[Neo] Linux Magazin 1/2010: Bash Bashing 4: Ei n Lernprogramm fürs Neo-Tastenlayout als Beispiel für Useless use of »cat«.

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


im aktuellen Linux Magazin 1/2010 [1] gibt es einen Artikel von Nils
Magnus, in dem Neo vorkommt. Dieser Artikel ist leider nicht kostenlos
auf [1] verfügbar.

In diesem Artikel geht es um die Bash-Programmierung und Neo wird in
zwei Absätzen am Anfang kurz vorgestellt. Der Autor nimmt sich
`xmodmap2tastenaufkleber.sh` von Martin Engel [2] vor und erläutert
daran die Nutzung von `cat`.

Laut [2] wurden diese Verbesserung aber noch nicht übernommen. Ich
konnte auch keine Nachricht von Nils Magnus an die Liste finden.


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://www.linux-magazin.de/Heft-Abo/Ausgaben/2010/01
[2] http://wiki.neo-layout.org/browser/grafik/xmodmap2tastenaufkleber


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Re: [Neo] OT: Thunderbird 3 und Threads: »Antwor ten« oder »An Liste antworten«?

[Paul Menzel]

Am Freitag, den 18.12.2009, 11:54 +0100 schrieb Florian Janßen:
> Dennis Heidsiek schrieb:

[…]

> > gibt es neben dem alten »Antworten«- auch einen neuen »An
> > Liste antworten«-Button.

Ist das Tastaturkürzel Strg + l?

[…]

> Mailman gibt sinnvoller Weise ein Reply-To an, da sonst beim Drücken von
> "Antworten" die Mail nicht an die Liste, sondern nur an den Absender
> gehen würde.

Mailman *ändern* den Reply-To-Eintrag. Über das »sinnvoller Weise« gibt
es verschiedene Ansichten [1].

> Damit hebelt er aber auch die Antworten-Funktion des TB3 aus. Trotzdem
> sollte es aber auf keinen Fall geändert werden, da sehr viele MUAs keine
> "An Liste Antworten"-Funktion haben.

[…]


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html


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[Neo] X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range for operation)

[Paul Menzel]

Liebe Neo-Benutzer,


bei der Eingaben von `setxkbmap lv && xmodmap neo_de.xmodmap` [1]
erhalte ich seit kurzem folgende Fehlermeldung.

X Error of failed request:  BadValue (integer parameter out of range 
for operation)
  Major opcode of failed request:  118 (X_SetModifierMapping)
  Value in failed request:  0x17
  Serial number of failed request:  86
  Current serial number in output stream:  86

Ich glaube, dies tritt auf seitdem die X.org-Version (7.5) aktualisiert
wurde. Zudem benutze ich die aktuelle Version aus dem SVN-Depot (r2147).

Kann mir da jemand weiterhelfen?


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo unter Linux einrichten/xmodmap


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Re: [Neo] X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range for operation)

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


Am Sonntag, den 17.01.2010, 13:10 +0100 schrieb Paul Menzel:
> bei der Eingaben von `setxkbmap lv && xmodmap neo_de.xmodmap` [1]
> erhalte ich seit kurzem folgende Fehlermeldung.
> 
> X Error of failed request:  BadValue (integer parameter out of range 
> for operation)
>   Major opcode of failed request:  118 (X_SetModifierMapping)
>   Value in failed request:  0x17
>   Serial number of failed request:  86
>   Current serial number in output stream:  86
> 
> Ich glaube, dies tritt auf seitdem die X.org-Version (7.5) aktualisiert
> wurde. Zudem benutze ich die aktuelle Version aus dem SVN-Depot (r2147).
> 
> Kann mir da jemand weiterhelfen?
>
> [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo unter Linux einrichten/xmodmap

der entsprechende Fehlerbericht ist jetzt im Trac [2].


Liebe Grüße,

Paul


[2] http://wiki.neo-layout.org/ticket/189


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Re: [Neo] OT: Welches Tex für Mathe und Startschwi erigkeiten

[Paul Menzel]

Lieber Frank, lieber Dennis,


Am Sonntag, den 24.01.2010, 20:36 +0100 schrieb Dennis Heidsiek:
> Frank Stähr ſchrieb am 24.01.2010 16:07 Uhr:

[…]

> > Letztlich klappte es doch nicht. Ich weiß nicht warum, vermutlich fehlte 
> > einfach noch etwas oder ich hatte nicht die aktuellste Version (von Tex).
> 
> Das bei Ubuntu noch standardmässig TeXLife 2007 dabei ist, ist wirklich 
> nicht sehr schön. Das ist aber ein Ubuntu/Debian/WasAuchImmer-Problem.

wie schon bemerkt wurde, ist TeXLife 2009 in Debian Squeeze/testing
vorhanden. Man kann eben nicht alles haben. Ein 100%-stabiles System,
bei dem Pakete mit Sicherheitslücken aktualisiert werden oder ein
System, bei dem durch die Aktualisierung diverser Pakete auf aktuelle
Versionen vielleicht ein paar Probleme auftreten können, da noch nicht
so ausgiebig getestet werden konnte.

Ohne einen »Was ist die beste GNU/Linux-Distribution?«-Streit vom Zaun
brechen zu wollen, empfehle ich die Installation von Debian
Squeeze/testing.

> > Die Sache ist einfach die, dass Linux leider keinen schönen Paketmanager 
> > für latex hat
> Stimmt völlig,

Diesen wird es wahrscheinlich auch nie geben, da er eben mit der
Paket-Verwaltung der Distribution ins Gehege kommt. Deshalb sollte
lieber ein Fehlerbericht geschrieben werden, wenn etwas nicht
funktioniert, damit das für alle Nutzer behoben werden kann.

[…]

> > und wir könnten in Betracht ziehen, allen Anfängern und Unentschlossenen 
> > ausdrücklich auch diese tex-Variante zu empfehlen.
> 
> Äh … nein, da sind wir inhaltlich unterschiedlicher Auffassung. Diese 
> Möglichkeit steht im Wiki und ist auch erklärt, aber ausdrücklich 
> empfehlen würde ich sie nicht (wie auch, wenn das ſ fehlt ;)), und erst 
> recht nicht Anfängern. Die sollte man nicht mit alten Paketen belasten, 
> wo XeTeX schön sauber alles bietet, was der normale Nutzer braucht. Für 
> »Alt-TeXies«, die in ihren bisherigen eingetrammpelten Pfaden bleiben 
> wollen ist das vollkommen okay, aber wenn ich heutzutage einen Anfänger 
> in TeX einführen würde, würde ich ihm zu XeTeX raten (mehr Features als 
> pdflatex, aber trotzdem sehr gut abwärtskompatibel, aber ausgereifter 
> als das noch in der Entwicklung befindliche LuaTeX), genauso wie ich ihm 
> zu TikZ statt pstricks raten würde. Ich will mich nicht streiten, aber 
> da sind wir unterschiedlicher Meinung. Ich plädiere grundsätzlich eher 
> für modernes (La)TeX.

Da muss ich Dennis voll und ganz zustimmen. Leider ist es sehr schwierig
das durchzusetzen, da es so viele Anleitungen im Netz gibt, die nicht
auf den aktuellen Stand gebracht werden und zusätzlich noch irgendwelche
Befehle für Aufgaben propagieren, die mit entsprechenden Paketen viel
einfacher zu lösen sind.

Also Frank, hilf uns bitte und empfehle auf jeden Fall XeTeX, wenn Du
gefragt wirst, damit es voran gehen kann in der TeX-Welt und keine
Hilfestellung für veraltete Dinge gegeben werden muss.

[…]


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] OT: Welches Tex für Mathe und Startschwi erigkeiten

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


Am Sonntag, den 24.01.2010, 23:05 +0100 schrieb Dennis Heidsiek:
> Paul Menzel ſchrieb am 24.01.2010 22:20 Uhr:
> > wie schon bemerkt wurde, ist TeXLife 2009 in Debian Squeeze/testing 
> > vorhanden.
> 
> Sehr schön! Ich wollte auch definitiv kein Linux-Bashing betreiben, ich 
> hatte mich nur gewundert, dass Ubuntu anscheinbar direkt von der 2007’er 
> auf die 2009’er Version wechselt und somit TeXLife 2008 übersprungen 
> hat. Aber wahrscheinlich liegt das einfach nur an der längeren 
> Releasezyklen von Debian und hat keinen tieferen Sinn.

meines Wissens nach liegt es am Zeitmangel bzw. an der geringen Zahl von
Paketbetreuern.

[…]


Liebe Grüße,

Paul


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[Neo] [neo_de.xmodmap] Manchmal Ebene-3-Lock.

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


gestern passierte es mir, dass ich durch drücken irgendeiner
Tastenkombination, an die ich mich nicht mehr erinnern kann, einen
Ebene-3-Lock hatte. Leider konnte den Lock nicht abschalten und mir
blieb nur mich abzumelden und wieder anzumelden.

Die Suche im Netz zeigte, dass es einen Ebene-3-Lock eigentlich gar
nicht geben soll [1]. Wie in [2] berichtet, gibt es beim Laden der
Dateien eine Fehlermeldung. Vielleicht hat das damit zu tun.

$ setxkbmap lv && xmodmap neo_de.xmodmap 
X Error of failed request:  BadValue (integer parameter out of range 
for operation)
  Major opcode of failed request:  118 (X_SetModifierMapping)
  Value in failed request:  0x17
  Serial number of failed request:  86
  Current serial number in output stream:  86

Kann mir jemand bitte Tipps geben, wie ich das erstens nächstes Mal
beheben kann und zweitens was ich tun kann – außer mir die auslösende
Tastenkombination zu merken –, um die Fehlerursache finden zu können?


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Locks
[2] http://wiki.neo-layout.org/ticket/189


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Re: [Neo] "Unregelmäßigkeit" in der Druckvorla ge

[Paul Menzel]

[Bitte nicht auf »Antworten« drücken, um eine Nachricht zu verfassen, da
es die Sortierung zerstört. (Löblicherweise hast Du den Betreff
geändert.) In Mozilla Thunderbird müsstest Du mit Klick auf die
E-Post-Adresse eine neue Nachricht beginnen können.]

Am Samstag, den 06.02.2010, 11:21 +0100 schrieb Martin Klemann:
> Nur eine Kleinigkeit:
> Mir ist aufgefallen, dass in der neo-druckvorlage.pdf auf den beiden
> Tasten links von Backspace und Enter der rechte obere Akzent ungünstig
> platziert ist.

Kannst Du das bitte erläutern. Was heißt »Unregelmäßigkeit«? Wie sollte
es verändert werden?


Liebe Grüße,

Paul


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[Neo] Antworten an Nachrichten (war: "Unrege lmäßigkeit" in der Druckvorlage)

[Paul Menzel]

Am Samstag, den 06.02.2010, 12:44 +0100 schrieb Martin Klemann:

[…]

> P.S.: Für das verfassen einer Nachricht wird es gemerkt. Wenn ich
> weiterhin nur auf eine Nachricht antworte, kann es ruhig über
> Antworten geschehen?

Ja, dann bitte Antworten benutzen. Dann wird der In-Reply-To-Eintrag im
Nachrichtenkopf richtig gesetzt [1]. (Und meist noch References.)

Seit Version 3.0 bietet auch Mozilla Thunderbird die Option »Antwort an
Liste« an, was auf dieser Liste aber keine Vorteile bringt, da hier der
Reply-To-Eintrag – streitbarer Weise – auf die Adresse der Liste gesetzt
wird.


[1] http://www.th-h.de/faq/headerfaq.php#technisches


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[Neo] [OT] Neue Passwörter nach Umstellung d er Liste.

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


diese Nachricht ist nur zur Dokumentation, falls andere das gleiche
Problem haben sollten.

Bei Pascals Antwort wunderte ich mich, dass ich keine Nachricht über die
Liste bekam. Beim Versuch, meine Einstellungen unter [1] zu überprüfen,
musste ich feststellen, dass mein Passwort nicht mehr funktionierte und
ich es mir zuschicken lassen musste.

Das scheint bei der Umstellung der Liste passiert zu sein.


Liebe Grüße,

Paul


[1] https://lists.neo-layout.org/options/diskussion


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Re: [Neo] [neo_de.xmodmap] Manchmal Ebene-3-Lock.

[Paul Menzel]

Am Samstag, den 06.02.2010, 16:50 +0100 schrieb Pascal Hauck:
> Am Samstag, 6. Februar 2010 09:51:41 schrieb Paul Menzel:
> > Kann mir jemand bitte Tipps geben, wie ich das erstens nächstes Mal
> > beheben kann
> 
> Hast du eine veraltete xmodmap oder sie nach dem Download verändert?

Beides Mal nein. Ich benutze die Version aus dem SVN.

> Ich habe 
> früher mit Mod3‑Locks experimentiert, aber ebenfalls schlechte Erfahrungen 
> gemacht. Er sollte eigentlich nicht mehr auftreten und ist es bei mir auch 
> nicht.

In der Uni hatte ich das Problem einmal beobachtet und vorgestern das
erste Mal auf meinem Desktop, als ich auf den höheren Ebenen
herumprobierte.

> Falls der Fehler mit der aktuellen xmodmap auftritt, würde es sehr helfen, 
> wenn du ihn reproduzieren kannst.

Hast Du einen Tipp, mit welchem Kommando man diesen Ebene-3-Lock
abschalten kann, damit ich mich nicht abmelden muss.

> In welcher Distri tritt das Problem auf?

Debian Sid/unstable mit `x11-xserver-utils` 7.5+1+b1.


Liebe Grüße,

Paul


PS: Mit »l« kann in KMail an die Liste geantwortet werden [1].

[1] http://www.userbrain.de/kdepim/kmail_menu.html


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Re: [Neo] [ticket] #189: X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range for operation)

[Paul Menzel]

Am Sonntag, den 24.01.2010, 13:33 +0100 schrieb Pascal Hauck:
> Am Samstag, 23. Januar 2010 14:43:10 schrieb Neo-Layout:
> >  X Error of failed request:  BadValue (integer parameter out of
> >  range for operation)
> 
> Ich vermute, dass es (nur) ein Fehler im X‑Server ist, der hoffentlich bald 
> behoben sein wird. Dann wäre es also kein Fehler von Neo.
> Dennoch sollte das Ticket bleiben – wenn ich die Zeit finde, schaue ich mir 
> das 
> mal genauer an. Falls jemand anders Zeit hat, darf er diese Arbeit aber gerne 
> übernehmen.

Ich weiß nicht, ob folgende Beobachtung auf dieses Problem
zurückzuführen ist.

Bei bestimmten Kombination der Mod3- und Mod4-Tasten lassen sich einige
Zeichen der 6. Ebene nicht eingeben.

1. Bei der Aktivierung der 6. Ebene mit der linken Mod3- *und*
Mod4-Taste funktionieren ¯∘∈Σ∇⊆⊷⊇□″ nicht.

2. Benutze ich die rechte Mod3- und Mod4-Taste, dann funktioniert Θ
nicht.

3. Benutze ich die rechte Mod3- und linke Mod4-Taste lässt sich ∇∩ nicht
eingeben.

4. Benutze ich die linke Mod3- und die rechte Mod4-Taste funktionieren
hingegen alle Zeichen.

Bei der Überprüfung mit `xev` werden bei der Eingabe der nicht
funktionierenden Zeichen keine Ereignisse registriert. Ein Beispiel der
Ausgaben ist am Ende der Nachricht zu finden.


