Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Am lucrat in IPB din 1978 pana in 1992, cand mi-am luat zborul la mine la firma. :) In 50 de ani se epuizeaza moral, nu mai corespunde stilului de locuire, pretentiilor reparatile capitale la instalatii, tamplarie nu prea mai renteaza ... Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - From: M Cristian Ioan To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Tuesday, December 27, 2011 8:32 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! aci te contrazic, 50 de ani la cladirile de beton armat! tata a fost pe santiere pina pe la sfarsitul anilor ‘60 From: Arhitectura Sent: Tuesday, December 27, 2011 7:30 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Dragule, Arhitectii au lucrat intodeauna cu multe STAS-uri, normative PCI, C-euri etc. Educatia juridica am primit-o in familie asa ca pana la un site de legisalatie nu a trebuit decat sa invat sa ma dau cu calculatorul :) Durata normata de viata a unei cladiri socialiste era de 100 de ani, daca nu se intampla catastrofe.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
La primul cutremur de 7,1 ca in 1977, ramanem cu jumate din Bucuresti ! Chestie absolut pe linie ca doar nu degeaba tipa ecologistii ca suntem prea multi,. Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - From: M Cristian Ioan To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Tuesday, December 27, 2011 8:45 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! nu stiu de cazuri cand a cazut, dar am vazut, in drum spere servici, in ultimii 7 ani, multe vile sau “ansambluri rezidentiale”care se construiesc, si nu imi inspira de loc, dar absolut de loc incredere! iar figura cu “a disparut contsructorul” si nu ai cu cine sa te certi, este evidenta, nu mai e ca pe vremea comunismului, cand trustul de constructii 6 ezista si in 1961, si in 1989 ... faza cu Bahamas, insulele Cayman sau Jersey este valabila si pentru RMGC, daca barajul cedeaza dupa ce canadienii au extras ultimul gram de aur si au plecat, va trebui sa ii cautam prin paradisuri fiscale sau casute postale ... From: Arhitectura Sent: Tuesday, December 27, 2011 7:30 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! O firma de apartament din Bacau face cateva blocuri cu multe etaje in capitala. Contracteaza o alta firma sa faca vanzarea. A doua firma pune in contractul de vanzare-cumparare a apartamentelor o cluza de neimplicare in problemele de garantie. Ai probleme te duci la Bacau sa te certi cu aia de acolo. Cade blocul firma din Bacau a fost desfiintata dupa vanzarea ultimului apartament si cauta-i pe patroni in ...Bahamas ! :))) Caz este real.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Adevarul e ca suntem prea multi ... si cel mai important prea degeaba. Pana la urma ca scade numarul de la vreo boala virala naturala sau de la un cutremur, inundatie etc ... e doar un detaliu. - Original Message - From: Arhitectura Sent: 12/28/11 10:04 AM To: protest-ro@yahoogroups.com Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! La primul cutremur de 7,1 ca in 1977, ramanem cu jumate din Bucuresti ! Chestie absolut pe linie ca doar nu degeaba tipa ecologistii ca suntem prea multi,. Cu stima, Dicu-Sava Cristian http://www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - *From:* cristio...@gmail.com *To:* protest-ro@yahoogroups.com *Sent:* Tuesday, December 27, 2011 8:45 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! nu stiu de cazuri cand a cazut, dar am vazut, in drum spere servici, in ultimii 7 ani, multe vile sau “ansambluri rezidentiale”care se construiesc, si nu imi inspira de loc, dar absolut de loc incredere! iar figura cu “a disparut contsructorul” si nu ai cu cine sa te certi, este evidenta, nu mai e ca pe vremea comunismului, cand trustul de constructii 6 ezista si in 1961, si in 1989 ... faza cu Bahamas, insulele Cayman sau Jersey este valabila si pentru RMGC, daca barajul cedeaza dupa ce canadienii au extras ultimul gram de aur si au plecat, va trebui sa ii cautam prin paradisuri fiscale sau casute postale ... *From:* d...@dsclex.ro *Sent:* Tuesday, December 27, 2011 7:30 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! O firma de apartament din Bacau face cateva blocuri cu multe etaje in capitala. Contracteaza o alta firma sa faca vanzarea. A doua firma pune in contractul de vanzare-cumparare a apartamentelor o cluza de neimplicare in problemele de garantie. Ai probleme te duci la Bacau sa te certi cu aia de acolo. Cade blocul firma din Bacau a fost desfiintata dupa vanzarea ultimului apartament si cauta-i pe patroni in ...Bahamas ! :))) Caz este real.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
La cate fise de demolari si exproprieri am facut numai carti despre ... imi mai trebuie ca sa mi se faca iar greata. Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - From: M Cristian Ioan To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Tuesday, December 27, 2011 8:48 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! pai nu a fost dupa mine, ne-a urcat in TIR cu tot calabalicul si ne-a dus! casa a fost demolata in vara lui 1988, nu ai citit cartea Silviei Kerim “vedere din Parfumerie”? From: Arhitectura Sent: Tuesday, December 27, 2011 7:30 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Acum ce sa zic, sa ai casa pe pamant si sa te muti la bloc .. :(
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
nu chiar jumatate, nu trebuie sa fii pesimist! in afara cladirilor noi, care sunt suspecte, si ablocurilor facute DUPA 1977, ce teoretic ar trebui sa reziste bine, dar in practica urmeaza sa simtim pe pielea nostra, mai sunt cateva sute de imobile cu bulina ROSIE, caroroa nici macar nu le trebuie seism de gradul 7.1 ca sa pice! From: Arhitectura Sent: Wednesday, December 28, 2011 10:04 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! La primul cutremur de 7,1 ca in 1977, ramanem cu jumate din Bucuresti ! Chestie absolut pe linie ca doar nu degeaba tipa ecologistii ca suntem prea multi,.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
aha, ai fost si tu complice! nu te supara, dar asta nu mi te face prea simpatic, eu am fost de partea celalat, “the receiving end” a buldozeruli, asa ca nu iubesc prea mult pe cei care erau la comenzi ... From: Arhitectura Sent: Wednesday, December 28, 2011 10:20 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! La cate fise de demolari si exproprieri am facut numai carti despre ... imi mai trebuie ca sa mi se faca iar greata.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Vrei sa spui ca te-au matrasit si de acolo si te-au trimis la Slobozia, pe Baraganu'? Au sarbatorit tare cand au scapat de tine? Hai , zi si mie ceva ce ai proiectat tu insuti. Am avut un unchi care a lucrat la IPB in perioada aia , dar fiindca a murit, nu pot sa il mai intreb cati purici faceai pe acolo. De fapt cred ca si taica-meu a lucrat ca consultant la IPB in perioada aia, dar nu sunt sigur. Ce ai facut 14 ani acolo afara de a arde gazu' de pomana? Dan G On 12/28/2011 12:00 AM, Arhitectura wrote: Am lucrat in IPB din 1978 pana in 1992, cand mi-am luat zborul la mine la firma. :) In 50 de ani se epuizeaza moral, nu mai corespunde stilului de locuire, pretentiilor reparatile capitale la instalatii, tamplarie nu prea mai renteaza ... Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - *From:* M Cristian Ioan mailto:cristio...@gmail.com *To:* protest-ro@yahoogroups.com mailto:protest-ro@yahoogroups.com *Sent:* Tuesday, December 27, 2011 8:32 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! aci te contrazic, 50 de ani la cladirile de beton armat! tata a fost pe santiere pina pe la sfarsitul anilor ‘60 *From:* Arhitectura mailto:d...