Re: [obm-l] (OFF) Nome de Alguns dos Grandes Professores do Pa

2007-08-06 Por tôpico Carlos Eddy Esaguy Nehab
I João! Caramba !!! Passo a bola pro Nicolau, pois certamente ele poderá fornecer dicas de Instituições relacionadas à OBM que desenvolvem este tipo de trabalho sem interesse comercial... Sei que há uma série de atividades ligadas à olimpiadas, mas esperemos o Nicolau responder...

Re: RES: [obm-l] Provar que k + raiz(k^2 +a ) eh irracional

2007-08-06 Por tôpico Demetrio Freitas
O grau algébrico de um número (algébrico) N é o grau do polinômio mônico irredutível de coeficientes racionais onde N aparece como raiz. http://mathworld.wolfram.com/AlgebraicNumberMinimalPolynomial.html http://en.wikipedia.org/wiki/Algebraic_number Perguntas: 1- É adequado pensar em um

[obm-l] Dúvida na interpretação

2007-08-06 Por tôpico Igor Battazza
Comecei a estudar um livro sobre Teoria dos Números e logo no inicio o autor faz a seguinte definição: Se a e b são inteiros dizemos que a divide b, denotado por a|b, se existir um inteiro c tal que b = a*c. Em seguida há um teorema que na verdade são as propriedades da divisão. A divisão tem

Re: [obm-l] Favor Responder...

2007-08-06 Por tôpico Lestat di Lioncourt
vlw pessoal... vi que a minha voz ressoa por estes cantos daí! Até!

Re: [obm-l] (OFF) Nome de Alguns dos Grandes Professores doPaís

2007-08-06 Por tôpico ralonso
Eu tinha escrito um e-mail enorme citando um monte de gente que participa aqui, mas o descartei pois pois achei também melhor deixar para o professor Nicolau responder -- Ele tem a lista completa, eu corria o risco de citar alguém de forma indevida (muitos participam anonimamente para resguardar a

Re: [obm-l] Dúvida na interpretação

2007-08-06 Por tôpico Julio Cesar Conegundes da Silva
Interpretou quase tudo certo. (*) 0=k*0, ou seja, qualquer inteiro (incluindo o caso no qual k=0) é divisor de zero. Vc não deve confundir a operação de divisão com a definição de divisor. Além do mais, o autor está se restringindo aos inteiros no qual a operação de divisão não é fechada (um

Re: RES: [obm-l] Provar que k + raiz(k^2 +a ) eh irracional

2007-08-06 Por tôpico ralonso
Olá Demetrio! Perguntas: 1- É adequado pensar em um número transcendente como um algébrico de grau infinito? Olá Demetrio! Quase isso. As idéias a que me refiro abaixo para provar que e+pi é transcendente e portanto irracional fariam uso disso. Por exemplo pi/4 seria a solução da

Re: [obm-l] Dúvida na interpretação

2007-08-06 Por tôpico Igor Battazza
Em 06/08/07, Julio Cesar Conegundes da Silva[EMAIL PROTECTED] escreveu: Interpretou quase tudo certo. (*) 0=k*0, ou seja, qualquer inteiro (incluindo o caso no qual k=0) é divisor de zero. Vc não deve confundir a operação de divisão com a definição de divisor. Além do mais, o autor está se

[obm-l] caminhos em um quadrado

2007-08-06 Por tôpico Jhonjhon
em um quadrado de 3 por 3 preciso sair de um vertice e chegar ao vertice oposto sair do vertice a leste em cima e chegar no vertice a oeste e a sul entao posso percorre 6 arestas pq so posso andar pra oeste e pra sul quantos caminhos posso fazer? Obrigado a todos, Abraços

[obm-l] Mostrar que esta serie converge para um irracional

2007-08-06 Por tôpico Artur Costa Steiner
Acho este problema bem interessante. Acho que já circulou um parecido por aqui, hah bastante tempo. Gostrai de ver quias as provas que os colegas apresenta. Depois dou a que me ocorreu, se ninguém a apresentar. Seja k = 2 um inteiro e seja p um polinômio de grau = 2, com coeficientes

[obm-l] Indica��o de livros

2007-08-06 Por tôpico geo3d
Olá pessoal da lista boa tarde. Gostaria de receber algumas indicações de livros sobre equações diferenciais, em qualquer língua. Qual ou quais vocês indicariam ? Obrigado, um abraço, Marcelo.

