Re: [BIZ] Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
On Sat, 2015-02-07 at 04:18 +, Michel Py wrote: C'est quoi, la redevance télé ? La Contribution à l'audiovisuel public, plus exactement. C'est un impôt auquel chaque résidence détentrice de un truc assez vague définissant un récepteur TV est assujetie. De 136€/an. Le problème est que ce truc assez vaque est changeant d'une année sur l'autre: Aujourd'hui, tu as un poste TV avec un tuner TNT, ou un abonnement câble, ou eventuellement un abo 3P, et tu peux y être contraint. Du coup, c'est chiant pour ceux qui n'ont pas de TV (et pas d'usage de ce truc antédiluvien), mais qui veulent avoir la fibre: Assez difficile d'avoir une fibre sans offre télévisuelle, aujourd'hui (coucou SFR avec son option obligatoire TV sur tablette smartphones a 1€). -- Clément Cavadore signature.asc Description: This is a digitally signed message part
RE: [BIZ] Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
Michel Py a écrit : C'est quoi, la redevance télé ? Clement Cavadore a écrit : La Contribution à l'audiovisuel public, plus exactement. C'est un impôt auquel chaque résidence détentrice de un truc assez vague définissant un récepteur TV est assujetie. De 136€/an. C'était mes souvenirs aussi. C'est bien pourquoi la dernière télé que j'ai achetée en France (en 1988, si mes souvenirs sont bons) je l'ai payée en liquide, et que l'adresse était à Trifouilly-les-Oies; le vendeur de Darty ou de la Fnac il est pas plus con qu'un autre : quand t'arrives avec une liasse de pascals jaunes il devient nettement moins flicard que d'ab. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [BIZ] Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
Précision, les logements CROUS sont exonérés de taxe d'habitation et de cette Taxe. Les résidence étudiante du privé hors Crous sont assujetti. Le 07/02/2015 11:20, Michel Py a écrit : Michel Py a écrit : C'est quoi, la redevance télé ? Clement Cavadore a écrit : La Contribution à l'audiovisuel public, plus exactement. C'est un impôt auquel chaque résidence détentrice de un truc assez vague définissant un récepteur TV est assujetie. De 136€/an. C'était mes souvenirs aussi. C'est bien pourquoi la dernière télé que j'ai achetée en France (en 1988, si mes souvenirs sont bons) je l'ai payée en liquide, et que l'adresse était à Trifouilly-les-Oies; le vendeur de Darty ou de la Fnac il est pas plus con qu'un autre : quand t'arrives avec une liasse de pascals jaunes il devient nettement moins flicard que d'ab. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Xx x XXe x xx x De : Ducassou Laurentmailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr Envoyé : 07/02/2015 12:41 À : frnog@frnog.orgmailto:frnog@frnog.org Objet : Re: [BIZ] Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Précision, les logements CROUS sont exonérés de taxe d'habitation et de cette Taxe. Les résidence étudiante du privé hors Crous sont assujetti. Le 07/02/2015 11:20, Michel Py a écrit : Michel Py a écrit : C'est quoi, la redevance télé ? Clement Cavadore a écrit : La Contribution à l'audiovisuel public, plus exactement. C'est un impôt auquel chaque résidence détentrice de un truc assez vague définissant un récepteur TV est assujetie. De 136€/an. C'était mes souvenirs aussi. C'est bien pourquoi la dernière télé que j'ai achetée en France (en 1988, si mes souvenirs sont bons) je l'ai payée en liquide, et que l'adresse était à Trifouilly-les-Oies; le vendeur de Darty ou de la Fnac il est pas plus con qu'un autre : quand t'arrives avec une liasse de pascals jaunes il devient nettement moins flicard que d'ab. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
Pour résumer une DSP réseau c'est nos impôts qui donne un réseau en carton à une boite qui à la base fait du béton. Ensuite ils cherchent à vendre des services plus chères que des opérateurs privés et pour cela ils ont souvent l'aide de cabinet d'AMO véreux pour leur donner des appels d'offres de collectivités. Et hop on refourgue de la fibre bas débit de 2 mb/s aux mairies ! Vivement la fin de toute forme de DSP en France.. -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Thierry Wehr Envoyé : vendredi 6 février 2015 18:21 À : frnog@frnog.org Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante étonnant on a les mêmes expériences. Thierry _ From: Raphaël Jacquot [mailto:sxp...@sxpert.org] To: frnog@frnog.org Sent: Fri, 06 Feb 2015 18:07:29 +0100 Subject: Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante On 06.02.2015 17:56, Thierry Wehr wrote: De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en intra muros et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors je n'ai pas tout compris ils créent alors une filiale de pacottille qui a pour charge de vendre l'offre ;-) ayeheaupe, contournement de la difficulté... comme de bien entendu, la filiale en question a une grande quantité d'infos que les autres opérateurs sur la DSP n'ont pas... par exemple : * nouveaux relais posés mais pas encore sur la carte officielle * traitement différencié dans le SI * Application différente de regles de QOS * facturation étrange des abonnés * promos bizarrement appliquées sans que les autres opérateurs soient au courant de leur existence * capture de frais de caution alors que les CPE sont financés par la collter j'en passe et des meilleures... Raphael --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
Pas faux ... et pas vrai. Dans le contexte des immeubles hors FTTH et hors entreprises ayant accès directement à un opérateur qui va l'adducter spécifiquement, il y a les situations intermédiaires. Dans celles là, il y a les entreprises locataires (notamment les petites) dans de l'immobilier privé (des inconnus comme BNP immobilier d'entreprise pas exemple). Ces locataires ne peuvent se faire adducter individuellement pour des offres avec GTR 4h et qui ne signeront pas des contrats 3 ans ou plus. Dans ce cas c'est le propriétaire de l'immeuble qui peut trouver un deal avec un opérateur d'infra (DSP par exemple mais pas que) pour adducter l'immeuble en même temps que l'arrivée du premier ou des premiers opérateurs de service (type adista nerim, etc). le contrat avec l'opérateur de service prévoit une facturation unique garantie, refacturée par le gestionnaire de l'immeuble aux locataires. L'opérateur peut fournir des services supplémentaires aux locataires au dela de la simple connectivité Internet. Ensuite l'opérateur de service retenu par le gestionnaire de l'immeuble peut changer à la fin du contrat. l'infra initiale est alors présente et un autre opérateur de service peutà sont tour faire une offre au gestionnaire, en louant les fibres de l'opérateur d'infra. C'est un processus vertueux, qui permet de passer le premier cap : avoir le réseau (réseau = qq chose qui s'il lui manque 1 mètre comme passer dans la rue sans s'arrêter ne sert à rien). C'est ce qui se pratique ou essaie dans les DSP zones d'activité économique des RIP (pas repose in peace bien que cela arrive mais réseau d'initiative publique) Dans le cas de la résidence étudiante cela pourrait s'imaginer comme cela (y compris avec Renater d'ailleurs qui utilise parfois des infras RIP) Et je maintiens, pour la TV : on capte le satellite ou la TNT et on n'encombre pas avec de la complexité et des coûts insupportables qui vont plomber le projet avant même qu'il ne début et soit finançable. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 19:53 À : frnog-...@frnog.org Objet : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante votre assertion initiale est de séparer le fournisseur commercial de l'IP du fournisseur commercial TV ce qui ne fait pas parti de la demande donc par extension la DSP n'est rien d'autre qu'un fournisseur de service pour l'opérateur Commercial et n'a donc pas lieu d'être cité sachant que le fournisseur IP sur COAX sait injecter le flux RF qu'il soit réceptionné en local ou en distant cela n'a pas de sens de prendre un prestataire supplémentaire pour la TV Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 19:02:59 +0100 Subject: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante séparer l'IP de la TV car plus facile de mutualiser des flux data sur un lien pas trop cher, qu'y ajouter de l'IPTV. car la TV ça passe très bien avec le service antenne TNT sur le réseau préexistant de coax, et si le réseau du service antenne est aux normes (bande UHF/VHF bande intermédiaire satellite coaxial UTE C 90-124 et/ou UTE C 90-125.) au pire si c'est vieux, regarder les pontets sur le palier, parfois simplement les reconnecter proprement pour éliminer les parasites (j'ai traité de passage à la TNT d'immeubles anciens, plusieurs milliers de logement). Il faut percevoir que certains veulent démontrer qu'on peut faire des tas de choses en IP. c'est bien. Celà ne signifie pas que ce soit la méthode la plus opportune systématiquement (dépendance à des compétences pointues ou non encore banalisées chez les fournisseurs/installateurs par exemple) De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 18:15 À : frnog-...@frnog.org Objet : Re: RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante c'est pour cela qu'on a inventé les Opérateurs Commerciaux qui livrent du service clef en main alors que la DSP a une mission d'aménagement du territoire donc je ne comprend pas pourquoi séparer l'IP de la TV ou alors ils y a des intérêts que je n'ai pas intégré Thierry Wehr _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 18:06:33 +0100 Subject: RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante DSP pour adducter et livrer le réseau : au sens amener le câble optique dans un local, sur un tiroir ou une boite, placer un équipement à lui, puis