@dsclex.ro *Sent:* Tuesday, December 27, 2011 7:30 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Dragule, Arhitectii au lucrat intodeauna cu multe STAS-uri, normative PCI, C-euri etc. Educatia juridica am primit-o in familie asa ca pana la un site de legisalatie nu a trebuit decat sa invat sa ma dau cu calculatorul :) Durata normata de viata a unei cladiri socialiste era de 100 de ani, daca nu se intampla catastrofe.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Presupun ca erai beat mort la '77 ca de obicei! Parca a fost mai mare de 7,1, l-au micsorat comunistii? Dat fiind faptul ca nu le-ai proiectat tu, probabil ca nu o sa se darame. La '77 parca a cazut un singur bloc nou parca, ala din Militari. Dan G On 12/28/2011 12:04 AM, Arhitectura wrote: La primul cutremur de 7,1 ca in 1977, ramanem cu jumate din Bucuresti ! Chestie absolut pe linie ca doar nu degeaba tipa ecologistii ca suntem prea multi,. Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - *From:* M Cristian Ioan mailto:cristio...@gmail.com *To:* protest-ro@yahoogroups.com mailto:protest-ro@yahoogroups.com *Sent:* Tuesday, December 27, 2011 8:45 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! nu stiu de cazuri cand a cazut, dar am vazut, in drum spere servici, in ultimii 7 ani, multe vile sau “ansambluri rezidentiale”care se construiesc, si nu imi inspira de loc, dar absolut de loc incredere! iar figura cu “a disparut contsructorul” si nu ai cu cine sa te certi, este evidenta, nu mai e ca pe vremea comunismului, cand trustul de constructii 6 ezista si in 1961, si in 1989 ... faza cu Bahamas, insulele Cayman sau Jersey este valabila si pentru RMGC, daca barajul cedeaza dupa ce canadienii au extras ultimul gram de aur si au plecat, va trebui sa ii cautam prin paradisuri fiscale sau casute postale ... *From:* Arhitectura mailto:d...@dsclex.ro *Sent:* Tuesday, December 27, 2011 7:30 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! O firma de apartament din Bacau face cateva blocuri cu multe etaje in capitala. Contracteaza o alta firma sa faca vanzarea. A doua firma pune in contractul de vanzare-cumparare a apartamentelor o cluza de neimplicare in problemele de garantie. Ai probleme te duci la Bacau sa te certi cu aia de acolo. Cade blocul firma din Bacau a fost desfiintata dupa vanzarea ultimului apartament si cauta-i pe patroni in ...Bahamas ! :))) Caz este real.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
D... eram la comenzi. :))) Eu semnam pe fisele ale si nu va dadeam decat max.80.000 lei, asa de al dracului, chiar daca din calcul imi iesea ca vila valoreaza 1,5 milioane pe vremea aia. Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - From: M Cristian Ioan To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Wednesday, December 28, 2011 10:31 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! aha, ai fost si tu complice! nu te supara, dar asta nu mi te face prea simpatic, eu am fost de partea celalat, “the receiving end” a buldozeruli, asa ca nu iubesc prea mult pe cei care erau la comenzi ... From: Arhitectura Sent: Wednesday, December 28, 2011 10:20 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! La cate fise de demolari si exproprieri am facut numai carti despre ... imi mai trebuie ca sa mi se faca iar greata.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Lucrai ca Marinica tractoristul la demolat blocuri? Dan G On 12/28/2011 12:20 AM, Arhitectura wrote: La cate fise de demolari si exproprieri am facut numai carti despre ... imi mai trebuie ca sa mi se faca iar greata. Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - *From:* M Cristian Ioan mailto:cristio...@gmail.com *To:* protest-ro@yahoogroups.com mailto:protest-ro@yahoogroups.com *Sent:* Tuesday, December 27, 2011 8:48 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! pai nu a fost dupa mine, ne-a urcat in TIR cu tot calabalicul si ne-a dus! casa a fost demolata in vara lui 1988, nu ai citit cartea Silviei Kerim “vedere din Parfumerie”? *From:* Arhitectura mailto:d...@dsclex.ro *Sent:* Tuesday, December 27, 2011 7:30 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Acum ce sa zic, sa ai casa pe pamant si sa te muti la bloc .. :(
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
tin minte foarte bine! nu, nu si cine a semnat ... da, maximul era 80.000 nu era “vila”, ci casa, dar erau 4 apartamente, in doua corpuri de cladire, la nr 70 si 70A iar pentru teren nu am primit nimic! Cel mai rau este ca demolarea s-a produs in vara lui 1988, dar Decretul a fost semnat abia la sfarsitul lui 1989, asa ca aci 80.000 i-am primit ... la inceputul lui 1991, cand incepuse deja inflatia! From: Arhitectura Sent: Wednesday, December 28, 2011 10:49 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! D... eram la comenzi. :))) Eu semnam pe fisele ale si nu va dadeam decat max.80.000 lei, asa de al dracului, chiar daca din calcul imi iesea ca vila valoreaza 1,5 milioane pe vremea aia.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
in 1977 sigur ca a fost mai mare de 7.1! oficial doar 7.2, insa pagubele au fost mult mai mari decat la cel din 1940, evaluat la 7.4 cele de “maine” este posibil sa fie mai puternic – 7.4-7.6 dezvoltarile noi risca sa pici, dar imobilele vechi ce deja au fost afectate de cutremurul din ‘77, pt alea este o certitudine! dintre cladirile noi, s-au prabusit doar OD-ul din Militari, un colt la Lizeanu (acum au facut un hotel acolo) si centrul de calcul al Min transporturilor am spus ca TEORETIC dupa 1977 s-au luat masuri, inclusiv in STAT-uri, ca s-a schimbat zonarea seismica a tarii, dar practic, vom vedea! From: dan G Sent: Wednesday, December 28, 2011 10:50 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Presupun ca erai beat mort la '77 ca de obicei! Parca a fost mai mare de 7,1, l-au micsorat comunistii? Dat fiind faptul ca nu le-ai proiectat tu, probabil ca nu o sa se darame. La '77 parca a cazut un singur bloc nou parca, ala din Militari. Dan G On 12/28/2011 12:04 AM, Arhitectura wrote:
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Prin anii 60' si 70' asa ziceam si de blocurile noi ca se fac praf la primul cutremur, si uite ca nu s-au prea facut praf. Blocurile care s-au daramat au avut parterul modificat ceea ce le-a slabit rezistenta la cutremur. Dan G On 12/28/2011 1:01 AM, M Cristian Ioan wrote: in 1977 sigur ca a fost mai mare de 7.1! oficial doar 7.2, insa pagubele au fost mult mai mari decat la cel din 1940, evaluat la 7.4 cele de “maine” este posibil sa fie mai puternic – 7.4-7.6 dezvoltarile noi risca sa pici, dar imobilele vechi ce deja au fost afectate de cutremurul din ‘77, pt alea este o certitudine! dintre cladirile noi, s-au prabusit doar OD-ul din Militari, un colt la Lizeanu (acum au facut un hotel acolo) si centrul de calcul al Min transporturilor am spus ca TEORETIC dupa 1977 s-au luat masuri, inclusiv in STAT-uri, ca s-a schimbat zonarea seismica a tarii, dar practic, vom vedea! *From:* dan G mailto:d...@ghiocel.com *Sent:* Wednesday, December 28, 2011 10:50 AM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Presupun ca erai beat mort la '77 ca de obicei! Parca a fost mai mare de 7,1, l-au micsorat comunistii? Dat fiind faptul ca nu le-ai proiectat tu, probabil ca nu o sa se darame. La '77 parca a cazut un singur bloc nou parca, ala din Militari. Dan G On 12/28/2011 12:04 AM, Arhitectura wrote:
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Ma rog, fiecare cu impresiile lui. Eu ramasesem la 7,1. :) Problema nu a fost intensitatea cutremurului, ci valoare aacceleratiei, durata si faptul ca pana atunci calculul amtiseismic se facea dupa o diagrama de la tembelii aia de americani, de la San Diego. S-a dovedit total ne-acoperitoare. Dupa 1977 normele s-au modificat in sensul ca se baga cat iti iese din calcul ! Adica, daca din calcule impingerea laterala, datorita seismului iti rezulta 0,4 din gavitationala, a bagi la beton si fier pana te acoperi. Si eu sunt curios sa vad. :) Am proiectat la Campina o mastaba (vila) de 1600 mp , S+P+E. Pe noua harta seismica, Campina e gradul 9 ! Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - From: M Cristian Ioan To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Wednesday, December 28, 2011 11:01 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! in 1977 sigur ca a fost mai mare de 7.1! oficial doar 7.2, insa pagubele au fost mult mai mari decat la cel din 1940, evaluat la 7.4 cele de “maine” este posibil sa fie mai puternic – 7.4-7.6 dezvoltarile noi risca sa pici, dar imobilele vechi ce deja au fost afectate de cutremurul din ‘77, pt alea este o certitudine! dintre cladirile noi, s-au prabusit doar OD-ul din Militari, un colt la Lizeanu (acum au facut un hotel acolo) si centrul de calcul al Min transporturilor am spus ca TEORETIC dupa 1977 s-au luat masuri, inclusiv in STAT-uri, ca s-a schimbat zonarea seismica a tarii, dar practic, vom vedea! From: dan G Sent: Wednesday, December 28, 2011 10:50 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Presupun ca erai beat mort la '77 ca de obicei! Parca a fost mai mare de 7,1, l-au micsorat comunistii? Dat fiind faptul ca nu le-ai proiectat tu, probabil ca nu o sa se darame. La '77 parca a cazut un singur bloc nou parca, ala din Militari. Dan G On 12/28/2011 12:04 AM, Arhitectura wrote:
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Nu semna nimeni pe fisele alea... : Noi le facem, mergeau la ICRAL de acolo Dumnezeu mai stie unde si habar nu am ce primeati voi. Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - From: M Cristian Ioan To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Wednesday, December 28, 2011 11:08 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! tin minte foarte bine! nu, nu si cine a semnat ... da, maximul era 80.000 nu era “vila”, ci casa, dar erau 4 apartamente, in doua corpuri de cladire, la nr 70 si 70A iar pentru teren nu am primit nimic! Cel mai rau este ca demolarea s-a produs in vara lui 1988, dar Decretul a fost semnat abia la sfarsitul lui 1989, asa ca aci 80.000 i-am primit ... la inceputul lui 1991, cand incepuse deja inflatia! From: Arhitectura Sent: Wednesday, December 28, 2011 10:49 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! D... eram la comenzi. :))) Eu semnam pe fisele ale si nu va dadeam decat max.80.000 lei, asa de al dracului, chiar daca din calcul imi iesea ca vila valoreaza 1,5 milioane pe vremea aia.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
imi pare rau! aflu ca nu esti tu de vina, nu am pe cine sa ma razbun ... From: Arhitectura Sent: Wednesday, December 28, 2011 1:48 PM To: protest-ro@yahoogroups.com Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Nu semna nimeni pe fisele alea... : Noi le facem, mergeau la ICRAL de acolo Dumnezeu mai stie unde si habar nu am ce primeati voi.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
huh??? te intreb si eu, ca Ghiocel, ai ajuns la a 18- bere pe azi? ce-i aia gradul 9? poate in Chile!!! cum sa fie la noi gradul 9??? From: Arhitectura Sent: Wednesday, December 28, 2011 1:46 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Ma rog, fiecare cu impresiile lui. Eu ramasesem la 7,1. :) Problema nu a fost intensitatea cutremurului, ci valoare aacceleratiei, durata si faptul ca pana atunci calculul amtiseismic se facea dupa o diagrama de la tembelii aia de americani, de la San Diego. S-a dovedit total ne-acoperitoare. Dupa 1977 normele s-au modificat in sensul ca se baga cat iti iese din calcul ! Adica, daca din calcule impingerea laterala, datorita seismului iti rezulta 0,4 din gavitationala, a bagi la beton si fier pana te acoperi. Si eu sunt curios sa vad. :) Am proiectat la Campina o mastaba (vila) de 1600 mp , S+P+E. Pe noua harta seismica, Campina e gradul 9 !
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Hahahahaha ! Intensitate dragule, nu magnitudine ! Ca asa calculeaza inginerii, nu dupa scara Richter. :) http://inforisx.incerc2004.ro/cauzel4.gif Sper ca aia de la INCERC ii crezi. Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - From: M Cristian Ioan To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Wednesday, December 28, 2011 5:11 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! huh??? te intreb si eu, ca Ghiocel, ai ajuns la a 18- bere pe azi? ce-i aia gradul 9? poate in Chile!!! cum sa fie la noi gradul 9??? From: Arhitectura Sent: Wednesday, December 28, 2011 1:46 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Ma rog, fiecare cu impresiile lui. Eu ramasesem la 7,1. :) Problema nu a fost intensitatea cutremurului, ci valoare aacceleratiei, durata si faptul ca pana atunci calculul amtiseismic se facea dupa o diagrama de la tembelii aia de americani, de la San Diego. S-a dovedit total ne-acoperitoare. Dupa 1977 normele s-au modificat in sensul ca se baga cat iti iese din calcul ! Adica, daca din calcule impingerea laterala, datorita seismului iti rezulta 0,4 din gavitationala, a bagi la beton si fier pana te acoperi. Si eu sunt curios sa vad. :) Am proiectat la Campina o mastaba (vila) de 1600 mp , S+P+E. Pe noua harta seismica, Campina e gradul 9 !
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
pai vorbeste clar! Stii doar ca nu se zice “gradul noua - 9”, ci “IX “, se folosesc cifre romane, nu harapesti, tocmai ca sa faca deosebirea fata de magnitudine (Richter) da, pe cei de la INCERC ii cred, a lucrat si tata acolo! da, asta este zonarea seismica actualizata dupa 1977, pt Bucuresti este VIII in loc de VII. daca te uiti in tara, te cam sperii – cand eram mic, credeam ca dincolo de arcul carpatic nu se resimt seismele din Vrancea, dar pe harta asta, sunt putine zone cu intensitatea 6, si niciuna cu intensitate mai mica! From: Arhitectura Sent: Wednesday, December 28, 2011 5:53 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Hahahahaha ! Intensitate dragule, nu magnitudine ! Ca asa calculeaza inginerii, nu dupa scara Richter. :) http://inforisx.incerc2004.ro/cauzel4.gif Sper ca aia de la INCERC ii crezi.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Pai nu mi-am dat seama ca tocmai eram la catedra ! :) Corect, e cam albastra situatia, mai ales ca asteptam sa intre trenul in gara. :((( Si nu e numai focarul din Vrancea. Mai avem cateva focare de mica-medie adancime, care local pot fi de 10 ori mai periculoase decat un cutremul de 7,2 la Focsani !!! Intre Oradea si Baia Mare, Timisoara, Orsova, Moldova Noua, Camplul Lung, Cu ani in urma, prin anii 1970, iugosalavii au avut un cutremur de 5-6, la cca 10 km adancime, care a distrus un oras intreg ! Ce imi place, este ca o serie de reviste de arhitectura vand voioase nevoie mare proiecte de case cu 200 Euro. Cica trebuie doar sa-ti adaptezi fundatiile. : Numai ca, undeva si f.f.f mic scrie ca acele proiecte sunt pt. gradul 6 !!! Oare cati destepti au cumparat proiecte din alea, le-au dat unui unui zidar de la tara, au bagat 40 de centimetrii de beton in pamant si si-au facut VILA de vila, neamule !!! Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - From: M Cristian Ioan To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Wednesday, December 28, 2011 7:52 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! pai vorbeste clar! Stii doar ca nu se zice “gradul noua - 9”, ci “IX “, se folosesc cifre romane, nu harapesti, tocmai ca sa faca deosebirea fata de magnitudine (Richter) da, pe cei de la INCERC ii cred, a lucrat si tata acolo! da, asta este zonarea seismica actualizata dupa 1977, pt Bucuresti este VIII in loc de VII. daca te uiti in tara, te cam sperii – cand eram mic, credeam ca dincolo de arcul carpatic nu se resimt seismele din Vrancea, dar pe harta asta, sunt putine zone cu intensitatea 6, si niciuna cu intensitate mai mica! From: Arhitectura Sent: Wednesday, December 28, 2011 5:53 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Hahahahaha ! Intensitate dragule, nu magnitudine ! Ca asa calculeaza inginerii, nu dupa scara Richter. :) http://inforisx.incerc2004.ro/cauzel4.gif Sper ca aia de la INCERC ii crezi.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
