Ein Mailclient ist dann sinnvoll, wenn man die gesamte Liste verfolgen und mitentwickeln möchte. Diese Leute schaffen es aber sicherlich, ein Programm zu installieren. > Unerfahrene Nutzer, die das Wort "Mailclient" noch nie gehört haben Es gibt auch viele Menschen die nichts mit dem Begriff „Browser“ anfangen können. Wenn man ihnen aber erklärt, dass das „das blaue e“ oder der „Firefox“ ist, dann wissen sie, was gemeint ist. Ebenso kennen die meisten Menschen Outlook oder Thunderbird – da darf man den Leuten durchaus etwas zutrauen. Vor allem denjenigen, die sich Gedanken über eine alternative Tastaturbelegung machen. These: Es gibt mehr Leute, die wissen, wofür man Thunderbird benutzt, als solche, die wissen, dass man die Tastaturbelegung im Betriebssystem ändern kann. Gruß, Pascal
Re: [Neo] Forum für neo-layout
Am 15.06.2011 19:29, schrieb Dennis Heidsiek: Das räumt die Befürchtungen, dass ein Forum überlüssige Doppelstrukturen etablieren würde, leider nicht aus … Ziel sollte mMn, wie schon gesagt sein, dass sie User erstmal alles dort Fragen können, und wenn nötig an die Mailingliste verwiesen und dorthin eingeladen werden. Natürlich sollte es niemals passieren, dass ein gerade neu angemeldeter User mit seiner ersten Frage direkt an die ML verwiesen wird, dann könnte man sich das Forum auch gleich sparen, denn dann fühlt sich der User verarscht. Es sollten einfache Fragen beantwortet werden und Entwicklungs (Programme, NEO-Layout) und Diskussionsergebnisse einfach zur Übersicht dargestellt werden und so bei größeren Diskussionen oder bei Entwicklungsversuchen auf die Mailingliste verwiesen werden mit dem Hinweis, dass man dort Feedback bekommt. vor allen Dingen, da der Patch (wenn unstrittig) eigentlich auch direkt ins SVN könnte (vielleicht sogar sollte, damit Dinge nicht verlorengehen). Entschuldigung, wovon redest du? Was für ein Patch? Und SVN ist doch wieder so ein Ding was ein Otto-Normal-Bürger garnicht kennt und niemals auch nur in die Versuchung kommen wird.
Re: [Neo] �
Am 14.06.2011 08:00, schrieb Christoph Tomschitz: Ich finde, zeitgemäße Kommunikation ist ein wichtiger Faktor, wenn man tolle Ideen verbreiten will. Ich rede jetzt nicht davon, das Neo sich auf Facebook ausbreiten sollte. Aber was habe ich für Erfahrungen mit der Mailingliste? Soviel zuerst: Keine guten! Gute Foren gibt es seit ich im Internet tätig bin, das ist ca. seit '95. Seitdem ist mir nie eine Mailingliste untergekommen. Neo war die erste. Ich habe versucht sie richtig zu benutzen, aber es gelang einfach nicht. Die Mailingliste funktioniert nur mit dem richtigen Mailclient mit den richtigen Einstellungen (Webmail fällt aus, deshalb bitte nicht wundern, wenn meine Anwort nicht richtig einsortiert wird). Die Reaktion auf meinen ersten Post war auch nicht gerade prickelnd, da wurde ich angeschnauzt, das mein Text unlesbar ist, von wegen Formatierung etc. Tjo, Preview-Funktion gibts nicht. Wie die Software der Liste meinen Text nun darstellt kann ich auch nicht riechen. Ich selber habe mich aus mehreren Gründen wieder aus der Liste zurückgezogen. Zum einen ist mir eine Mailingliste zu unhandlich und ich kann sie nur mit entsprechend installierter und eingerichteter Software ordentlich betreiben. Ein Forum funktioniert von meinem Desktop, Laptop und sogar mit meinem Smartphone. Des weiteren nervt die Mentalität der Alteingesessenen, wozu die Mailingliste auch sehr gut passt. Mir kommt fast so vor, als versucht man so eine Community aus Würdigen zu schaffen. Würdig ist, wer GUI's verabscheut, die Kommandozeile anbetet und sich jeglicher Innovation in Usability verschließt. Ja, früher waren Computeruser eine kleine ausgesuchte Gruppe, heute benutzt dank grafischer Oberfläche jeder einen Computer. Nicht das ich das immer gut finde, aber man sollte auch akzeptieren, das auch User die lieber mit Windows arbeiten durchaus nicht auf der Nudelsuppe dahergeschwommen sind, sich ebenso ehrlich für Neo interressieren und sich auch engangieren wie die User der alten Schule. Grüße, Christoph In der Tat muss ich hier anmerken, dass das Thema in der Tat getrennt wurde und nun 2 oder mehr Themenbäume in der Mailingliste kursieren. Das trägt zur Unübersichtlichkeit bei und wäre in einem Forum so nicht passiert. Dies nur am Rande. Weiterhin finde ich es auch unzumutbar, dass sich die User schon quasi als Zwang einen Mailclient installieren müssen, um die Mailingliste -> richtig <- zu benutzen. Unerfahrene Nutzer, die das Wort "Mailclient" noch nie gehört haben, werden so direkt ausgeschlossen. Wir können nicht davon ausgehen, dass alle Leute so schlau sind wie wir und am besten alles noch besser können. Der Gegenteil ist der Fall, was ich schon oft genug bei anderen Leuten gesehen habe.