Re: RE : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
à nouveau ce n'est pas la discussion initiale mais parlons des immeubles ou le vertical est signé par la copropriété avec X ou Y et qui bloque le déploiement l'ouverture des réseaux en 99 a permis le développement d'un Nerim et aujourd'hui le FTTH permet de privatiser les réseaux et le sous sol je ne comprend pas ce que vient faire FTTH avec offres GTR 4H. sommes nous dans le GP ou dans le pro ? et puis non et encore non ce n'est pas à la DSP de signer avec le gestionnaire de l'immeuble pour la fourniture du service à l'abonné final vous signez ville.numéri...@mairie-nanterre.fr alors merci de me faire parvenir votre catalogue de service de manière à ce que je puisse envisager de faire des offres GP Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 20:21:37 +0100 Subject: RE : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Pas faux ... et pas vrai. Dans le contexte des immeubles hors FTTH et hors entreprises ayant accès directement à un opérateur qui va l'adducter spécifiquement, il y a les situations intermédiaires. Dans celles là, il y a les entreprises locataires (notamment les petites) dans de l'immobilier privé (des inconnus comme BNP immobilier d'entreprise pas exemple). Ces locataires ne peuvent se faire adducter individuellement pour des offres avec GTR 4h et qui ne signeront pas des contrats 3 ans ou plus. Dans ce cas c'est le propriétaire de l'immeuble qui peut trouver un deal avec un opérateur d'infra (DSP par exemple mais pas que) pour adducter l'immeuble en même temps que l'arrivée du premier ou des premiers opérateurs de service (type adista nerim, etc). le contrat avec l'opérateur de service prévoit une facturation unique garantie, refacturée par le gestionnaire de l'immeuble aux locataires. L'opérateur peut fournir des services supplémentaires aux locataires au dela de la simple connectivité Internet. Ensuite l'opérateur de service retenu par le gestionnaire de l'immeuble peut changer à la fin du contrat. l'infra initiale est alors présente et un autre opérateur de service peutà sont tour faire une offre au gestionnaire, en louant les fibres de l'opérateur d'infra. C'est un processus vertueux, qui permet de passer le premier cap : avoir le réseau (réseau = qq chose qui s'il lui manque 1 mètre comme passer dans la rue sans s'arrêter ne sert à rien). C'est ce qui se pratique ou essaie dans les DSP zones d'activité économique des RIP (pas repose in peace bien que cela arrive mais réseau d'initiative publique) Dans le cas de la résidence étudiante cela pourrait s'imaginer comme cela (y compris avec Renater d'ailleurs qui utilise parfois des infras RIP) Et je maintiens, pour la TV : on capte le satellite ou la TNT et on n'encombre pas avec de la complexité et des coûts insupportables qui vont plomber le projet avant même qu'il ne début et soit finançable. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 19:53 À : frnog-...@frnog.org Objet : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante votre assertion initiale est de séparer le fournisseur commercial de l'IP du fournisseur commercial TV ce qui ne fait pas parti de la demande donc par extension la DSP n'est rien d'autre qu'un fournisseur de service pour l'opérateur Commercial et n'a donc pas lieu d'être cité sachant que le fournisseur IP sur COAX sait injecter le flux RF qu'il soit réceptionné en local ou en distant cela n'a pas de sens de prendre un prestataire supplémentaire pour la TV Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 19:02:59 +0100 Subject: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante séparer l'IP de la TV car plus facile de mutualiser des flux data sur un lien pas trop cher, qu'y ajouter de l'IPTV. car la TV ça passe très bien avec le service antenne TNT sur le réseau préexistant de coax, et si le réseau du service antenne est aux normes (bande UHF/VHF bande intermédiaire satellite coaxial UTE C 90-124 et/ou UTE C 90-125.) au pire si c'est vieux, regarder les pontets sur le palier, parfois simplement les reconnecter proprement pour éliminer les parasites (j'ai traité de passage à la TNT d'immeubles anciens, plusieurs milliers de logement). Il faut percevoir que certains veulent démontrer qu'on peut faire des tas de choses en IP. c'est bien. Celà ne signifie pas que ce soit la méthode la plus opportune systématiquement (dépendance à des compétences pointues ou
Re: RE : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
Hmm, on ne parle plus de l'Internet 666, aka censure ou plus gentilement ? exprimé contrôle ? dans ce thread ? :-) Grrr, du troll authentique du nord :-) mh Le 6 février 2015 21:12:59 CET, Thierry Wehr t.w...@widevoip.com a écrit : à nouveau ce n'est pas la discussion initiale mais parlons des immeubles ou le vertical est signé par la copropriété avec X ou Y et qui bloque le déploiement l'ouverture des réseaux en 99 a permis le développement d'un Nerim et aujourd'hui le FTTH permet de privatiser les réseaux et le sous sol je ne comprend pas ce que vient faire FTTH avec offres GTR 4H. sommes nous dans le GP ou dans le pro ? et puis non et encore non ce n'est pas à la DSP de signer avec le gestionnaire de l'immeuble pour la fourniture du service à l'abonné final vous signez ville.numéri...@mairie-nanterre.fr alors merci de me faire parvenir votre catalogue de service de manière à ce que je puisse envisager de faire des offres GP Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 20:21:37 +0100 Subject: RE : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Pas faux ... et pas vrai. Dans le contexte des immeubles hors FTTH et hors entreprises ayant accès directement à un opérateur qui va l'adducter spécifiquement, il y a les situations intermédiaires. Dans celles là, il y a les entreprises locataires (notamment les petites) dans de l'immobilier privé (des inconnus comme BNP immobilier d'entreprise pas exemple). Ces locataires ne peuvent se faire adducter individuellement pour des offres avec GTR 4h et qui ne signeront pas des contrats 3 ans ou plus. Dans ce cas c'est le propriétaire de l'immeuble qui peut trouver un deal avec un opérateur d'infra (DSP par exemple mais pas que) pour adducter l'immeuble en même temps que l'arrivée du premier ou des premiers opérateurs de service (type adista nerim, etc). le contrat avec l'opérateur de service prévoit une facturation unique garantie, refacturée par le gestionnaire de l'immeuble aux locataires. L'opérateur peut fournir des services supplémentaires aux locataires au dela de la simple connectivité Internet. Ensuite l'opérateur de service retenu par le gestionnaire de l'immeuble peut changer à la fin du contrat. l'infra initiale est alors présente et un autre opérateur de service peutà sont tour faire une offre au gestionnaire, en louant les fibres de l'opérateur d'infra. C'est un processus vertueux, qui permet de passer le premier cap : avoir le réseau (réseau = qq chose qui s'il lui manque 1 mètre comme passer dans la rue sans s'arrêter ne sert à rien). C'est ce qui se pratique ou essaie dans les DSP zones d'activité économique des RIP (pas repose in peace bien que cela arrive mais réseau d'initiative publique) Dans le cas de la résidence étudiante cela pourrait s'imaginer comme cela (y compris avec Renater d'ailleurs qui utilise parfois des infras RIP) Et je maintiens, pour la TV : on capte le satellite ou la TNT et on n'encombre pas avec de la complexité et des coûts insupportables qui vont plomber le projet avant même qu'il ne début et soit finançable. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 19:53 À : frnog-...@frnog.org Objet : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante votre assertion initiale est de séparer le fournisseur commercial de l'IP du fournisseur commercial TV ce qui ne fait pas parti de la demande donc par extension la DSP n'est rien d'autre qu'un fournisseur de service pour l'opérateur Commercial et n'a donc pas lieu d'être cité sachant que le fournisseur IP sur COAX sait injecter le flux RF qu'il soit réceptionné en local ou en distant cela n'a pas de sens de prendre un prestataire supplémentaire pour la TV Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 19:02:59 +0100 Subject: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante séparer l'IP de la TV car plus facile de mutualiser des flux data sur un lien pas trop cher, qu'y ajouter de l'IPTV. car la TV ça passe très bien avec le service antenne TNT sur le réseau préexistant de coax, et si le réseau du service antenne est aux normes (bande UHF/VHF bande intermédiaire satellite coaxial UTE C 90-124 et/ou UTE C 90-125.) au pire si c'est vieux, regarder les pontets sur le palier, parfois simplement les reconnecter proprement pour éliminer les parasites (j'ai traité de passage à la TNT d'immeubles anciens, plusieurs milliers de logement). Il faut percevoir que certains veulent démontrer qu'on peut faire des
Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