dupa 1977 am vazut si eu ca in tara mai sunt si alte focare seismice, LOCALE, cum ar fi cutremuril din Fagaras sau cele din Banat (aporpo de banat: prin 1990 sau 91 eram la Timisoara, in casa rudelor, care plecasera o luna in Germania. Tocmai fusese un astfel de cutremuri local, ce a afectat grav un sat. intr-o dimineata, in timp ce luam masa, incepe casa sa se zgaltie bine. Locatarii de la etajele 1 si 2 cobiara in curte, ingroziti. Cutremurul se terminase, dar nu vroiau sa intre, iar eu le spuneam pe geam, blazat: “asta e cutremur?! Puah! Sa vezi la noi la Bucuresti cutremur!”) ala din Jugoslavia a fost la Skoplie in 1963, si nu a fost un eveniment tectonic, ca 995 din cutremure, ci ceva rar – prabusirea unei cavitati subterane! Adincimea era foarte mica, iar epicentrul, f. aproape de centrul orasului, deci nu e de mirarea ca au fost peste 1000 de morti si mii de raniti, desi la distanta mare nu s-a simtit nimic Noi am invatat la scoala despre asta, iar sarbii au pastrat mult timp ceasul de pe fatada garii, ce se oprise la ora 6 si un sfert... cele mai multe cladiri aler orasului au fost distruse, dar asta a fost “bine”, pt ca Skplie a beneficat de ajutoare internationale si o noua planificare urbana, iar populatia oarasului a ... crescut foarte mult dupa cutremur! nu stiam faza cu “proiecte de 200 Euro” in drum sper servici, am vazut prin 2005 cum se ridica trei vile “de tip nou”: fundatia era un sant de max 50 cam latime in care se trunase beton, dar care nu avea “mustati” de fier-beton care sa iasa din el, deci casele erau “asezate” pe betonul respectiv, nu faceau corp comun decat prin intermediul tencuielii ... From: Arhitectura Sent: Wednesday, December 28, 2011 9:31 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Pai nu mi-am dat seama ca tocmai eram la catedra ! :) Corect, e cam albastra situatia, mai ales ca asteptam sa intre trenul in gara. :((( Si nu e numai focarul din Vrancea. Mai avem cateva focare de mica-medie adancime, care local pot fi de 10 ori mai periculoase decat un cutremul de 7,2 la Focsani !!! Intre Oradea si Baia Mare, Timisoara, Orsova, Moldova Noua, Camplul Lung, Cu ani in urma, prin anii 1970, iugosalavii au avut un cutremur de 5-6, la cca 10 km adancime, care a distrus un oras intreg ! Ce imi place, este ca o serie de reviste de arhitectura vand voioase nevoie mare proiecte de case cu 200 Euro. Cica trebuie doar sa-ti adaptezi fundatiile. : Numai ca, undeva si f.f.f mic scrie ca acele proiecte sunt pt. gradul 6 !!! Oare cati destepti au cumparat proiecte din alea, le-au dat unui unui zidar de la tara, au bagat 40 de centimetrii de beton in pamant si si-au facut VILA de vila, neamule !!!
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Stiu, tampitule ca nu prea le ai cu matematica! La Arhitectura se face putina matematica si se chiulea tare. Cretinule, practic toate blocurile vechi care s-au daramat la '77 au avut parterul modificat pentru a se face loc la spatii comerciale! Stii asta tampitule?. Nu stiu daca erai in Bucuresti pe vremea aia, probabil ca erai cu satra ta la Slobozia, dar poti sa iei blocurile cazute unul cate unul si sa vezi ca fusesera lasate numai cu cativa stalpi la parter. Dan G On 12/28/2011 3:46 AM, Arhitectura wrote: Ma rog, fiecare cu impresiile lui. Eu ramasesem la 7,1. :) Problema nu a fost intensitatea cutremurului, ci valoare aacceleratiei, durata si faptul ca pana atunci calculul amtiseismic se facea dupa o diagrama de la tembelii aia de americani, de la San Diego. S-a dovedit total ne-acoperitoare. Dupa 1977 normele s-au modificat in sensul ca se baga cat iti iese din calcul ! Adica, daca din calcule impingerea laterala, datorita seismului iti rezulta 0,4 din gavitationala, a bagi la beton si fier pana te acoperi. Si eu sunt curios sa vad. :) Am proiectat la Campina o mastaba (vila) de 1600 mp , S+P+E. Pe noua harta seismica, Campina e gradul 9 ! Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - *From:* M Cristian Ioan mailto:cristio...@gmail.com *To:* protest-ro@yahoogroups.com mailto:protest-ro@yahoogroups.com *Sent:* Wednesday, December 28, 2011 11:01 AM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! in 1977 sigur ca a fost mai mare de 7.1! oficial doar 7.2, insa pagubele au fost mult mai mari decat la cel din 1940, evaluat la 7.4 cele de “maine” este posibil sa fie mai puternic – 7.4-7.6 dezvoltarile noi risca sa pici, dar imobilele vechi ce deja au fost afectate de cutremurul din ‘77, pt alea este o certitudine! dintre cladirile noi, s-au prabusit doar OD-ul din Militari, un colt la Lizeanu (acum au facut un hotel acolo) si centrul de calcul al Min transporturilor am spus ca TEORETIC dupa 1977 s-au luat masuri, inclusiv in STAT-uri, ca s-a schimbat zonarea seismica a tarii, dar practic, vom vedea! *From:* dan G mailto:d...@ghiocel.com *Sent:* Wednesday, December 28, 2011 10:50 AM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Presupun ca erai beat mort la '77 ca de obicei! Parca a fost mai mare de 7,1, l-au micsorat comunistii? Dat fiind faptul ca nu le-ai proiectat tu, probabil ca nu o sa se darame. La '77 parca a cazut un singur bloc nou parca, ala din Militari. Dan G On 12/28/2011 12:04 AM, Arhitectura wrote:
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Tampitule, intensitatea si magnitudinea energia cutremurelor sunt legate una de alta, doar se exprima diferit si sunt folosite iun scopuri diferite! Dat fiind ca esti cam prost ca noaptea, stai in banca ta si nu te amesteca in inginerie. In zelosenia cunoscuta comunista, o fi venit ala de la partid dupa cutremurul din '77 si a propus sa le faca sa reziste la cutremure de gradu' 12 ( al mai mare si mai tare), asa ca sa fie siguri! Dupa aia a urmat revenirea pe pamant si au ajuns la gradul 9. Dan G On 12/28/2011 7:53 AM, Arhitecturica wrote: Hahahahaha ! Intensitate dragule, nu magnitudine ! Ca asa calculeaza inginerii, nu dupa scara Richter. :) http://inforisx.incerc2004.ro/cauzel4.gif Sper ca aia de la INCERC ii crezi. Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - *From:* M Cristian Ioan mailto:cristio...@gmail.com *To:* protest-ro@yahoogroups.com mailto:protest-ro@yahoogroups.com *Sent:* Wednesday, December 28, 2011 5:11 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! huh??? te intreb si eu, ca Ghiocel, ai ajuns la a 18- bere pe azi? ce-i aia gradul 9? poate in Chile!!! cum sa fie la noi gradul 9??? *From:* Arhitectura mailto:d...@dsclex.ro *Sent:* Wednesday, December 28, 2011 1:46 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Ma rog, fiecare cu impresiile lui. Eu ramasesem la 7,1. :) Problema nu a fost intensitatea cutremurului, ci valoare aacceleratiei, durata si faptul ca pana atunci calculul amtiseismic se facea dupa o diagrama de la tembelii aia de americani, de la San Diego. S-a dovedit total ne-acoperitoare. Dupa 1977 normele s-au modificat in sensul ca se baga cat iti iese din calcul ! Adica, daca din calcule impingerea laterala, datorita seismului iti rezulta 0,4 din gavitationala, a bagi la beton si fier pana te acoperi. Si eu sunt curios sa vad. :) Am proiectat la Campina o mastaba (vila) de 1600 mp , S+P+E. Pe noua harta seismica, Campina e gradul 9 !
