Re: [PSL-BA] Flisol 2008
Olá Kessia, Existe agora uma passarela próxima a entrada da faculdade, caso você venha sentido ACM. Pra que m vem do sentido oposto, o ponto de ônibus é bastante próximo. Haverá aula / atividades / interdisciplinares para algumas turmas nesse sábado [ inclusive pra mim... ], o movimento deverá estar razoável. Calma que foi só um dia de azar :) On 4/26/08, Kessia Pinheiro [EMAIL PROTECTED] wrote: Desculpem, mas a última vez que fui a um evento na Jorge Amado fui assaltada atravessando a avenida. Logo, não irei comparecer lá tão cedo, embora eu gostaria muito de participar ativamente do FLISOL. 2008/4/24 Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED]: Nós da organização[1] do FLISOL 2008 Salvador[2] convidamos a todos os amantes e entusiastas do Software Livre para que compareçam das 08:00 às 16:00 nas Faculdades Jorge Amado[3] para o nosso FLISOL. Teremos palestras sobre o Fedora, Administração de Sistemas, Design, Linux na Educação e Customização do Linux, teremos também oficinas para Designs ministradas por Aurelio Aurium Heckert e Valéssio Brito ambos das comunidades Inkscape Brasil e Gimp-BR. O Install Fest será de 09:00 às 16:00 com instalação do Ubuntu, Debian e Fedora. Nós do Grupo Regional Ubuntu-BA Festejaremos também o lançamento do Ubuntu 8.04 Hardy Heron, e a integração entre os membros das células de Software Livre das Faculdades Jorge Amado e Faculdade Área1/FTE. Será um dia de muita diversão, conhecimento, troca de experiências e novas amizades. [1] http://www.installfest.info/FLISOL2008/Brasil/Salvador [2] http://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/FLISOL2008 [3] http://www.fja.edu.br Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Kessia Pinheiro Bacharelanda em Ciência da Computação - UFBa Linux Counter User #389695 - [http://counter.li.org] Colaboradora do Projeto Arch Linux Brasil http://even.archlinux-br.org ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -- Raul Libório Projeto de Pesquisa Casa Brasil FJA Redes - www.redesfja.com rauhmarutsªhotmailºcom Linux user#581 ICQ#75107_ [(55) 71] 9246 9828 / ` / .--. || |Linux | |inside| `' _ Nada se cria, tudo se compila. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
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Nós da organização[1] do FLISOL 2008 Salvador[2] convidamos a todos os amantes e entusiastas do Software Livre para que compareçam das 08:00 às 16:00 nas Faculdades Jorge Amado[3] para o nosso FLISOL. Teremos palestras sobre o Fedora, Administração de Sistemas, Design, Linux na Educação e Customização do Linux, teremos também oficinas para Designs ministradas por Aurelio Aurium Heckert e Valéssio Brito ambos das comunidades Inkscape Brasil e Gimp-BR. O Install Fest será de 09:00 às 16:00 com instalação do Ubuntu, Debian e Fedora. Nós do Grupo Regional Ubuntu-BA Festejaremos também o lançamento do Ubuntu 8.04 Hardy Heron, e a integração entre os membros das células de Software Livre das Faculdades Jorge Amado e Faculdade Área1/FTE. Será um dia de muita diversão, conhecimento, troca de experiências e novas amizades. [1] http://www.installfest.info/FLISOL2008/Brasil/Salvador [2] http://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/FLISOL2008 [3] http://www.fja.edu.br - Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Flisol 2008
Alex, Qual sala e predio será? 2008/4/24 Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED]: Nós da organização[1] do FLISOL 2008 Salvador[2] convidamos a todos os amantes e entusiastas do Software Livre para que compareçam das 08:00 às 16:00 nas Faculdades Jorge Amado[3] para o nosso FLISOL. Teremos palestras sobre o Fedora, Administração de Sistemas, Design, Linux na Educação e Customização do Linux, teremos também oficinas para Designs ministradas por Aurelio Aurium Heckert e Valéssio Brito ambos das comunidades Inkscape Brasil e Gimp-BR. O Install Fest será de 09:00 às 16:00 com instalação do Ubuntu, Debian e Fedora. Nós do Grupo Regional Ubuntu-BA Festejaremos também o lançamento do Ubuntu 8.04 Hardy Heron, e a integração entre os membros das células de Software Livre das Faculdades Jorge Amado e Faculdade Área1/FTE. Será um dia de muita diversão, conhecimento, troca de experiências e novas amizades. [1] http://www.installfest.info/FLISOL2008/Brasil/Salvador [2] http://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/FLISOL2008 [3] http://www.fja.edu.br -- Abra sua conta no Yahoo! Mailhttp://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.mail.yahoo.com/, o único sem limite de espaço para armazenamento! ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rafael Gomes Consultor em TI ITServ - Tecnologia com Segurança (71) 8146-5772 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