Liebe Grüße,

Paul


1. Versuch mit rechter Mod3- und Mod4-Taste.

$ xev # Drücken und halten von rechter Mod3-Taste, linker Mod4-Taste und danach 
nacheinander e o s n.
KeyRelease event, serial 29, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 5683419, (362,594), root:(370,685),
state 0x80, keycode 108 (keysym 0xfe03, ISO_Level3_Shift), same_screen YES,
XKeysymToKeycode returns keycode: 92
XLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

PropertyNotify event, serial 29, synthetic NO, window 0x3e1,
atom 0x178 (_NET_WM_ICON_GEOMETRY), time 5683508, state PropertyNewValue

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 5686523, (362,594), root:(370,685),
state 0x0, keycode 51 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XmbLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
atom 0x142 (XKLAVIER_STATE), time 5686525, state PropertyNewValue

PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
atom 0x142 (XKLAVIER_STATE), time 5686526, state PropertyNewValue

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 5687163, (362,594), root:(370,685),
state 0x2000, keycode 108 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen YES,
XKeysymToKeycode returns keycode: 51
XLookupString gives 0 bytes: 
XmbLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
atom 0x142 (XKLAVIER_STATE), time 5687165, state PropertyNewValue

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 5688427, (362,594), root:(370,685),
state 0x4000, keycode 41 (keysym 0x1002203, U2203), same_screen YES,
XLookupString gives 3 bytes: (e2 88 83) "∃"
XmbLookupString gives 3 bytes: (e2 88 83) "∃"
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 5688555, (362,594), root:(370,685),
state 0x4000, keycode 41 (keysym 0x1002203, U2203), same_screen YES,
XLookupString gives 3 bytes: (e2 88 83) "∃"
XFilterEvent returns: False

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 5689067, (362,594), root:(370,685),
state 0x4000, keycode 42 (keysym 0x1002208, elementof), same_screen YES,
XLookupString gives 3 bytes: (e2 88 88) "∈"
XmbLookupString gives 3 bytes: (e2 88 88) "∈"
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 5689163, (362,594), root:(370,685),
state 0x4000, keycode 42 (keysym 0x1002208, elementof), same_screen YES,
XLookupString gives 3 bytes: (e2 88 88) "∈"
XFilterEvent returns: False

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 5689611, (362,594), root:(370,685),
state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen YES,
XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XmbLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 5689707, (362,594), root:(370,685),
state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen YES,
XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XFilterEvent returns: False

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 5690299, (362,594), root:(370,685),
state 0x4000, keycode 44 (keysym 0x1002115, U2115), same_screen YES,
 

Re: [Neo] [ticket] #189: X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range for operation)

[Paul Menzel]

Am Samstag, den 06.02.2010, 23:03 +0100 schrieb Pascal Hauck:
> Am Samstag, 6. Februar 2010 21:05:38 schrieb Paul Menzel:
> > Bei bestimmten Kombination der Mod3- und Mod4-Tasten lassen sich einige
> > Zeichen der 6. Ebene nicht eingeben.
> 
> Es ist möglich, dass du bei der Eingabe einen Fehler machst. Wegen der Art, 
> wie die Xmodmap die Ebenen erzeugt, muss immer zunächst Mod3 und erst dannach 
> Mod4 gedrückt werden. Beachtet man diese Reihenfolge, sollten alle Zeichen in 
> beliebigen Modifierkombinationen (also: 3L+4L, 3L+4R, 3R+4L, 3R+4R) erzeugt 
> werden.
> 
> Könntest du das noch einmal überprüfen und gegebenenfalls melden, falls das 
> bei dir nicht so ist?

Danke für den Hinweis. Ich hatte aber ganz bewusst darauf geachtet und
auch den Eintrag in den FAQ dazu gelesen. In den Ausgaben von `xev`
müsste auch die Reihenfolge zu sehen sein.

Ich habe es eben auch noch einmal überprüft und konnte den Fehler trotz
korrekter Eingabe wiederholen.

Danke für Deine Antworten und Deine Unterstützung!


Liebe Grüße,

Paul


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[Neo] Hardwareproblem: nicht funktionierende Kom binationen von Mod3- und Mod4-Tasten für 6. Ebene (w ar: [ticket] #189: X Error of failed request: BadValue (integer parameter out of range for operat

[Paul Menzel]

Am Sonntag, den 07.02.2010, 09:39 +0100 schrieb wettstein...@solnet.ch:
> > Bei bestimmten Kombination der Mod3- und Mod4-Tasten lassen sich einige
> > Zeichen der 6. Ebene nicht eingeben.
> 
> Das liegt vermutlich an deiner Tastatur.  Siehe:
> 
>   http://wiki.neo-layout.org/wiki/Hardwareprobleme

Vielen Dank für den Verweis.

$ lsusb | grep Logitech
Bus 002 Device 002: ID 046d:c312 Logitech, Inc. DeLuxe 250
Keyboard

Die Tastatur scheint von LITEON produziert worden zu sein. Die
ausführliche Ausgabe ist am Ende der Nachricht zu finden.

Ich werde die Tastatur zu der Seite im Wiki hinzufügen, wenn ich den
Fehler #189 nicht mehr angezeigt bekomme.

Ich werde auch versuchen, einmal eine andere Tastatur anzuschließen.


Liebe Grüße,

Paul


$ lsusb -v
[…]
Bus 002 Device 002: ID 046d:c312 Logitech, Inc. DeLuxe 250 Keyboard
Device Descriptor:
  bLength18
  bDescriptorType 1
  bcdUSB   1.10
  bDeviceClass0 (Defined at Interface level)
  bDeviceSubClass 0 
  bDeviceProtocol 0 
  bMaxPacketSize0 8
  idVendor   0x046d Logitech, Inc.
  idProduct  0xc312 DeLuxe 250 Keyboard
  bcdDevice1.01
  iManufacturer   1 LITEON Technology
  iProduct2 USB Multimedia Keyboard
  iSerial 0 
  bNumConfigurations  1
  Configuration Descriptor:
bLength 9
bDescriptorType 2
wTotalLength   34
bNumInterfaces  1
bConfigurationValue 1
iConfiguration  0 
bmAttributes 0xa0
  (Bus Powered)
  Remote Wakeup
MaxPower   70mA
Interface Descriptor:
  bLength 9
  bDescriptorType 4
  bInterfaceNumber0
  bAlternateSetting   0
  bNumEndpoints   1
  bInterfaceClass 3 Human Interface Device
  bInterfaceSubClass  1 Boot Interface Subclass
  bInterfaceProtocol  1 Keyboard
  iInterface  0 
HID Device Descriptor:
  bLength 9
  bDescriptorType33
  bcdHID   1.10
  bCountryCode0 Not supported
  bNumDescriptors 1
  bDescriptorType34 Report
  wDescriptorLength  65
 Report Descriptors: 
   ** UNAVAILABLE **
  Endpoint Descriptor:
bLength 7
bDescriptorType 5
bEndpointAddress 0x81  EP 1 IN
bmAttributes3
  Transfer TypeInterrupt
  Synch Type   None
  Usage Type   Data
wMaxPacketSize 0x0008  1x 8 bytes
bInterval  24
Device Status: 0x
  (Bus Powered)
[…]


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[Neo] Neo in X/xkeyboard-config (war: Neo-Artikel in freiesMagazin)

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


Am Donnerstag, den 25.03.2010, 13:48 +0100 schrieb Frank Stähr:

[…]

> Besonders die Sache mit dem X-Server weiß ich gar nicht so
> genau: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen X-Server 1.6 und xorg
> 7.5? Wo ist ein guter RC von Neo 2 drin? Und auf welche Linuxversionen
> wirkt sich dies (positiv) aus?


Außerhalb der Liste:

Am Donnerstag, den 15.04.2010, 22:16 +0200 schrieb Frank Stähr:
> Leider gab es auf der Neo-Mailingliste dazu keine Rückmeldung – sind
> folgende Formulierungen korrekt?
> 
> Ein Release Candidate von Neo 2, der der endgültigen Version sehr nahe
> kommt, ist im X-Server 1.6 bereits enthalten.
> 
> … Neo 2 noch sehr lange, auf Grund seiner Präsenz im X-Server
> vielleicht
> sogar für immer, unterstützt wird.
> 
> Ich weiß nicht genau, was nun x, x-server und xorg bedeuten. Dann gibt
> es da eine Version 1.6 und einmal 7.4 bzw. 7.5 …

leider weiß ich dazu auch nicht soviel. Soviel habe ich hoffentlich
verstanden.

X.org (Versionen 7.4, 7.5, …) bündelt wohl alle Komponenten für ein
funktionierendes grafisches System. Das heißt X.org enthält zum Beispiel
den X-Server (1.6, 1.7, 1.8, …). Zudem sollte X.org xkeyboard-config [1]
enthalten, das im Fall von Neo die wichtige Komponente ist. Jedenfalls
fand ich dort im Depot [2] die entsprechenden Übergaben zu Neo [3].

Tut mir Leid, dass ich Dir nicht weiterhelfen kann. Vielleicht mal nach
»xkeyboard-config« im Trac suchen. Ich weiß auch nicht, ob schon ein
Fehlerbericht für xkeyboard-config existiert die Endversion von Neo 2 zu
übernehmen.


Liebe Grüße und danke für Deine tolle Arbeit mit dem Artikel,

Paul


PS: Ich hoffe, ich habe nichts Falsches geschrieben.


[1] http://www.freedesktop.org/wiki/Software/XKeyboardConfig
[2] http://cgit.freedesktop.org/xkeyboard-config/
[3] http://cgit.freedesktop.org/xkeyboard-config/log/?qt=grep&q=neo


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Re: [Neo] [neo_de.xmodmap] Manchmal Ebene-3-Lock nach Benutzung der 6. Ebene.

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


Am Samstag, den 06.02.2010, 09:51 +0100 schrieb Paul Menzel:

> gestern passierte es mir, dass ich durch drücken irgendeiner
> Tastenkombination, an die ich mich nicht mehr erinnern kann, einen
> Ebene-3-Lock hatte.

das Problem tritt immer noch auf und ich kann es jetzt reproduzieren. Es
passiert immer, wenn die 6. Ebene (Math-Modus) benutze. Nach ein paar
Zeichen bekomme ich einen Mod*3*-Lock.

> Leider konnte den Lock nicht abschalten und mir
> blieb nur mich abzumelden und wieder anzumelden.
> 
> Die Suche im Netz zeigte, dass es einen Ebene-3-Lock eigentlich gar
> nicht geben soll [1]. Wie in [2] berichtet, gibt es beim Laden der
> Dateien eine Fehlermeldung. Vielleicht hat das damit zu tun.
> 
> $ setxkbmap lv && xmodmap neo_de.xmodmap 
> X Error of failed request:  BadValue (integer parameter out of range 
> for operation)
>   Major opcode of failed request:  118 (X_SetModifierMapping)
>   Value in failed request:  0x17
>   Serial number of failed request:  86
>   Current serial number in output stream:  86
> 
> Kann mir jemand bitte Tipps geben, wie ich das erstens nächstes Mal
> beheben kann und zweitens was ich tun kann – außer mir die auslösende
> Tastenkombination zu merken –, um die Fehlerursache finden zu können?

Ich benutze Debian Sid/unstable mit `x11-xserver-utils` 7.5+1+b1.
(Gleich Version wie im Februar.)

Damit ist der Mathe-Modus/die 6. Ebene für mich nicht benutzbar. Könntet
Ihr mir weiterhelfen oder es bei Euch einmal testen? (Ich glaube, bei
Zeichenfolgen, die ∈ öfters enthielten, trat das Problem öfters auf.


Liebe Grüße,

Paul


> [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Locks
> [2] http://wiki.neo-layout.org/ticket/189


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[Neo] [neo_de.xmodmap] Manchmal Ebene-3-Lock nach Benutzung der 6. Ebene.

[Paul Menzel]

Am Sonntag, den 20.06.2010, 20:47 +0200 schrieb Peter Eberhard:
> Am Freitag, den 18.06.2010, 14:22 +0200 schrieb Peter Eberhard:
> > > das Problem tritt immer noch auf und ich kann es jetzt reproduzieren. Es
> > > passiert immer, wenn die 6. Ebene (Math-Modus) benutze. Nach ein paar
> > > Zeichen bekomme ich einen Mod*3*-Lock.
> > 
> > kurze Antwort für Pragmatiker:
> > • schnelle Hilfe: Mod3r nochmal gedrückt halten. Mit etwas Glück bist du
> > dann wieder in der 1. Ebene. Wenn nicht, nochmal probieren.
> > • generelle Vermeidung des Problems: xkbmap benutzen.

> sorry, das war ja mal völliger Schwachsinn von mir.

Kein Problem. Danke, dass Du Dich darum kümmerst.

> ‣ Bei mir trat das Problem vorhin auch auf, ich kann es aber nicht mehr
> reproduzieren. Insbesondere weiß ich nicht, was xev dabei so anzeigt.
> Bei mir war allerdings die SECHSTE Ebene gelockt. Das ist sicherlich der
> gleiche Fehler, denn intern sind sowohl die 3. und 6. Ebene als 2. und
> 3. Gruppe realisiert (also im Prinzip als unabhängige Zweit- und
> Drittlayouts). Wenn die Gruppe gelockt ist, kommt man nicht mehr zurück.
> 
> ‣ Als schneller Workaround bietet sich somit ein ISO_First_Group an,
> dass man auf die 3. und 6. Ebene von Rollen oder so legt. So müsste man
> wenigstens wieder an die 1. Ebene kommen.

Hättest Du einen Patch? Leider habe ich keine Ahnung von den ganzen
Dingen.

> ‣ Egal, wie oft ich die sechste Ebene tippe, und mit welchen Modifiern,
> ich krieg es nicht mehr reproduziert. Keine Ahnung.
> 
> ‣ Wenn du den in
> http://wiki.neo-layout.org/ticket/189
> angegebenen Fix anwendest, tritt das Problem immer noch auf? Nur ein
> Schuss ins Blaue, ich weiß momentan überhaupt nicht mehr, was da
> eigentlich los ist.
> Wenn es immer noch auftritt, sollten wir ein Ticket aufmachen.

In einem laufenden System, wo vorher die unveränderte xmodmap geladen
war, führte ich Deine Änderungen durch und lud diese neu.

$ setxkbmap lv && xmodmap ~/neo_de.xmodmap

Danach konnte ich das Problem schnell reproduzieren. Mod3r und Mod4r
drücken und mit der linken Hand schnell ein paar Zeichen eingeben und
die 3. Ebene ist festgestellt.

Als ich mich dann abmeldete und neu anmeldete wollte ich Dir die
xev-Ausgabe schicken. Jetzt kann ich es aber nicht mehr reproduzieren.
Komisch.

> Der Rest war auch Blödsinn:
> ‣ Ein Key-repeat-Problem gibt es bei unserem Treiber auch nicht, das war
> nur bei meinem eigenen abgewandelten der Fall. Und das kann man leicht
> durch "xset -r " beheben.

Wenn Du damit meinst, das bei gedrückter rechter Mod3-Taste, `xev` viele
Events meldet und bei der linken nicht, kann ich das auf meinem System
reproduzieren. (Ergänzung: Das war vor der Neuanmeldung, als die 3.
Ebene festgestellt war.)

> ‣ Unter Suse 9.0 tritt der Keyrepeat auch auf (konträr zu meiner
> Aussage), aber ohne die beschriebene Nebenwirkung.
> 
> Also, sorry, da hab ich mal wieder keine Sorgfalt walten lassen.

Ich kann es nur wiederholen. Danke, dass sich einer darum kümmert.

Was mich nur wundert ist, dass Pascal ja dieses Problem auch bestätigte.
Verwenden alle Sechste-Ebenen-Benutzer die xkbmap?

Ich werde mich melden, wenn ich das Problem wieder haben sollte.


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] Handwechsel, wenn die Hand aus der Grundposition gezogen wird

[Paul Menzel]

Lieber Arne,


Am Mittwoch, den 04.08.2010, 16:10 +0200 schrieb Arne Babenhauserheide:

> Ich habe ein paar weitere Fehler im Algo korrigiert, so dass es jetzt
> klappt, die Tastaturbelegung so zu optimieren, dass z.B. nach shift oder dem
> Z in neo 2 die Hand gewechselt wird. Auf die Art hat die Hand Zeit, in die
> Grundposition zurückzukehren, bevor die nächsten Tasten kommen. 
> 
> Damit ihr
> die Effekte abschätzen könnt, habe ich mal wieder Layouts optimiert: Eins
> positiv, eins negativ und eins negativ ohne Rücksicht auf Verluste. Würde
> mich freuen, wenn ihr schreiben könntet, wie sie sich für euch anfühlen!

ich habe folgende Anmerkungen.

1. Das Zeichenablesen fühlt sich anders an, als das Gedachte oder Wörter
zu schreiben.

2. Ich habe die Abschnitte hintereinander abgeschrieben, sodass ich am
Anfang ausgeruht war.

3. Ich weiß nicht, wie und in welcher Hinsicht man das Schreibgefühl
beschreiben kann. Ich hoffe, meine Aussagen sind sinnvoll.