Exemple parfait : une Université : client de OWF depuis 2 ans... On a jamais et utilisera jamais la DSP du département et historiquement la DSP de la Communauté urbaine a été utilisé en FON... Mais maintenant on fait du RCA... donc on étudie tout les MAN en fibre noir en propre, moins couteux que les DSP, FAS inclus jusqu'à 3/4km... Et ironiquement, on peux passer de la Communauté d'agglomération à la campagne , sans devoir se tirer les cheveux avec 90 000€ de FAS et 17000€ de récurant annuel pour 7km réel et plus de 20 imposé par les itinéraire 2 DSP mal interconnecté... Le 06/02/2015 19:54, br...@skiwebcenter.fr a écrit : Pour résumer une DSP réseau c'est nos impôts qui donne un réseau en carton à une boite qui à la base fait du béton. Ensuite ils cherchent à vendre des services plus chères que des opérateurs privés et pour cela ils ont souvent l'aide de cabinet d'AMO véreux pour leur donner des appels d'offres de collectivités. Et hop on refourgue de la fibre bas débit de 2 mb/s aux mairies ! Vivement la fin de toute forme de DSP en France.. -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Thierry Wehr Envoyé : vendredi 6 février 2015 18:21 À : frnog@frnog.org Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante étonnant on a les mêmes expériences. Thierry _ From: Raphaël Jacquot [mailto:sxp...@sxpert.org] To: frnog@frnog.org Sent: Fri, 06 Feb 2015 18:07:29 +0100 Subject: Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante On 06.02.2015 17:56, Thierry Wehr wrote: De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en intra muros et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors je n'ai pas tout compris ils créent alors une filiale de pacottille qui a pour charge de vendre l'offre ;-) ayeheaupe, contournement de la difficulté... comme de bien entendu, la filiale en question a une grande quantité d'infos que les autres opérateurs sur la DSP n'ont pas... par exemple : * nouveaux relais posés mais pas encore sur la carte officielle * traitement différencié dans le SI * Application différente de regles de QOS * facturation étrange des abonnés * promos bizarrement appliquées sans que les autres opérateurs soient au courant de leur existence * capture de frais de caution alors que les CPE sont financés par la collter j'en passe et des meilleures... Raphael --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [BIZ] Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
Non la redevance télé est facturé au foyer livré :( Thierry _ From: Arnaud Launay [mailto:a...@launay.org] To: frnog@frnog.org Sent: Fri, 06 Feb 2015 19:14:37 +0100 Subject: Re: [BIZ] Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Le 06-02-2015 17:51, David Ponzone a écrit : Je crois qu’on est dans un débat: livraison avec une offre GP ou une offre pro. En GPON, si chaque chambre est vu comme un client GP, elle reçoit un flux IPTV et donc si y en a 64…. On est vendredi, donc j'en profite. Ca donne quoi pour la redevance TV du coup ? 200 redevances d'un coup ? :) Il faudrait signaler à vos chères têtes blondes que, en surplus des 10€ pour internet, il faudra penser à ajouter 11,33 € par mois directement dans les poches de l'Etat. Une fois ceci posé, je soupçonne que le besoin TV va se faire beaucoup plus discret... Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
votre assertion initiale est de séparer le fournisseur commercial de l'IP du fournisseur commercial TV ce qui ne fait pas parti de la demande donc par extension la DSP n'est rien d'autre qu'un fournisseur de service pour l'opérateur Commercial et n'a donc pas lieu d'être cité sachant que le fournisseur IP sur COAX sait injecter le flux RF qu'il soit réceptionné en local ou en distant cela n'a pas de sens de prendre un prestataire supplémentaire pour la TV Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 19:02:59 +0100 Subject: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante séparer l'IP de la TV car plus facile de mutualiser des flux data sur un lien pas trop cher, qu'y ajouter de l'IPTV. car la TV ça passe très bien avec le service antenne TNT sur le réseau préexistant de coax, et si le réseau du service antenne est aux normes (bande UHF/VHF bande intermédiaire satellite coaxial UTE C 90-124 et/ou UTE C 90-125.) au pire si c'est vieux, regarder les pontets sur le palier, parfois simplement les reconnecter proprement pour éliminer les parasites (j'ai traité de passage à la TNT d'immeubles anciens, plusieurs milliers de logement). Il faut percevoir que certains veulent démontrer qu'on peut faire des tas de choses en IP. c'est bien. Celà ne signifie pas que ce soit la méthode la plus opportune systématiquement (dépendance à des compétences pointues ou non encore banalisées chez les fournisseurs/installateurs par exemple) De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 18:15 À : frnog-...@frnog.org Objet : Re: RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante c'est pour cela qu'on a inventé les Opérateurs Commerciaux qui livrent du service clef en main alors que la DSP a une mission d'aménagement du territoire donc je ne comprend pas pourquoi séparer l'IP de la TV ou alors ils y a des intérêts que je n'ai pas intégré Thierry Wehr _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 18:06:33 +0100 Subject: RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante DSP pour adducter et livrer le réseau : au sens amener le câble optique dans un local, sur un tiroir ou une boite, placer un équipement à lui, puis transporter le réseau d'un opérateur commercial qui fournit une prise à nMbps + services dont téléphone individuel par ex de type centrex. l'important est qu'il y ait une entité pour signer un contrat unique, et qui gère la revente aux résidents, déménagement,s réaffectation des SDA lors des déménagements en ce qui concerne le téléphone. D'où l'intérêt de mettre à part la TV. Distribution par le coax à partir d'un offre collective satellite ou simplement la TNT. Pour l'adsl individuel : pb des abonnements courte durée pour chaque résident. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:56 À : frnog-...@frnog.org Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en intra muros et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors je n'ai pas tout compris Thierry Wehr _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 17:39:02 +0100 Subject: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Il est bien question m'a-til semblé dans les échanges d'une résidence, plusieurs immeubles, avec 200 logements, un propriétaire unique, qui peut gérer l'adduction FO de l'immeuble. Géré par qui ? un crous ou équivalent ou privé, etc. Nous ne sommes pas dans un contexte FTTH (1 abo pour chaque locataire avec un PMI et multiple opérateur). Après à partir d'un seul abonnement FTTH il est possbile de bricoler, mais pour qu'il y ait du FTTH en pied d'immeuble, on reboucle sur ce qui précède : convention d'OI ce qui ne se fera pas pour 1 abonnement. Donc un racco de type entreprise (1 prise dans local technique, 1 contractant global, c'est typiquement du DSP précité) De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi
Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
Le 06/02/2015 19:54, br...@skiwebcenter.fr a écrit : Pour résumer une DSP réseau c'est nos impôts qui donne un réseau en carton à une boite qui à la base fait du béton. Ensuite ils cherchent à vendre des services plus chères que des opérateurs privés et pour cela ils ont souvent l'aide de cabinet d'AMO véreux pour leur donner des appels d'offres de collectivités. Et hop on refourgue de la fibre bas débit de 2 mb/s aux mairies ! Vivement la fin de toute forme de DSP en France.. Et des PRM/NRA-MED, et des AO bidons sur des CCTP incohérents, et des RIP inutiles/inutilisable, et des SDAN foireux rédigés par les cabinets d'AMO sus mentionnés et j'en passe... -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Thierry Wehr Envoyé : vendredi 6 février 2015 18:21 À : frnog@frnog.org Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante étonnant on a les mêmes expériences. Thierry _ From: Raphaël Jacquot [mailto:sxp...@sxpert.org] To: frnog@frnog.org Sent: Fri, 06 Feb 2015 18:07:29 +0100 Subject: Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante On 06.02.2015 17:56, Thierry Wehr wrote: De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en intra muros et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors je n'ai pas tout compris ils créent alors une filiale de pacottille qui a pour charge de vendre l'offre ;-) ayeheaupe, contournement de la difficulté... comme de bien entendu, la filiale en question a une grande quantité d'infos que les autres opérateurs sur la DSP n'ont pas... par exemple : * nouveaux relais posés mais pas encore sur la carte officielle * traitement différencié dans le SI * Application différente de regles de QOS * facturation étrange des abonnés * promos bizarrement appliquées sans que les autres opérateurs soient au courant de leur existence * capture de frais de caution alors que les CPE sont financés par la collter j'en passe et des meilleures... Raphael --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- View Sebastien LESIMPLE ✔'s profile on LinkedIn http://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