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Olás, A grade de palestras do FLISOL 2008 já está disponível no sitio[1] do evento. Convidem seus vizinhos,amigos e parentes para prestigiar este evento, assitindo palestras, instalando programas livres e difundindo nossa cultura. [1] http://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/FLISOL2008 Sds, Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] http://penguim.wordpress.com between -00-00 and -99-99 - Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Oi pessoal, Infelismente não poderei contribuir muito com o enevto pois é muito próximo do FISL e estarei participando de outras atividades lá mas estou disposto a contribuir com a divulgação aqui em Alagoinhas e em outras lugares onde tenho acesso! Acredito que posso ajudar na divulgação principalmente no interior do estado pq tenho contatos em várias cidades diferentes. Se eu poder ajudar e mais algum outra coisa estarei tentando fazer todo o possivel para contribuir. JOSÉ HONORATO FERREIRA NUNES Presidente da ENEC - Exec. Nac. dos Estudantes de Computação Graduando em Análise de Sistemas - UNEB de Alagoinhas Secretario de Finanças do DA de Análise de Sistemas - Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
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Olá a todos, Iniciamos a chamada de trabalhos para as palestras do FLISOL. Os interessados acessem o twiki do evento - https://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/FLISOL2008 para maiores informações. Sds, Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] http://penguim.wordpress.com - Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! ---BeginMessage--- Olá a todos, O FLISOL 2008 ocorrerá dia 26/04 ( sabado ), para que tenhamos tempo de divulgar o evento estou dando os passos iniciais. Já consegui fechar com a Jorge Amado o auditorio e um espaço para o Install Fest com Wifi e uma infra melhor do que a do ano passado. Como sujestão poderiamos focar nossas palestras para o público iniciante, então poderiamos fazer 4 palestras ( 2 sobre Desktop e 2 sobre ferremantas para Design ). Se todos estiverem de acordo poderiamos iniciar a divulgação no twiki ( http://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/Noticia20070424232435 ) e fazermos a chamada de trabalhos. A galera disposta a contribuir na organização pode responder essa mensagem informando como e a disponibilidade de tempo para uma eventual reunião. Sds, Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] http://penguim.wordpress.com - Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! ---End Message--- ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Mais um disposto a ajudar na parte de infra. Em 27/02/08, Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED] escreveu: Estou disposto a ajudar na organização do evento, na parte de infra ou qualquer outro detalhe de pré-evento. Até! 2008/2/27, Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED]: Olá a todos, Iniciamos a chamada de trabalhos para as palestras do FLISOL. Os interessados acessem o twiki do evento - https://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/FLISOL2008 para maiores informações. Sds, Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] http://penguim.wordpress.com -- Abra sua conta no Yahoo! Mailhttp://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.mail.yahoo.com/, o único sem limite de espaço para armazenamento! -- Mensagem encaminhada -- From: Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] To: psl-ba@listas.dcc.ufba.br Date: Thu, 7 Feb 2008 19:30:47 -0300 (ART) Subject: FLISOL 2008 Olá a todos, O FLISOL 2008 