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Vorbesti de Skopje, prostule, dar nu stiai cum se pronunta? Efectele destructive ale cutremurelor depind mult de maniera de constructie a caselor. Cutremurele din Turcia sunt foarte destructive pentru ca la cea mai mica zguduire casele de piatra cad pa iei si ii strivesc ca pa gandaci! Nu le prea ai cu geologia, prostule, vorbesti si tu pe auzite pe principiul Surdu' nu aude da' le potriveste! Si apropos de tembelii de americani, casele nu se prea darama pe aici. Sigur, aici nu primesc arhitecti talambi ca tine, unu' ca tine aici nu l-ar lasa sa proiecteze nici un gard sau un cotet da pasari, intai te-ar trimite la scoala. Ce faceai la catedra, nataraule, jucai nasturi, sau rostogoleai moneda? Si noi ne jucam p'an anul intai, da' tu se pare ca de-abia acum ai descoperit jocul asta! Barbut mai joci ? Esti tare la barbut? Am auzit ca asta e jocul preferat ta voi la satra. Ati facut competitie ca aia din Glod? I-ati invins? Dan G On 12/28/2011 11:31 AM, Arhitectura wrote: Pai nu mi-am dat seama ca tocmai eram la catedra ! :) Corect, e cam albastra situatia, mai ales ca asteptam sa intre trenul in gara. :((( Si nu e numai focarul din Vrancea. Mai avem cateva focare de mica-medie adancime, care local pot fi de 10 ori mai periculoase decat un cutremul de 7,2 la Focsani !!! Intre Oradea si Baia Mare, Timisoara, Orsova, Moldova Noua, Camplul Lung, Cu ani in urma, prin anii 1970, iugosalavii au avut un cutremur de 5-6, la cca 10 km adancime, care a distrus un oras intreg ! Ce imi place, este ca o serie de reviste de arhitectura vand voioase nevoie mare proiecte de case cu 200 Euro. Cica trebuie doar sa-ti adaptezi fundatiile. : Numai ca, undeva si f.f.f mic scrie ca acele proiecte sunt pt. gradul 6 !!! Oare cati destepti au cumparat proiecte din alea, le-au dat unui unui zidar de la tara, au bagat 40 de centimetrii de beton in pamant si si-au facut VILA de vila, neamule !!! Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - *From:* M Cristian Ioan mailto:cristio...@gmail.com *To:* protest-ro@yahoogroups.com mailto:protest-ro@yahoogroups.com *Sent:* Wednesday, December 28, 2011 7:52 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! pai vorbeste clar! Stii doar ca nu se zice “gradul noua - 9”, ci “IX “, se folosesc cifre romane, nu harapesti, tocmai ca sa faca deosebirea fata de magnitudine (Richter) da, pe cei de la INCERC ii cred, a lucrat si tata acolo! da, asta este zonarea seismica actualizata dupa 1977, pt Bucuresti este VIII in loc de VII. daca te uiti in tara, te cam sperii – cand eram mic, credeam ca dincolo de arcul carpatic nu se resimt seismele din Vrancea, dar pe harta asta, sunt putine zone cu intensitatea 6, si niciuna cu intensitate mai mica! *From:* Arhitectura mailto:d...@dsclex.ro *Sent:* Wednesday, December 28, 2011 5:53 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Hahahahaha ! Intensitate dragule, nu magnitudine ! Ca asa calculeaza inginerii, nu dupa scara Richter. :) http://inforisx.incerc2004.ro/cauzel4.gif Sper ca aia de la INCERC ii crezi.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Daca te referi la Cartierul Floreasca si altele maximum 4 etaje era datorita faptului ca la mai inalt de 4 etaje, se cerea ascensor, asa ca daca era sub 4 etaje se economiseau banii de ascensor. Momentul cel mai semnificativ in pregatirea constructiilor pentru cutremuri in Bucuresti, a fost cutremurul din 1940 cand a cazut Carlton ul. (Mandria Bucurestiului!) Dupa aceea s-aui intarit constructiile existente si cele noi au fost calculate cu mai multa atentie. In general s-au construit blocuri de 8-10 etaje, rareori s-a aventurat in blocuri mai inalte. Cam toate au trecut cu bine prin cutremurul din '77. Da, acum ca mentionezi , cred ca am auzit povestea cu Lizeanu. Ma refeream in general la blocurile din centrul Bucurestiului. Blocul in care stateam visavis de Palatul Regal (7 etaje) a rezistat la '77 probabil numai datorita faptului ca a fost intarit dupa cutremurul din '40 Fiind presedintele asociatiei de bloc am vazut planurile si intaririle grinzilor facute dupa '40 Apropos, nu il baga in seama pe arhitecturica pentru ca este un cretin si habar nu are de constructii. Saracii arhitecti nereusiti se uita cu jind la inginerii constructors , si vorbesc si ei in dodii! Dan G On 12/28/2011 2:55 AM, M Cristian Ioan wrote: in anii ‘50 s-au facut constructii staliniste, eventula de caramida, dar cu maxim 3 etaje blocurile ulterioare, din anii ‘60-70 erau de beton armat, inainte de Inter existaou DOUA blocuir-turn in toata Capitala evident ca proiectantii si constructorii le-au facut ca sa reziste, desi nimeni nu se gandea la cutremur de gradul 8! da,la Lizeanu asa se zicea, ca era o agentie LOTO si la parter au taiat un stilp de rezistenta ca sa bage inauntru o Dacie 1300, pentru reclama .. *From:* dan G mailto:d...@ghiocel.com *Sent:* Wednesday, December 28, 2011 11:17 AM *To:* protest-ro@yahoogroups.com mailto:protest-ro@yahoogroups.com *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Prin anii 60' si 70' asa ziceam si de blocurile noi ca se fac praf la primul cutremur, si uite ca nu s-au prea facut praf. Blocurile care s-au daramat au avut parterul modificat ceea ce le-a slabit rezistenta la cutremur. Dan G On 12/28/2011 1:01 AM, M Cristian Ioan wrote:
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Neah! Saracu' arhitecturica este deja alcoholic si cade sub masa dupa a doua bere! Dan G On 12/28/2011 7:11 AM, M Cristian Ioan wrote: huh??? te intreb si eu, ca Ghiocel, ai ajuns la a 18- bere pe azi? ce-i aia gradul 9? poate in Chile!!! cum sa fie la noi gradul 9??? *From:* Arhitectura mailto:d...@dsclex.ro *Sent:* Wednesday, December 28, 2011 1:46 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Ma rog, fiecare cu impresiile lui. Eu ramasesem la 7,1. :) Problema nu a fost intensitatea cutremurului, ci valoare aacceleratiei, durata si faptul ca pana atunci calculul amtiseismic se facea dupa o diagrama de la tembelii aia de americani, de la San Diego. S-a dovedit total ne-acoperitoare. Dupa 1977 normele s-au modificat in sensul ca se baga cat iti iese din calcul ! Adica, daca din calcule impingerea laterala, datorita seismului iti rezulta 0,4 din gavitationala, a bagi la beton si fier pana te acoperi. Si eu sunt curios sa vad. :) Am proiectat la Campina o mastaba (vila) de 1600 mp , S+P+E. Pe noua harta seismica, Campina e gradul 9 !