[obm-l] Indica��o de livros

2007-08-06 Por tôpico geo3d
Olá pessoal da lista boa tarde. Gostaria de receber algumas indicações de livros sobre equações diferenciais, em qualquer língua. Qual ou quais vocês indicariam ? Obrigado, um abraço, Marcelo.

Re: [obm-l] caminhos em um quadrado

2007-08-06 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
Bem, por favor escreva de uma maneira mais clara. Creio que seja algo como isto aqui: 000 000 000 Basta calcular o total de permutações da sequencia (FFFBBB), em que F é um comando para frente e B é um comando para baixo. Em 04/08/07, Jhonjhon [EMAIL PROTECTED] escreveu: em um quadrado de 3

Re: [obm-l] Mostrar que esta serie converge para um irracional

2007-08-06 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
Só para constar: isto me lembra Liouville... Pensando um pouco, isto é equivalente a \sum {n =1} (k^{-p(n)}), que é um número composto somente de zeros e unzes na representação k-ária. Para que um tal número fosse racional, os espaçamentos entre unzes teriam que ser constantes, mas não são quando

Re: [obm-l] TITU

2007-08-06 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
Este caiu numa IMO, se nao me engano. Como to com preguiça, vai uma referencia: http://www.kalva.demon.co.uk/imo/isoln/isoln776.html Em 02/08/07, Klaus Ferraz [EMAIL PROTECTED] escreveu: (Titu98) Seja f: N-N tal que f(n+1) f(f(n)) para n natural. Mostre que f(n)=n para todo n natural.

[obm-l] RELÓGIO

2007-08-06 Por tôpico arkon
Pessoal, alguém pode resolver essa por favor: Após 13h, os ponteiros de um relógio formarão, pela primeira vez, um ângulo de 45º, às: a) 13 h 13 min 38 2/11 seg; b) 13 h 12 min 30 seg; c) 13 h 12 min 29 2/7 seg; d) 13 h 12 min 28 4/11 seg; e) 13 h 11 min 52 5/7 seg. DESDE JÁ MUITO

Re: [obm-l] Indicação de livros

2007-08-06 Por tôpico Angelo Schranko
Marcelo, existem várias indicações dependendo dos seus objetivos, interesses e conhecimentos. Você se interessa por EDOs ? EDPs ? EIDs ? Você se interessa por Teoria Qualitativa e Sistemas Dinâmicos ? Ou está mais interessado em métodos de resolução (e no caso, métodos analíticos ou

Re: [obm-l] Incompletude dos Sistemas Formais

2007-08-06 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
Bem, eu conheço pouco sobre esta área mais nebulosa, mas o que Godel quis dizer é que, se a matemática é consistente, é necessário algo mais poderoso que a matemática para provar tal consistência. Eu costumo pensar no postulado de Euclides-Playfair , o das paralelas. Este postulado é indecidível,

Re: [obm-l] Mostrar que esta serie converge para um irracional

2007-08-06 Por tôpico Demetrio Freitas
Oi Artur, Isso não é exatamente uma demonstração, mas é o que me ocorre no momento: 1- Primeiramente vamos levar em consideração uma propriedade dos números racionais, que diz que a sua representação decimal (ou em qualquer base) é finita ou periódica. 2- Agora vamos observar X=Soma

Re: [obm-l] Mostrar que esta serie converge para um irracional

2007-08-06 Por tôpico ralonso
Não acho que seja tão difícil ver que a séries com números arbitrariamente grandes no denominador convergem para irracionais. A idéia que segue se aplica a qualquer série convergente com a seguinte propriedade: Se no denominador teremos termos arbitrariamente grandes, com fatores primos

Re: [obm-l] Indicação de livros

2007-08-06 Por tôpico ralonso
Boyce-Diprima pra começar. Muito legal. Depois o livro do Arnold. geo3d wrote: Olá pessoal da lista boa tarde. Gostaria de receber algumas indicações de livros sobre equações diferenciais, em qualquer língua. Qual ou quais vocês indicariam ? Obrigado, um abraço, Marcelo.

