Re: [Ovillo] Hola gente
salud a todos; yo no se nada de la metodología de la que hablas, sergio, pero si lo que sale al final es código 100% estándard y cómo dices te ahorras la ostia de trabajo, y otras ventajas que comentas, pues sin duda parece un buen camino. con respecto a lo de los diferentes navegadores y lo de pasar de ie, yo ya he comentado mi opinión al respecto alguna otra vez en esta lista. resumidamente se basa en que los tengo tan hinchados de arreglar los layout para las versiones viejas de ie, que puedo desplazarme de pie rebotando sobre ellos. además me parece absurdo todo el esfuerzo por seguir los estándares(cosa que hago, simplemente por hacer las cosas bien) que empleamos los desarrolladores, cuando luego navegadores cómo ie se los pasan por el forro. ¿para qué una norma, si puede ser incumplida y no existe ningún organismo que verifique/exija su cumplimiento?. ya he visto sitios que impiden el acceso si estás usando explorer. puede parecer drástico, pero me parece una gran medida, que sin duda ayuda a la mayoría. tanto al usuario(que le obliga a instalarse y utilizar un navegador bueno si quiere ver el sitio) cómo al desarrollador, que se despreocupa de remendar su proyecto para que se visualice correctamente en navegadores que no interpretan de modo estándar. cómo siempre, sólo humilde opinión. un saludo al ovillo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Hola gente
Hola Martin, igual no me he expresado correctamente pero yo ya trato de seguir los estandares w3c que se previsualizan bien en safari, Firefox... todos menos en IE que tiene problemas para iunterpretar las distancias de los padding y cosas así. Si IE no se amolda a todos los estandares w3c yo no voy a ser quien se amolde a los caprichos de IE. Por otra parte tengo clarisimo desde hace tiempo lo de separar contenido de presentación. Lo que digo es que hago un layout en Indesign y se lo enseño al cliente, que le gusta... pues entonces exporto a xml, despues lo paso a xhtml y completo el layout en Dreamweaver al estilo id, div... Así hay una relación directa entre los bocetos originales, la web final y varios soportes posibles para un mismo diseño. Cross Over. Queria saber si alguien más ha iniciado alguna experiencia de diseño exportando desde inDesign a xhtml y todo eso... No entiendo muy bien tus consejos pero gracias, un saludo Sergio. Martin Campos escribió: Hola Sergio y bienvenido a la lista. Primer consejo: No diseñes para ningún navegador. Es recomendable seguir los estándares de w3c y si tu cliente lo requiere, diseña o retoca los css para los diferentes navegadores (IE, Firefox, Safari, ...), ya sabes que quien paga manda, pero realiza un trabajo separando contenido de presentación, te facilitará la vida. Un saludo: MARTIN El día 28/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió: hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece interesante, es más me animaré a escribir alguna vez. Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE me parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la hora de aplicar CSS y xhtml. Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por ejemplo. Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy interesante. Exporto desde InDesign como xml y después aplico los estilos y los divs con Dreamweaver de esta forma un solo diseño sirve para la web, presentaciones pdf para enseñar al cliente, versiones para imprimir y tambien he oido que puedes exportar para otros dispositivos. Tambien se puede exportar como xhtml y decirle que te vincule una hoja de estilo pero no me aclaro mucho. Me gustaria saber si alguien trabaja de esta manera y cuales son sus experiencias Un saludo! Sergio Forés ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Hola gente
Hola Sergio. ¿Qué les parece a tus clientes que los usuarios de las versiones anteriores a la 7 de Explorer no puedan acceder a su página correctamente ?. Creo que a los míos no les haría mucha gracia. Un saludo. - Original Message - From: Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Sunday, July 29, 2007 12:30 PM Subject: Re: [Ovillo] Hola gente Hola Martin, igual no me he expresado correctamente pero yo ya trato de seguir los estandares w3c que se previsualizan bien en safari, Firefox... todos menos en IE que tiene problemas para iunterpretar las distancias de los padding y cosas así. Si IE no se amolda a todos los estandares w3c yo no voy a ser quien se amolde a los caprichos de IE. Por otra parte tengo clarisimo desde hace tiempo lo de separar contenido de presentación. Lo que digo es que hago un layout en Indesign y se lo enseño al cliente, que le gusta... pues entonces exporto a xml, despues lo paso a xhtml y completo el layout en Dreamweaver al estilo id, div... Así hay una relación directa entre los bocetos originales, la web final