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Nu il incurca pe prostu' de arhitecturica cu cifre! Este arhitect doar, saracu'!Nu ai priceput ca nu il duce mintea la cestii d-astea? Dupa cate imi aduc eu aminte, numerele romane se folosesc pentru scara Mercal, cele musulmane pentru Richter. In general cutremurile pe Mercali sunt mult mai slabe decat cele pe Richter. Dupa cate imi amintesc eu, cladirile noi se calculau pentru gradul 8 (Richter) Dan G On 12/28/2011 9:52 AM, M Cristian Ioan wrote: pai vorbeste clar! Stii doar ca nu se zice “gradul noua - 9”, ci “IX “, se folosesc cifre romane, nu harapesti, tocmai ca sa faca deosebirea fata de magnitudine (Richter) da, pe cei de la INCERC ii cred, a lucrat si tata acolo! da, asta este zonarea seismica actualizata dupa 1977, pt Bucuresti este VIII in loc de VII. daca te uiti in tara, te cam sperii – cand eram mic, credeam ca dincolo de arcul carpatic nu se resimt seismele din Vrancea, dar pe harta asta, sunt putine zone cu intensitatea 6, si niciuna cu intensitate mai mica! *From:* Arhitectura mailto:d...@dsclex.ro *Sent:* Wednesday, December 28, 2011 5:53 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Hahahahaha ! Intensitate dragule, nu magnitudine ! Ca asa calculeaza inginerii, nu dupa scara Richter. :) http://inforisx.incerc2004.ro/cauzel4.gif Sper ca aia de la INCERC ii crezi.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
90% din casele construite in luncile inundabile nu au autorizatie de constructie ! Aceasta a fost inlocuita cu vechea taxa locala, o damigeana de tuica, trimisa la primarie. :) Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - From: Gushterul LAIR To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Tuesday, December 27, 2011 9:10 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Iar acolo unde exista riscul sa existe inundatii nu iti incheie asigurarea si te trimite la plimbare...:) Cel mai bine este sa faci una privata, chiar daca te costa un pic mai mult. Daca nu ai bani cand se intampla problema in caz de dauna nelocuibila, sau rude sa te sustina pe termen nedefinit: you are fucked Gushterul -- From: M Cristian Ioan cristio...@gmail.com To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Tuesday, December 27, 2011 7:44 AM Subject: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! http://www.adevarul.ro/locale/bacau/Un_an_de_pribegie_dupa_ce_blocul_le-a_explodat_0_616138641.html Locatarii imobilului din centrul Bacăului, distrus în decembrie 2010, n-au nici acum unde locui 15 familii au rămas fără apartamentele din centrul Bacăului în urmă cu un an din cauza exploziei unei ţevi de gaz metan. Atunci, sinistraţii au făcut Crăciunul pe unde au apucat: gazdă, prieteni sau rude. Cu toate că autorităţile promiteau în decembrie 2010 că ancheta se va finaliza într-o lună şi oamenii vor avea un imobil nou-nouţ, la un an după catastrofă blocul este o ruină. ca deobicei la noi, s-a pornit de la o notiune BUNA in prinicipiu, ca oamenii sa isi asigure casele, si s-a ajuns la un nou bir: asigurarea obligatorie si NEDIFERENTIAT pe tara este o mare procarie! riscurile nu sunt de loc uniform distribuite pe teritoriul tarii, aiici in Buc in blocul cu 10 etaje pe teren stabil, nu ma tem de loc de inundatii sau alunecari de teren, in vreme ce cutremuril este o realitate, iar in alte zone din tara, NU SE SIMT cutremurle din Vrancea! la bloc, este infinit mai probabila inundatia de la terasa sau de la vecinul de deasupra, dar asiguarea ma apara doar de apa de jos, care nu ajunge aici nici in caz de tsunami (doar daca vine din nou potopul lui Noe) iarasi, asigurarea impotriva exploziiloe rde gaze ar fi fost pe deplin justificata, dar acest risc NU e inclusi in asigurarea obligatorie ...
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
100% corect, gushtere! 1. acolo este firesc sa nu se faca, multe din zonele afectate sunt ... cunoscute ca inundabile, iar orice asigurare se face pentru un risc, nu pt o CERTITUDINE! 2. da, era bine sa fi facut una privata, costa un picmai mult, dar la asta, eficienta este ZERO, asa ca merita una privata, la care ceream eu ce riscuri sa fie acoperite 3. pe o nota personala, nevasta e de vina – in decembrie anul trecut m-a panicat ca daca nu incheiam pina la sfarsitul anului asigurarea OBLIGATORIE, vom plati amenda! daca nu era asa urgent, aveam ragaz de gandire si ALEGEAM o firma care sa ofere asigurare pt riscuri reale ... 4. Ai dreptate si cu ultimul punct, de peste 10 ani ma ingrozesc ce se intampa daca in caz de cutremur, incendiu sau explozie de gaz, blocul devine NELOCUIBIL. Teoretic, ar trebui sa nu se prabuseasca la cutremur, iar daca se darama de tot, oricum am scapat de probleme pe lumea ASTA. Necazul este cand stuctura ramana in picioare, grav avariata – noi scapam cu viata, dar cladirea devine de nelocuit. Nu avem cu ce bani sa cumparam alta casa, si nici nu putem cere imprumut de la banca, cand suntem cu hainele in strada! From: Gushterul LAIR Sent: Tuesday, December 27, 2011 9:10 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Iar acolo unde exista riscul sa existe inundatii nu iti incheie asigurarea si te trimite la plimbare...:) Cel mai bine este sa faci una privata, chiar daca te costa un pic mai mult. Daca nu ai bani cand se intampla problema in caz de dauna nelocuibila, sau rude sa te sustina pe termen nedefinit: you are fucked
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
nod in papura? atitudine de jurist, nu de arhitect? poate, insa eu zic ca ai dreptate! Daca eram eu printre victime, acceptam oferta Primariei cu garantie 20 de ani! in mod evident, locatarii nu au intels clar lucruile: nu e vorba ca bloucl refacut ar tine doar 20 de ani, atit este garantia .. Casa mea de la 1889 a rezistat la trei cutremure, iar blocul socialist din 1988 nu are, desigur, nicio “garantie”. Ideea este ca daca o cladire, noua sau refacuta, s-a comportat bine timp de 10 ani de la darea in functiune, sunt sanse mari sa reziste inca 40 de ani, daca nu mai bubuie din nou gazul! telefoanele mobile sau paratele foto digitale de azi au druata de vita mica, nu prea depasesc 5 ani, in vreme ce stiu mai multe frigidere Zil sau Arctic ce functioneaza neintrerupt de peste 40 de ani, cu tpate ca pe certificatul de garantie scria, probabil, 12 luni ... From: Arhitectura Sent: Tuesday, December 27, 2011 10:34 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Articolul este prost scris dar mercheaza indirect niste puncte. Locatarii imobilului are in limba romana intelesul de TOTI locatarii. Dar 15 familii n-au mici acum unde locui. 15 inseamna TOTI locatarii ? Apoi ni se precizeaza ca E.ON le plateste chiria la niste apartamente in care locuiesc. Si ca locatarii au refuzat reabilitarea/consolidarea dorind RECONSTRUCTIA. Nu intram in detalii intrucat nu stim ce spune Expertiza Tehnica, dar garantia de 20 de ani oferita de constructor si refuzata de locatari, pt. consolidare este OK. Legea spune 10 ani pt. vicii ascunse.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Articolul este prost scris dar mercheaza indirect niste puncte. Locatarii imobilului are in limba romana intelesul de TOTI locatarii. Dar 15 familii n-au mici acum unde locui. 15 inseamna TOTI locatarii ? Apoi ni se precizeaza ca E.ON le plateste chiria la niste apartamente in care locuiesc. Si ca locatarii au refuzat reabilitarea/consolidarea dorind RECONSTRUCTIA. Nu intram in detalii intrucat nu stim ce spune Expertiza Tehnica, dar garantia de 20 de ani oferita de constructor si refuzata de locatari, pt. consolidare este OK. Legea spune 10 ani pt. vicii ascunse. Asigurarea obligatorie este intradevar o taxa pe prostie, datorita faptului ca se aplica nediscriminatoriu. Dar asta a si fost scopul ei, deoarece romanii nu inteleg ca trebuie sa-si asigure locuintele singuri. Domnul Cristian Ioan se ofusca insa degeaba !!! Asiguratorii au venit in intampinarea problemelor proprietarilor, diversificand singuri tipurile de asigurari obligatorii. De exemplu pentru doar 20 euro, Astra asigura pt. urmatoarele evenimente in limita a 20.000 de euro: cutremur, alunecare de teren, inundatie, incendiu, trasnet, explozie, caderi corpuri, fenomene atmosferice, izbire vehicule, greutatea stratului de zapada, avalansa, apa de conducta, furt. La 80 de euro / Aceasta asigurare se face DOAR pentru locuinte cu structura de rezistenta din beton sau caramida Mai este un aspect legat de gaze. Montarea de senzori si electrovalve la instalatiile de gaze este OBLIGATORIE ! Faptul ca dl. Cristian Ioan nu s-a interesat in momentul contractarii asigurarii, este alta problema. :) Mai delicat este faptul ca domnia sa nu intelege ca STUTUL nu individualizeaza, ci generalizeaza rezolvarea unor situatii ! Cine are casa de 500.000 Euro si vrea reconstructie totala dupa un eveniment catastrofal, face o asigurare cu valoarea totala a despagubirii de ... 500.000 de euro. :) Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - From: M Cristian Ioan To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Tuesday, December 27, 2011 7:44 AM Subject: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! http://www.adevarul.ro/locale/bacau/Un_an_de_pribegie_dupa_ce_blocul_le-a_explodat_0_616138641.html Locatarii imobilului din centrul Bacăului, distrus în decembrie 2010, n-au nici acum unde locui 15 familii au rămas fără apartamentele din centrul Bacăului în urmă cu un an din cauza exploziei unei ţevi de gaz metan. Atunci, sinistraţii au făcut Crăciunul pe unde au apucat: gazdă, prieteni sau rude. Cu toate că autorităţile promiteau în decembrie 2010 că ancheta se va finaliza într-o lună şi oamenii vor avea un imobil nou-nouţ, la un an după catastrofă blocul este o ruină. ca deobicei la noi, s-a pornit de la o notiune BUNA in prinicipiu, ca oamenii sa isi asigure casele, si s-a ajuns la un nou bir: asigurarea obligatorie si NEDIFERENTIAT pe tara este o mare procarie! riscurile nu sunt de loc uniform distribuite pe teritoriul tarii, aiici in Buc in blocul cu 10 etaje pe teren stabil, nu ma tem de loc de inundatii sau alunecari de teren, in vreme ce cutremuril este o realitate, iar in alte zone din tara, NU SE SIMT cutremurle din Vrancea! la bloc, este infinit mai probabila inundatia de la terasa sau de la vecinul de deasupra, dar asiguarea ma apara doar de apa de jos, care nu ajunge aici nici in caz de tsunami (doar daca vine din nou potopul lui Noe) iarasi, asigurarea impotriva exploziiloe rde gaze ar fi fost pe deplin justificata, dar acest risc NU e inclusi in asigurarea obligatorie ...