[obm-l] Equipe que representará o Brasil na XXI I Ibero-americana de Matemática

2007-08-06 Por tôpico Olimpiada Brasileira de Matematica
Caros(as) Amigos(as) da OBM, Envio a seguir os nomes dos integrantes da equipe que representará o Brasil na XXII Olimpíada Ibero-americana de Matemática que será realizada na cidade de Coimbra - Portugal entre os dias 6 a 16 de setembro de 2007. Líder da Equipe: Prof. Edmilson Luis Rodrigues

Re: RES: [obm-l] Provar que k + raiz(k^2 +a ) eh irracional

2007-08-06 Por tôpico silverratio
Olá, É preciso ser um pouco cuidadoso com essa questão de transcendência. Eu responderia não à primeira pergunta do Demétrio. Várias questões precisam ser respondidas quando você fala em grau infinito. Eu entendo que com grau infinito você estaria provavelmente se referindo à uma série. Mas

RES: [obm-l] Mostrar que esta serie converge para um irracional

2007-08-06 Por tôpico Artur Costa Steiner
A minha ideia foi exatamente esta. E eh demonstracao sim, matematicamente perfeita. Na bse k, a expansão de 1/p(n) eh composta por varios zeros e 1. Para n grande p(n+1) - p(n) eh estritamente crescente, alem de crescer arbitraiamente. Assim, na base k, o limite nao pode ter expansao finita

Re: RES: [obm-l] Provar que k + raiz(k^2 +a ) eh irracional

2007-08-06 Por tôpico silverratio
Desculpem o erro ao enunciar o Teorema. Não é ..B não é racional.. e sim Y não é racional. - Leandro.

RES: RES: [obm-l] Provar que k + raiz(k^2 +a ) eh irracional

2007-08-06 Por tôpico Artur Costa Steiner
Nao hah um engano no enunciado deste teorema? O numero B nem aparece na expressao. Se X e Y sao algebricos, X^Y pode ser algebrico mesmo que Y nao seja 0 nem 1. [Artur Costa Steiner] Provar a transcendentalidade, ou mesmo irracionalidade, não é uma tarefa trivial.. especialmente a

Re: RES: [obm-l] Provar que k + raiz(k^2 +a ) eh irracional

2007-08-06 Por tôpico ralonso
eu também errei. A prova de que pi é transcendente, a que me refiro, é devida à Lindemann, não a Liouville! Foi mal :) [EMAIL PROTECTED] wrote: Desculpem o erro ao enunciar o Teorema. Não é ..B não é racional.. e sim Y não é racional. - Leandro.

Re: RES: [obm-l] Provar que k + raiz(k^2 +a ) eh irracional

2007-08-06 Por tôpico ralonso
Aí vai o link. http://www.mathematik.uni-muenchen.de/~freitas/pi.pdf Só precisa saber alemão Eu não sei .. Só entendo a matemática ... e bem pouco ... []s [EMAIL PROTECTED] wrote: Desculpem o erro ao enunciar o Teorema. Não é ..B não é racional.. e sim Y não é racional. - Leandro.