y varios soportes posibles para un mismo diseño. Cross Over. Queria saber si alguien más ha iniciado alguna experiencia de diseño exportando desde inDesign a xhtml y todo eso... No entiendo muy bien tus consejos pero gracias, un saludo Sergio. Martin Campos escribió: Hola Sergio y bienvenido a la lista. Primer consejo: No diseñes para ningún navegador. Es recomendable seguir los estándares de w3c y si tu cliente lo requiere, diseña o retoca los css para los diferentes navegadores (IE, Firefox, Safari, ...), ya sabes que quien paga manda, pero realiza un trabajo separando contenido de presentación, te facilitará la vida. Un saludo: MARTIN El día 28/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió: hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece interesante, es más me animaré a escribir alguna vez. Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE me parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la hora de aplicar CSS y xhtml. Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por ejemplo. Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy interesante. Exporto desde InDesign como xml y después aplico los estilos y los divs con Dreamweaver de esta forma un solo diseño sirve para la web, presentaciones pdf para enseñar al cliente, versiones para imprimir y tambien he oido que puedes exportar para otros dispositivos. Tambien se puede exportar como xhtml y decirle que te vincule una hoja de estilo pero no me aclaro mucho. Me gustaria saber si alguien trabaja de esta manera y cuales son sus experiencias Un saludo! Sergio Forés ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Hola gente
Hola Sergio, No te ensucia terriblemente el código esta forma de trabajar? No he probado Indesign, pero he visto la presentación de Adobe en Buenos Aires, y no me terminó de convencer. A lo que voy es que me parece que es una manera fácil y no correcta de hacer las cosas. Claro que por supuesto, esto es solo mi opinión. Quizás me equivoque. Saludos, Mónica Sergio Forés escribió: hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece interesante, es más me animaré a escribir alguna vez. Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE me parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la hora de aplicar CSS y xhtml. Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por ejemplo. Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy interesante. Exporto desde InDesign como xml y después aplico los estilos y los divs con Dreamweaver de esta forma un solo diseño sirve para la web, presentaciones pdf para enseñar al cliente, versiones para imprimir y tambien he oido que puedes exportar para otros dispositivos. Tambien se puede exportar como xhtml y decirle que te vincule una hoja de estilo pero no me aclaro mucho. Me gustaria saber si alguien trabaja de esta manera y cuales son sus experiencias Un saludo! Sergio Forés ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Hola gente
Martin; Pues habria que preguntarselo a ellos ya que ninguno se me ha quejado, aunque antes habria que definir el termino correcto. Si eres un fanatico de la precisión entonces una distancia de 20 pixeles respecto a otros navegadores seria incorrecto, pero si lo que más valoras es que un diseño cumpla su función, es decir transmita una información de forma limpia, ordenada, clara y fluida no te enfadarás porque haya algun espaciado doblado en pixeles. Peor sería que tu web sea exacta en mediciones y distancias pero inexacta en cuanto a calidad. (hay muchos otros factores que intervienen, como sabes, y si antes de la version IE7 no les daba la gana de amoldarse no voy a ser yo el que se mate aprendiendo a usar hacks) Además un coche de hace 15 años no hace las cosas de un coche actual, por ejemplo consume más... Bueno tampoco quiero entrar en polemica y eso que el tema es bastante amplio y estariamos mucho tiempo dandole vueltas a un tema que para mi esta bastante claro, aunque respeto tu opinión. Andres escribió: Hola Sergio. ¿Qué les parece a tus clientes que los usuarios de las versiones anteriores a la 7 de Explorer no puedan acceder a su página correctamente ?. Creo que a los míos no les haría mucha gracia. Un saludo. - Original Message - From: Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Sunday, July 29, 2007 12:30 PM Subject: Re: [Ovillo] Hola gente Hola Martin, igual no me he expresado correctamente pero yo ya trato de seguir los estandares w3c que se previsualizan bien en safari, Firefox... todos menos en IE que tiene problemas para iunterpretar las distancias de los padding y cosas así. Si IE no se amolda a todos los estandares w3c yo no voy a ser quien se amolde a los caprichos de IE. Por otra parte tengo clarisimo desde hace tiempo lo de separar contenido de presentación. Lo que digo es que hago un layout en Indesign y se lo