et j'en ai des exemples de réseaux $$$ ou il n'y a pas un raccordé ! et cela depuis plusieurs années.. Oui pour les PRM / NRA MED qui sont une vaste rigolade plus chère que du FTTH et qui vont ralentir de 15/20 ans la vrai fibre. Bonne soirée. -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de slesimple Envoyé : vendredi 6 février 2015 20:06 À : frnog@frnog.org Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Le 06/02/2015 19:54, br...@skiwebcenter.fr a écrit : Pour résumer une DSP réseau c'est nos impôts qui donne un réseau en carton à une boite qui à la base fait du béton. Ensuite ils cherchent à vendre des services plus chères que des opérateurs privés et pour cela ils ont souvent l'aide de cabinet d'AMO véreux pour leur donner des appels d'offres de collectivités. Et hop on refourgue de la fibre bas débit de 2 mb/s aux mairies ! Vivement la fin de toute forme de DSP en France.. Et des PRM/NRA-MED, et des AO bidons sur des CCTP incohérents, et des RIP inutiles/inutilisable, et des SDAN foireux rédigés par les cabinets d'AMO sus mentionnés et j'en passe... -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Thierry Wehr Envoyé : vendredi 6 février 2015 18:21 À : frnog@frnog.org Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante étonnant on a les mêmes expériences. Thierry _ From: Raphaël Jacquot [mailto:sxp...@sxpert.org] To: frnog@frnog.org Sent: Fri, 06 Feb 2015 18:07:29 +0100 Subject: Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante On 06.02.2015 17:56, Thierry Wehr wrote: De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en intra muros et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors je n'ai pas tout compris ils créent alors une filiale de pacottille qui a pour charge de vendre l'offre ;-) ayeheaupe, contournement de la difficulté... comme de bien entendu, la filiale en question a une grande quantité d'infos que les autres opérateurs sur la DSP n'ont pas... par exemple : * nouveaux relais posés mais pas encore sur la carte officielle * traitement différencié dans le SI * Application différente de regles de QOS * facturation étrange des abonnés * promos bizarrement appliquées sans que les autres opérateurs soient au courant de leur existence * capture de frais de caution alors que les CPE sont financés par la collter j'en passe et des meilleures... Raphael --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- View Sebastien LESIMPLE ✔'s profile on LinkedIn http://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
Hello, Question certainement très conne, mais à votre avis, quel est le prix de l'abonnement que les étudiants en question sont psychologiquement prêt à payer pour avoir: - de l'accès au net avec du débit garanti (quel débit?) et une latence avantageuse pour les MMORPG - du téléphone international en illimité (combien de pays en fixe et/ou mobile?) - des centaines de chaînes TV gratuites (combien de centaines?) - un engagement réduit à 3 mois On pourrait presque ajouter la box wifi avec disque 1To pour enregistrer les films pendant les cours, l'abonnement deezer, etc... Si le tarif est sympa, je veux bien le même dans ma boite et à la maison ;) Fred --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
. Il y a eu aussi des tentatives de type fibre pied d'immeuble + CPL (avec EDF) dans l'immeuble. J'ai été testeur avec Tiscali-Alice gratuit, tout à fait par hasard car tiré au sort à Courbevoie où j'habite sans que quiconque connaisse mon activité. Il y a eu aussi en 2008/2009 l'initiative d'Internet social de l'OPAC (HLM) de Paris avec un marché attribué à 9cegetel pour couvrir 100.000 logements avec une offre de base à 1,xx € pour tous les locataires, inclus dans le loyer. Même genre à Angers, Dunkerque. Cela ne semble pas avoir donné grand chose mais je n'ai pas suivi récemment. Daniel MALGUY - nb mon présent email est celui avec lequel je traite de cette catégorie de sujet ayant plusieurs casquettes (au sein du même employeur) dont les contrats de services opérateur ou des dossiers liés aux usages numériques par exemple scolaires. J'ai pris l'habitude (y compris via des bal partagées avec des collègues) d'user parfois de bal fonctionnelles et non nominatives, afin d'assurer des continuités en cas de changement de personnes quand les fonctions perdurent. Il est vrai que c'est moyennement adapté pour notre type d'échange. _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 20:21:37 +0100 Subject: RE : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Pas faux ... et pas vrai. Dans le contexte des immeubles hors FTTH et hors entreprises ayant accès directement à un opérateur qui va l'adducter spécifiquement, il y a les situations intermédiaires. Dans celles là, il y a les entreprises locataires (notamment les petites) dans de l'immobilier privé (des inconnus comme BNP immobilier d'entreprise pas exemple). Ces locataires ne peuvent se faire adducter individuellement pour des offres avec GTR 4h et qui ne signeront pas des contrats 3 ans ou plus. Dans ce cas c'est le propriétaire de l'immeuble qui peut trouver un deal avec un opérateur d'infra (DSP par exemple mais pas que) pour adducter l'immeuble en même temps que l'arrivée du premier ou des premiers opérateurs de service (type adista nerim, etc). le contrat avec l'opérateur de service prévoit une facturation unique garantie, refacturée par le gestionnaire de l'immeuble aux locataires. L'opérateur peut fournir des services supplémentaires aux locataires au dela de la simple connectivité Internet. Ensuite l'opérateur de service retenu par le gestionnaire de l'immeuble peut changer à la fin du contrat. l'infra initiale est alors présente et un autre opérateur de service peutà sont tour faire une offre au gestionnaire, en louant les fibres de l'opérateur d'infra. C'est un processus vertueux, qui permet de passer le premier cap : avoir le réseau (réseau = qq chose qui s'il lui manque 1 mètre comme passer dans la rue sans s'arrêter ne sert à rien). C'est ce qui se pratique ou essaie dans les DSP zones d'activité économique des RIP (pas repose in peace bien que cela arrive mais réseau d'initiative publique) Dans le cas de la résidence étudiante cela pourrait s'imaginer comme cela (y compris avec Renater d'ailleurs qui utilise parfois des infras RIP) Et je maintiens, pour la TV : on capte le satellite ou la TNT et on n'encombre pas avec de la complexité et des coûts insupportables qui vont plomber le projet avant même qu'il ne début et soit finançable. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 19:53 À : frnog-...@frnog.org Objet : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante votre assertion initiale est de séparer le fournisseur commercial de l'IP du fournisseur commercial TV ce qui ne fait pas parti de la demande donc par extension la DSP n'est rien d'autre qu'un fournisseur de service pour l'opérateur Commercial et n'a donc pas lieu d'être cité sachant que le fournisseur IP sur COAX sait injecter le flux RF qu'il soit réceptionné en local ou en distant cela n'a pas de sens de prendre un prestataire supplémentaire pour la TV Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 19:02:59 +0100 Subject: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante séparer l'IP de la TV car plus facile de mutualiser des flux data sur un lien pas trop cher, qu'y ajouter de l'IPTV. car la TV ça passe très bien avec le service antenne TNT sur le réseau préexistant de coax, et si le réseau du service antenne est aux normes (bande UHF/VHF bande intermédiaire
RE: [BIZ] Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
Thierry Wehr a écrit : Non la redevance télé est facturé au foyer livré :( C'est quoi, la redevance télé ? Je lis ce fil rapidement, et je suis stupéfié. Moi qui croyais que l'accès Internet pour résidence universitaire consistait à pirater le signal du MacDo avec double NAT, j'en tombe sur le cul. Thomas Duboucher a écrit : L'IPTV en résidence étudiante, c'est un vieux Core2 et 6 tuners DVB-T sur l'antenne commune avec un ampli. A çà je comprends mieux :P Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: RE : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
Le 06/02/2015 21:21, Michael Hallgren a écrit : Hmm, on ne parle plus de l'Internet 666, aka censure ou plus gentilement ? exprimé contrôle ? dans ce thread ? :-) Grrr, du troll authentique du nord :-) Sorry guys, difficile de lire mail dans nouveau téléphone « smart », mon message un peu hors contexte locale du thread, a voir plutôt dans un contexte un peu plus globale ou parallèle du soirée ;-) Bon week-end, mh mh Le 6 février 2015 21:12:59 CET, Thierry Wehr t.w...@widevoip.com a écrit : à nouveau ce n'est pas la discussion initiale mais parlons des immeubles ou le vertical est signé par la copropriété avec X ou Y et qui bloque le déploiement l'ouverture des réseaux en 99 a permis le développement d'un Nerim et aujourd'hui le FTTH permet de privatiser les réseaux et le sous sol je ne comprend pas ce que vient faire FTTH avec offres GTR 4H. sommes nous dans le GP ou dans le pro ? et puis non et encore non ce n'est pas à la DSP de signer avec le gestionnaire de l'immeuble pour la fourniture du service à l'abonné final vous signez ville.numéri...@mairie-nanterre.fr alors merci de me faire parvenir votre catalogue de service de manière à ce que je puisse envisager de faire des offres GP Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 20:21:37 +0100 Subject: RE : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Pas faux ... et pas vrai. Dans le contexte des immeubles hors FTTH et hors entreprises ayant accès directement à un opérateur qui va l'adducter spécifiquement, il y a les situations intermédiaires. Dans celles là, il y a les entreprises locataires (notamment les petites) dans de l'immobilier privé (des inconnus comme BNP immobilier d'entreprise pas exemple). Ces locataires ne peuvent se faire adducter individuellement pour des offres avec GTR 4h et qui ne signeront pas des contrats 3 ans ou plus. Dans ce cas c'est le propriétaire de l'immeuble qui peut trouver un deal avec un opérateur d'infra (DSP par exemple mais pas que) pour adducter l'immeuble en même temps que l'arrivée du premier ou des premiers opérateurs de service (type adista nerim, etc). le contrat avec l'opérateur de service prévoit une facturation unique garantie, refacturée par le gestionnaire de l'immeuble aux locataires. L'opérateur peut fournir des services supplémentaires aux locataires au dela de la simple connectivité Internet. Ensuite l'opérateur de service retenu par le gestionnaire de l'immeuble peut changer à la fin du contrat. l'infra initiale est alors présente et un autre opérateur de service peutà sont tour faire une offre au gestionnaire, en louant les fibres de l'opérateur d'infra. C'est un processus vertueux, qui permet de passer le premier cap : avoir le réseau (réseau = qq chose qui s'il lui manque 1 mètre comme passer dans la rue sans s'arrêter ne sert à rien). C'est ce qui se pratique ou essaie dans les DSP zones d'activité économique des RIP (pas repose in peace bien que cela arrive mais réseau d'initiative publique) Dans le cas de la résidence étudiante cela pourrait s'imaginer comme cela (y compris avec Renater d'ailleurs qui utilise parfois des infras RIP) Et je maintiens, pour la TV : on capte le satellite ou la TNT et on n'encombre pas avec de la complexité et des coûts insupportables qui vont plomber le projet avant même qu'il ne début et soit finançable. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 19:53 À : frnog-...@frnog.org Objet : [BIZ] Re: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante votre assertion initiale est de séparer le fournisseur commercial de l'IP du fournisseur commercial TV ce qui ne fait pas parti de la demande donc par extension la DSP n'est rien d'autre qu'un fournisseur de service pour l'opérateur Commercial et n'a donc pas lieu d'être cité sachant que le fournisseur IP sur COAX sait injecter le flux RF qu'il soit réceptionné en local ou en distant cela n'a pas de sens de prendre un prestataire supplémentaire pour la TV Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 19:02:59 +0100 Subject: RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante séparer l'IP
RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
Il est bien question m'a-til semblé dans les échanges d'une résidence, plusieurs immeubles, avec 200 logements, un propriétaire unique, qui peut gérer l'adduction FO de l'immeuble. Géré par qui ? un crous ou équivalent ou privé, etc. Nous ne sommes pas dans un contexte FTTH (1 abo pour chaque locataire avec un PMI et multiple opérateur). Après à partir d'un seul abonnement FTTH il est possbile de bricoler, mais pour qu'il y ait du FTTH en pied d'immeuble, on reboucle sur ce qui précède : convention d'OI ce qui ne se fera pas pour 1 abonnement. Donc un racco de type entreprise (1 prise dans local technique, 1 contractant global, c'est typiquement du DSP précité) De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:22 À : frnog-...@frnog.org Objet : Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante je ne comprend pas bien ce que pourrais faire un TUTOR avec une offre Entreprise alors que nous sommes clairement dans une demande de type Grand Public pourquoi écarter le transport sur câble COAX alors qu'il est existant et pourquoi vouloir payer pour la maintenance de deux infrastructures parallèles ( IP + TV ) il est claire que le triple play n'est pas raisonnable sur les offres DSP en bistream qui imposent de pousser de l'IPTV d'ailleurs à ce propos petit calcul rapide sur un flux HD IPTV par exemple ARTE - ARTE = 8 Mbps - GPON en mode inverse 64 - tous les utilisateurs regardent ARTE en même temps en IPTV flux total = 64 * 8 = 512 Mbps non disponibles pour les flux IP et la téléphonie et en RF la réponse est simple 0 Mbps vu que c'est une longueur d'onde séparée et c'est pas fini en consommation bande passante avec l'OTT et les bidules comme Netflix Cordialement Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: Thomas [mailto:gro...@openmailbox.org], Louis [mailto:luigi.1...@gmail.com] Cc: frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 16:28:29 +0100 Subject: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Bonjour, vile en région parisienne ; selon la nature du contrat avec propirétaire de la résidence, possibilité de faire appel à une DSP opérateur d'opérateur fibre (type TUTOR-SEQUANTIC, tutor-Europeessone, etc) pour le raccordement fibre. Ensuite différents opérateurs s'appuient sur l'infra et les services de ce grossiste pour dévlivrer des services au sein du bâtiment, aux différents locataires : type offre pépinière d'entreprise. En revanche le côté triple play n'est pas forcément la tasse de thé des opérateurs qui interviennent sur les offres pépinière , sur le volet TV. Le descriptif fait état de distribution collective TV : ce peut être traité séparément avec un installateur de ce créneau. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thomas [gro...@openmailbox.org] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 15:36 À : Louis Cc: frnog-...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Pour 50k je te fais ça en 1 mois ! On 2015-02-06 15:33, Louis wrote: Bonjour, je recherche un opérateur qui pourrait fournir un service Triple-Play (offre clef en main) dans des résidences étudiantes en région parisienne. Avez-vous des idées d'opérateur que l'on pourrait solliciter? Le câblage actuel desservant chaque chambre depuis les locaux techniques est le suivant : - câblage cuivre RJ45 cat 5 ou 6 selon bâtiment - câblage cuivre RJ11 interne (pas de raccordement à l'extérieur sur le réseau FT) - câblage coaxial prise TV relié à l'antenne collective Les pré-requis sont les suivants : - internet avec bande passante garantie par chambre - l'opérateur doit pouvoir gérer des abonnements d'une durée minimum de 3 mois - disponibilité du service immédiate dès la souscription de l'étudiant via un portail - service client français / anglais 24/7 avec intervention sur site rapide en cas de panne - service wifi avec authentification utilisateur - support des équipements ne supportant pas les portails captifs : exemple console de jeu - offre TV enrichie par rapport à la TNT en option - téléphonie illimitée vers fixes à l'international en option avec fourniture du combiné - Population mineure à gérer avec filtrage de contenu - Service sur site d'impression et copieur à péage (en réseau) / scanner vers mail - fourniture, gestion et installation de l'infrastructure nécessaire au service (baies, switches, bornes wi-fi, copieur...) - Connectivité fibre inter-résidence non existante - Suivi du Capacity Planning / SLA des accès internet Merci d'avance de votre contribution --- Liste de diffusion du FRnOG
[BIZ] Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
On Fri, Feb 6, 2015, at 17:22, Thierry Wehr wrote: d'ailleurs à ce propos petit calcul rapide sur un flux HD IPTV par exemple ARTE - ARTE = 8 Mbps - GPON en mode inverse 64 - tous les utilisateurs regardent ARTE en même temps en IPTV flux total = 64 * 8 = 512 Mbps non disponibles pour les flux IP et la téléphonie Multicast pas marche chez les DSP ? Chez aucun d'entre eux ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en intra muros et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors je n'ai pas tout compris Thierry Wehr _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 17:39:02 +0100 Subject: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Il est bien question m'a-til semblé dans les échanges d'une résidence, plusieurs immeubles, avec 200 logements, un propriétaire unique, qui peut gérer l'adduction FO de l'immeuble. Géré par qui ? un crous ou équivalent ou privé, etc. Nous ne sommes pas dans un contexte FTTH (1 abo pour chaque locataire avec un PMI et multiple opérateur). Après à partir d'un seul abonnement FTTH il est possbile de bricoler, mais pour qu'il y ait du FTTH en pied d'immeuble, on reboucle sur ce qui précède : convention d'OI ce qui ne se fera pas pour 1 abonnement. Donc un racco de type entreprise (1 prise dans local technique, 1 contractant global, c'est typiquement du DSP précité) De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:22 À : frnog-...@frnog.org Objet : Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante je ne comprend pas bien ce que pourrais faire un TUTOR avec une offre Entreprise alors que nous sommes clairement dans une demande de type Grand Public pourquoi écarter le transport sur câble COAX alors qu'il est existant et pourquoi vouloir payer pour la maintenance de deux infrastructures parallèles ( IP + TV ) il est claire que le triple play n'est pas raisonnable sur les offres DSP en bistream qui imposent de pousser de l'IPTV d'ailleurs à ce propos petit calcul rapide sur un flux HD IPTV par exemple ARTE - ARTE = 8 Mbps - GPON en mode inverse 64 - tous les utilisateurs regardent ARTE en même temps en IPTV flux total = 64 * 8 = 512 Mbps non disponibles pour les flux IP et la téléphonie et en RF la réponse est simple 0 Mbps vu que c'est une longueur d'onde séparée et c'est pas fini en consommation bande passante avec l'OTT et les bidules comme Netflix Cordialement Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: Thomas [mailto:gro...@openmailbox.org], Louis [mailto:luigi.1...@gmail.com] Cc: frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 16:28:29 +0100 Subject: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Bonjour, vile en région parisienne ; selon la nature du contrat avec propirétaire de la résidence, possibilité de faire appel à une DSP opérateur d'opérateur fibre (type TUTOR-SEQUANTIC, tutor-Europeessone, etc) pour le raccordement fibre. Ensuite différents opérateurs s'appuient sur l'infra et les services de ce grossiste pour dévlivrer des services au sein du bâtiment, aux différents locataires : type offre pépinière d'entreprise. En revanche le côté triple play n'est pas forcément la tasse de thé des opérateurs qui interviennent sur les offres pépinière , sur le volet TV. Le descriptif fait état de distribution collective TV : ce peut être traité séparément avec un installateur de ce créneau. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thomas [gro...@openmailbox.org] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 15:36 À : Louis Cc: frnog-...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Pour 50k je te fais ça en 1 mois ! On 2015-02-06 15:33, Louis wrote: Bonjour, je recherche un opérateur qui pourrait fournir un service Triple-Play (offre clef en main) dans des résidences étudiantes en région parisienne. Avez-vous des idées d'opérateur que l'on pourrait solliciter? Le câblage actuel desservant chaque chambre depuis les locaux techniques est le suivant : - câblage cuivre RJ45 cat 5 ou 6 selon bâtiment - câblage cuivre RJ11 interne (pas de raccordement à l'extérieur sur le réseau FT) - câblage coaxial prise TV relié à l'antenne collective Les pré-requis sont les suivants : - internet avec bande passante garantie par chambre - l'opérateur doit pouvoir gérer des abonnements d'une durée minimum de 3 mois - disponibilité du service immédiate dès la souscription de l'étudiant via un portail - service client français / anglais 24/7 avec intervention sur site rapide en cas de panne - service wifi avec authentification utilisateur - support des équipements ne supportant pas les portails captifs : exemple console de jeu
RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
DSP pour adducter et livrer le réseau : au sens amener le câble optique dans un local, sur un tiroir ou une boite, placer un équipement à lui, puis transporter le réseau d'un opérateur commercial qui fournit une prise à nMbps + services dont téléphone individuel par ex de type centrex. l'important est qu'il y ait une entité pour signer un contrat unique, et qui gère la revente aux résidents, déménagement,s réaffectation des SDA lors des déménagements en ce qui concerne le téléphone. D'où l'intérêt de mettre à part la TV. Distribution par le coax à partir d'un offre collective satellite ou simplement la TNT. Pour l'adsl individuel : pb des abonnements courte durée pour chaque résident. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:56 À : frnog-...@frnog.org Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en intra muros et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors je n'ai pas tout compris Thierry Wehr _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 17:39:02 +0100 Subject: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Il est bien question m'a-til semblé dans les échanges d'une résidence, plusieurs immeubles, avec 200 logements, un propriétaire unique, qui peut gérer l'adduction FO de l'immeuble. Géré par qui ? un crous ou équivalent ou privé, etc. Nous ne sommes pas dans un contexte FTTH (1 abo pour chaque locataire avec un PMI et multiple opérateur). Après à partir d'un seul abonnement FTTH il est possbile de bricoler, mais pour qu'il y ait du FTTH en pied d'immeuble, on reboucle sur ce qui précède : convention d'OI ce qui ne se fera pas pour 1 abonnement. Donc un racco de type entreprise (1 prise dans local technique, 1 contractant global, c'est typiquement du DSP précité) De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:22 À : frnog-...@frnog.org Objet : Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante je ne comprend pas bien ce que pourrais faire un TUTOR avec une offre Entreprise alors que nous sommes clairement dans une demande de type Grand Public pourquoi écarter le transport sur câble COAX alors qu'il est existant et pourquoi vouloir payer pour la maintenance de deux infrastructures parallèles ( IP + TV ) il est claire que le triple play n'est pas raisonnable sur les offres DSP en bistream qui imposent de pousser de l'IPTV d'ailleurs à ce propos petit calcul rapide sur un flux HD IPTV par exemple ARTE - ARTE = 8 Mbps - GPON en mode inverse 64 - tous les utilisateurs regardent ARTE en même temps en IPTV flux total = 64 * 8 = 512 Mbps non disponibles pour les flux IP et la téléphonie et en RF la réponse est simple 0 Mbps vu que c'est une longueur d'onde séparée et c'est pas fini en consommation bande passante avec l'OTT et les bidules comme Netflix Cordialement Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: Thomas [mailto:gro...@openmailbox.org], Louis [mailto:luigi.1...@gmail.com] Cc: frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 16:28:29 +0100 Subject: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Bonjour, vile en région parisienne ; selon la nature du contrat avec propirétaire de la résidence, possibilité de faire appel à une DSP opérateur d'opérateur fibre (type TUTOR-SEQUANTIC, tutor-Europeessone, etc) pour le raccordement fibre. Ensuite différents opérateurs s'appuient sur l'infra et les services de ce grossiste pour dévlivrer des services au sein du bâtiment, aux différents locataires : type offre pépinière d'entreprise. En revanche le côté triple play n'est pas forcément la tasse de thé des opérateurs qui interviennent sur les offres pépinière , sur le volet TV. Le descriptif fait état de distribution collective TV : ce peut être traité séparément avec un installateur de ce créneau. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thomas [gro...@openmailbox.org] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 15:36 À : Louis Cc: frnog-...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Pour 50k je te fais ça en 1 mois ! On 2015-02-06 15:33, Louis wrote: Bonjour, je recherche un opérateur qui pourrait fournir un service Triple-Play (offre clef en main) dans des résidences étudiantes en région parisienne
Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
c'est bien ce que je disais une DSP n'a rien à voir avec la demande initiale qui est de livrer une solution clef en main intra muros Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 17:39:02 +0100 Subject: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Il est bien question m'a-til semblé dans les échanges d'une résidence, plusieurs immeubles, avec 200 logements, un propriétaire unique, qui peut gérer l'adduction FO de l'immeuble. Géré par qui ? un crous ou équivalent ou privé, etc. Nous ne sommes pas dans un contexte FTTH (1 abo pour chaque locataire avec un PMI et multiple opérateur). Après à partir d'un seul abonnement FTTH il est possbile de bricoler, mais pour qu'il y ait du FTTH en pied d'immeuble, on reboucle sur ce qui précède : convention d'OI ce qui ne se fera pas pour 1 abonnement. Donc un racco de type entreprise (1 prise dans local technique, 1 contractant global, c'est typiquement du DSP précité) De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:22 À : frnog-...@frnog.org Objet : Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante je ne comprend pas bien ce que pourrais faire un TUTOR avec une offre Entreprise alors que nous sommes clairement dans une demande de type Grand Public pourquoi écarter le transport sur câble COAX alors qu'il est existant et pourquoi vouloir payer pour la maintenance de deux infrastructures parallèles ( IP + TV ) il est claire que le triple play n'est pas raisonnable sur les offres DSP en bistream qui imposent de pousser de l'IPTV d'ailleurs à ce propos petit calcul rapide sur un flux HD IPTV par exemple ARTE - ARTE = 8 Mbps - GPON en mode inverse 64 - tous les utilisateurs regardent ARTE en même temps en IPTV flux total = 64 * 8 = 512 Mbps non disponibles pour les flux IP et la téléphonie et en RF la réponse est simple 0 Mbps vu que c'est une longueur d'onde séparée et c'est pas fini en consommation bande passante avec l'OTT et les bidules comme Netflix Cordialement Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: Thomas [mailto:gro...@openmailbox.org], Louis [mailto:luigi.1...@gmail.com] Cc: frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 16:28:29 +0100 Subject: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Bonjour, vile en région parisienne ; selon la nature du contrat avec propirétaire de la résidence, possibilité de faire appel à une DSP opérateur d'opérateur fibre (type TUTOR-SEQUANTIC, tutor-Europeessone, etc) pour le raccordement fibre. Ensuite différents opérateurs s'appuient sur l'infra et les services de ce grossiste pour dévlivrer des services au sein du bâtiment, aux différents locataires : type offre pépinière d'entreprise. En revanche le côté triple play n'est pas forcément la tasse de thé des opérateurs qui interviennent sur les offres pépinière , sur le volet TV. Le descriptif fait état de distribution collective TV : ce peut être traité séparément avec un installateur de ce créneau. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thomas [gro...@openmailbox.org] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 15:36 À : Louis Cc: frnog-...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Pour 50k je te fais ça en 1 mois ! On 2015-02-06 15:33, Louis wrote: Bonjour, je recherche un opérateur qui pourrait fournir un service Triple-Play (offre clef en main) dans des résidences étudiantes en région parisienne. Avez-vous des idées d'opérateur que l'on pourrait solliciter? Le câblage actuel desservant chaque chambre depuis les locaux techniques est le suivant : - câblage cuivre RJ45 cat 5 ou 6 selon bâtiment - câblage cuivre RJ11 interne (pas de raccordement à l'extérieur sur le réseau FT) - câblage coaxial prise TV relié à l'antenne collective Les pré-requis sont les suivants : - internet avec bande passante garantie par chambre - l'opérateur doit pouvoir gérer des abonnements d'une durée minimum de 3 mois - disponibilité du service immédiate dès la souscription de l'étudiant via un portail - service client français / anglais 24/7 avec intervention sur site rapide en cas de panne - service wifi avec authentification utilisateur - support des équipements ne supportant pas les portails captifs : exemple console de jeu - offre TV enrichie par rapport à la TNT en
Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