Re: RES: [obm-l] Provar que k + raiz(k^2 +a ) eh irracional

2007-08-06 Por tôpico ralonso
Pelo que me lembro a prova de Liouville (sobre a transcendência de pi) constrói inicialmente uma equação polinomial com grau n que teria como solução pi. Ele então prova que tal equação não existiria pois n deveria ser infinito. Isso como vc está dizendo parece ser diferente de considerar uma

Re: [obm-l] Incompletude dos Sistemas Formais

2007-08-06 Por tôpico ralonso
Há várias mensagens do professor Nicolau na lista explicando com detalhes o que significa incompletude e inconsistência. Se eu tentar explicar detalhadamente acho que vou confundir mais do que explicar como já tentei fazer outras vezes, mesmo porque não tenho a profundidade que acho

Re: [obm-l] Incompletude dos Sistemas Formais

2007-08-06 Por tôpico ralonso
Olá Johnson, só respondendo suas perguntas: johnson nascimento wrote: 1) Se a matemática é consistente, sua consistência não pode ser provada dentro da própria matemática Entao ela sera provada onde? Resposta: A consistência da matemática com um todo não pode ser provada.2) Se a matemática é

[obm-l] Qual a modo correto de lidarmos com conceitos que fazem se ntido mas são contraditórios?

2007-08-06 Por tôpico Artur Costa Steiner
Como, por exemplo, o conjunto de todos os conjuntos. Não deixa de fazer sentido, mas leva a contradição. O conjunto de todos os conjuntos tem como elementos todas as suas partes, logo tem cardinalidade maior do que o conjunto de suas partes. Mas isto contraria o famos teorema de Cantor.

RE: [obm-l] off topic: algebra linear

2007-08-06 Por tôpico LEANDRO L RECOVA
Tente um livro da Colecao Schaum do Lipchultz. Tem muito exercicio resolvido. From: Tio Cabri st [EMAIL PROTECTED] Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: [obm-l] off topic: algebra linear Date: Wed, 1 Aug 2007 15:40:26 -0300 Senhores boa tarde, preciso de uma LUZ ou

Re: [obm-l] Qual a modo correto de lidarmos com conceitos que fazem sentido mas são contraditórios?

2007-08-06 Por tôpico silverratio
Bem, enquanto permanecermos dentro dos axiomas da teoria dos conjuntos mais aceita, ZFC, esse conjunto não existe.. logo não temos que lidar com ele. Você não pode simplesmente chegar e dizer: Ah, considere o conjunto tal dado por tal propriedade... É necessário mostrar, axiomaticamente, que tal

[obm-l] Análise Combinatória

2007-08-06 Por tôpico Andre Araujo
Caros colegas, alguém poderia me ajudar no seguinte problema: de quantas formas posso montar grupos de cinco cartas consecutivas, não importando o naipe, de um baralho? André Araújo.

Re: [obm-l] Indicação de livros

2007-08-06 Por tôpico Marcelo Gomes
Olá Ângelo, boa noite, perdoe-me pela demora em responder-te, houve um problema com meu e-mail. Mas gostaria de receber indicações sobre todos os tipos que você mencionou. Tanto ordinárias, parciais como também as EIDs. Também sobre Teoria qualitativa e sistema dinâmicos (possibilidade de fazer

Re: [obm-l] RELÓGIO

2007-08-06 Por tôpico saulo nilson
o ponteiro das horas anda 6graus/min e o dos minutos anda 1/2 grau/min entao temos que a funçao dos ponteiros em relaçºao ao tempo sera dada por horas, ele começa com 30 graus iniciais w= 30+0.5*t e dos minutos sera dada por w=6t w e a posiçºao em graus sendo assim cv quer 6t-30-0.5t=45 5.5t=75

Re: [obm-l] (OFF) Nome de Alguns dos Grandes Professores do País

2007-08-06 Por tôpico Rogerio Ponce
Ola' Joao! O Nehab, que ja' deu aula para muitos de nos (eu mesmo tive a felicidade de ser aluno dele em 2 ocasioes diferentes), deve estar mais apto a responder sua pergunta. De minha parte, o que posso dizer e' que embora goste muito de frequentar esta lista, estou afastado do meio academico

[obm-l] Livros de Recorrencia

2007-08-06 Por tôpico Douglas Ribeiro Silva
Alguém tem uma boa indicação online de preferencia ou um bom livro que trate sobre equações de recorrencia? A única fonte que encontrei foi um artigo publicado na Eureka: http://www.obm.org.br/eureka/artigos/recorrencia.pdf Qualquer ajuda eu agradeço. Abraços! Douglas