enseño al cliente, que le gusta... pues entonces exporto a xml, despues lo paso a xhtml y completo el layout en Dreamweaver al estilo id, div... Así hay una relación directa entre los bocetos originales, la web final y varios soportes posibles para un mismo diseño. Cross Over. Queria saber si alguien más ha iniciado alguna experiencia de diseño exportando desde inDesign a xhtml y todo eso... No entiendo muy bien tus consejos pero gracias, un saludo Sergio. Martin Campos escribió: Hola Sergio y bienvenido a la lista. Primer consejo: No diseñes para ningún navegador. Es recomendable seguir los estándares de w3c y si tu cliente lo requiere, diseña o retoca los css para los diferentes navegadores (IE, Firefox, Safari, ...), ya sabes que quien paga manda, pero realiza un trabajo separando contenido de presentación, te facilitará la vida. Un saludo: MARTIN El día 28/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió: hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece interesante, es más me animaré a escribir alguna vez. Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE me parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la hora de aplicar CSS y xhtml. Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por ejemplo. Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy interesante. Exporto desde InDesign como xml y después aplico los estilos y los divs con Dreamweaver de esta forma un solo diseño sirve para la web, presentaciones pdf para enseñar al cliente, versiones para imprimir y tambien he oido que puedes exportar para otros dispositivos. Tambien se puede exportar como xhtml y decirle que te vincule una hoja de estilo pero no me aclaro mucho. Me gustaria saber si alguien trabaja de esta manera y cuales son sus experiencias Un saludo! Sergio Forés ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus
Re: [Ovillo] Hola gente
Sergio veo que te has tomado mi respuesta como una crítica y no como un consejo, allá tu! Simplemente mi experiencia me dice que si el cliente (que es el que paga) lo quiere de una forma se hace y punto. El día 29/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió: Martin; Pues habria que preguntarselo a ellos ya que ninguno se me ha quejado, aunque antes habria que definir el termino correcto. Si eres un fanatico de la precisión entonces una distancia de 20 pixeles respecto a otros navegadores seria incorrecto, pero si lo que más valoras es que un diseño cumpla su función, es decir transmita una información de forma limpia, ordenada, clara y fluida no te enfadarás porque haya algun espaciado doblado en pixeles. Peor sería que tu web sea exacta en mediciones y distancias pero inexacta en cuanto a calidad. (hay muchos otros factores que intervienen, como sabes, y si antes de la version IE7 no les daba la gana de amoldarse no voy a ser yo el que se mate aprendiendo a usar hacks) Además un coche de hace 15 años no hace las cosas de un coche actual, por ejemplo consume más... Bueno tampoco quiero entrar en polemica y eso que el tema es bastante amplio y estariamos mucho tiempo dandole vueltas a un tema que para mi esta bastante claro, aunque respeto tu opinión. Andres escribió: Hola Sergio. ¿Qué les parece a tus clientes que los usuarios de las versiones anteriores a la 7 de Explorer no puedan acceder a su página correctamente ?. Creo que a los míos no les haría mucha gracia. Un saludo. - Original Message - From: Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Sunday, July 29, 2007 12:30 PM Subject: Re: [Ovillo] Hola gente Hola Martin, igual no me he expresado correctamente pero yo ya trato de seguir los estandares w3c que se previsualizan bien en safari, Firefox... todos menos en IE que tiene problemas para iunterpretar las distancias de los padding y cosas así. Si IE no se amolda a todos los estandares w3c yo no voy a ser quien se amolde a los caprichos de IE. Por otra parte tengo clarisimo desde hace tiempo lo de separar contenido de presentación. Lo que digo es que hago un layout en Indesign y se lo enseño al cliente, que le gusta... pues entonces exporto a xml, despues lo paso a xhtml y completo el layout en Dreamweaver al estilo id, div... Así hay una relación directa entre los bocetos originales, la web final y varios soportes posibles para un mismo diseño. Cross Over. Queria saber si alguien más ha iniciado alguna experiencia de diseño exportando desde inDesign a xhtml y todo eso... No entiendo muy bien tus consejos pero gracias, un saludo Sergio. Martin Campos escribió: Hola Sergio y bienvenido a la lista. Primer consejo: No diseñes para ningún navegador. Es recomendable seguir los estándares de w3c y si tu cliente lo requiere, diseña o retoca los css para los diferentes navegadores (IE, Firefox, Safari, ...), ya sabes que quien paga manda, pero realiza un trabajo separando contenido de presentación, te facilitará la vida. Un saludo: MARTIN El día 28/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió: hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece interesante, es más me animaré a escribir alguna vez. Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE me parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la hora de aplicar CSS y xhtml. Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por ejemplo. Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy interesante. Exporto desde InDesign como xml y después aplico los estilos y los divs con Dreamweaver de esta forma un solo diseño sirve para la web, presentaciones pdf para enseñar al cliente, versiones para imprimir y tambien he oido que puedes exportar para otros dispositivos. Tambien se puede exportar como xhtml y decirle que te vincule una hoja de estilo pero no me aclaro mucho. Me gustaria saber si alguien trabaja de esta manera y cuales son sus experiencias Un saludo! Sergio Forés ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Hola gente
Hola Monica, te aseguro que no ensucia nada aunque depende del nivel que tengas, puedes hacer una simple tortilla y dejar la cocina echa un asco o hacerla sin ensuciar, yo lo intento hacer clara y ordenadamente y me lo exporta super limpio despues lo termino en dreamweaver. Respeto tu opinión pero para hablar de algo es aconsejable conocerlo de propia experiencia. Te comento que para mi no ha sido facil y aun me queda muchisimo por aprender, requiere como minimo de un aprendizaje inicial (preparar los tags para que te exporte bien..) pero en mi caso ha valido la pena, ademas para mi si es super correcto porque diseño más rápido y mejor (y respetando los estandares al 100%). Yo no trato de convencer a nadie de nada solo queria intercambiar experiencias con gente que sepa de lo que estoy hablando. Quien sabe, igual mañana de repente me doy cuenta de que esta tecnica es absurda y que soy el unico que queria profundizar en ella, jeje saludos Sergio Monica Ferrarese escribió: Hola Sergio, No te ensucia terriblemente el código esta forma de trabajar? No he probado Indesign, pero he visto la presentación de Adobe en Buenos Aires, y no me terminó de convencer. A lo que voy es que me parece que es una manera fácil y no correcta de hacer las cosas. Claro que por supuesto, esto es solo mi opinión. Quizás me equivoque. Saludos, Mónica Sergio Forés escribió: hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece interesante, es más me animaré a escribir alguna vez. Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE me parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la hora de aplicar CSS y xhtml. Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por ejemplo. Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy interesante. Exporto desde InDesign como xml y después aplico los estilos y los divs con Dreamweaver de esta forma un solo diseño sirve para la web, presentaciones pdf para enseñar al cliente, versiones para imprimir y tambien he oido que puedes exportar para otros dispositivos. Tambien se puede exportar como xhtml y decirle que te vincule una hoja de estilo pero no me aclaro mucho. Me gustaria saber si alguien trabaja de esta manera y cuales son sus experiencias Un saludo! Sergio Forés ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Hola gente
tio no te enfades. En eso de que el cliente manda estamos de acuerdo, tenemos que comer y pagar facturas. Yo no se el perfil de tus clientes pero yo hablo de los mios, los mios no saben ni siquiera que es un css y no se ponen a probar varias versines del IE para encontrar las 7 diferencias. Solo te he dicho que los mios visualizan correctamente mis webs porque el caso concreto de algunas distancias en algunas versiones de IE no interfiere en la correcta visualizacion, comprensión y navegacion del site, solo eso. Me ha gustado tu respuesta, ya sea un consejo o una critica (?¿), y he opinado al respecto de forma respetuosa. ¿en eso consiste una lista de difusión no? Martin Campos escribió: Sergio veo que te has tomado mi respuesta como una crítica y no como un consejo, allá tu! Simplemente mi experiencia me dice que si el cliente (que es el que paga) lo quiere de una forma se hace y punto. El día 29/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió: Martin; Pues habria que preguntarselo a ellos ya que ninguno se me ha quejado, aunque antes habria que definir el termino correcto. Si eres un fanatico de la precisión entonces una distancia de 20 pixeles respecto a otros navegadores seria incorrecto, pero si lo que más valoras es que un diseño cumpla su función, es decir transmita una información de forma limpia, ordenada, clara y fluida no te enfadarás porque haya algun espaciado doblado en pixeles. Peor sería que tu web sea exacta en mediciones y distancias pero