4. Meine Kopie mit den Tippfehlern ist angehängt. Wenn man schnell
schreiben kann, macht man viele Fehler. (Zum Beispiel kann `wdiff` zum
Vergleich benutzt werden.)

> ## Für Neo 2 Tipper
> 
> (1): ,ne ,meir rte rvof inr ämme .ngvjiaie pvr dij
> mrdieir Aijäig iraöierak mgu dni Uofmaair mtu dij Fnjjig ht ömggir üicmrrirk
> unof mgu Äevai.aveir fiemtuuaiggair trd dmjna jinri uofgnjjuair
> Üiöleofatrcir üiuabancairs

Vieles schrieb sich sehr gut und war angenehm.

> (2): Mia moawu uva uelr wiu ßooa ,ikefwtwa beu
> nwf ounwawu Twfßwk wuthwautd oks niw Slrottwu ovs nwf Riffwk qv hokkwu
> ywgouuwud silr oks ßaetw,teawu rwaovsstwkktwu vun nofit fwiuw slrkiffstwu
> Ywhcalrtvugwu ywstptigtwuz
> a

Bis auf einige kleine „Wörter” fühlte sich das meiste sehr anstrengend
an.

> (3): Eßq exqky yiq yano kßy öxxq .ßratkwkq cay
> skt xyskqky Wktökr kyw,kqywh xrz sßk Znoxwwky xiz skt Oßttkr ui ,xrrky
> fkgxyykyh zßno xrz Öqawk.waqky okqxizzwkrrwky iys sxtßw tkßyk znorßttzwky
> Fk,vqnowiygky fkzwlwßgwkym

Etwas mehr unangenehm als (2). Vom Gefühl her würde ich sagen, dass hier
keine Abschnitte waren, wo man die Finger „abrollen“ konnte. Ich hatte
zudem den Eindruck das meine rechte Hand stärker belastet wurde.

[…]

Mit dem Rest Deiner Nachricht kann ich nicht viel Anfangen und mir fehlt
auch die Zeit mich näher damit zu befassen, das heißt, das Archiv zu
durchsuchen.

Gibt es eine Seite im Wiki, wo Du Deinen Ansatz und Dein Programm (kurz
und knapp) beschreibst.


Vielen Dank und liebe Grüße,

Paul
(1): ,ne ,meir rte rvof inr ämme .ngvjiaeo pvr dij
mrdieir Aijäig iraöierak mgu dni Uofmaair mtu dij Fnjjig ht ömggir üicmrrirk
unof mgu Äevai.aveir fiemtuuaiggair trd jmjna jinri uofgnjjuair
Üiöleofatrcir üiuabancairs

(2): Mia moawu uva uelr wiu ßooa ,ikefwtwa beu
nwf ounwawu Twfßwk wuthwautd oks niw Slrottwu ovs nwf Riffwk qv hokkwu
ywgouuwud silr oks ßaetw,teawu rwaovsstwkktwu vun nofit fwiuw slrkiffstwu
Ywhcalrtvugwu ywstptigtwuz

(3): Eßq exqky yiq yano kßy öxxq .ßatkwkq cay
skt xyskqky Wktökr kyw,kqywh xrz sßk Znoxwwky xiz skt Oßttkr ui ,xrrky
fkgxyykyh zßno xrz Öqawk.waqky okqxizzwkrrwky iys sxtßw tkßyk znorßttzwky
Fk,vqnowiygky fkzwlwßgwkym


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Re: [Neo] Neo Startseite entschlackt

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


Am Samstag, den 14.08.2010, 15:02 +0200 schrieb Benjamin Kellermann:

> wir haben uns heute Vormittag mal die Neo-Hauptseite vorgenommen. Schaut
> mal auf
> http://neo-layout.org

gefällt mir sehr gut. Vielen Dank! (Obwohl ich lange nicht auf der
Startseite war, sodass ich nicht genau vergleiche kann.)

> und sagt Bescheid, wenn euch was stört, bzw. ändert es gleich ;--)

Bei der Navigationsleiste wunderte ich mich, warum ich Kontakt nicht
anklicken konnte und es schon als aktiv gekennzeichnet war.

Vielleicht können die Abschnittsbeschriftungen besser abgehoben werden?


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] Tipptests: Es geht weiter, strukturierter

[Paul Menzel]

Lieber Arne,


herzlichen Glückwunsch zum Nachwuchs!


Am Montag, den 18.10.2010, 01:28 +0200 schrieb Arne Babenhauserheide:

[…]

> Um ihn zu testen, tippt einfach die Texte und sortiert sie danach, wie gut 
> sie 
> sich tippen lassen (z.B. als X>Y>Z oder Z>X>Y – ich verwende hier absichtlich 
> nicht die richtigen Namen, um keine unterbewusste Prägung reinzubringen). 
> 
> Ihr könnt auch gerne beschreiben, wie sie sich für euch unterscheiden.

d > δ ≈ Δ

Bei δ und Δ war das Tippen sehr abgehackt. Im Großen und Ganzen nahmen
sich bei mir δ und Δ nicht sehr viel. Bei beiden schrieb ich statt a oft
o und musste das Korrigieren.

Dazu eine allgemeine Frage. Wie sollen die Texte getippt werden? Sollen
Fehler korrigiert werden? Oder soll langsam geschrieben werden, dass
keine Fehler gemacht werden.

[…]


Liebe Grüße,

Paul


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[Neo] Wiki: Einrichtung unter GNU/Linux

[Paul Menzel]

Liebe Neo-Leute,


GDM3 (GDM neu geschrieben) [3] erlaubt das Einstellen des
Tastaturlayouts. Hier ist die Paketbeschreibung von Debian [2].

 Next generation GNOME Display Manager
 GDM provides the equivalent of a "login:" prompt for X displays: it 
asks for a
 login and starts X sessions. 
 
 It provides all the functionality of XDM, including XDMCP support for 
managing
 remote displays, and extends it with the ability to start X servers on 
demand. 
 
 The greeter is written using the GNOME libraries and hence looks like 
a GNOME
 application - even to the extent of supporting themes! 
 
 This package contains the next generation GDM, which was developed 
using the
 technologies on which GNOME 3 is based.

Die Wiki-Seite zum Einrichten ist schon ziemlich voll. Ubuntu und Fedora
sollten GDM3 mittlerweile standardmäßig nutzen, sodass der Abschnitt
»Für alle Benutzer (bereits bei der Anmeldung) Neo einstellen«
vielleicht gelöscht oder verschoben werden könnte.

Was meint Ihr?


Liebe Grüße,

Paul


[1] 
[2] http://packages.debian.org/sid/gdm3
[3] http://git.gnome.org/browse/gdm/tree/NEWS


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[Neo] Wiki: Neo unter GNU/Linux: Löschen von Erwähnung von (behobenen) Fehlern

[Paul Menzel]

Liebe Neo-Leute,


auf der Wiki-Seite zum Einrichten der xbkmap [1] wird fehlerhaften
Versionen gesprochen und auf die entsprechende Fehlerberichte verwiesen.

Zum Beispiel

Eine fehlerfreie Version (siehe #141), die weniger aktuell ist,
kann so heruntergeladen und installiert werden (beides in einem
Schritt):

wobei #141 durchgestrichen, das heißt behoben, ist.

Soweit ich das sehen konnte, sind die ganzen Fehler behoben. Könnte
jemand Erfahrenes das noch einmal überprüfen und die Erwähnungen der
Fehler gegebenenfalls entfernen?


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo unter Linux einrichten/xkbmap


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[Neo] GDM in Debian Wheezy (2.30.5-8) und vierte Ebene

[Paul Menzel]

Liebe Neo-Leute,


`gdm3` in Debian wurde verändert [1][2] und jetzt funktioniert die
Eingabetaste in der vierten Ebene (AltGr + p) in GDM und danach in LXDE
nicht mehr.

$ setxkbmap -print # gleich nach dem Anmelden
xkb_keymap {
xkb_keycodes  { include "evdev+aliases(qwertz)" };
xkb_types { include "complete"  };
xkb_compat{ include "complete"  };
xkb_symbols   { include 
"pc+de(neo)+inet(evdev)+level3(ralt_switch)"   };
xkb_geometry  { include "pc(pc105)" };
};
$ setxkbmap lv && xmodmap ~/neo_de.xmodmap`
$ setxkbmap -print
xkb_keymap {
xkb_keycodes  { include "evdev+aliases(qwerty)" };
xkb_types { include "complete"  };
xkb_compat{ include "complete"  };
xkb_symbols   { include "pc+lv+inet(evdev)+level3(ralt_switch)" 
};
xkb_geometry  { include "pc(pc105)" };
};

Leider habe ich nicht mehr die alte Version von `gdm3` und wollte
fragen, ob jemand von Euch das bitte testen könnte oder mir sagen
könnte, was an der ersten Ausgabe das Funktionieren der vierten Ebene
verhindert.

Eine Suche nach »"setxkbmap -print"« im Neo-Layout-Wiki [3] brachte
nichts Hilfreiches zum Vorschein.


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://bugs.debian.org/590534
[2] https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=640018
[3] http://wiki.neo-layout.org/search?q=%22setxkbmap+-print%22


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Re: [Neo] free bsd teufelchen

[Paul Menzel]

Lieber Daniel,


Am Donnerstag, den 17.03.2011, 22:03 +0100 schrieb daniel marohn:

> vor einiger Zeit ging da mal ein Aufruf in die Liste Neo Logos für die
> Betriebssysteme zu entwerfen. Ich gab das  an meine wunderbare
> Künstlerfreundin weiter, die nun tatsächlich Spaß daran fand, das
> beiliegende zu entwerfen.
> 
> Vielleicht gefällt es euch …

ich finde es sehr gut. Fehlt da das rechte Hörnchen?

Das derzeitige Tastentierchen kann unter [1] betrachtet werden.


Liebe Grüße und vielen Dank an Nina,

Paul


[1] 


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Re: [Neo] GDM in Debian Wheezy (2.30.5-8) und vierte Ebene

[Paul Menzel]

Liebe Neo-Leute,


Am Dienstag, den 15.03.2011, 10:21 +0100 schrieb Paul Menzel:

> `gdm3` in Debian wurde verändert [1][2] und jetzt funktioniert die
> Eingabetaste in der vierten Ebene (AltGr + p) in GDM und danach in LXDE
> nicht mehr.
> 
> $ setxkbmap -print # gleich nach dem Anmelden
> xkb_keymap {
> xkb_keycodes  { include "evdev+aliases(qwertz)" };
> xkb_types { include "complete"  };
> xkb_compat{ include "complete"  };
> xkb_symbols   { include 
> "pc+de(neo)+inet(evdev)+level3(ralt_switch)"   };
> xkb_geometry  { include "pc(pc105)" };
> };
> $ setxkbmap lv && xmodmap ~/neo_de.xmodmap`
> $ setxkbmap -print
> xkb_keymap {
> xkb_keycodes  { include "evdev+aliases(qwerty)" };
> xkb_types { include "complete"  };
> xkb_compat{ include "complete"  };
> xkb_symbols   { include 
> "pc+lv+inet(evdev)+level3(ralt_switch)" };
> xkb_geometry  { include "pc(pc105)" };
> };
> 
> Leider habe ich nicht mehr die alte Version von `gdm3` und wollte
> fragen, ob jemand von Euch das bitte testen könnte

Mit Hilfe des Archiv-Schnappschuss-Dienstes von Debian [4][5]
installierte ich `gdm3` `2.30.5-7` und erhielt folgende Ausgabe.

$ setxkbmap -print # alt (2.30.5-7)
xkb_keymap {
xkb_keycodes  { include "evdev+aliases(qwertz)" };
xkb_types { include "complete"  };
xkb_compat{ include "complete"  };
xkb_symbols   { include "pc
+de(neo)+inet(evdev)"};
xkb_geometry  { include "pc(pc105)" };
};

Der einzige Unterschied ist der Wert `level3(ralt_switch)`, der in
2.30.5-8 von

$ more /etc/default/keyboard 
# If you change any of the following variables and HAL and X are
# configured to use this file, then the changes will become visible to
# X only if HAL is restarted.  In Debian you need to run
# /etc/init.d/hal restart

# The following variables describe your keyboard and can have the same
# values as the XkbModel, XkbLayout, XkbVariant and XkbOptions options
# in /etc/X11/xorg.conf.

XKBMODEL="pc105"
XKBLAYOUT="de"
XKBVARIANT="nodeadkeys"
XKBOPTIONS="lv3:ralt_switch"

# If you don't want to use the XKB layout on the console, you can
# specify an alternative keymap.  Make sure it will be accessible
# before /usr is mounted.
# KMAP=/etc/console-setup/defkeymap.kmap.gz

übernommen wird.

> oder mir sagen
> könnte, was an der ersten Ausgabe das Funktionieren der vierten Ebene
> verhindert.

`ralt_switch` scheint die Option »the right Alt selects international
symbols« zu setzen.

Kann ich diese Option entfernen oder brauche ich diese für Neo?

[…]


Liebe Grüße,

Paul


> [1] http://bugs.debian.org/590534
> [2] https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=640018
> [3] http://wiki.neo-layout.org/search?q=%22setxkbmap+-print%22
[4] http://snapshot.debian.org/
[5] http://www.debian.org/News/2010/20100412


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Re: [Neo] Bindestrich und Minus

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


Am Dienstag, den 12.04.2011, 16:00 +0200 schrieb Joke de Buhr:

[…]

> On Tuesday 12 April 2011 15:45:34 Mayer, Stefan wrote:
> 
> > 168 Außerdem gibt es noch
> > 169  • den (echten) Hyphen (U+2010 HYPHEN) auf „Mod3+T3 Space“

Funktioniert das bei Euch? Wenn mit Space die Leertaste gemeint ist,
dann erzeugt das bei mir keinen Strich sondern nur ein Leerzeichen.

$ xev
KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 19084045, (282,33), root:(294,146),
state 0x0, keycode 66 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen YES,
XKeysymToKeycode returns keycode: 51
XLookupString gives 0 bytes: 
XmbLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 19084048, state PropertyNewValue

PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 19084050, state PropertyNewValue

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 19085245, (282,33), root:(294,146),
state 0x2000, keycode 35 (keysym 0xfe63, dead_stroke), same_screen 
YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XmbLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: True

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 19085405, (282,33), root:(294,146),
state 0x2000, keycode 35 (keysym 0xfe63, dead_stroke), same_screen 
YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 19085565, (282,33), root:(294,146),
state 0x2000, keycode 66 (keysym 0xfe0c, ISO_First_Group), 
same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 19085567, state PropertyNewValue

PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 19085569, state PropertyNewValue

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 19087037, (282,33), root:(294,146),
state 0x0, keycode 65 (keysym 0x20, space), same_screen YES,
XLookupString gives 1 bytes: (20) " "
XmbLookupString gives 1 bytes: (20) " "
XFilterEvent returns: True

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 19087037, (282,33), root:(294,146),
state 0x0, keycode 0 (keysym 0x2f, slash), same_screen YES,
XKeysymToKeycode returns keycode: 39
XLookupString gives 0 bytes: 
XmbLookupString gives 1 bytes: (2f) "/"
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 19087150, (282,33), root:(294,146),
state 0x0, keycode 65 (keysym 0x20, space), same_screen YES,
XLookupString gives 1 bytes: (20) " "
XFilterEvent returns: False


> > 170  • das (echte) Minuszeichen (U+2212 MINUS SIGN) auf „KP_-“,
> 
> diese beiden Zeichen habe ich gesucht.


Liebe Grüße,

Paul


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[Neo] Belegung einer Taste mit `\dotsb` oder `\cdots`

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


in TeX gibt es verschiedene Auslassungszeichen [1]. Neo stellt die
Ellipse »…« zur Verfügung. Ich brauche jetzt die zentrierten Punkte, die
mit `\dotsb` oder `\cdots` erzeugt werden können.

Könnt Ihr mir bitte sagen, wie ich diese auf die unbelegte Taste auf der
dritten oder vierten Ebene legen kann.


Liebe Grüße,

Paul


PS: Zudem zeigt sich hier das Dilemma für Neo-Nutzer, ob man die Zeichen
auf der Tastatur nutzen sollte oder die semantischen Kommandos.


[1] 
http://en.wikibooks.org/wiki/LaTeX/Mathematics#Introducing_text_and_dots_in_formulas


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[Neo] Komposition von ~ und S

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


ich benutze `setxbkmap lv && xmodmap neo_de.xmodmap` um Neo 2 zu laden.