Re: [Neo] Forum für neo-layout
Am 15.06.2011 16:33, schrieb Mario Sander: auch [...] finde ich [...] dass eben nur daran gedacht wird, was man selbst am liebsten hat und nicht, wie man Neo vielleicht besser verbreiten könnte. Dazu gehört eben auch, dass man Leuten, die nicht mit MLs zurechtkommen, den Einstieg in Neo erleichtert. d'accord
Re: [Neo] Korpora und Lektionen erzeugen mit "WordFinder"
Am 11.06.2011 12:43, schrieb Arne Babenhauserheide: Um ihn noch intuitiver zu machen, könntest du zwischen den Knöpfen oben Pfeile einfügen ( → ), dann ist klar, das man meistens eins nach dem anderen macht. Ich denke diese Feinabstimmung machen wir erst, wenn die Funktionalität steht. Von der Geschwindigkeit bin ich allerdings noch nicht so begeistert. Ich habe es mal über einen Ordner von mir gejagt (1w6: https://bitbucket.org/ArneBab/1w6 ; 5MiB Text+HTML ) und es ist immernoch am Rechnen. Allerdings ist der Test auch fies: Die Dateien sind teils utf-8, teils noch iso-latin1 codiert (d.h. es hängen noch ein paar sehr alte drin). Ich habe den HTML Filter und einen replace(ews, 1w6) Filter drin. Ließt du die Sachen direkt aus dem Internet? Das würde natürlich dazu beitragen. Weiter weiß ich nicht so ganz was man da schneller machen soll. Hauptsache es funktioniert erstmal. Desweiteren ist ja das Ziel, dass du dann irgendwann die Dateien nurnoch ein einziges mal Analysierst und das Ergebnis abspeicherst und immer wieder verwendest. Da wir mit NEO rausfinden wollen welche Zeichen wie oft benutzt werden ist es meiner Meinung nach unzulässig dann iso-Dateien einlesen zu lassen. Standartmäßig versucht das Programm eine UTF-Codierung (8,16,32) zu finden und diese Anzuwenden. Wenn keine gefunden wird hatte ich ursprünglich programmiert, dass dann UTF-8 eingelesen wird, demletzt habe ich es jedoch so abgeändert, dass eine Warnung ausgegeben wird und der Systemstandart wird benutzt. Ob das in der euch zur Verfügung stehenden Version bereits so war, weiß ich grad nicht. Ich bitte aber alle Eingabedateien UTF-8 zu codieren, ich habe auch nicht vor das zu ändern, weil ich keinen Sinn darin sehe.
Re: [Neo] Forum für neo-layout
Am 10.06.2011 23:36, schrieb Arne Babenhauserheide: On Monday 06 June 2011 20:21:27 you wrote: [...] Wie w�re es hiermit? http://blog.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo Forum-Stil mit Captchas, und direkt an die ML angebunden. Nun irgendwie komm ich damit nicht so ganz klar. Ich verstehe diese Wasserfallansicht nicht, wo alles Untereinander ist, auch aus anderen Themen. Ich denke das wäre wieder das gleiche Problem: Die User verstehen die Sachen nicht. Ziel meiner Meinung nach sollte es sein ein durchaus unabhängiges Forum bereitzustellen, welches so oft wie möglich auf die Mailingliste verweißt, aber dennoch alleine da steht. Vorallem kann man dann in Notfällen, wen die ML liste z.b. nicht funktioniert dort die Notfallkommunikation durchführen.
Re: [Neo] Forum für neo-layout
Hallo, ich hab auf meinem Webspace noch ein ungenutztes phpBB3 herumliegen. Der Server läuft unter Debian und über die Paketverwaltung ist das Forum installiert, sodass die Updates sicher gestellt sind. Die Domain und alles weiter lassen sich dabei im Prinzip alle noch einstellen. http://ktrask.de/phpbb3/index.php Schönen Gruß, Heinrich
Re: [Neo] Meine persönliche „Truly“ ist da.
Am 15.06.2011 11:13, schrieb Florian Janßen: > ich habe gestern meinen dritten Eigenbau fertig gestellt. Und diesmal > habe ich sogar Fotos gemacht :) Sieht wirklich gut aus, ich bin auch gespannt auf deine Erfahrungen mit den Daumentasten. Ich stell mir nur vor, dass es schwierig wird auf einer normalen Tastatur zu tippen wenn man sich mal dran gewöhnt hat Gruß Wolf signature.asc Description: OpenPGP digital signature