inexacta en cuanto a calidad. (hay muchos otros factores que intervienen, como sabes, y si antes de la version IE7 no les daba la gana de amoldarse no voy a ser yo el que se mate aprendiendo a usar hacks) Además un coche de hace 15 años no hace las cosas de un coche actual, por ejemplo consume más... Bueno tampoco quiero entrar en polemica y eso que el tema es bastante amplio y estariamos mucho tiempo dandole vueltas a un tema que para mi esta bastante claro, aunque respeto tu opinión. Andres escribió: Hola Sergio. ¿Qué les parece a tus clientes que los usuarios de las versiones anteriores a la 7 de Explorer no puedan acceder a su página correctamente ?. Creo que a los míos no les haría mucha gracia. Un saludo. - Original Message - From: Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Sunday, July 29, 2007 12:30 PM Subject: Re: [Ovillo] Hola gente Hola Martin, igual no me he expresado correctamente pero yo ya trato de seguir los estandares w3c que se previsualizan bien en safari, Firefox... todos menos en IE que tiene problemas para iunterpretar las distancias de los padding y cosas así. Si IE no se amolda a todos los estandares w3c yo no voy a ser quien se amolde a los caprichos de IE. Por otra parte tengo clarisimo desde hace tiempo lo de separar contenido de presentación. Lo que digo es que hago un layout en Indesign y se lo enseño al cliente, que le gusta... pues entonces exporto a xml, despues lo paso a xhtml y completo el layout en Dreamweaver al estilo id, div... Así hay una relación directa entre los bocetos originales, la web final y varios soportes posibles para un mismo diseño. Cross Over. Queria saber si alguien más ha iniciado alguna experiencia de diseño exportando desde inDesign a xhtml y todo eso... No entiendo muy bien tus consejos pero gracias, un saludo Sergio. Martin Campos escribió: Hola Sergio y bienvenido a la lista. Primer consejo: No diseñes para ningún navegador. Es recomendable seguir los estándares de w3c y si tu cliente lo requiere, diseña o retoca los css para los diferentes navegadores (IE, Firefox, Safari, ...), ya sabes que quien paga manda, pero realiza un trabajo separando contenido de presentación, te facilitará la vida. Un saludo: MARTIN El día 28/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió: hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece interesante, es más me animaré a escribir alguna vez. Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE me parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la hora de aplicar CSS y xhtml. Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por ejemplo. Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy interesante. Exporto desde InDesign como xml y después aplico los estilos y los divs con Dreamweaver de esta forma un solo
Re: [Ovillo] Hola gente
Por supuesto que no me enfado ;-P Mis clientes tampoco saben de css pero tienen un PC con una resolución y uno o varios navegadores y dicen: aqui se ve bien o mal o esto funciona bien o mal Suerte con inDesign, aquí estaremos para resolverte dudas y también aprender de ti. Un saludo: MARTIN El día 29/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió: tio no te enfades. En eso de que el cliente manda estamos de acuerdo, tenemos que comer y pagar facturas. Yo no se el perfil de tus clientes pero yo hablo de los mios, los mios no saben ni siquiera que es un css y no se ponen a probar varias versines del IE para encontrar las 7 diferencias. Solo te he dicho que los mios visualizan correctamente mis webs porque el caso concreto de algunas distancias en algunas versiones de IE no interfiere en la correcta visualizacion, comprensión y navegacion del site, solo eso. Me ha gustado tu respuesta, ya sea un consejo o una critica (?¿), y he opinado al respecto de forma respetuosa. ¿en eso consiste una lista de difusión no? Martin Campos escribió: Sergio veo que te has tomado mi respuesta como una crítica y no como un consejo, allá tu! Simplemente mi experiencia me dice que si el cliente (que es el que paga) lo quiere de una forma se hace y punto. El día 29/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió: Martin; Pues habria que preguntarselo a ellos ya que ninguno se me ha quejado, aunque antes habria que definir el termino correcto. Si eres un fanatico de la precisión entonces una distancia de 20 pixeles respecto a otros navegadores seria incorrecto, pero si lo que más valoras es que un diseño cumpla su función, es decir transmita una información de forma limpia, ordenada, clara y fluida no te enfadarás porque haya algun espaciado doblado en pixeles. Peor sería que tu web sea exacta en mediciones y distancias pero inexacta en cuanto a calidad. (hay muchos otros factores que intervienen, como sabes, y si antes de la version IE7 no les daba la gana de amoldarse no voy a ser yo el que se mate