♫+~+n → ñ funktioniert.
♫+~+S →  funktioniert nicht.

Muss ich irgendwelche Compose-Erweiterungen(?) [1] laden? Sollte das
nicht standardmäßig funktionieren?


Liebe Grüße,

Paul


[1] 


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Re: [Neo] Komposition von ~ und S

[Paul Menzel]

Am Mittwoch, den 04.05.2011, 10:25 +0200 schrieb Florian Janßen:
> Paul Menzel schrieb am 04.05.2011 um 09:54 Uhr:
> >
> > ich benutze `setxbkmap lv && xmodmap neo_de.xmodmap` um Neo 2 zu laden.
> > 
> > ♫+~+n → ñ funktioniert.
> 
> Das geht schneller über n+T3 = ñ (T2 = 2. tote Taste, bei QWERTZ +*~)

Vielen Dank für den Tipp.

> > ♫+~+S →  funktioniert nicht.
> 
> Ich kann s̃, bzw. S̃ auch nur über s,(Shift+T3),(Shift+T3) erzeugen. 2x
> der Akzent ergibt (zumindest beim kbdneo-Treiber) die Modifier-Version
> des Akzents, falls vorhanden.

Das habe ich nicht verstanden. Bei mir funktionieren die Abfolgen auch
nicht.

> Kannst du mir den Unicode-Punkt für den Buchstaben nennen? Ich kann auf
> die Schnelle kein „Latin Capital Letter S With Tilde“ oder ähnliches finden.

Leider nicht. Ich konnte auch nichts finden. Wahrscheinlich gibt es das
in keiner Sprache. Es wäre trotzdem unverständlich, warum man das nicht
gleich für alle Buchstaben einführt.


Liebe Grüße,

Paul


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Description: This is a digitally signed message part

Re: [Neo] Komposition von ~ und S

[Paul Menzel]

Am Mittwoch, den 04.05.2011, 11:55 +0200 schrieb Florian Janßen:
> Paul Menzel schrieb am 04.05.2011 um 11:03 Uhr:
> > Leider nicht. Ich konnte auch nichts finden. Wahrscheinlich gibt es das
> > in keiner Sprache. Es wäre trotzdem unverständlich, warum man das nicht
> > gleich für alle Buchstaben einführt.
> 
> Das würde doch den Rahmensprengen, wenn man für alle Buchstaben alle
> möglichen Akzente und deren Kombinationen als eigenen Codepunkt anlegen
> würden. Es gibt haufenweise Akzente und weit mehr als nur das
> lateinische Alphabet.

Einverstanden.

> Und genau dafür gibt es ja die „Modifier Letters“
> man fügt sie nach dem Buchstaben ein, den sie verändern sollen. IIRC
> sollten sie durch 2x Akzent erzeugt werden.
> 
> Ich sehe gerade, dass du das ̃  mit T3+(Mod3+Space) erzeugen können
> müsstest.

Bei mir erscheint mit Mod2+T3+(Mod3BSpace) nur die normale Tilde ~.

> Ist auch schon lange in der Referenz drin, aber an mir komplett
> vobeigegangen.

> P.S.: Wann ist das von 2x Akzent auf Akzent+NBSP gewechselt worden?

Tut mir Leid, dass weiß ich nicht. Vielleicht kann uns jemand anderes
erleuchten.


Liebe Grüße,

Paul


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[Neo] Eingabe von mathemtischen Symbolen, die auch griechische Buchstaben sind, in TeX

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


ich benutze mit Begeisterung ConTeXt [1][2] und habe folgendes Problem.

\starttext
With the Neo keyboard layout I face the problem, that Σ is not 
»\backslash sum«.
\placeformula
\startformula
Σ_{n = 0}^∞ ½^n ≠ \sum_{n = 0}^∞ ⅓^n
\stopformula
\stoptext

Das Σ wird als Buchstabe behandelt und nicht als Summenzeichen.

`xev` gibt das Folgende aus.

PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x521,
atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 27413027, state PropertyNewValue

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x521,
root 0x102, subw 0x0, time 27416081, (226,-102), root:(238,11),
state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen 
YES,
XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XmbLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x521,
root 0x102, subw 0x0, time 27416193, (226,-102), root:(238,11),
state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen 
YES,
XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XFilterEvent returns: False

In der Referenz steht das Folgende.

[…]
== Hinweise zu Doppelbelegungen in Unicode ==
Griechische Minuskel und Majuskel besitzten in der Regel eine weitere
Bedeutung, z.B.
• Δ für Differenz oder Fehler
• Θ für homöopathische Urtinktur
• Γ für Gammafunktion

Einige finden sich darum an mehreren Stellen im Unicode, um (eventuelle)
Unterschiede deutliche machen zu können.  Zur Platzersparnis haben wir 
stets
eines (das einfachste und allgemeinste) Zeichen aufgenommen:
• Ω (U03A9) ; Einheit des Widerstandes Ohm (U2126)
• Σ (U03A3) ; Summenzeichen (U2211)
[…]

Das Verhalten von ConTeXt ist verständlich, da es ja durchaus vorkommen
kann, dass das Sigma nicht als Summe zu interpretieren ist.

Meine Frage ist, wie das jetzt mit Neo gehandhabt werden kann. Gibt es
eine Kombination für das richtige Summenzeichen oder wird empfohlen `
\sum` einzugeben?


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://www.contextgarden.net/
[2] 


sigma.pdf
Description: Adobe PDF document
\starttext
With the Neo keyboard layout I face the problem, that Σ is not »\backslash sum«.
\placeformula
\startformula
Σ_{n = 0}^∞ ½^n ≠ \sum_{n = 0}^∞ ⅓^n
\stopformula
\stoptext


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Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht

[Paul Menzel]

Am Montag, den 09.05.2011, 23:50 +0200 schrieb Pascal Hauck:
> Am Montag, 9. Mai 2011, 19:41:51 schrieb Paul Menzel:
> > Muss ich bei Xorg noch irgendetwas verändern?
> 
> Die ~/.XCompose wird vor dem Programmstart eingelesen – heißt: neu gestartete 
> Programme kennen die veränderten Cocos. Am einfachsten ist es, sich ab‑ und 
> wieder anzumelden.

Vielen Dank für den Tipp. Ich hatte das vorher auch gelesen. Es
funktioniert aber leider trotzdem nicht. Sogar nachdem das System neu
gestartet wurde.


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht

[Paul Menzel]

Am Dienstag, den 10.05.2011, 22:52 +0200 schrieb Pascal Hauck:
> Am Dienstag, 10. Mai 2011, 17:32:01 schrieb Paul Menzel:
> > Es funktioniert aber leider trotzdem nicht.
> 
> Probier mal (sofern vorhanden)
>  wiemitneo ∑

$ wiemitneo ∑

• ∑ kann man nicht über Compose erzeugen

> oder
>  grep ∑ ~/.XCompose

$ grep ∑ ~/.XCompose
   : "∑"   U2211 # N-ARY SUMMATION
  : "∑"   U2211 # N-ARY SUMMATION


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht

[Paul Menzel]

Am Dienstag, den 10.05.2011, 23:32 +0200 schrieb Pascal Hauck:
> Am Dienstag, 10. Mai 2011, 23:13:36 schrieb Paul Menzel:
> > $ wiemitneo ∑
> > 
> > • ∑ kann man nicht über Compose erzeugen
> 
> Da scheint wohl nur ein Link falsch gesetzt zu sein.

Ok, dass muss ich mal untersuchen. Es ist das erste mal, dass ich es
benutze.

> > $ grep ∑ ~/.XCompose
> >: "∑"   U2211 # N-ARY SUMMATION
> >   : "∑"   U2211 # N-ARY SUMMATION
> 
> Das sieht gut aus – dann sollte die Erzeugung eigentlich möglich sein. Klappt 
> bei dir weder ♫sum noch ♫ΣΣ ?

♫ΣΣ funktioniert. Hier die `xev`-Ausgabe.

[…]
KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 8583618, (230,-71), root:(238,20),
state 0x2000, keycode 108 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen 
YES,
XKeysymToKeycode returns keycode: 51
XLookupString gives 0 bytes: 
XmbLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 8583620, state PropertyNewValue

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 8584241, (230,-71), root:(238,20),
state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen 
YES,
XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XmbLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XFilterEvent returns: True

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 8584322, (230,-71), root:(238,20),
state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen 
YES,
XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XFilterEvent returns: False

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 8584546, (230,-71), root:(238,20),
state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen 
YES,
XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XmbLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XFilterEvent returns: True

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 8584546, (230,-71), root:(238,20),
state 0x4000, keycode 0 (keysym 0x1002211, U2211), same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XmbLookupString gives 3 bytes: (e2 88 91) "∑"
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 8584626, (230,-71), root:(238,20),
state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen 
YES,
XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 8584994, (230,-71), root:(238,20),
state 0x4000, keycode 51 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen 
YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 8584996, state PropertyNewValue

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 8585058, (230,-71), root:(238,20),
state 0x2000, keycode 108 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen 
YES,
XKeysymToKeycode returns keycode: 51
XLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

♫sum funktioniert nicht. Hier die `xev`-Ausgabe.

PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 8728889, state PropertyNewValue

PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 8728891, state PropertyNewValue

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 8729016, (165,-17), root:(173,74),
state 0x2000, keycode 23 (keysym 0xff20, Multi_key), same_screen 
YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XmbLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: True

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
root 0x102, subw 0x0, time 8729191, (165,-17), root:(173,74),
state 0x2000, keycode 66 (keysym 0xfe0c, ISO_First_Group), 
same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XFilterE

Re: [Neo] wiemitneo wiederbeleben (was: XCompose: ♫sum funktioniert nicht)

[Paul Menzel]

Lieber Pascal,


Am Mittwoch, den 11.05.2011, 00:41 +0200 schrieb Pascal Hauck:
> Am Mittwoch, 11. Mai 2011, 00:06:12 schrieb Paul Menzel:
> > Ok, dass muss ich mal untersuchen. Es ist das erste mal, dass ich es
> > benutze.
> 
> Definiere in der Datei die Variablen
> COMPOSE=
> REFERENZ=

bei mir sieht es so aus.

$ ls -l wiemitneo 
[…] 17. Jan 2010  wiemitneo
$ more wiemitneo
[…]
COMPOSE=/usr/share/X11/locale/en_US.UTF-8/Compose
REFERENZ=/home/paul/neo/neo20.txt
[…]

Im SVN ist es genauso. Es setzt eine globale Installation voraus. Nach
der Anpassung an `/home/joe/.XCompose` funktioniert es.

> Dann sieht es so aus:
> 
> ---
> wiemitneo ∑
> 
> • ∑ ist über Compose folgendermaßen darstellbar:
>  +  +  + 
>  +  +  
> ---

Stimmt.

> Ein anderes Beispiel:
> 
> ---
> wiemitneo ≠
> • ≠ gibt es direkt auf der NEO-Tastatur:
> ≠ erreicht man mit Mod4+⇥ auf dem Keypad
> 
> • ≠ ist über Compose folgendermaßen darstellbar:
>  +  + 
>  +  + 
>  +  +  
>  +
>  +  +  +  
>  +  +   
>  + 
>  +  +  +   
>  +  +  
> ---

Das funktioniert bei mir nicht. Auch mit der SVN-Version.

$ wiemitneo ≠
• ≠ gibt es direkt auf der Neo-Tastatur:
cut: Trenner muss ein einzelnes Zeichen sein
„cut --help“ gibt weitere Informationen.
cut: Felder und Positionen werden von 1 an gezählt
„cut --help“ gibt weitere Informationen.
cut: Felder und Positionen werden von 1 an gezählt
„cut --help“ gibt weitere Informationen.
[…]

> Die Idee ist, ein einziges mal über Copy’n’paste ein Zeichen an »wiemitneo« 
> zu 
> geben und so sämtliche Möglichkeiten, es zu erzeugen, zu erhalten. So kann 
> sich der Anwender sich die jeweils angenehmste und für ihn am einfachsten zu 
> merkende heraussuchen.

Das ist wirklich hilfreich.

> Vielleicht hat ja jemand Interesse, dieses bislang nur rudimentäre 
> Hilfsprogramm wieder aufzugreifen und ihm Leben einzuhauchen.
> Dazu im Anhang eine Version, die ein paar Erklärungen enthält. Vermutlich ist 
> die Version online nicht kommentiert.

Vielleicht kann die Version ins SVN hochgeladen werden. Ich hoffe auch,
dass sich jemand für die Pflege finden wird.


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht

[Paul Menzel]

Am Mittwoch, den 11.05.2011, 00:06 +0200 schrieb Paul Menzel:
> Am Dienstag, den 10.05.2011, 23:32 +0200 schrieb Pascal Hauck:
> > Am Dienstag, 10. Mai 2011, 23:13:36 schrieb Paul Menzel:
> > > $ wiemitneo ∑
> > > 
> > > • ∑ kann man nicht über Compose erzeugen
> > 
> > Da scheint wohl nur ein Link falsch gesetzt zu sein.
> 
> Ok, dass muss ich mal untersuchen. Es ist das erste mal, dass ich es
> benutze.
> 
> > > $ grep ∑ ~/.XCompose
> > >: "∑"   U2211 # N-ARY SUMMATION
> > >   : "∑"   U2211 # N-ARY SUMMATION
> > 
> > Das sieht gut aus – dann sollte die Erzeugung eigentlich möglich sein. 
> > Klappt 
> > bei dir weder ♫sum noch ♫ΣΣ ?
> 
> ♫ΣΣ funktioniert.

Ich muss mich korrigieren. Es funktioniert nicht. Ich nahm an, die
beiden Zeichen würden gleich aussehen und, da ein Σ angezeigt wurde,
dachte ich es hat funktioniert.

> Hier die `xev`-Ausgabe.
> 
> […]
> KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
> root 0x102, subw 0x0, time 8583618, (230,-71), root:(238,20),
> state 0x2000, keycode 108 (keysym 0xff7e, Mode_switch), 
> same_screen YES,
> XKeysymToKeycode returns keycode: 51
> XLookupString gives 0 bytes: 
> XmbLookupString gives 0 bytes: 
> XFilterEvent returns: False
> 
> PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
> atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 8583620, state PropertyNewValue
> 
> KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
> root 0x102, subw 0x0, time 8584241, (230,-71), root:(238,20),
> state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen 
> YES,
> XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
> XmbLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
> XFilterEvent returns: True
> 
> KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
> root 0x102, subw 0x0, time 8584322, (230,-71), root:(238,20),
> state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen 
> YES,
> XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
> XFilterEvent returns: False
> 
> KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
> root 0x102, subw 0x0, time 8584546, (230,-71), root:(238,20),
> state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen 
> YES,
> XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
> XmbLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
> XFilterEvent returns: True
> 
> KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
> root 0x102, subw 0x0, time 8584546, (230,-71), root:(238,20),
> state 0x4000, keycode 0 (keysym 0x1002211, U2211), same_screen 
> YES,
> XLookupString gives 0 bytes: 
> XmbLookupString gives 3 bytes: (e2 88 91) "∑"
> XFilterEvent returns: False
> 
> KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
> root 0x102, subw 0x0, time 8584626, (230,-71), root:(238,20),
> state 0x4000, keycode 43 (keysym 0x7d2, Greek_SIGMA), same_screen 
> YES,
> XLookupString gives 2 bytes: (ce a3) "Σ"
> XFilterEvent returns: False
> 
> KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
> root 0x102, subw 0x0, time 8584994, (230,-71), root:(238,20),
> state 0x4000, keycode 51 (keysym 0xff7e, Mode_switch), 
> same_screen YES,
> XLookupString gives 0 bytes: 
> XFilterEvent returns: False
> 
> PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
> atom 0x146 (XKLAVIER_STATE), time 8584996, state PropertyNewValue
> 
> KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
> root 0x102, subw 0x0, time 8585058, (230,-71), root:(238,20),
> state 0x2000, keycode 108 (keysym 0xff7e, Mode_switch), 
> same_screen YES,
> XKeysymToKeycode returns keycode: 51
> XLookupString gives 0 bytes: 
> XFilterEvent returns: False

Das Problem ist das selbe wie bei ♫sum. Statt des korrekten Zeichens,
das in der `xev`-Ausgabe angezeigt wird, wird nur das letzte Zeichen der
Abfolge angezeigt/eingegeben.