ocorrerá dia 26/04 ( sabado ), para que tenhamos tempo de divulgar o evento estou dando os passos iniciais. Já consegui fechar com a Jorge Amado o auditorio e um espaço para o Install Fest com Wifi e uma infra melhor do que a do ano passado. Como sujestão poderiamos focar nossas palestras para o público iniciante, então poderiamos fazer 4 palestras ( 2 sobre Desktop e 2 sobre ferremantas para Design ). Se todos estiverem de acordo poderiamos iniciar a divulgação no twiki ( http://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/Noticia20070424232435 ) e fazermos a chamada de trabalhos. A galera disposta a contribuir na organização pode responder essa mensagem informando como e a disponibilidade de tempo para uma eventual reunião. Sds, Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] http://penguim.wordpress.com -- Abra sua conta no Yahoo! Mailhttp://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.mail.yahoo.com/, o único sem limite de espaço para armazenamento! ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rafael Gomes Consultor em TI ITServ - Tecnologia com Segurança (71) 8146-5772 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Elias Moreira. (55 )(71) 81560850 / [EMAIL PROTECTED] Bacharelando em Informatica(UCSAL - Setimo Semestre). ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Estou disposto a ajudar na organização do evento, na parte de infra ou qualquer outro detalhe de pré-evento. Até! 2008/2/27, Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED]: Olá a todos, Iniciamos a chamada de trabalhos para as palestras do FLISOL. Os interessados acessem o twiki do evento - https://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/FLISOL2008 para maiores informações. Sds, Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] http://penguim.wordpress.com -- Abra sua conta no Yahoo! Mailhttp://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.mail.yahoo.com/, o único sem limite de espaço para armazenamento! -- Mensagem encaminhada -- From: Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] To: psl-ba@listas.dcc.ufba.br Date: Thu, 7 Feb 2008 19:30:47 -0300 (ART) Subject: FLISOL 2008 Olá a todos, O FLISOL 2008 ocorrerá dia 26/04 ( sabado ), para que tenhamos tempo de divulgar o evento estou dando os passos iniciais. Já consegui fechar com a Jorge Amado o auditorio e um espaço para o Install Fest com Wifi e uma infra melhor do que a do ano passado. Como sujestão poderiamos focar nossas palestras para o público iniciante, então poderiamos fazer 4 palestras ( 2 sobre Desktop e 2 sobre ferremantas para Design ). Se todos estiverem de acordo poderiamos iniciar a divulgação no twiki ( http://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/Noticia20070424232435 ) e fazermos a chamada de trabalhos. A galera disposta a contribuir na organização pode responder essa mensagem informando como e a disponibilidade de tempo para uma eventual reunião. Sds, Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] http://penguim.wordpress.com -- Abra sua conta no Yahoo! Mailhttp://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.mail.yahoo.com/, o único sem limite de espaço para armazenamento! ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rafael Gomes Consultor em TI ITServ - Tecnologia com Segurança (71) 8146-5772 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Podem contar comigo p/ a infra também. Alexandre Moura -- O nosso sacrifício é consciente. É a quota a pagar pela liberdade Ernesto Guevara de la Serna Linux Counter User #349572 [http://counter.li.org] ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Beleza Rudá! Salvo o engano.. o Alex Silva vai levar a chamadas de trabalho para a wiki do PSL... Assim organizaremos tudo isso. Abração 2008/2/20 Rudá Porto Filgueiras [EMAIL PROTECTED]: Eu me disponho a representar o Gentoo ;-) -- Fábio Elvis Nogueira Linux User: 351173 | Distribuição: Ubuntu Gutsy | Foresight Linux Jabber: [EMAIL PROTECTED] | IRC: Ubuntuser (irc.freenode.net) Novo blog: http://ubuntuser.com.br Salvador - Ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Tenho alguns desses softwares como Portable. Se acharem interessante, posso levá-lo também. Em 19/02/08, Rauhmaru [EMAIL PROTECTED] escreveu: Uma boa! Legal se prepararmos uma boa coleção de SL pro Microsófitio. Bom momento pra distribuir AbiWord, Scribus, Gimp, Inkscape, plugins do Firefox e talz. Sair um pouco do café com pão do BrOffice com Firefox :) 2008/2/19 Fábio Nogueira [EMAIL PROTECTED]: 2008/2/19 Rauhmaru [EMAIL PROTECTED]: Será que não seria interessante apresentarmos outras distros no evento, além de Ubuntu e Fedora? Tipo.. Pra distribuir ou disponibilizar pra cópia msm. Levar Debian, Gentoo, Slackware ( variedade ô! ) e etecétara. Não reclamando dessas distros, mas em todos os eventos só vemos estas. Abs! Essa é a idéia.. e função deste evento (Software Livre) Mas precisamos de pessoas para estaremos por trás dessas distros.. pessoas que queiram ajudar nessa empreitada ou que simplesmente tenham mais acessos a outras distros. Debian, Ubuntu, Fedora e até Foresight sei que terão presença garantida! Alguém ai para colaborar com mais? Lembro que não só de distro vive esse evento... existe a possibilidade também de instalar softwares livres em Microsoft Windows. Para isso levarei cds com aplicativos e jogos ... []'s -- Fábio Elvis Nogueira Linux User: 351173 | Distribuição: Ubuntu Gutsy | Foresight Linux Jabber: [EMAIL PROTECTED] | IRC: Ubuntuser (irc.freenode.net) Novo blog: http://ubuntuser.com.br Salvador - Ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -- Raul Libório Projeto de Pesquisa Casa Brasil FJA Redes - www.redesfja.com rauhmarutsªhotmailºcom Linux user#581 ICQ#75107_ [(55) 71] 9246 9828 / ` / .--. || |Linux | |inside| `' _ Nada se cria, tudo se compila. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- O nosso sacrifício é consciente. É a quota a pagar pela liberdade Ernesto Guevara de la Serna Linux Counter User #349572 [http://counter.li.org] ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Beleza, podemos tb ensinar como fazer um hacking com eles, tipo...criar autoruns a partir deles, instalar novas aplicações... 2008/2/19 Alexandre Moura [EMAIL PROTECTED]: Tenho alguns desses softwares como Portable. Se acharem interessante, posso levá-lo também. Em 19/02/08, Rauhmaru [EMAIL PROTECTED] escreveu: Uma boa! Legal se prepararmos uma boa coleção de SL pro Microsófitio. Bom momento pra distribuir AbiWord, Scribus, Gimp, Inkscape, plugins do Firefox e talz. Sair um pouco do café com pão do BrOffice com Firefox :) 2008/2/19 Fábio Nogueira [EMAIL PROTECTED]: 2008/2/19 Rauhmaru [EMAIL PROTECTED]: Será que não seria interessante apresentarmos outras distros no evento, além de Ubuntu e Fedora? Tipo.. Pra distribuir ou disponibilizar pra cópia msm. Levar Debian, Gentoo, Slackware ( variedade ô! ) e etecétara. Não reclamando dessas distros, mas em todos os eventos só vemos estas. Abs! Essa é a idéia.. e função deste evento (Software Livre) Mas precisamos de pessoas para estaremos por trás dessas distros.. pessoas que queiram ajudar nessa empreitada ou que simplesmente tenham mais acessos a outras distros. Debian, Ubuntu, Fedora e até Foresight sei que terão presença garantida! Alguém ai para colaborar com mais? Lembro que não só de distro vive esse evento... existe a possibilidade também de instalar softwares livres em Microsoft Windows. Para isso levarei cds com aplicativos e jogos ... []'s -- Fábio Elvis Nogueira Linux User: 351173 | Distribuição: Ubuntu Gutsy | Foresight Linux Jabber: [EMAIL PROTECTED] | IRC: Ubuntuser (irc.freenode.net) Novo blog: http://ubuntuser.com.br Salvador - Ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -- Raul Libório Projeto de Pesquisa Casa Brasil FJA Redes - www.redesfja.com rauhmarutsªhotmailºcom Linux user#581 ICQ#75107_ [(55) 71] 9246 9828 / ` / .--. || |Linux | |inside| `' _ Nada se cria, tudo se compila. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- O nosso sacrifício é consciente. É a quota a pagar pela liberdade Ernesto Guevara de la Serna Linux Counter User #349572 [http://counter.li.org] ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -- Raul Libório Projeto de Pesquisa Casa Brasil FJA Redes - www.redesfja.com rauhmarutsªhotmailºcom Linux user#581 ICQ#75107_ [(55) 71] 9246 9828 / ` / .--. || |Linux | |inside| `' _ Nada se cria, tudo se compila. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Alex, Pode contar com minha ajuda. Seria interessante disponibizarmos uma maquina como repositorio não? Se fosse o caso, qual será o hardware necessário? Até! Em 13/02/08, Tiago Bortoletto Vaz [EMAIL PROTECTED] escreveu: Só um detalhe: On Sun, Feb 10, 2008 at 03:12:00PM -0300, Rudá Porto Filgueiras wrote: [...] O custo de não ter mais controle sobre o que o seu computador faz com suas informações? Isso não é verdade sempre, e muitos programas exportam seus dados ou usam formatos abertos. Nesse ponto a briga não é para eliminar o SP, mas garantir que as empresas sigam padrões abertos. Padrões abertos não resolvem o problema da falta de controle sobre suas informaçÕes. Existem dezenas de padrões abertos que utilizam algoritimos de criptografia assimétrica, o que permite ao software enviar escondidinho o que quiser para o fornecedor, e somente ele será capaz de saber disso. Imagine o comércio que pode gerar um proxy de email proprietário, vendendo listas milionárias de emails segmentados para spammers profissionais :) Ou seja, se usuário não for capaz de varrer cada pacote na sua interface de rede, nunca terá controle do que é enviado/recebido por sua máquina, se ela roda SP. Pode aproximar pra 100% o número de usuários sem essa habilidade. abraços, -- Tiago Bortoletto Vaz 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu http://tiagovaz.org É preciso não ter medo, é preciso ter a coragem de dizer. Rondó da Liberdade, Carlos Marighella -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) iD8DBQFHs6kOaQ1iFKUE/soRAqodAKCkIE68yYyGVGBJpchhybWi4V8q2ACgoy58 Q9fc+z3wpafm3f6Te2kob8w= =O449 -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rafael Gomes Consultor em TI ITServ - Tecnologia com Segurança (71) 8146-5772 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
2008/2/19 Rauhmaru [EMAIL PROTECTED]: Será que não seria interessante apresentarmos outras distros no evento, além de Ubuntu e Fedora? Tipo.. Pra distribuir ou disponibilizar pra cópia msm. Levar Debian, Gentoo, Slackware ( variedade ô! ) e etecétara. Não reclamando dessas distros, mas em todos os eventos só vemos estas. Abs! Essa é a idéia.. e função deste evento (Software Livre) Mas precisamos de pessoas para estaremos por trás dessas distros.. pessoas que queiram ajudar nessa empreitada ou que simplesmente tenham mais acessos a outras distros. Debian, Ubuntu, Fedora e até Foresight sei que terão presença garantida! Alguém ai para colaborar com mais? Lembro que não só de distro vive esse evento... existe a possibilidade também de instalar softwares livres em Microsoft Windows. Para isso levarei cds com aplicativos e jogos ... []'s -- Fábio Elvis Nogueira Linux User: 351173 | Distribuição: Ubuntu Gutsy | Foresight Linux Jabber: [EMAIL PROTECTED] | IRC: Ubuntuser (irc.freenode.net) Novo blog: http://ubuntuser.com.br Salvador - Ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Será que não seria interessante apresentarmos outras distros no evento, além de Ubuntu e Fedora? Tipo.. Pra distribuir ou disponibilizar pra cópia msm. Levar Debian, Gentoo, Slackware ( variedade ô! ) e etecétara. Não reclamando dessas distros, mas em todos os eventos só vemos estas. Abs! 2008/2/18 Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED]: Alex, Pode contar com minha ajuda. Seria interessante disponibizarmos uma maquina como repositorio não? Se fosse o caso, qual será o hardware necessário? Até! Em 13/02/08, Tiago Bortoletto Vaz [EMAIL PROTECTED] escreveu: Só um detalhe: On Sun, Feb 10, 2008 at 03:12:00PM -0300, Rudá Porto Filgueiras wrote: [...] O custo de não ter mais controle sobre o que o seu computador faz com suas informações? Isso não é verdade sempre, e muitos programas exportam seus dados ou usam formatos abertos. Nesse ponto a briga não é para eliminar o SP, mas garantir que as empresas sigam padrões abertos. Padrões abertos não resolvem o problema da falta de controle sobre suas informaçÕes. Existem dezenas de padrões abertos que utilizam algoritimos de criptografia assimétrica, o que permite ao software enviar escondidinho o que quiser para o fornecedor, e somente ele será capaz de saber disso. Imagine o comércio que pode gerar um