On 06.02.2015 17:56, Thierry Wehr wrote: De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en intra muros et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors je n'ai pas tout compris ils créent alors une filiale de pacottille qui a pour charge de vendre l'offre ;-) ayeheaupe, contournement de la difficulté... comme de bien entendu, la filiale en question a une grande quantité d'infos que les autres opérateurs sur la DSP n'ont pas... par exemple : * nouveaux relais posés mais pas encore sur la carte officielle * traitement différencié dans le SI * Application différente de regles de QOS * facturation étrange des abonnés * promos bizarrement appliquées sans que les autres opérateurs soient au courant de leur existence * capture de frais de caution alors que les CPE sont financés par la collter j'en passe et des meilleures... Raphael --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
c'est pour cela qu'on a inventé les Opérateurs Commerciaux qui livrent du service clef en main alors que la DSP a une mission d'aménagement du territoire donc je ne comprend pas pourquoi séparer l'IP de la TV ou alors ils y a des intérêts que je n'ai pas intégré Thierry Wehr _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 18:06:33 +0100 Subject: RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante DSP pour adducter et livrer le réseau : au sens amener le câble optique dans un local, sur un tiroir ou une boite, placer un équipement à lui, puis transporter le réseau d'un opérateur commercial qui fournit une prise à nMbps + services dont téléphone individuel par ex de type centrex. l'important est qu'il y ait une entité pour signer un contrat unique, et qui gère la revente aux résidents, déménagement,s réaffectation des SDA lors des déménagements en ce qui concerne le téléphone. D'où l'intérêt de mettre à part la TV. Distribution par le coax à partir d'un offre collective satellite ou simplement la TNT. Pour l'adsl individuel : pb des abonnements courte durée pour chaque résident. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:56 À : frnog-...@frnog.org Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en intra muros et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors je n'ai pas tout compris Thierry Wehr _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 17:39:02 +0100 Subject: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Il est bien question m'a-til semblé dans les échanges d'une résidence, plusieurs immeubles, avec 200 logements, un propriétaire unique, qui peut gérer l'adduction FO de l'immeuble. Géré par qui ? un crous ou équivalent ou privé, etc. Nous ne sommes pas dans un contexte FTTH (1 abo pour chaque locataire avec un PMI et multiple opérateur). Après à partir d'un seul abonnement FTTH il est possbile de bricoler, mais pour qu'il y ait du FTTH en pied d'immeuble, on reboucle sur ce qui précède : convention d'OI ce qui ne se fera pas pour 1 abonnement. Donc un racco de type entreprise (1 prise dans local technique, 1 contractant global, c'est typiquement du DSP précité) De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:22 À : frnog-...@frnog.org Objet : Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante je ne comprend pas bien ce que pourrais faire un TUTOR avec une offre Entreprise alors que nous sommes clairement dans une demande de type Grand Public pourquoi écarter le transport sur câble COAX alors qu'il est existant et pourquoi vouloir payer pour la maintenance de deux infrastructures parallèles ( IP + TV ) il est claire que le triple play n'est pas raisonnable sur les offres DSP en bistream qui imposent de pousser de l'IPTV d'ailleurs à ce propos petit calcul rapide sur un flux HD IPTV par exemple ARTE - ARTE = 8 Mbps - GPON en mode inverse 64 - tous les utilisateurs regardent ARTE en même temps en IPTV flux total = 64 * 8 = 512 Mbps non disponibles pour les flux IP et la téléphonie et en RF la réponse est simple 0 Mbps vu que c'est une longueur d'onde séparée et c'est pas fini en consommation bande passante avec l'OTT et les bidules comme Netflix Cordialement Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: Thomas [mailto:gro...@openmailbox.org], Louis [mailto:luigi.1...@gmail.com] Cc: frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 16:28:29 +0100 Subject: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Bonjour, vile en région parisienne ; selon la nature du contrat avec propirétaire de la résidence, possibilité de faire appel à une DSP opérateur d'opérateur fibre (type TUTOR-SEQUANTIC, tutor-Europeessone, etc) pour le raccordement fibre. Ensuite différents opérateurs s'appuient sur l'infra et les services de ce grossiste pour dévlivrer des services au sein du bâtiment, aux différents locataires : type offre pépinière d'entreprise. En revanche le côté triple play n'est pas forcément la tasse de thé des opérateurs qui interviennent sur les offres pépinière , sur le
Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
étonnant on a les mêmes expériences. Thierry _ From: Raphaël Jacquot [mailto:sxp...@sxpert.org] To: frnog@frnog.org Sent: Fri, 06 Feb 2015 18:07:29 +0100 Subject: Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante On 06.02.2015 17:56, Thierry Wehr wrote: De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en intra muros et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors je n'ai pas tout compris ils créent alors une filiale de pacottille qui a pour charge de vendre l'offre ;-) ayeheaupe, contournement de la difficulté... comme de bien entendu, la filiale en question a une grande quantité d'infos que les autres opérateurs sur la DSP n'ont pas... par exemple : * nouveaux relais posés mais pas encore sur la carte officielle * traitement différencié dans le SI * Application différente de regles de QOS * facturation étrange des abonnés * promos bizarrement appliquées sans que les autres opérateurs soient au courant de leur existence * capture de frais de caution alors que les CPE sont financés par la collter j'en passe et des meilleures... Raphael --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
OK, imaginons une autre approche... Le bailleur se déclare opérateur; va voir orange et se fait livrer un raccordement CELAN et autant d’accès 1Gig que de résidences... Une petite infra de commutation qui va bien et hop! Il livre de la bande passante brut incluse dans le loyer a ses résidents... Pour la TV, il investi dans une solution d'injection Sat/TNT/whatever locale dans le coax ou dans l'ethernet. Idem ca s'intègre parfaitement dans le loyer... Reste le téléphone; Admettons qu'un étudiant d'aujourd'hui n'ait pas de smartphone, pas Skype, pas de messenger quelconque, rien, le néant (pas crédible je sais mais bon)... Reste plus qu'à prendre un abonnement à 1 euro chez n'importe quel fournisseur de compte SIP. Là le bailleur n'a pas besoin de s'emmerder avec ca. -- View Sebastien LESIMPLE ✔'s profile on LinkedIn http://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE : RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
séparer l'IP de la TV car plus facile de mutualiser des flux data sur un lien pas trop cher, qu'y ajouter de l'IPTV. car la TV ça passe très bien avec le service antenne TNT sur le réseau préexistant de coax, et si le réseau du service antenne est aux normes (bande UHF/VHF bande intermédiaire satellite coaxial UTE C 90-124 et/ou UTE C 90-125.) au pire si c'est vieux, regarder les pontets sur le palier, parfois simplement les reconnecter proprement pour éliminer les parasites (j'ai traité de passage à la TNT d'immeubles anciens, plusieurs milliers de logement). Il faut percevoir que certains veulent démontrer qu'on peut faire des tas de choses en IP. c'est bien. Celà ne signifie pas que ce soit la méthode la plus opportune systématiquement (dépendance à des compétences pointues ou non encore banalisées chez les fournisseurs/installateurs par exemple) De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 18:15 À : frnog-...@frnog.org Objet : Re: RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante c'est pour cela qu'on a inventé les Opérateurs Commerciaux qui livrent du service clef en main alors que la DSP a une mission d'aménagement du territoire donc je ne comprend pas pourquoi séparer l'IP de la TV ou alors ils y a des intérêts que je n'ai pas intégré Thierry Wehr _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 18:06:33 +0100 Subject: RE : RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante DSP pour adducter et livrer le réseau : au sens amener le câble optique dans un local, sur un tiroir ou une boite, placer un équipement à lui, puis transporter le réseau d'un opérateur commercial qui fournit une prise à nMbps + services dont téléphone individuel par ex de type centrex. l'important est qu'il y ait une entité pour signer un contrat unique, et qui gère la revente aux résidents, déménagement,s réaffectation des SDA lors des déménagements en ce qui concerne le téléphone. D'où l'intérêt de mettre à part la TV. Distribution par le coax à partir d'un offre collective satellite ou simplement la TNT. Pour l'adsl individuel : pb des abonnements courte durée pour chaque résident. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:56 À : frnog-...@frnog.org Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en intra muros et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors je n'ai pas tout compris Thierry Wehr _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: t.w...