> ♫sum funktioniert nicht. Hier die `xev`-Ausgabe.
> 
> PropertyNotify event, serial 33, synthetic NO, window 0x3e1,
> atom 

Re: [Neo] Forum für neo-layout

[Paul Menzel]

Lieber Mario,


Am Samstag, den 04.06.2011, 18:34 +0200 schrieb Mario Sander:

> ich wollte Fragen, wieso es denn kein Forum für neo gibt.

dank Nora und weiteren wurde diese schon geführte Diskussion im Wiki
zusammengefasst [1].

> Ich denke, dass für viele Anfänger, die Fragen haben, der Weg über den
> Chat oder die Mailingliste doch etwas zu kompliziert ist.

Leider scheint das so zu sein. Die Gründe dafür kenne ich aber nicht, da
ich ein Forum genauso kompliziert und zudem unübersichtlich finde.

> Eventuell könnte man mit einem Forum mehr Leute erreichen

Eventuell. Die derzeitigen Nutzer und Entwickler benutzen aber alle die
Liste und die meisten(?) werden kein Forum benutzen. Zudem müsste es
jemand administrieren. Wenn es dafür Interessenten und Freiwillige geben
sollte, spricht aber wahrscheinlich nichts dagegen, es zu probieren. Der
einzige Nachteil ist dann, dass zwei Hilfemöglichkeiten existieren.

> und Antworten auf eventuelle Fragen sind dort besser wieder auffindbar
> für jemanden mit dem gleichen Problem.

Ich bin der Meinung, mit dem Archiv und Suchmaschinen werden auch
Antworten die an die Liste geschickt wurden, auffindbar.


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Forum


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Re: [Neo] Forum für Neo-Layout

[Paul Menzel]

Am Donnerstag, den 16.06.2011, 17:41 +0200 schrieb Michael Gattinger:

[…]

> Es sollten einfache Fragen beantwortet werden und Entwicklungs 
> (Programme, NEO-Layout) und Diskussionsergebnisse einfach zur Übersicht 
> dargestellt werden

Wenn das jemand übernimmt, wäre das super. Meist ist das doch viel
Arbeit und die Leute verlieren schnell die Lust.

> und so bei größeren Diskussionen oder bei 
> Entwicklungsversuchen auf die Mailingliste verwiesen werden mit dem 
> Hinweis, dass man dort Feedback bekommt.

Meine Meinung ist, die interessierten und motivierten Leute sollten den
Versuch starten, ein Forum zu führen.

Vergesst aber nicht, dass sich die (meisten) erfahrenen Leute nicht
daran beteiligen werden.

Bitte denkt daran, auch die entsprechende(n) Wiki-Seite(n) zu
aktualisieren.


Liebe Grüße und viel Erfolg,

Paul


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Re: [Neo] Entscheidungen bei Neo

[Paul Menzel]

Lieber Mario,


denke bitte daran, dass Neo mit einem großen N geschrieben wird.


Am Freitag, den 24.06.2011, 10:20 +0200 schrieb Mario Sander:

> Ich wollte mal fragen, wie es denn bei neo zu Entscheidungen bei
> Diskussionen über Veränderungen kommt.
> 
> Die Diskussion über Forum oder nicht Forum zieht sich ja nun schon
> über drei Wochen, alle Argumente wurden (vermutlich mehrfach) genannt,
> aber nach einer entgültigen Entscheidung sieht das nicht aus. Im
> Impressum steht ja nun, dass nicht nur eine Person für neo
> verantwortlich ist, aber wie trefft ihr denn Entscheidungen?
> Einstimmig läuft so etwas ja vermutlilch selten ab und ich fänd es
> schade, wenn neue Ideen unumgesetzt bleiben, nur weil so lange
> diskutiert wird, bis auch der letzte die Lust daran verloren hat.

Es kann, denke ich, eine Wahl/Abstimmung abgehalten werden – was bisher
nur ein- oder zweimal sattfand. Aber in diesem Fall ist es meiner
Meinung nach nicht sinnvoll. Folgende Ding sind noch zu tun.

1. Soweit ich das sehe, hat Florians Vorschlag, Gmane wie ein Forum
aussehen zu lassen, noch keine Rückmeldung erhalten.
2. Falls das nicht gewünscht ist, wurde meines Erachtens nach
geschrieben, dass die interessierten Leute, einfach ein Forum einrichten
sollen und wir sehen werden, was passiert. Im Endeffekt lohnt es sich
nicht, Vermutungen anzustellen, wie sich die Leute verhalten werden. Wir
sollten es einfach probieren.


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] Forum für neo-layout

[Paul Menzel]

Am Montag, den 27.06.2011, 01:14 +0200 schrieb Michael Gattinger:
> Am 22.06.2011 17:18, schrieb Olaf Liebe:
> > Ich persönlich finde Mailinglisten ziemlich unübersichtlich und ziehe 
> > Foren vor. Mal ein paar Beispiele:
> > [...]
> > - Formatierungen können lange Beiträge übersichtlicher gestalten.
> !!! Finde ich sehr wichtig!

Auch ohne HTML können lange Beiträge sehr übersichtlich formatiert
werden, wenn sich der Verfasser Mühe gibt. Die Syntax von Markdown [1]
ist eines von vielen Beispielen.

> > [...]
> > - Avatare erhöhen ggf. den Wiedererkennungswert.
> !!! Ich kann hier eigentlich keine/wenig Meinungen und Aussagen einer 
> bestimmten Person zuordnen.

Das verstehe ich nicht? Bei jeder Nachricht ist der Name des Verfassers
der des Absenders und bei Zitaten fügt steht oben, wer was schrieb.


Liebe Grüße,

Paul


PS: Die Diskussion führt zu nichts. Egal ob Liste oder Foren, wenn sich
die Leute nicht Mühe geben, kann das alles unübersichtlich werden. Um zu
einem Ergebnis zu kommen, solltest Ihr Euch mit Florian über das
Gmane-Forum einigen und, falls Eure Kritikpunkte nicht umgesetzt werden
könne, Eure Forumsinstallation zum Laufen gebracht werden.


[1] https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Markdown


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[Neo] Netikette (war: Forum für neo-layout)

[Paul Menzel]

Lieber Michael,


bitte achte darauf, nur reine Textnachrichten an Listen zu verschicken
und nie TOFU (Text oben, Fullquote unten) zu benutzen(?) [1].


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://en.opensuse.org/openSUSE:Mailing_list_netiquette


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Re: [Neo] Forum für neo-layout

[Paul Menzel]

Am Montag, den 27.06.2011, 07:54 +0200 schrieb Florian Janßen:

[…]

> Selbst ein Informatik-Student sollte in der Lage sein einen MUA zu
> konfigurieren und zu bedienen. Haben Informatiker da eigentlich
> besondere Probleme oder warum weist du immer wieder darauf hin?

Das war doch jetzt nicht nötig. Michael, gehe bitte nicht darauf ein.

Bitte stoppt mit der nicht zielführenden Diskussion. Obwohl es
unverständlich ist, scheinen viele Leute Foren zu bevorzugen. Ob das
auch bei Neo so ist, wird sich erst zeigen, wenn ein Forum läuft.

Bitte einigt Euch, ob Du die Funktionen, die Michael an ein Forum
stellt, mit Gmane umsetzen kannst. Wenn nicht – und ich an Deiner Stelle
würde mir die Arbeit nicht machen – schlage ich vor, einen Verweis auf
das Forum von Michael(?) zu machen und dann schauen wir, wie sich das
entwickelt.


Liebe Grüße,

Paul


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[Neo] Zeichen für Tilde/~ zur direkten Eingabe in zum Beispiel TeX

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


unabhängig davon, ob die Bedeutung von dem Symbol getrennt werden sollte
oder nicht, gibt es bei Neo ein (UTF8-)Zeichen für die Tilde, das die
mathematische Bedeutung von zum Beispiel äquivalent hat? Dieses Zeichen
könnte den Befehl `\sim` in TeX ersetzen [1].

Ich konnte in der Referenz nichts finden.


Liebe Grüße,

Paul


[1] https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Tilde#TeX_und_LaTeX


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Re: [Neo] Zeichen für Tilde/~ zur direkten Eingabe in zum Beispiel TeX

[Paul Menzel]

Lieber Arno,


vielen Dank für Deine Antwort.

Am Freitag, den 22.07.2011, 20:13 +0200 schrieb Arno Trautmann:

> Paul Menzel wrote:
> > unabhängig davon, ob die Bedeutung von dem Symbol getrennt werden sollte
> > oder nicht, gibt es bei Neo ein (UTF8-)Zeichen für die Tilde, das die
> > mathematische Bedeutung von zum Beispiel äquivalent hat? Dieses Zeichen
> > könnte den Befehl `\sim` in TeX ersetzen [1].
> 
> Laut unicode-math-table.tex wird \sim mit unicode-math auf das Zeichen 
> "0223C gemappt. Soweit ich weiß, ist das nicht in Neo enthalten.
> (Du könntest aber ohnehin dann nur nutzen, wenn du unicode-math 
> verwendest, was du sowieso solltest ;))

Viel besser. Ich benutzte ConTeXt. ;-)

> > Ich konnte in der Referenz nichts finden.
> 
> Dafür bin ich auch zu lange aus Neo raus; hoffe, mit der Codenummer kann 
> dir jemand helfen.

Vielleicht hat jemand eine Idee für eine Tastenkombination für Compose.


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] Gesprächsanfrage des MDR

[Paul Menzel]

Lieber Arno,


Am Dienstag, den 20.09.2011, 20:37 +0200 schrieb Arno Trautmann:

> wie angekündigt, melde ich, dass das Interview (bzw. Gespräch) heute 
> stattgefunden hat.

[…]

> Ich hoffe, ich habe das Projekt einigermaßen angemessen vertreten und 
> gut dargestellt – zumindest die noch anwesenden Mitarbeiter beim SWR 
> (Aufnahme war in Mannheim, Ausstrahlung ist aber im MDR) waren sehr 
> interessiert.

vielen Dank für Deine Mühen und Dein Engagement. Ich bin gespannt, wie
die fertige Sendung sein wird und ob wir einen Nutzeransturm bekommen
werden.


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] Neo-Interview im Radio aufnehmen

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


Am Montag, den 17.10.2011, 08:42 +0200 schrieb Peter Eberhard:

> Den Beitrag gibt es hier:
> 
> http://www.mdr.de/mdr-info/hoereraktion/neo102.html

Gibt es den Beitrag auch zum Hören ohne Flash [1]? Deren Abspielprogramm
funktioniert noch nicht einmal mit Gnash.

[…]

> Gut gemacht, Arno!

Dem schließe ich mich an. Vielen Dank dafür!

[…]


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://www.mdr.de/mdr-info/audio80864.html


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Re: [Neo] Neo-Interview im Radio aufnehmen

[Paul Menzel]

Am Donnerstag, den 20.10.2011, 10:53 +0200 schrieb Florian Janßen:
> Am 20.10.2011 10:49, schrieb Paul Menzel:
> >
> > Gibt es den Beitrag auch zum Hören ohne Flash [1]? Deren Abspielprogramm
> > funktioniert noch nicht einmal mit Gnash.
> >
> > [1] http://www.mdr.de/mdr-info/audio80864.html
> 
> Klar einfach auf ‚Dieses Audio für Windows Media Player starten.‘¹
> klicken ^^

Auch nach nochmaligen Suchen kann ich diesen Verweis nicht bei mir
finden. Ich benutze Midori 0.4.1 mit Gnash. Wahrscheinlich wird der
Verweis nicht angezeigt, wenn der Server eine Flash-Installation
erkennt.

Ich habe mir die Datei jetzt folgendermaßen gespeichert und angehört.

$ mplayer -dumpstream -dumpfile neo-mdr-beitrag.mp3 
mms://x4100mp3onlc22033.f.o.w.lb.core-cdn.net/22033mdr/ondemand/4100mp3onl/dira-d530fc71-853b-4ff6-bb58-a66d99a0ef8c.mp3


Liebe Grüße und vielen Dank,

Paul


> ¹
> <http://www.mdr.de/mdr-info/audio80864-playlist_ae-dirad530fc71853b4ff6bb58a66d99a0ef8c_zc-fabb2645.asx>



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Re: [Neo] Spam

[Paul Menzel]

Lieber Ben,


Am Donnerstag, den 10.11.2011, 14:27 +0100 schrieb Benjamin Kellermann:

> Es sollte jetzt alles wieder gehen.

vielen Dank!

> Ich hab den Stand von Dienstag wiederhergestellt (damit ist der Spam
> auch nicht in unseren Archiven).

Dann fehlen jetzt Pascals Antworten, oder?

[…]


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] Spam

[Paul Menzel]

Lieber Ben,


Am Freitag, den 11.11.2011, 14:31 +0100 schrieb Benjamin Kellermann:

> Am Freitag, den 11.11.2011, 09:32 +0100 schrieb Paul Menzel:
> 
> > > Ich hab den Stand von Dienstag wiederhergestellt (damit ist der Spam
> > > auch nicht in unseren Archiven).
> > 
> > Dann fehlen jetzt Pascals Antworten, oder?
> 
> das ware aber nur eine kurze Diskussion zum Thema Spam. Die 2 Änderungen
> an den Tickets hab ich gemacht…

danke noch einmal!


Liebe Grüße,

Paul


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[Neo] Zitieren des Neo-Projekts

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


das R-Projekt [1] wünscht, bei Verwendung erwähnt zu werden und hat
dafür auch eine Vorlage [2].

Gibt es für das Neo-Projekt etwas Ähnliches? Wäre das sinnvoll?


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://www.r-project.org/
[2] http://cran.r-project.org/doc/FAQ/R-FAQ.html#Citing-R


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Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht

[Paul Menzel]

Am Montag, den 23.05.2011, 10:23 +0200 schrieb Pascal Hauck:
> Am Mittwoch, 18. Mai 2011, 23:25:33 schrieb Paul Menzel:
> > Wie sieht diese Ausgabe bei Euch aus?
> 
> Beide Möglichkeiten funktionieren bei mir mit der Xmodmap. Jedoch scheint es 
> tatsächlich zu sein, dass unterschiedliche Systeme zum Teil Probleme bereiten.

> setxkbmap -print:
> -
> xkb_keymap {
> xkb_keycodes  { include "evdev+aliases(qwerty)" };
> xkb_types { include "complete"  };
> xkb_compat{ include "complete"  };
> xkb_symbols   { include "pc+lv+inet(evdev)+terminate(ctrl_alt_bksp)"  
>   
> };
> xkb_geometry  { include "pc(pc104)" };
> };
> -

Über die GNOME Tastatureinstellungen habe ich meine Optionen nun
deaktiviert.

$ setxkbmap -print
xkb_keymap {
xkb_keycodes  { include "evdev+aliases(qwerty)" };
xkb_types { include "complete"  };
xkb_compat{ include "complete"  };
xkb_symbols   { include "pc+lv+inet(evdev)" };
xkb_geometry  { include "pc(pc105)" };
};

Die Änderungen brachten aber keine Lösung des Problems.

> xev ♫sum:
> -
> KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x121,
> root 0x108, subw 0x0, time 141963, (1064,486), root:(1068,509),
> state 0x0, keycode 66 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen YES,
> XKeysymToKeycode returns keycode: 51
> XLookupString gives 0 bytes: 
> XmbLookupString gives 0 bytes: 
> XFilterEvent returns: False
> 
> KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x121,
> root 0x108, subw 0x0, time 142105, (1064,486), root:(1068,509),
> state 0x2000, keycode 23 (keysym 0xff20, Multi_key), same_screen YES,
> XKeysymToKeycode returns keycode: 105
> XLookupString gives 0 bytes: 
> XmbLookupString gives 0 bytes: 
> XFilterEvent returns: True
> 
> KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x121,
> root 0x108, subw 0x0, time 142269, (1064,486), root:(1068,509),
> state 0x2000, keycode 23 (keysym 0xff20, Multi_key), same_screen YES,
> XKeysymToKeycode returns keycode: 105
> XLookupString gives 0 bytes: 
> XFilterEvent returns: False
> 
> KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x121,
> root 0x108, subw 0x0, time 142285, (1064,486), root:(1068,509),
> state 0x2000, keycode 66 (keysym 0xfe0c, ISO_First_Group), same_screen 
> YES,
> XLookupString gives 0 bytes: 
> XFilterEvent returns: False

Ich verglich diese mit meiner Ausgabe und konnte schon beim Erzeugen der
Compose-Taste (Multi_key) einen Unterschied feststellen.