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Dragule, Arhitectii au lucrat intodeauna cu multe STAS-uri, normative PCI, C-euri etc. Educatia juridica am primit-o in familie asa ca pana la un site de legisalatie nu a trebuit decat sa invat sa ma dau cu calculatorul :) Durata normata de viata a unei cladiri socialiste era de 100 de ani, daca nu se intampla catastrofe. Grantia pe vremurile acelea (pentru proprietari) era parca de un an de la receptia cladirii. Acum este mult mai bine :))) O firma de apartament din Bacau face cateva blocuri cu multe etaje in capitala. Contracteaza o alta firma sa faca vanzarea. A doua firma pune in contractul de vanzare-cumparare a apartamentelor o cluza de neimplicare in problemele de garantie. Ai probleme te duci la Bacau sa te certi cu aia de acolo. Cade blocul firma din Bacau a fost desfiintata dupa vanzarea ultimului apartament si cauta-i pe patroni in ...Bahamas ! :))) Caz este real. Acum ce sa zic, sa ai casa pe pamant si sa te muti la bloc .. :( Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - From: M Cristian Ioan To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Tuesday, December 27, 2011 6:26 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! nod in papura? atitudine de jurist, nu de arhitect? poate, insa eu zic ca ai dreptate! Daca eram eu printre victime, acceptam oferta Primariei cu garantie 20 de ani! in mod evident, locatarii nu au intels clar lucruile: nu e vorba ca bloucl refacut ar tine doar 20 de ani, atit este garantia .. Casa mea de la 1889 a rezistat la trei cutremure, iar blocul socialist din 1988 nu are, desigur, nicio “garantie”. Ideea este ca daca o cladire, noua sau refacuta, s-a comportat bine timp de 10 ani de la darea in functiune, sunt sanse mari sa reziste inca 40 de ani, daca nu mai bubuie din nou gazul! telefoanele mobile sau paratele foto digitale de azi au druata de vita mica, nu prea depasesc 5 ani, in vreme ce stiu mai multe frigidere Zil sau Arctic ce functioneaza neintrerupt de peste 40 de ani, cu tpate ca pe certificatul de garantie scria, probabil, 12 luni ... From: Arhitectura Sent: Tuesday, December 27, 2011 10:34 AM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Articolul este prost scris dar mercheaza indirect niste puncte. Locatarii imobilului are in limba romana intelesul de TOTI locatarii. Dar 15 familii n-au mici acum unde locui. 15 inseamna TOTI locatarii ? Apoi ni se precizeaza ca E.ON le plateste chiria la niste apartamente in care locuiesc. Si ca locatarii au refuzat reabilitarea/consolidarea dorind RECONSTRUCTIA. Nu intram in detalii intrucat nu stim ce spune Expertiza Tehnica, dar garantia de 20 de ani oferita de constructor si refuzata de locatari, pt. consolidare este OK. Legea spune 10 ani pt. vicii ascunse.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
nu stiu de cazuri cand a cazut, dar am vazut, in drum spere servici, in ultimii 7 ani, multe vile sau “ansambluri rezidentiale”care se construiesc, si nu imi inspira de loc, dar absolut de loc incredere! iar figura cu “a disparut contsructorul” si nu ai cu cine sa te certi, este evidenta, nu mai e ca pe vremea comunismului, cand trustul de constructii 6 ezista si in 1961, si in 1989 ... faza cu Bahamas, insulele Cayman sau Jersey este valabila si pentru RMGC, daca barajul cedeaza dupa ce canadienii au extras ultimul gram de aur si au plecat, va trebui sa ii cautam prin paradisuri fiscale sau casute postale ... From: Arhitectura Sent: Tuesday, December 27, 2011 7:30 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! O firma de apartament din Bacau face cateva blocuri cu multe etaje in capitala. Contracteaza o alta firma sa faca vanzarea. A doua firma pune in contractul de vanzare-cumparare a apartamentelor o cluza de neimplicare in problemele de garantie. Ai probleme te duci la Bacau sa te certi cu aia de acolo. Cade blocul firma din Bacau a fost desfiintata dupa vanzarea ultimului apartament si cauta-i pe patroni in ...Bahamas ! :))) Caz este real.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
pai nu a fost dupa mine, ne-a urcat in TIR cu tot calabalicul si ne-a dus! casa a fost demolata in vara lui 1988, nu ai citit cartea Silviei Kerim “vedere din Parfumerie”? From: Arhitectura Sent: Tuesday, December 27, 2011 7:30 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Acum ce sa zic, sa ai casa pe pamant si sa te muti la bloc .. :(
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Merry Christmas, arhitecturica, ai aflat si tu in sfarsit de stas-uri? Am crezut ca le-ati desfiintat dupa ce l-ati asasinat pe Ceausescu! Educatia juridica? Te batea rau tactu ' ca sa te educe juridic sa nu mai fii golan si sa nu mai bati beshica pe maidane? Presupun ca de cei sapte ani de acasa , nu prea ai mai avut timp! Ia zi, te duci cu sorcova duminica pe calea ferata, poate iti arunca si tie ceva aia din tren? Eu mi-am cumparat prima bicicleta din banii de sorcova (asta era prin 1958 bicicleta cu doua roti a costat 198 de lei!) Puturos cum esti, probabil ca iti si este lene sa sorcovesti! Ia zi, bah arhitecturica, cantecul de sorcovit il stii? Eu il si acum, desi nu am mai sorcovit de v'o 50 de ani. La multi ani, un An Nou plin de sanatate si realizari arhitecturesti la Slobozia ta natala! Dan G On 12/27/2011 9:30 AM, Arhitecturica wrote: Dragule, Arhitectii au lucrat intodeauna cu multe STAS-uri, normative PCI, C-euri etc. Educatia juridica am primit-o in familie asa ca pana la un site de legisalatie nu a trebuit decat sa invat sa ma dau cu calculatorul :) Durata normata de viata a unei cladiri socialiste era de 100 de ani, daca nu se intampla catastrofe. Grantia pe vremurile acelea (pentru proprietari) era parca de un an de la receptia cladirii. Acum este mult mai bine :))) O firma de apartament din Bacau face cateva blocuri cu multe etaje in capitala. Contracteaza o alta firma sa faca vanzarea. A doua firma pune in contractul de vanzare-cumparare a apartamentelor o cluza de neimplicare in problemele de garantie. Ai probleme te duci la Bacau sa te certi cu aia de acolo. Cade blocul firma din Bacau a fost desfiintata dupa vanzarea ultimului apartament si cauta-i pe patroni in ...Bahamas ! :))) Caz este real. Acum ce sa zic, sa ai casa pe pamant si sa te muti la bloc .. :( Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro http://www.dsclex.ro http://arid.wordpress.com - Original Message - *From:* M Cristian Ioan mailto:cristio...