@widevoip.com [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 17:39:02 +0100 Subject: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Il est bien question m'a-til semblé dans les échanges d'une résidence, plusieurs immeubles, avec 200 logements, un propriétaire unique, qui peut gérer l'adduction FO de l'immeuble. Géré par qui ? un crous ou équivalent ou privé, etc. Nous ne sommes pas dans un contexte FTTH (1 abo pour chaque locataire avec un PMI et multiple opérateur). Après à partir d'un seul abonnement FTTH il est possbile de bricoler, mais pour qu'il y ait du FTTH en pied d'immeuble, on reboucle sur ce qui précède : convention d'OI ce qui ne se fera pas pour 1 abonnement. Donc un racco de type entreprise (1 prise dans local technique, 1 contractant global, c'est typiquement du DSP précité) De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thierry Wehr [t.w...@widevoip.com] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 17:22 À : frnog-...@frnog.org Objet : Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante je ne comprend pas bien ce que pourrais faire un TUTOR avec une offre Entreprise alors que nous sommes clairement dans une demande de type Grand Public pourquoi écarter le transport sur câble COAX alors qu'il est existant et pourquoi vouloir payer pour la maintenance de deux infrastructures parallèles ( IP + TV ) il est claire que le triple play n'est pas raisonnable sur les offres DSP en bistream qui imposent de pousser de l'IPTV d'ailleurs à ce propos petit calcul rapide sur un flux HD IPTV par exemple ARTE - ARTE = 8 Mbps - GPON en mode inverse 64 - tous les utilisateurs regardent ARTE en même temps en IPTV flux total = 64 * 8 = 512 Mbps non disponibles pour les flux IP et la téléphonie et en RF la
Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
je ne comprend pas bien ce que pourrais faire un TUTOR avec une offre Entreprise alors que nous sommes clairement dans une demande de type Grand Public pourquoi écarter le transport sur câble COAX alors qu'il est existant et pourquoi vouloir payer pour la maintenance de deux infrastructures parallèles ( IP + TV ) il est claire que le triple play n'est pas raisonnable sur les offres DSP en bistream qui imposent de pousser de l'IPTV d'ailleurs à ce propos petit calcul rapide sur un flux HD IPTV par exemple ARTE - ARTE = 8 Mbps - GPON en mode inverse 64 - tous les utilisateurs regardent ARTE en même temps en IPTV flux total = 64 * 8 = 512 Mbps non disponibles pour les flux IP et la téléphonie et en RF la réponse est simple 0 Mbps vu que c'est une longueur d'onde séparée et c'est pas fini en consommation bande passante avec l'OTT et les bidules comme Netflix Cordialement Thierry _ From: Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] To: Thomas [mailto:gro...@openmailbox.org], Louis [mailto:luigi.1...@gmail.com] Cc: frnog-...@frnog.org [mailto:frnog-...@frnog.org] Sent: Fri, 06 Feb 2015 16:28:29 +0100 Subject: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Bonjour, vile en région parisienne ; selon la nature du contrat avec propirétaire de la résidence, possibilité de faire appel à une DSP opérateur d'opérateur fibre (type TUTOR-SEQUANTIC, tutor-Europeessone, etc) pour le raccordement fibre. Ensuite différents opérateurs s'appuient sur l'infra et les services de ce grossiste pour dévlivrer des services au sein du bâtiment, aux différents locataires : type offre pépinière d'entreprise. En revanche le côté triple play n'est pas forcément la tasse de thé des opérateurs qui interviennent sur les offres pépinière , sur le volet TV. Le descriptif fait état de distribution collective TV : ce peut être traité séparément avec un installateur de ce créneau. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thomas [gro...@openmailbox.org] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 15:36 À : Louis Cc: frnog-...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante Pour 50k je te fais ça en 1 mois ! On 2015-02-06 15:33, Louis wrote: Bonjour, je recherche un opérateur qui pourrait fournir un service Triple-Play (offre clef en main) dans des résidences étudiantes en région parisienne. Avez-vous des idées d'opérateur que l'on pourrait solliciter? Le câblage actuel desservant chaque chambre depuis les locaux techniques est le suivant : - câblage cuivre RJ45 cat 5 ou 6 selon bâtiment - câblage cuivre RJ11 interne (pas de raccordement à l'extérieur sur le réseau FT) - câblage coaxial prise TV relié à l'antenne collective Les pré-requis sont les suivants : - internet avec bande passante garantie par chambre - l'opérateur doit pouvoir gérer des abonnements d'une durée minimum de 3 mois - disponibilité du service immédiate dès la souscription de l'étudiant via un portail - service client français / anglais 24/7 avec intervention sur site rapide en cas de panne - service wifi avec authentification utilisateur - support des équipements ne supportant pas les portails captifs : exemple console de jeu - offre TV enrichie par rapport à la TNT en option - téléphonie illimitée vers fixes à l'international en option avec fourniture du combiné - Population mineure à gérer avec filtrage de contenu - Service sur site d'impression et copieur à péage (en réseau) / scanner vers mail - fourniture, gestion et installation de l'infrastructure nécessaire au service (baies, switches, bornes wi-fi, copieur...) - Connectivité fibre inter-résidence non existante - Suivi du Capacity Planning / SLA des accès internet Merci d'avance de votre contribution --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Je crois qu’on est dans un débat: livraison avec une offre GP ou une offre pro. En GPON, si chaque chambre est vu comme un client GP, elle reçoit un flux IPTV et donc si y en a 64…. Pour cette raison, et celle-là seulement, il me semble indispensable dans ce projet de répondre avec une offre Pro, qu’il y ait un équipement sur site, qui reçoit les flux TV et les multicast vers les chambres, avec une techno ou l’autre (coax ou eth). D’ailleurs, il existe des équipements pour transformer une infra coax en infra ethernet 100Mbps si nécessaire. Ca peut être un beau projet de collaboration entre un spécialiste du réseau et un spécialiste du broadcast. Mais je serais curieux de voir le budget. Le 6 févr. 2015 à 17:41, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit : On Fri, Feb 6, 2015, at 17:22, Thierry Wehr wrote: d'ailleurs à ce propos petit calcul rapide sur un flux HD IPTV par exemple ARTE - ARTE = 8 Mbps - GPON en mode inverse 64 - tous les utilisateurs regardent ARTE en même temps en IPTV flux total = 64 * 8 = 512 Mbps non disponibles pour les flux IP et la téléphonie Multicast pas marche chez les DSP ? Chez aucun d'entre eux ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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pas garanti et en plus la livraison en bitstream POP distant type TUTOR qui livre à TH2 arrive rapidemment en limite de capacité de transport quand il y a 500 abonnés IPTV le soir à 20H qui regardent le JT en HD car la livraison à l'opérateur commercial est faites sur un vlan pour tous les abonnés et je parle même pas des temps de latence pour changer de chaine les abonnés ADSl connaissent bien le problème lors de la mi temps foot Thierry _ From: Radu-Adrian Feurdean [mailto:fr...@radu-adrian.feurdean.net] To: Thierry Wehr [mailto:t.w...@widevoip.com], frnog-...@frnog.org Sent: Fri, 06 Feb 2015 17:41:05 +0100 Subject: [BIZ] Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante On Fri, Feb 6, 2015, at 17:22, Thierry Wehr wrote: d'ailleurs à ce propos petit calcul rapide sur un flux HD IPTV par exemple ARTE - ARTE = 8 Mbps - GPON en mode inverse 64 - tous les utilisateurs regardent ARTE en même temps en IPTV flux total = 64 * 8 = 512 Mbps non disponibles pour les flux IP et la téléphonie Multicast pas marche chez les DSP ? Chez aucun d'entre eux ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [BIZ] Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
Le 06-02-2015 17:51, David Ponzone a écrit : Je crois qu’on est dans un débat: livraison avec une offre GP ou une offre pro. En GPON, si chaque chambre est vu comme un client GP, elle reçoit un flux IPTV et donc si y en a 64…. On est vendredi, donc j'en profite. Ca donne quoi pour la redevance TV du coup ? 200 redevances d'un coup ? :) Il faudrait signaler à vos chères têtes blondes que, en surplus des 10€ pour internet, il faudra penser à ajouter 11,33 € par mois directement dans les poches de l'Etat. Une fois ceci posé, je soupçonne que le besoin TV va se faire beaucoup plus discret... Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [BIZ] Re: RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 On est vendredi, donc j'en profite. Ca donne quoi pour la redevance TV du coup ? 200 redevances d'un coup ? :) Il faudrait signaler à vos chères têtes blondes que, en surplus des 10€ pour internet, il faudra penser à ajouter 11,33 € par mois directement dans les poches de l'Etat. L'administration fiscale n'a jamais été capable de répondre clairement (dans mon cas) car ce que nous faisions n'existe pas dans les textes, cependant, C'est à chaque étudiant de faire sa déclaration pour les impôts, et comme ils sont tous rattachés au foyer fiscal de leurs parents ils n'ont rien à payer. Les cas particuliers n'ont qu'à se débrouiller ensuite. ;) - -- Thomas Duboucher -BEGIN PGP SIGNATURE- iQFEBAEBCAAuJxxUaG9tYXMgRHVib3VjaGVyIDx0aG9tYXNAZHVib3VjaGVyLmV1 PgUCVNUHOgAKCRDHOW+Xpa/Ta9XkB/98iyd97GiyPKwYbPsvhn6vOhJDmpKZNVkr h4G5jliFHEVblgcbgK2wv5aoNwQI43ZWTExTZqNtOUaUrRWp1PqcC1TJh3SjBXIv 0TG7wZZ8zCuNp21VeHFWsM7wH7gedqxNs/n39YY3cNZG8IIpjLztqp0+sTyWF8Ia 1hbz+Hh82ee1/KI6GlttEvDHrUlsYVWkGnAIPtaya0PNyco14MiWsghxE7GcN3/K mIjVQVas/elYTamn6Ac6N9uyxAG5RDKBN65NgOVSIMzobhx4uk8y+JS+ibnX4t1x ETSoyeP7UIilgBaLLXgbuelOyDvyEAweaNMdHFU6hmoILZhAVW5A =SRdJ -END PGP SIGNATURE- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