KeyPress event, serial 30, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 6026941, (1002,393), root:(1006,462),
state 0x0, keycode 66 (keysym 0xff7e, Mode_switch), same_screen YES,
XKeysymToKeycode returns keycode: 51
XLookupString gives 0 bytes: 
XmbLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 6027037, (1002,393), root:(1006,462),
state 0x2000, keycode 23 (keysym 0xff20, Multi_key), same_screen 
YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XmbLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: True

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 6027181, (1002,393), root:(1006,462),
state 0x2000, keycode 66 (keysym 0xfe0c, ISO_First_Group), 
same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x3c1,
root 0x102, subw 0x0, time 6027213, (1002,393), root:(1006,462),
state 0x0, keycode 23 (keysym 0xff09, Tab), same_screen YES,
XLookupString gives 1 bytes: (09) " "
XFilterEvent returns: False

[…]

Bei Pascals Ausgabe erscheint beim Drücken der Tabulatortaste für die
Kombination der Compose-Taste

XKeysymToKeycode returns keycode: 105

bei mir nicht. Zudem wird bei Pascal erst die Taste Multi_key wieder
gelöst(?) und danach die Taste Mod3 (Hochstelltaste).

Bei mir wird die Taste Mod3 (Hochstelltaste) gelöst und danach die
Tabulatortaste. Es sieht als so aus, dass die Compose-Taste bei mir noch
nicht richtig aktiviert

Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht

[Paul Menzel]

Am Samstag, den 17.12.2011, 16:52 +0100 schrieb wettstein...@solnet.ch:
> >XKeysymToKeycode returns keycode: 105
> 
> Das sollte eigentlich keine Rolle spielen.  Ich vermute, Pascal hat
> seine rechte Control-Taste in eine zweite Compose-Taste umfunktioniert.

Verstehe.

> > Über die GNOME Tastatureinstellungen habe ich meine Optionen nun
> 
> Aber GNOME (bzw. GTK) könnte eine Rolle spielen.  Siehe die FAQ:
> 
>   
> http://wiki.neo-layout.org/wiki/FAQ#BeimirfunktionierenmancheKombinationenmitderKombo-Compose-TasteoderdentotenTastenT1T2T3unterGnomeundGTK-Programmennicht

Vielen Dank für den Hinweis. Die auf der Seite beschriebenen Probleme
habe ich nicht. Ich konnte alle genannten Kombinationen ohne Probleme
unter GNOME erstellen.

Mein Problem ist übrigens auf einem anderen System mit Awesome als
Fensterverwaltung auch vorhanden.

Kann das Problem mit der Kombination von mehr als zwei „normalen“
Zeichen zu tun haben. Σ ist länger als ein normales Zeichen und ♫sum mit
drei Zeichen auch. Ganz scheint diese Theorie nicht zu stimmen.

Die folgenden Kombinationen mit drei Zeichen, aber kein Buchstabe,
funktionieren.

# Dashes
: "–" endash # EN DASH
 : "—" emdash # EM DASH

Bei ♫sum und ♫int wird in `xev` das Symbol angezeigt, aber im Fenster
erscheint nur das letzte Zeichen (m oder t). 

Die Freigabeereignisse (KeyRelease) scheinen falsch geordnet zu sein.

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x401,
root 0x102, subw 0x0, time 29307069, (610,206), root:(622,297),
state 0x0, keycode 58 (keysym 0x6d, m), same_screen YES,
XLookupString gives 1 bytes: (6d) "m"
XmbLookupString gives 1 bytes: (6d) "m"
XFilterEvent returns: True

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x401,
root 0x102, subw 0x0, time 29307069, (610,206), root:(622,297),
state 0x0, keycode 0 (keysym 0x1002211, U2211), same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XmbLookupString gives 3 bytes: (e2 88 91) "∑"
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x401,
root 0x102, subw 0x0, time 29307149, (610,206), root:(622,297),
state 0x0, keycode 58 (keysym 0x6d, m), same_screen YES,
XLookupString gives 1 bytes: (6d) "m"
XFilterEvent returns: False

Ich habe auch Kombinationen gefunden, die *nicht* funktionieren und die
ein UTF-8 Zeichen erzeugen und aus zwei Buchstaben bestehen. Der
Realteil ℜ erzeugt mit ♫re ist ein Beispiel dafür.

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x421,
root 0x102, subw 0x0, time 29532565, (334,66), root:(350,179),
state 0x0, keycode 45 (keysym 0x72, r), same_screen YES,
XLookupString gives 1 bytes: (72) "r"
XmbLookupString gives 1 bytes: (72) "r"
XFilterEvent returns: True

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x421,
root 0x102, subw 0x0, time 29532629, (334,66), root:(350,179),
state 0x0, keycode 41 (keysym 0x65, e), same_screen YES,
XLookupString gives 1 bytes: (65) "e"
XmbLookupString gives 1 bytes: (65) "e"
XFilterEvent returns: True

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x421,
root 0x102, subw 0x0, time 29532629, (334,66), root:(350,179),
state 0x0, keycode 0 (keysym 0x100211c, U211C), same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XmbLookupString gives 3 bytes: (e2 84 9c) "ℜ"
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x421,
root 0x102, subw 0x0, time 29532645, (334,66), root:(350,179),
state 0x0, keycode 45 (keysym 0x72, r), same_screen YES,
XLookupString gives 1 bytes: (72) "r"
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 33, synthetic NO, window 0x421,
root 0x102, subw 0x0, time 29532709, (334,66), root:(350,179),
state 0x0, keycode 41 (keysym 0x65, e), same_screen YES,
XLookupString gives 1 bytes: (65) "e"
XFilterEvent returns: False

Hier kommen die Freigabeereignisse auch erst später. »re« wird hier aber
*nicht* angezeigt.

Die „Version“ von `setxkbmap` ist die folgende.

x11-xkb-utils   7.6+4

Die vollständigen Ausgaben sind angehängt.


Liebe Grüße,

Paul


-- Summenzeichen ∑ ♫sum --
KeyRelease event, serial 21, synthetic NO, window 0x401,
root 0x102, subw 0x0, time 29304573, (610,206), root:(622,297),
state 0x80, keycode 108 (keysym 0xfe03, ISO_Level3_Shift), same_screen YES,
XKeysymToKeycode returns keycode: 92
XLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

KeyPress event, serial 33, synthetic NO, window 0x401,
  

Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht

[Paul Menzel]

Lieber Andreas,


Am Samstag, den 17.12.2011, 20:30 +0100 schrieb wettstein...@solnet.ch:
> > Vielen Dank für den Hinweis. Die auf der Seite beschriebenen Probleme
> > habe ich nicht. Ich konnte alle genannten Kombinationen ohne Probleme
> > unter GNOME erstellen.
> 
> Vermutlich hat GTK die Composesequenzen in den Beispielen jetzt auch
> implementiert. 
> 
> Hast du die Umgebungsvariablen so gesetzt wie in der FAQ angegeben?
> Wenn nicht, tu es.

Ich habe die Umgebungsvariablen so in `~/.xinputrc` gesetzt.

$ more ~/.xinputrc 
DISABLE_IMSETTINGS=yes
GTK_IM_MODULE=xim

> > Mein Problem ist übrigens auf einem anderen System mit Awesome als
> > Fensterverwaltung auch vorhanden.
> 
> Der Windowmanager ist egal.  Du hast übrigens noch nicht geschrieben,
> welcher Anwendung du das ∑ zu entlocken versuchst, und das spielt eine
> Rolle.

Normalerweise in GTK-Programmen wie dem Editor Gedit oder dem
GNOME-Nachrichtenprogramm Evolution.

Trotz `~/.xinputrc` geht es immer noch nicht damit. Der folgende Befehl
bringt auch keine Besserung.

$ export DISABLE_IMSETTINGS=yes; export GTK_IM_MODULE=xim; 
gnome-terminal

> > Bei ♫sum und ♫int wird in `xev` das Symbol angezeigt, aber im Fenster
> > erscheint nur das letzte Zeichen (m oder t).
> 
> xev ist halt kein GTK-Programm.  Probiere mal ein xterm, da geht es
> bestimmt auch.

Tatsächlich. `xterm` funktioniert. Das KDE-Programm KPlato funktioniert
auch. Ob auch ohne der Datei `~/.xinputrc` muss ich noch herausfinden.

> > Ich habe auch Kombinationen gefunden, die *nicht* funktionieren und die
> > ein UTF-8 Zeichen erzeugen und aus zwei Buchstaben bestehen. Der
> > Realteil ℜ erzeugt mit ♫re ist ein Beispiel dafür.
> 
> ℜ ist eines dieser Neo-Mätzchen, die GTK wahrscheinlich nicht hat.

Gut. Einen Fehlerbericht dafür konnte ich nicht finden, sodass ich
nachher einen schreiben werde.


Liebe Grüße und vielen Dank für die Hilfe,

Paul


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Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht

[Paul Menzel]

Am Sonntag, den 18.12.2011, 17:42 +0100 schrieb wettstein...@solnet.ch:

[…]

> > > ℜ ist eines dieser Neo-Mätzchen, die GTK wahrscheinlich nicht hat.
> >
> > Gut. Einen Fehlerbericht dafür konnte ich nicht finden, sodass ich
> > nachher einen schreiben werde.
> 
> Es ist weder ein Fehler von Neo, eine Sequenz für ℜ zu definieren, noch
> einer von GTK, das nicht zu tun.

Heißt das, GTK ignoriert `~/.XCompose` und das ist so gewollt?


Liebe Grüße,

Paul


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[Neo] Neo, GNOME und XCompose

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


Andreas hat mir in der Diskussion

XCompose: ♫sum funktioniert nicht [1]

schon weiterhelfen können. Mich interessiert trotzdem, ob es hier
GTK/GNOME-Nutzer gibt, die alle Kombinationen nutzen können. [2]

Bitte überprüft, ob ♫sum für ∑ und ♫re für ℜ bei Euch funktionieren.
Antwortet bitte mit Distribution und GTK/GNOME-Version und, ob Ihr
Anpassungen vornehmen musstet.


Liebe Grüße und vielen Dank im Voraus,

Paul



[1] https://lists.neo-layout.org/pipermail/diskussion/2011-December/019677.html
[2] 
http://wiki.neo-layout.org/wiki/FAQ#BeimirfunktionierenmancheKombinationenmitderKombo-Compose-TasteoderdentotenTastenT1T2T3unterGnomeundGTK-Programmennicht.


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Re: [Neo] XCompose: ♫sum funktioniert nicht

[Paul Menzel]

Am Sonntag, den 18.12.2011, 21:03 +0100 schrieb wettstein...@solnet.ch:
> > Ich habe die Umgebungsvariablen so in `~/.xinputrc` gesetzt.
> 
> Auf manchen Systemen ist das richtige File ~/.xinput.d/ (also
> zum Beispiel ~/.xinput.d/de_CH) oder ~/.xinput.d/all_ALL.  Wenn du
> im-switch auf deinem System hast siehst du das mit 'im-switch -l'.

Das muss ich ausprobieren.

> >$ export DISABLE_IMSETTINGS=yes; export GTK_IM_MODULE=xim; 
> > gnome-terminal
> 
> Probiere das nochmal, und zwar von einem xterm aus, und nachdem du alle
> anderen gnome-terminal zuvor geschlossen hast.  Offenbar gibt es immer
> nur einen gnome-terminal-Prozess, der dann ein weiteres Fenster
> aufmacht, wenn man noch einmal gnome-terminal startet.  Die
> Umgebungsvariablen für das Terminal sind also die, die beim Starten des
> ersten Terminalfensters aktiv waren.  Hingegen läuft die Shell im neuen
> Terminalfenster natürlich mit den aktuellen Umgebungsvariablen...

Daran habe ich nicht gedacht. Vielen Dank für das Aufpassen und das
Entdecken meiner Fehler. Obwohl `env` die gesetzten Variablen angezeigt
hatte, mussten vorher wirklich alle Instanzen von `gnome-terminal`
geschlossen werden. Jetzt funktioniert die Eingabe der Zeichen! Vielen
Dank!


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=650062


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[Neo] Integration von Neo 2.0 in xkeyboard-config

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


ich muss blind sein. Seit zwei Stunden suche ich schon nach einer
Nachricht im Archiv oder einem Fehlerbericht im Wiki, wo beschrieben
wird, warum Neo 2.0 noch nicht vollständig in xkeyboard-config enthalten
ist sondern nur Neo 2.0rc1.

Soweit ich mich erinnere ist der Grund, dass zur Zeit andere Layouts mit
den Implementierungen der Ebenen in Neo nicht funktionieren würden und
man deshalb die xkb-Dateien wie im Wiki beschrieben überschreiben muss.

Es wäre super, wenn mir jemand den entsprechenden Verweis mitteilen
könnte, damit ich mit dem xkeyboard-config-Entwickler Sergej in Kontakt
treten kann, der seine Bereitschaft zur Integration von Neo 2.0
angekündigt hat [2].


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo%20unter%20Linux%20einrichten/xkbmap
[2] https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=666828


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[Neo] Neo-Bildschirmtastatur für Smartphones (MeeGo)

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


mit »smartphone site:neo-layout.org« konnte ich nur [1] finden.

Gibt es schon Programme, sodass Neo auf den Bildschirmtastaturen von
Smartphones (insb. MeeGo) angezeigt wird?


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/NeoCon/Archiv/August%202010


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Re: [Neo] Neo-Bildschirmtastatur für Smartphones (MeeGo)

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


Am Dienstag, den 27.12.2011, 13:31 +0100 schrieb Paul Menzel:

> mit »smartphone site:neo-layout.org« konnte ich nur [1] finden.
> 
> Gibt es schon Programme, sodass Neo auf den Bildschirmtastaturen von
> Smartphones (insb. MeeGo) angezeigt wird?

die Neo-Belegung für Smartphones soll natürlich dazu dienen, dass man
sich nur einmal die Position der Buchstaben merken muss und nicht zum
optimalen Tippen.


Liebe Grüße,

Paul


> [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/NeoCon/Archiv/August%202010



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Re: [Neo] Integration von Neo 2.0 in xkeyboard-config

[Paul Menzel]

Lieber Daniel,


vielen Dank für Deine Antwort.

Am Dienstag, den 27.12.2011, 13:38 +0100 schrieb knittl:
> 2011/12/27 Paul Menzel :

> > ich muss blind sein. Seit zwei Stunden suche ich schon nach einer
> > Nachricht im Archiv oder einem Fehlerbericht im Wiki, wo beschrieben
> > wird, warum Neo 2.0 noch nicht vollständig in xkeyboard-config enthalten
> > ist sondern nur Neo 2.0rc1.
> 
> Der RC1 war schon vor Ewigkeiten in xkeyboard-config dabei und wurde
> mit der finalen Version von Neo am 2. Mai 2010 aktualisiert [0]
> 
> > Soweit ich mich erinnere ist der Grund, dass zur Zeit andere Layouts mit
> > den Implementierungen der Ebenen in Neo nicht funktionieren würden und
> > man deshalb die xkb-Dateien wie im Wiki beschrieben überschreiben muss.
> 
> Wie geschrieben, Neo 2.0 ist in seiner finalen Version enthalten. Die
> einzigen Abstriche, die wir machen mussten, sind, dass manche Locks
> nicht funktionieren. Xorg kann maximal 32 Xkbmap-Types verwalten, und
> Neo würde dieses Limit überschreiten. [1] Dieser Bug wurde leider
> schon länger nicht mehr von seitens der Xorg-Entwickler bearbeitet.

Meinst Du mit Locks, das Ebenen nicht funktionieren können. Zum
Beispiel, wenn ich auf meinem Debian-Sid/unstable-System mit GNOME 3
Classic Neo unter den Tastaturbelegungen auswähle funktioniert die
vierte Ebene nicht. Besonders merke ich das bei den Steuerungsfunktionen
wie Eingabe und den Pfeiltasten.