proxy de email proprietário, vendendo listas milionárias de emails segmentados para spammers profissionais :) Ou seja, se usuário não for capaz de varrer cada pacote na sua interface de rede, nunca terá controle do que é enviado/recebido por sua máquina, se ela roda SP. Pode aproximar pra 100% o número de usuários sem essa habilidade. abraços, -- Tiago Bortoletto Vaz 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu http://tiagovaz.org É preciso não ter medo, é preciso ter a coragem de dizer. Rondó da Liberdade, Carlos Marighella -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) iD8DBQFHs6kOaQ1iFKUE/soRAqodAKCkIE68yYyGVGBJpchhybWi4V8q2ACgoy58 Q9fc+z3wpafm3f6Te2kob8w= =O449 -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rafael Gomes Consultor em TI ITServ - Tecnologia com Segurança (71) 8146-5772 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -- Raul Libório Projeto de Pesquisa Casa Brasil FJA Redes - www.redesfja.com rauhmarutsªhotmailºcom Linux user#581 ICQ#75107_ [(55) 71] 9246 9828 / ` / .--. || |Linux | |inside| `' _ Nada se cria, tudo se compila. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Uma boa! Legal se prepararmos uma boa coleção de SL pro Microsófitio. Bom momento pra distribuir AbiWord, Scribus, Gimp, Inkscape, plugins do Firefox e talz. Sair um pouco do café com pão do BrOffice com Firefox :) 2008/2/19 Fábio Nogueira [EMAIL PROTECTED]: 2008/2/19 Rauhmaru [EMAIL PROTECTED]: Será que não seria interessante apresentarmos outras distros no evento, além de Ubuntu e Fedora? Tipo.. Pra distribuir ou disponibilizar pra cópia msm. Levar Debian, Gentoo, Slackware ( variedade ô! ) e etecétara. Não reclamando dessas distros, mas em todos os eventos só vemos estas. Abs! Essa é a idéia.. e função deste evento (Software Livre) Mas precisamos de pessoas para estaremos por trás dessas distros.. pessoas que queiram ajudar nessa empreitada ou que simplesmente tenham mais acessos a outras distros. Debian, Ubuntu, Fedora e até Foresight sei que terão presença garantida! Alguém ai para colaborar com mais? Lembro que não só de distro vive esse evento... existe a possibilidade também de instalar softwares livres em Microsoft Windows. Para isso levarei cds com aplicativos e jogos ... []'s -- Fábio Elvis Nogueira Linux User: 351173 | Distribuição: Ubuntu Gutsy | Foresight Linux Jabber: [EMAIL PROTECTED] | IRC: Ubuntuser (irc.freenode.net) Novo blog: http://ubuntuser.com.br Salvador - Ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -- Raul Libório Projeto de Pesquisa Casa Brasil FJA Redes - www.redesfja.com rauhmarutsªhotmailºcom Linux user#581 ICQ#75107_ [(55) 71] 9246 9828 / ` / .--. || |Linux | |inside| `' _ Nada se cria, tudo se compila. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Só um detalhe: On Sun, Feb 10, 2008 at 03:12:00PM -0300, Rudá Porto Filgueiras wrote: [...] O custo de não ter mais controle sobre o que o seu computador faz com suas informações? Isso não é verdade sempre, e muitos programas exportam seus dados ou usam formatos abertos. Nesse ponto a briga não é para eliminar o SP, mas garantir que as empresas sigam padrões abertos. Padrões abertos não resolvem o problema da falta de controle sobre suas informaçÕes. Existem dezenas de padrões abertos que utilizam algoritimos de criptografia assimétrica, o que permite ao software enviar escondidinho o que quiser para o fornecedor, e somente ele será capaz de saber disso. Imagine o comércio que pode gerar um proxy de email proprietário, vendendo listas milionárias de emails segmentados para spammers profissionais :) Ou seja, se usuário não for capaz de varrer cada pacote na sua interface de rede, nunca terá controle do que é enviado/recebido por sua máquina, se ela roda SP. Pode aproximar pra 100% o número de usuários sem essa habilidade. abraços, -- Tiago Bortoletto Vaz 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu http://tiagovaz.org É preciso não ter medo, é preciso ter a coragem de dizer. Rondó da Liberdade, Carlos Marighella signature.asc Description: Digital signature ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Rudá Porto Filgueiras escreveu isso aí: [...] O custo de estar à mercê dos interesses (unicamente) comerciais do