aprendiendo a usar hacks) Además un coche de hace 15 años no hace las cosas de un coche actual, por ejemplo consume más... Bueno tampoco quiero entrar en polemica y eso que el tema es bastante amplio y estariamos mucho tiempo dandole vueltas a un tema que para mi esta bastante claro, aunque respeto tu opinión. Andres escribió: Hola Sergio. ¿Qué les parece a tus clientes que los usuarios de las versiones anteriores a la 7 de Explorer no puedan acceder a su página correctamente ?. Creo que a los míos no les haría mucha gracia. Un saludo. - Original Message - From: Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Sunday, July 29, 2007 12:30 PM Subject: Re: [Ovillo] Hola gente Hola Martin, igual no me he expresado correctamente pero yo ya trato de seguir los estandares w3c que se previsualizan bien en safari, Firefox... todos menos en IE que tiene problemas para iunterpretar las distancias de los padding y cosas así. Si IE no se amolda a todos los estandares w3c yo no voy a ser quien se amolde a los caprichos de IE. Por otra parte tengo clarisimo desde hace tiempo lo de separar contenido de presentación. Lo que digo es que hago un layout en Indesign y se lo enseño al cliente, que le gusta... pues entonces exporto a xml, despues lo paso a xhtml y completo el layout en Dreamweaver al estilo id, div... Así hay una relación directa entre los bocetos originales, la web final y varios soportes posibles para un mismo diseño. Cross Over. Queria saber si alguien más ha iniciado alguna experiencia de diseño exportando desde inDesign a xhtml y todo eso... No entiendo muy bien tus consejos pero gracias, un saludo Sergio. Martin Campos escribió: Hola Sergio y bienvenido a la lista. Primer consejo: No diseñes para ningún navegador. Es recomendable seguir los estándares de w3c y si tu cliente lo requiere, diseña o retoca los css para los diferentes navegadores (IE, Firefox, Safari, ...), ya sabes que quien paga manda, pero realiza un trabajo separando contenido de presentación, te facilitará la vida. Un saludo: MARTIN El día 28/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió: hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece interesante, es más me animaré a escribir alguna vez. Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE me parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la hora de aplicar CSS y xhtml. Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas
[Ovillo] Hola gente
hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece interesante, es más me animaré a escribir alguna vez. Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE me parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la hora de aplicar CSS y xhtml. Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por ejemplo. Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy interesante. Exporto desde InDesign como xml y después aplico los estilos y los divs con Dreamweaver de esta forma un solo diseño sirve para la web, presentaciones pdf para enseñar al cliente, versiones para imprimir y tambien he oido que puedes exportar para otros dispositivos. Tambien se puede exportar como xhtml y decirle que te vincule una hoja de estilo pero no me aclaro mucho. Me gustaria saber si alguien trabaja de esta manera y cuales son sus experiencias Un saludo! Sergio Forés ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Hola gente
Hola Sergio y bienvenido a la lista. Primer consejo: No diseñes para ningún navegador. Es recomendable seguir los estándares de w3c y si tu cliente lo requiere, diseña o retoca los css para los diferentes navegadores (IE, Firefox, Safari, ...), ya sabes que quien paga manda, pero realiza un trabajo separando contenido de presentación, te facilitará la vida. Un saludo: MARTIN El día 28/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió: hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece interesante, es más me animaré a escribir alguna vez. Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE me parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la hora de aplicar CSS y xhtml. Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por ejemplo. Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy interesante. Exporto desde InDesign como xml y después aplico los estilos y los divs con Dreamweaver de esta forma un solo diseño sirve para la web, presentaciones pdf para enseñar al cliente, versiones para imprimir y tambien he oido que puedes exportar para otros dispositivos. Tambien se puede exportar como xhtml y decirle que te vincule una hoja de estilo pero no me aclaro mucho. Me gustaria saber si alguien trabaja de esta manera y cuales son sus experiencias Un saludo! Sergio Forés ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Salu2: MARTIN un valenciano desde Madrid (ESPAÑA) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