> > Es wäre super, wenn mir jemand den entsprechenden Verweis mitteilen
> > könnte, damit ich mit dem xkeyboard-config-Entwickler Sergej in Kontakt
> > treten kann, der seine Bereitschaft zur Integration von Neo 2.0
> > angekündigt hat [2].
> 
> Sobald Bug #27988 [1] behoben wird, kann Neo 2.0 vollständig
> unterstützt werden, die Patches haben wir auch schon bereitliegen ;)

Super. Ich werde Sergej noch einmal darauf verweisen.


Liebe Grüße,

Paul


> [0]: 
> http://cgit.freedesktop.org/xkeyboard-config/commit/?id=39124ccf1407300fb10628a1a611ca026153e454
> [1]: https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=27988


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[Neo] [Liste] Hinweis zur Anmeldung auf Informationsseite der Liste

[Paul Menzel]

Liebe Administratoren,


könntet Ihr auf [1] bitte noch spezifizieren, ob Personen, die nicht
subskribiert sind, auch Nachrichten schreiben dürfen.


Vielen Dank für die tolle Arbeit und liebe Grüße,

Paul


[1] https://lists.neo-layout.org/listinfo/diskussion


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Re: [Neo] [Liste] Hinweis zur Anmeldung auf Informationsseite der Liste

[Paul Menzel]

Lieber Ben,


Am Dienstag, den 21.04.2009, 14:32 + schrieb Benjamin Kellermann:

> Am Dienstag, den 21.04.2009, 13:03 +0200 schrieb Dennis Heidsiek:
> > Paul Menzel schrieb am 21.04.2009 12:42 Uhr:
> > > könntet Ihr auf [1] bitte noch spezifizieren, ob Personen, die 
> > > nicht subskribiert sind, auch Nachrichten schreiben dürfen.
> > 
> ich denke es ist doch ausreichend, wenn es im Wiki beschrieben steht. Es
> ist doch normal, dass man nicht schreiben kann, wenn man nicht
> subscribed ist,

Es gibt auch Listen, an die jeder Nachrichten schreiben kann. Zum
Beispiel debian-boot [3].

> bzw. wird man es dann erfahren, weil man eine mail
> bekommt, die einen darauf hinweist, dass man in der
> spam-überprüfungs-Warteschlange steht…

Und dann wundert man sich, ob das ein Fehler ist oder nicht. Es ist
immer besser, die Information hinzuschreiben, wenn man sie geben kann.
Es wäre schön, wenn Du folgendes schreiben könntest.

„Um eine Nachricht an alle Listenmitglieder zu senden, schicken Sie
diese an diskuss...@neo-layout.org. Dafür müssen Sie die Liste
abonnieren. Weiter Information erhalten Sie unter [2].“

[…]


Liebe Grüße,

Paul


> > [1] https://lists.neo-layout.org/listinfo/diskussion
> > [2] https://wiki.neo-layout.org/wiki/Mailingliste
[3] http://lists.debian.org/debian-boot/


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Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil

[Neo] nicht eingebbare Zeichen unter QEMU/KVM

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


benutzt einer von Euch QEMU oder KVM? Ich kann dort zum Beispiel nicht =
eingeben und andere Tasten sind auch verschoben oder nicht eingebbar.

Ich habe einen Fehlerbericht im Debian BTS erstellt [1].

Vielleicht könnt Ihr Hinweise zu der Ursache des Fehlers oder Lösungen
besteuern? Das wäre super!


Vielen Dank und liebe Grüße,

Paul


PS: [2] las ich auch schon durch, fand aber nichts Ähnliches/Relevantes.


[1] http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=526066
[2] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Virtuelle%20Maschinen


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[Neo] Bevorzungung von einfachem Text gegenüber HTML in Evolution (war: Re: Artikel über Neo in Y alm)

[Paul Menzel]

Liebe Leute,



Am Montag, den 22.06.2009, 21:43 +0200 schrieb Knittl:
> 2009/6/22 Frank Stähr <…>

[…]

> > Davon abgesehen empfehle ich dir auch „HTML ist böse!“. Aber ist dein
> > Ding, finde das nur bei Zitaten manchmal unübersichtlich.
> 
> 
> ach, ich mag html :D aber werden html-mails nicht als doppel-mail
> gesendet?
> und im text zitate eh mit > gekennzeichnet sind?

Stimmt. Unter Evolution die Einstellungen aufrufen (Strg + S)¹,
E-Mail-Einstellungen auswählen und unter HTML-Nachrichten im Abschnitt
Einfacher Textmodus beim Punkt HTML-Modus „Einfachen Text bevorzugen“
auswählen.

Wenn man dann aber auf die Nachricht antwortet, scheint Evolution wieder
die HTML-Vorlage zu verwenden. Hier kann man manuell einen Teil des
Textes markieren und dann antworten. Dann wird anscheinend wieder der
einfache Text als Vorlage verwendet.


Liebe Grüße,

Paul


¹ Hier ist wirklich das große »s« gemeint.


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[Neo] Java-Minimalbeispiel für Prime-Zeichen ( war: Re: Strich-, bzw. Prime-Zeichen)

[Paul Menzel]

Am Dienstag, den 07.07.2009, 18:03 +0200 schrieb Dennis Heidsiek:

[…]

> Alexander Koch ſchrieb am 06.07.2009 00:20 Uhr:
> > ich bin vor kurzem über den 
> >  ʹ (U+02B9 MODIFIER LETTER PRIME)
> > gestoßen und wollte euch mal den Unterschied zu 
> >  ′ (U+2032 PRIME)
> > erläutern […] Dabei ist der „Modifier Prime“ nach Unicode-Standard
> ein Buchstabe und wird auch so von den Programmen angesehen, d.h. an
> dieser Stelle gibt es keinen Wortwechsel. Im Gegensatz dazu gilt der
> bisherige Prime auf dem Ziffernblock als Interpunktionszeichen. […]
> Leute, die z.B.  mathematisch angehauchten Java-Quellcode mit Unicode
> tippen mögen, stehen vor dem gleichen Problem. (Nach Standard sind nur
> alphanumerische Zeichen in Variablennamen erlaubt).
> >   
> 
> Dieses Problem kann ich reproduzieren, ich habe mal ein entsprechendes 
> Java-Minimalbeispiel angehängt (vorsichtshalber komprimiert, damit das 
> »UTF-8 ohne BOM« Encoding der Datei nicht zerschossen wird).

$ javac -version
javac 1.6.0_14

$ javac -encoding UTF-8 PrimeTest.java
PrimeTest.java:6: illegal character: \8242
int prime′ = 7; // error
 ^
PrimeTest.java:8: illegal character: \8242
System.out.format("%d,%d%n", letterPrimeʹ, prime′);
^
PrimeTest.java:8: illegal start of expression
System.out.format("%d,%d%n", letterPrimeʹ, prime′);
 ^
3 errors


Was mache ich falsch? Oder ist die Ausgabe gerade, was zu demonstrieren
war?

[…]


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] Strich-, bzw. Prime-Zeichen

[Paul Menzel]

Lieber Alexander,


Am Montag, den 06.07.2009, 00:20 +0200 schrieb Alexander Koch:

[…]

> ich bin vor kurzem über den 
>  ʹ (U+02B9 MODIFIER LETTER PRIME)
> gestoßen und wollte euch mal den Unterschied zu 
>  ′ (U+2032 PRIME) erläutern und begründen, wieso es gut wäre, ersteren auf 
> der 
> Tastatur zu haben.

[…]

> aleχ, der hofft, dass klargeworden ist, wann welches Prime-Zeichen gemeint ist

Danke für die Erklärung.

Meine Frage ist, wie das in LaTeX gehandhabt wird. Welches Zeichen
entspricht \prime in zum Beispiel $f^\prime$?


Liebe Grüße,

Paul



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Re: [Neo] xmodmap r1907

[Paul Menzel]

Am Freitag, den 17.07.2009, 16:13 +0200 schrieb Pascal Hauck:
> Am Freitag, 17. Juli 2009 10:40:36 schrieb Peter Bartosch:
> > es ist nach laden der xmodmap (in
> > .bashrc) der Funktions-block weg, AltGr wirkt wie "Enter"
> > auf dem Ziffernblock Enter fuktioniert wie "Pfeil-runter"
> 
> Kannst du mir mal die Ausgabe von ›xev‹ unter QWERTZ für die betroffenen 
> Tasten geben? Funktioniert bei dir denn die Xkbmap?

Ich glaube, das ist ein bekannter Fehler, der mit evdev auftritt, da
noch die xfree86 Regeln benutzt werden. Einfach mal danach im Netz
suchen. Bei Bedarf kann ich morgen noch Verweise liefern.


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] Umfrage für Linux

[Paul Menzel]

Lieber Pascal,


danke für Deine Arbeit.

Am Freitag, den 17.07.2009, 16:10 +0200 schrieb Pascal Hauck:
> Am Freitag, 17. Juli 2009 07:28:08 schrieb Peter Bartosch:

[…]

> Ich halte Linux aber nicht (mehr) für ein Nischenprodukt für Technikaffine 
> oder Computerspezialisten, sondern für eine gleichwertige Alternative zu 
> Windows oder MacOs – entsprechend muss es auch leichte 
> Installationsmöglichkeiten für Neo geben.

Ich stimme da mit Dir überein.

Könntest Du bitte noch einmal erläutern, was Installation bedeutet. Ist
es „einfach“ nur, die Dateien in die richtigen Ordner zu platzieren und
die entsprechenden Befehle zum Umschalten der Belegung zu installieren?

Wenn ja, ist es nicht üblich, die Paket-Verwaltung der Distribution zu
nutzen? Wäre es also nicht günstiger (und benutzerfreundlicher), einfach
Paket für die gängigen Distributionen anzubieten und ein Archiv für die
restlichen System?

[…]


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] xmodmap r1907

[Paul Menzel]

Am Samstag, den 18.07.2009, 17:03 +0200 schrieb Peter Bartosch:
> wettstein...@solnet.ch wrote:
> >> AltGr wirkt wie "Enter" auf dem Ziffernblock Enter fuktioniert wie
> >> "Pfeil-runter"
> >> 
> >
> >   
> >> das ganze wohlgemerkt unter qewrtz
> >> 
> >
> > Da sind die evdev und die xfree86 keycodes durcheinander geraten:
> >
> > keycode  evdev   xfree86
> > 
> > 104
> > 108
> >
> > Hast du in /usr/share/lib/X11/xkb/rules (oder so ähnlich) etwas
> > verändert?  Ist xorg in diesem Verzeichnis ein Link auf evdev?
> >
> >   
> verändert habe ich nichts ...
> 
> /usr/share/lib/X11/xkb/rules existiert bei mir nicht aber:
> 
> in /usr/share/X11/xkb/rules liegt folgendes:
> 
> -rw-r--r-- 1 root root   91 May 30 16:42 README
> -rw-r--r-- 1 root root  34K May 30 16:42 base
> -rw-r--r-- 1 root root  30K May 30 16:42 base.lst
> lrwxrwxrwx 1 root root   21 May 31 15:39 base.xml -> /etc/X11/xkb/base.xml
> -rw-r--r-- 1 root root  32K May 30 16:42 evdev
> -rw-r--r-- 1 root root  30K May 30 16:42 evdev.lst
> -rw-r--r-- 1 root root 145K May 30 16:42 evdev.xml
> lrwxrwxrwx 1 root root4 May 31 15:39 xfree86 -> base
> lrwxrwxrwx 1 root root8 May 31 15:39 xfree86.lst -> base.lst
> lrwxrwxrwx 1 root root8 May 31 15:39 xfree86.xml -> base.xml
> -rw-r--r-- 1 root root  794 May 30 16:42 xfree98
> -rw-r--r-- 1 root root 1.2K May 30 16:42 xkb.dtd
> lrwxrwxrwx 1 root root4 May 31 15:39 xorg -> base
> lrwxrwxrwx 1 root root8 May 31 15:39 xorg.lst -> base.lst
> lrwxrwxrwx 1 root root8 May 31 15:39 xorg.xml -> base.xml
> 
> xorg ist also ein link auf "base"
> 
> 
> aber mir ist grade aufgefallen, dass die Wirkung von AltGr als Enter 
> (Return) nur mit der Tastatur an der Docking-Station ist ...
> 
> mit der Notebook-Tastatur funktioniert AltGr wie gewohnt...
> 
> Mod4 allerdings nicht
> 
> Mod 3 funktioniert anscheinend

Hast Du X.org aktualisiert. Bei neuen Versionen wird evdev automatisch
als Treiber verwendet.


Liebe Grüße,

Paul


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[Neo] Methoden zur Installation von Neo (war: Re: Umfrage für Linux)

[Paul Menzel]

Am Samstag, den 18.07.2009, 14:21 +0200 schrieb Pascal Hauck:
> Am Samstag, 18. Juli 2009 13:15:17 schrieb Paul Menzel:
> > Könntest Du bitte noch einmal erläutern, was Installation bedeutet. Ist
> > es „einfach“ nur, die Dateien in die richtigen Ordner zu platzieren und
> > die entsprechenden Befehle zum Umschalten der Belegung zu installieren?
> 
> installiere_neo bietet zu Beginn die Auswahl, ob man Neo als Standardbelegung 
> oder lediglich zum Testen verwenden möchte.
> Neben den von dir erwähnten Funktionen wird in ~/.profile (falls gewünscht) 
> Neo als Standardbelegung aufgerufen, so dass sie gleich nach dem Login zur 
> Verfügung stehet.

Gibt es hier schon die Möglichkeit, dass für das ganze System
über /etc/profile einzustellen?

> Außerdem wird die Varialbe $PATH angepasst, um die 
> Neo-Skripte überall zur Verfügung zu haben.
> 
> > Wenn ja, ist es nicht üblich, die Paket-Verwaltung der Distribution zu
> > nutzen? Wäre es also nicht günstiger (und benutzerfreundlicher), einfach
> > Paket für die gängigen Distributionen anzubieten und ein Archiv für die
> > restlichen System?
> 
> Das ergäbe zwei Probleme:
> ⅰ) Durch die Paketverwaltung kann man nicht abfragen, ob Neo der neue 
> Standard 
> werden soll oder ob es erst durch Aufruf von asdf gestartet werden soll.

Soweit ich das kenne, werden in Debian bei einigen Paketen mittels
Debconf bestimmte Einstellungen vom Benutzer/Administrator abgefragt.

> ⅱ) Das wesentlichere Problem: für den Zugriff auf die die Paketverwaltung 
> benötigt man root‑Rechte, installiere_neo läuft dagegen nur mit den Rechten 
> des Users. Über diesen Weg wird Neo nur für diesen einen User installiert.

Viele (private) Systeme werden doch auch nur von einer Person benutzt,
sodass es durchaus für das ganze System und mit den Rechten des
Administrators installiert werden könnte.

Zum anderen finde ich es wirklich benutzerfreundlicher, wenn ich Neo
über die Paketverwaltung nicht extra über SVN oder die Netzpräsenz
aktualisieren kann.

Und zu allerletzt, wenn jetzt mehr als zwei Leute einen Rechner benutzen
mit Neo benutzen wollen, müsste jeder separat Neo installieren, was auch
nicht effizient anmutet. Wenn installiere_neo in /usr/bin(?) vorhanden
ist, könnte es jeder aufrufen und ~/.profile anpassen lassen.


Soweit zu meiner Meinung. Aber da ich selbst nichts programmiere und
nichts weiter beisteuere, sind das natürlich nur Vorschläge.


Vielen Dank für Deine Arbeit. Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] Tester gesucht

[Paul Menzel]

Lieber Frank,


Am Sonntag, den 19.07.2009, 15:45 +0200 schrieb Frank Stähr:
> Hi, ich trau mich kaum zu schreiben, weil ich glaube, dass ich das
> irgendwie nicht richtig verstanden habe.
> 
> Habe den ganzen Compose-Ordner heruntergeladen und dann probiert
> 
> sto...@storch-desktop:~$ ./compose_gui.sh 
> ./compose_gui.sh: 11: typeset: not found
> [: 25: true: unexpected operator
> ./compose_gui.sh: 58: Bad substitution
> 
> Was hab ich nun falsch gemacht?

Benutzt Du Bash als Shell? typeset scheint ein Befehl von Bash zu sein
[1]. In /etc/passwd sollte Deine Shell stehen. Unter [1] steht auch,
typeset solle durch declare ersetzt werden.


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://www.faqs.org/docs/bashman/bashref_55.html#IDX105


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Re: [Neo] Coko für ? und ?