fornecedor do software, que pode descontinuá-lo sem te perguntar e te deixar na mão? Novamente, a lei deveria garantir isso, sem termos que acabar com o SP. Leis são rasgadas todos os dias. A gente precisa de cultura e educação. (isso vale pra todas as outras vezes que você citou leis aí embaixo e eu cortei fora) [...] Quem falou em detrimento de liberdade e de individualidade? Eu estou falando de oportunizar que as pessoas se esclareçam sobre o assunto ... Claro, eu concordo. Mas para mim ao esclarecer deve-se falar dos potenciais e reais problemas do SP, mas sem ser absolutista quanto a isso. Velho, quem está falando em absolutismo? Pare com isso, na moral. Assim como você tem a sua opinião, eu tenho a minha. Elas são diferentes, e eu só espero que as pessoas possam ter acesso às duas pra poder formar as suas próprias. Lembrando que o contexto inicial da discussão foi a minha sugestão de incluir na lista de palestras do FLISOL uma que discuta o que é software livre e por quê -- e provavelmente quando -- usá-lo, e não somente apresentações de ferramentas. Ou seja, ao menos na minha opinião, acredito que empresas de SP e produtos que sigam padrões abertos e respeitem os usuários e que colaboram com a comunidade também não são prejudiciais a sociedade, pelo contrário. Nisso eu concordo com você. Usar um software proprietário que manipule formatos abertos e que interopere com outros softwares é melhor do que usar um que não faça isso. Mas e se o usuário precisar de uma funcionalidade que não seja do interesse comercial do fornecedor do software? ;) [...] Existem os casos em que na prática pode ser mais vantagem imediata adotar software proprietário, mas quanto mais dependente o usuário se tornar pior vai ser pra ele no futuro. Bem, nem sempre, e tem empresas que estão felizes pagando para usar produtos proprietários e não enxergam essa dependência como algo problemático. Isso é o que vemos, é o que está ai, e náo a minha opinião. A questão é por que? Eles são dependentes? Acredito que sim, mas no SL também somos depentes em algum grau e do que dependemos? Profissionais que conheçam e melhorem o SL, a comunidade, do código legado se quisermos evoluir o SL, etc. Ou seja, não existe cerveja grátis. Somos dependentes porque _podemos_, e não porque somos obrigados. No dia em que a minha dependência em relação aos desenvolvedores do (coloque aqui seu software livre preferido) me incomodar eu _posso_ estudar o (coloque aqui o mesmo software livre de antes) e resolver os meus problemas. Vai ser fácil? Não sei. Mas vai ser _possível_. Ninguém está dizendo que tudo é lindo e maravilhoso no software livre e que tudo é fácil. No software livre as coisas não são necessariamente fáceis, mas elas certamente são possíveis. -- Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED] http://people.softwarelivre.org/~terceiro/ GnuPG ID: 0F9CB28F ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Segue abaixo.. 2008/2/9 Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED]: Rudá Porto Filgueiras escreveu isso aí: 2008/2/8 Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED]: Rudá Porto Filgueiras escreveu isso aí: 2008/2/7 Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED]: Eu acho que antes disso as pessoas precisam entender o que é o software livre e por que usar software proprietário é prejudicial para elas e para a sociedade. É realmente as pessoas precisam saber o que é software livre, como e quando usá-lo, pois se mal usado, como qualquer coisa, pode ser prejudicial a sociedade. Eu acredito no software livre, e que ele deve ser usado pelo maior número de pessoas, porém querer extinguir o software proprietário como um cancer da sociedade é uma visão bem radical e até um pouco distorcida a meu ver. Tudo isso é relativo, pode ser prejudicial para uns e benéfico para outros. Sim, seria prejudical para a maioria? Quem falou em extinguir e câncer? Meu ponto é: software proprietário é prejudicial ao usuário. Eu usei uma força de expressão, mas o que é prejudicial é como uma doença, algo que precisa ser eliminado, ou não? Ou se ninguém mais usar SP por que é prejudicial o que vai ocorrer? Ele vai ser extinto, certo? Faz sentido, mas eu não disse