@gmail.com *To:* protest-ro@yahoogroups.com mailto:protest-ro@yahoogroups.com *Sent:* Tuesday, December 27, 2011 6:26 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! nod in papura? atitudine de jurist, nu de arhitect? poate, insa eu zic ca ai dreptate! Daca eram eu printre victime, acceptam oferta Primariei cu garantie 20 de ani! in mod evident, locatarii nu au intels clar lucruile: nu e vorba ca bloucl refacut ar tine doar 20 de ani, atit este garantia .. Casa mea de la 1889 a rezistat la trei cutremure, iar blocul socialist din 1988 nu are, desigur, nicio “garantie”. Ideea este ca daca o cladire, noua sau refacuta, s-a comportat bine timp de 10 ani de la darea in functiune, sunt sanse mari sa reziste inca 40 de ani, daca nu mai bubuie din nou gazul! telefoanele mobile sau paratele foto digitale de azi au druata de vita mica, nu prea depasesc 5 ani, in vreme ce stiu mai multe frigidere Zil sau Arctic ce functioneaza neintrerupt de peste 40 de ani, cu tpate ca pe certificatul de garantie scria, probabil, 12 luni ... *From:* Arhitectura mailto:d...@dsclex.ro *Sent:* Tuesday, December 27, 2011 10:34 AM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Articolul este prost scris dar mercheaza indirect niste puncte. Locatarii imobilului are in limba romana intelesul de TOTI locatarii. Dar 15 familii n-au mici acum unde locui. 15 inseamna TOTI locatarii ? Apoi ni se precizeaza ca E.ON le plateste chiria la niste apartamente in care locuiesc. Si ca locatarii au refuzat reabilitarea/consolidarea dorind RECONSTRUCTIA. Nu intram in detalii intrucat nu stim ce spune Expertiza Tehnica, dar garantia de 20 de ani oferita de constructor si refuzata de locatari, pt. consolidare este OK. Legea spune 10 ani pt. vicii ascunse.
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
multumim de urari! mi-a placut faza cu “educatia juridica” Acum nu mia avem STAS-uri, dupa model sovietic, avem SN-uri, echivalente EN-urilor europene. Si spre deosebire de perioada de dinainte de 1989, sunt facultative! Adica, teoretic ar trebui ele respectate, dar in practica, nimeni nu isi bate capul, cu o shpagutza se rezolva orice, inclusiv permisul de conducere .. Bravo Dlui Ghiocel! nu, nu am strins din banii de sorcova, mie mi-au cumparat parintii prima bicla, ce avea TREI roti. Nu stiu daca mai gasesc poze cu ea, era o tricicleta ce se putea usor transforma in bicicleta, pe masura ce copilul crestea. Era de import din RDG, dar pe vremea aia toate erau “bunuri de folosinta indelungata”, nu schimbai in fiecare an electrocasnicele ... From: dan G Sent: Tuesday, December 27, 2011 11:43 PM Subject: Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Merry Christmas, arhitecturica, ai aflat si tu in sfarsit de stas-uri? Am crezut ca le-ati desfiintat dupa ce l-ati asasinat pe Ceausescu! Educatia juridica? Te batea rau tactu ' ca sa te educe juridic sa nu mai fii golan si sa nu mai bati beshica pe maidane? Presupun ca de cei sapte ani de acasa , nu prea ai mai avut timp! Ia zi, te duci cu sorcova duminica pe calea ferata, poate iti arunca si tie ceva aia din tren? Eu mi-am cumparat prima bicicleta din banii de sorcova (asta era prin 1958 bicicleta cu doua roti a costat 198 de lei!) Puturos cum esti, probabil ca iti si este lene sa sorcovesti! Ia zi, bah arhitecturica, cantecul de sorcovit il stii? Eu il si acum, desi nu am mai sorcovit de v'o 50 de ani. La multi ani, un An Nou plin de sanatate si realizari arhitecturesti la Slobozia ta natala!
Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie!
Da , saracu' arhitecturica a avut nevoie de o educatie juridica foarte serioasa, pentru ca era o puslama, si pare ca asa a ramas pana in ziua de azi Cu batutu' beshicii pe maidane am glumit ca sa ii fac si lui un compliment ca e si el mic si complexat (nu includ burdihanul plin de bere proasta) , ca nici nu era in stare sa loveasca beshica. A incercat el si turca pe holurile Arhitecturii , ca i s-a parut lui ca este un joc mai intelectual. Din pacate, nici de o turca nu a fost bun! Nu mi-l aduc aminte de la clubul arhitecturii, ca oricum nu are o personalitate sa iasa in evidenta, dar am auzit ca isi facea de lucru pe la bar, pentru ca mai putea sa traga si el la mase, din ce mai ramanea la fundul paharelor. Apropos de sorcova si biciclete, si a doua bicicleta mi-am cumparat-o din banii de sorcova (doar jumatate din cei 866 de lei cat era bicicleta Carpati in 1962. bunica a platit jumatate.) Cu bicicleta aia am batut drumurile Romaniei (de aceea inca le stiu asa de bine) Dan G On 12/27/2011 10:41 PM, M Cristian Ioan wrote: multumim de urari! mi-a placut faza cu “educatia juridica” Acum nu mia avem STAS-uri, dupa model sovietic, avem SN-uri, echivalente EN-urilor europene. Si spre deosebire de perioada de dinainte de 1989, sunt facultative! Adica, teoretic ar trebui ele respectate, dar in practica, nimeni nu isi bate capul, cu o shpagutza se rezolva orice, inclusiv permisul de conducere .. Bravo Dlui Ghiocel! nu, nu am strins din banii de sorcova, mie mi-au cumparat parintii prima bicla, ce avea TREI roti. Nu stiu daca mai gasesc poze cu ea, era o tricicleta ce se putea usor transforma in bicicleta, pe masura ce copilul crestea. Era de import din RDG, dar pe vremea aia toate erau “bunuri de folosinta indelungata”, nu schimbai in fiecare an electrocasnicele ... *From:* dan G mailto:d...@ghiocel.com *Sent:* Tuesday, December 27, 2011 11:43 PM *Subject:* Re: [protest-ro] de ce asigurarea obligatorie a locuintei este o mare porcarie! Merry Christmas, arhitecturica, ai aflat si tu in sfarsit de stas-uri? Am crezut ca le-ati desfiintat dupa ce l-ati asasinat pe Ceausescu! Educatia juridica? Te batea rau tactu ' ca sa te educe juridic sa nu mai fii golan si sa nu mai bati beshica pe maidane? Presupun ca de cei sapte ani de acasa , nu prea ai mai avut timp! Ia zi, te duci cu sorcova duminica pe calea ferata, poate iti arunca si tie ceva aia din tren? Eu mi-am cumparat prima bicicleta din banii de sorcova (asta era prin 1958 bicicleta cu doua roti a costat 198 de lei!) Puturos cum esti, probabil ca iti si este lene sa sorcovesti! Ia zi, bah arhitecturica, cantecul de sorcovit il stii? Eu il si acum, desi nu am mai sorcovit de v'o 50 de ani. La multi ani, un An Nou plin de sanatate si realizari arhitecturesti la Slobozia ta natala!