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


Am Mittwoch, den 29.07.2009, 06:07 +0200 schrieb Dennis Heidsiek:
> ich unterstütze Aleχs Anliegen, ✔ und ✘ auch auf die Laptoptastaturen zu 
> bringen. Ich finde die vorgeschlagenen Kombinationen über die Toten 
> Tasten zwar ehrlich gesagt nicht so intuitiv, kann aber auch keine 
> besseren Alternativen anbieten und unterstütze deshalb ihre Aufnahme 
> (sie stören ja nicht :-)).

Ich bin der gleich Meinung und bin für Aleχs Vorschlag.

Was muss getan werden, damit der Vorschlag übernommen wird?


Liebe Grüße,

Paul


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Re: [Neo] [neo] Re: Schreibweise

[Paul Menzel]

Am Donnerstag, den 09.04.2009, 19:15 +0200 schrieb Paul Menzel:
> Am Donnerstag, den 09.04.2009, 13:17 +0200 schrieb Frank Stähr:
> > Martin Roppelt wollte doch eine Auswertung bezüglich dieser Abstimmung
> > damals machen, oder? Möchte natürlich keinen Druck machen …
> > 
> > Ich glaube, „Neo“ stand schon fest, es ging nur noch um das Leerzeichen
> > bei Neo 2.
> 
> Könnte die neue Schreibweise dann bitte auch bei der Markierung der
> Liste [neo] → [Neo] verwendet werden.

Eben fand ich noch eine falsche Schreibweise. Bei der Anmeldung bei Trac
[1] erscheint noch folgender Dialog.

„A username and password are being requested by
https://wiki.neo-layout.org. The site says: "NEO-Layout"“

s/NEO/Neo/


Vielen Dank und liebe Grüße,

Paul


[1] https://wiki.neo-layout.org/login


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[Neo] vim und cscope-Erweiterung: Tastatürkürzel Strg + \ funktioniert nicht

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


ich möchte gerne VIM mit cscope benutzen [1]. Doch leider funktioniert
Strg + \ nicht. Denn schon Strg (links) + Mod3 (rechts) scheint ein
Tastaturkürzel zum Suchen des „Wortes“, unter dem sich die Markierung
gerade befindet, in der geöffneten Datei zu sein.

Wie löst Ihr das Problem?


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://cscope.sourceforge.net/cscope_vim_tutorial.html


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[Neo] OT: Mathematischer Adventskalender

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


da sich unter den Nutzern auch einige für Mathematik interessierten,
möchte ich auf den Mathekalender [1] hinweisen.


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://www.mathekalender.de


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[Neo] Warnungen von xkbcomp mit X.Org X Server 1.12.3

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


hoffentlich hattet Ihr ein paar schöne Festtage!

Bei der systemweiten Installation mit der Datei `xkb.tgz` [1] erhalte
ich folgende Warnungen mit dem X.Org X Server 1.12.3 von Debian
Wheezy/testing.

X.Org X Server 1.12.3
Release Date: 2012-07-09
X Protocol Version 11, Revision 0
Build Operating System: Linux 2.6.32-5-686-bigmem i686 Debian
Current Operating System: Linux lc 3.2.0-3-686-pae #1 SMP Mon Jul 23 
03:50:34 UTC 2012 i686
Kernel command line: BOOT_IMAGE=/vmlinuz-3.2.0-3-686-pae 
root=/dev/mapper/bla_crypt ro resume=/dev/mapper/bla_crypt quiet
Build Date: 18 July 2012  09:27:53AM
xorg-server 2:1.12.3-1 (Julien Cristau ) 
Current version of pixman: 0.26.0
Before reporting problems, check http://wiki.x.org
to make sure that you have the latest version.
Markers: (--) probed, (**) from config file, (==) default setting,
(++) from command line, (!!) notice, (II) informational,
(WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown.
(==) Log file: "/var/log/Xorg.0.log", Time: Wed Sep 26 00:14:05 2012
(==) Using system config directory "/usr/share/X11/xorg.conf.d"
The XKEYBOARD keymap compiler (xkbcomp) reports:
> Warning:  Type "ONE_LEVEL" has 1 levels, but  has 2 
symbols
>   Ignoring extra symbols
Errors from xkbcomp are not fatal to the X server
The XKEYBOARD keymap compiler (xkbcomp) reports:
> Warning:  Multiple interpretations of 
"Caps_Lock+AnyOfOrNone(all)"
>   Using last definition for duplicate fields
> Warning:  Multiple interpretations of 
"Shift_L+AnyOfOrNone(all)"
>   Using last definition for duplicate fields
> Warning:  Type "ONE_LEVEL" has 1 levels, but  has 4 
symbols
>   Ignoring extra symbols
> Warning:  Type "ONE_LEVEL" has 1 levels, but  has 2 
symbols
>   Ignoring extra symbols
> Warning:  Type "ONE_LEVEL" has 1 levels, but  has 2 
symbols
>   Ignoring extra symbols
Errors from xkbcomp are not fatal to the X server

Diese Warnungen scheinen keine Auswirkungen zu haben. Jedenfalls können
alle von mir benutzten Zeichen eingegeben werden.


Liebe Grüße,

Paul


[1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo%20unter%20Linux%20einrichten/xkbmap


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[Neo] Neo funktioniert bald wieder im Chromium

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


nachdem Teile der vierten Ebene im Chromium (zum Beispiel Version 37)
nicht funktionierten [1], wird dieser Fehler voraussichtlich in der
nächsten Veröffentlichung behoben sein [2][3].


Liebe Grüße,

Paul


[1] https://code.google.com/p/chromium/issues/detail?id=420544
[2] https://codereview.chromium.org/664893004
[3] 
https://chromium.googlesource.com/chromium/src.git/+/3f1b319d5fb0fe247046d858af70e12878524f0e%5E!/#F0


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[Neo] Tipps zum einfachen Neuladen (Strg + r)

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


nachdem ich einen Mitarbeiter von Neo überzeugen konnte, sprach er mich
gestern an und fragte, wie er einfach Internetseiten neuladen könne.

Er ist Webentwickler und klickt viel mit der Maus auf den Seiten herum
und muss diese oft neuladen.

Dazu gibt es die Tastenkombination Strg + r.

Mit QWERTZ geht das mit der linken Hand. Bei Neo liegt aber das r auf
der rechten Seite und Rechtshänder steuern mit dieser die Maus.

Habt Ihr Tipps zur Lösung dieses Dilemmas parat?


Liebe Grüße

Paul

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Re: [Neo] Tipps zum einfachen Neuladen (Strg + r)

[Paul Menzel]

Lieber Thomas, lieber Erik und alle anderen, Dank für die Antworten!

Am Samstag, den 30.01.2016, 13:53 +0100 schrieb Thomas Fehér:
> On 01/30/2016 01:38 PM, Paul Menzel wrote:

> > nachdem ich einen Mitarbeiter von Neo überzeugen konnte, sprach er mich
> > gestern an und fragte, wie er einfach Internetseiten neuladen könne.
> > 
> > Er ist Webentwickler und klickt viel mit der Maus auf den Seiten herum
> > und muss diese oft neuladen.
> > 
> > Dazu gibt es die Tastenkombination Strg + r.
> > 
> > Mit QWERTZ geht das mit der linken Hand. Bei Neo liegt aber das r auf
> > der rechten Seite und Rechtshänder steuern mit dieser die Maus.
> > 
> > Habt Ihr Tipps zur Lösung dieses Dilemmas parat?
>
> Zumindest im Firefox kann man auch mit F5 die Seite neu laden.

in der Tat ist das die Lösung, die der Kollege gerade verwendet. Mir
selber gefällt noch nicht, dass die Hand so weit bewegt werden muss,
aber bei der Frontend-Entwicklung scheint das nicht so von Nachteil zu
sein.


Liebe Grüße

Paul

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[Neo] Modhex für Neo-Layout für YubiKey OTP Validierungsserver

[Paul Menzel]

Liebe Leute,


der YubiKey [1] ist ein USB-Gerät (Token), mit dem man zum Beispiel
Einmalpasswörter (One-time password, OTP) erzeugen kann.

Der YubiKey simuliert eine Tastatur und somit die Tasteneingaben.

Dies führt leider zu Problemen bei anderen Tastaturlayouts.

Dem Vorzubeugen ist unter Linux zum Beispiel eine udev-Regel, die für
die „YubiKey-Tastatur“ QWERTY einstellt.

Nun las ich über ModHex-Umwandlung (Modified Hexadecimal) [2]. Dies
scheint für Dvorak zu funktionieren [3].

Gibt es das schon für das Neo-Layout? Falls nicht, müsste ich das
einmal umwandeln.


Liebe Grüße

Paul


[1] https://en.wikipedia.org/wiki/YubiKey
[2] https://demo.yubico.com/modhex.php
[3] https://github.com/Yubico/yubikey-val/blob/master/ykval-verify.php#L96

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[Neo] HTTPS-Warnungen beim Wiki

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


beim Besuch des Wikis werden folgende Warnungen eingezeigt.

> Laden von gemischten aktiven Inhalten 
> "http://neo-layout.org/stylesheet_wiki.css"; wurde blockiert.
> Gemischte (unsichere) Anzeige-Inhalte von 
> "http://neo-layout.org/neo_kopf_trac_522x50.png"; werden auf einer sicheren 
> Seite geladen
> Gemischte (unsichere) Anzeige-Inhalte von "http://neo-layout.org/favicon.ico"; 
> werden auf einer sicheren Seite geladen
> Gemischte (unsichere) Anzeige-Inhalte von 
> "https://neo-layout.org/neo_kopf_trac_522x50.png"; werden auf einer sicheren 
> Seite geladen

Können bitte die URLs aktualisiert werden?


Liebe Grüße

Paul

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[Neo] Erfahrungen mit Ergodox EZ

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


die Wiki-Seite *Ergodox* wurde vor zwei Jahren das letzte Mal editiert.

Gibt es mittlerweile mehr Erfahrungen mit den dort vorgestellten
Belegungen?

Gibt es eine Belegung, die schon in GNU/Linux-Distributionen integriert
ist?


Liebe Grüße

Paul


[1] https://wiki.neo-layout.org/wiki/Ergodox

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Re: [Neo] HTTPS-Warnungen beim Wiki

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


Am Sonntag, den 08.01.2017, 14:47 +0100 schrieb Paul Menzel:

> beim Besuch des Wikis werden folgende Warnungen eingezeigt.
> 
> > Laden von gemischten aktiven Inhalten 
> > "http://neo-layout.org/stylesheet_wiki.css"; wurde blockiert.
> > Gemischte (unsichere) Anzeige-Inhalte von 
> > "http://neo-layout.org/neo_kopf_trac_522x50.png"; werden auf einer sicheren 
> > Seite geladen
> > Gemischte (unsichere) Anzeige-Inhalte von 
> > "http://neo-layout.org/favicon.ico"; werden auf einer sicheren Seite geladen
> > Gemischte (unsichere) Anzeige-Inhalte von 
> > "https://neo-layout.org/neo_kopf_trac_522x50.png"; werden auf einer sicheren 
> > Seite geladen
> 
> Können bitte die URLs aktualisiert werden?

das Problem besteht leider immer noch. Weiß jemand, an wen ich mich für
dessen Behebung wenden kann?


Liebe Grüße

Paul

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Re: [Neo] HTTPS-Warnungen beim Wiki

[Paul Menzel]

Lieber Dennis,


Entschuldigung für die späte Antwort. Leider war bei mir ein Filter
gesetzt, sodass ich Deine Nachricht übersehen hatte. Das ist auch der
Grunde für meine Nachricht von eben.


Am Montag, den 09.01.2017, 18:24 +0100 schrieb Dennis Heidsiek:

> Ich habe eben die entsprechenden URLs in der Datei www/stylesheet_wiki.css 
> angepasst:
> 
> https://wiki.neo-layout.org/changeset/2477

Vielen Dank. Ich würde hier aber direkt `https:` hereinschreiben, da es
keinen Grund gibt je reines HTTP zu verwenden.

> Aber leider lädt https://wiki.neo-layout.org/ aber noch immer nicht
> richtig, da in dem HTML-Template für die Seite selbst noch einige
> http://-URLs hardgecoded sind:
> 
> > Mixed Content: The page at 'https://wiki.neo-layout.org/' was
> > loaded over HTTPS, but requested an insecure stylesheet
> > 'http://neo-layout.org/stylesheet_wiki.css'. This request has been
> > blocked; the content must be served over HTTPS.
> 
> Weiß jemand, wie wir diese anpassen können? Im SVN habe ich auf
> Anhieb nichts gefunden; habe ich da was übersehen oder ist das
> vielleicht eine interne Datei von Trac?

Leider kenne ich mich nicht mit Trac aus, vermute aber, dass dies
darüber konfiguriert werden muss, da es direkt im Kopf eingebunden
wird. Zum Beispiel:

```
  
http://neo-layout.org/";>http://neo-layout.org/neo_kopf_trac_522x50.png"; alt="Neo Tastaturlayout" 
height="50" width="522" />
  
```


Liebe Grüße

Paul

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[Neo] Chrome OS unterstützt Neo-Layout jetzt vollständig

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


seit Chrome OS 57.x wird das Neo-Layout jetzt vollständig, das heißt
auch die vierte Ebene, unterstützt [1].

Das dauerte zwar über ein halbes Jahr, aber am Ende spricht das
trotzdem für die Chromium-OS-Entwickler. Zumal weder bei Microsoft
Windows als macOS das Neo-Layout direkt unterstützt wird.


Liebe Grüße

Paul


PS: Zudem habe ich wieder etwas Neues kennengelernt. Die Web-Anwendung
*Keyboard Events* [2].


[1] https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=633238
[2] https://dvcs.w3.org/hg/d4e/raw-file/tip/key-event-test.html

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[Neo] Neo-Layout für die Anwendung Kodi

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


wisst Ihr, ob schon einmal jemand das Neo-Layout zu der
„Unterhaltungscenteranwendung“ *Kodi* [1] hinzugefügt hat?

Im Neo-Layout-Wiki konnte ich nichts dazu finden. Meine Suche im Netz
blieb auch erfolglos.


Liebe Grüße

Paul


[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Kodi_%28Software%29

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[Neo] Nummernfeld der 4. Ebene: Minuszeichen erzeugt nicht KP_Subtract

[Paul Menzel]

Liebe Neolinge,


in manchen GTK+-Anwendungen können „Unterlisten“ mit dem Plus
ausgeklappt und dem Minus eingeklappt werden.

Dabei fiel mir auf, dass das Minus des Nummernfeldes nicht zum
Einklappen funktioniert. Überprüfung mit `xev` zeigt, dass
unterschiedliche Zeichen erzeugt werden.

Für das Pluszeichen:

```
KeyPress event, serial 35, synthetic NO, window 0x1a1,
root 0x4a1, subw 0x0, time 4279656, (294,278), root:(295,319),
state 0x0, keycode 86 (keysym 0xffab, KP_Add), same_screen YES,
XLookupString gives 1 bytes: (2b) "+"
XmbLookupString gives 1 bytes: (2b) "+"
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 35, synthetic NO, window 0x1a1,
root 0x4a1, subw 0x0, time 4279813, (294,278), root:(295,319),
state 0x0, keycode 86 (keysym 0xffab, KP_Add), same_screen YES,
XLookupString gives 1 bytes: (2b) "+"
XFilterEvent returns: False
```

Für das Minuszeichen:

```
KeyPress event, serial 35, synthetic NO, window 0x1a1,
root 0x4a1, subw 0x0, time 4543999, (354,604), root:(355,645),
state 0x80, keycode 34 (keysym 0x1002212, U2212), same_screen YES,
XLookupString gives 3 bytes: (e2 88 92) "−"
XmbLookupString gives 3 bytes: (e2 88 92) "−"
XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 35, synthetic NO, window 0x1a1,
root 0x4a1, subw 0x0, time 4544136, (354,604), root:(355,645),
state 0x80, keycode 34 (keysym 0x1002212, U2212), same_screen YES,
XLookupString gives 3 bytes: (e2 88 92) "−"
XFilterEvent returns: False
```

Vermutlich ist die Begründung, dass hier das typografisch korrekte
Minuszeichen − verwendet wird statt einem normalem -.

Wie sollten Anwendungen hiermit umgehen? Einfach die UTF-8-Zeichen
berücksichtigen?


Liebe Grüße

Paul

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