isso. Câncer e extinção são palavras fortes. Quem as usa num debate como metáforas quer chocar as pessoas. Eu não quis chocar ninguém, mas mesmo assim você colocou essas palavras no meu editor de texto. :) Sim, pois a sua frase implica isso de alguma forma. Ou seja, estava implícito, mesmo que você não tenha colocado no texto, por isso eu coloquei por que fica mais claro as consequências dela. Eu concordo que a maioria do software de uso geral deveria ser livre, e hoje já é uma realidade, ou seja, se as pessoas não usam é por comodismo, ignorância ou por que gostam mesmo do software proprietário e acham que vale a pena pagar por isso, isso é a realidade. BTW, o mundo proprietário costumava se referir ao software livre como câncer. :) Pra quem faz software proprietário, ele é ótimo. :) Também, e para quem compra e fica satisfeito com o produto que comprou. Não estou falando aqui de monopólios e invasão de privacidade, estou falando de um SP que funciona e resolve seu problema. Resolve seu problema a que custo? O custo de não ter mais controle sobre o que o seu computador faz com suas informações? Isso não é verdade sempre, e muitos programas exportam seus dados ou usam formatos abertos. Nesse ponto a briga não é para eliminar o SP, mas garantir que as empresas sigam padrões abertos. O custo de estar preso a um fornecedor e não ser capaz de resolver seus problemas por si próprio ou contratando alguém próximo de sua confiança? Bem o item acima ajuda nessa questão, com formatos abertos você não fica preso e pode trocar por outro SP ou SL. O custo de estar à mercê dos interesses (unicamente) comerciais do fornecedor do software, que pode descontinuá-lo sem te perguntar e te deixar na mão? Novamente, a lei deveria garantir isso, sem termos que acabar com o SP. Veja, ninguém pode negar que qualquer software resolve um problema, e se alguém o usa é porquê o seu problema específico é resolvido. Mas escolher um software proprietário tem consequências a médio prazo, apesar de resolver problemas imediatods. Certo, é uma escolha e tem suas consequências, e pode resolver os problemas não somente imediatos. E como você colocou, pode gerar novos, mas nem sempre esse é o caso. O que é melhor _para a sociedade_, o benefício individual ou o benefício coletivo? O coletivo em detrimento da liberdade e da individualidade tende ao totalitarismo. Cuba tem ótimos exemplos de coisas que deram certo, mas não deixa de ser uma ditatura. Quem falou em detrimento de liberdade e de individualidade? Eu estou falando de oportunizar que as pessoas se esclareçam sobre o assunto ... Claro, eu concordo. Mas para mim ao esclarecer deve-se falar dos potenciais e reais problemas do SP, mas sem ser absolutista quanto a isso. Ou seja, ao menos na minha opinião, acredito que empresas de SP e produtos que sigam padrões abertos e respeitem os usuários e que colaboram com a comunidade também não são prejudiciais a sociedade, pelo contrário. Eu entendo todo o contexto dessa frase, e entendo o que você quer dizer, mas tem horas que fica algo tipo caça as bruxas. Eu acho que você está procurando cabelo em ovo. Certo, eu forcei um pouco, mas não é por isso que não tenha sentido a frase. A questão é: será que nunca, em hipótese alguma o SP pode ser bom? Depende do que você considera bom. Bingo! Acho que isso fica claro no contexto, nos argurmentos e é também subjetivo ao próprio usuário que escolhe pagar ou não por um produto para obter um benefício. Ou seja, ele deve pesar os prós e contras para decidir. Nosso papel é mostrar os prós e contras, informando, mas não temos o
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Rudá Porto Filgueiras escreveu isso aí: 2008/2/8 Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED]: Rudá Porto Filgueiras escreveu isso aí: 2008/2/7 Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED]: Eu acho que antes disso as pessoas precisam entender o que é o software livre e por que usar software proprietário é prejudicial para elas e para a sociedade. É realmente as pessoas precisam saber o que é software livre, como e quando usá-lo, pois se mal usado, como qualquer coisa, pode ser prejudicial a sociedade. Eu acredito no software livre, e que ele deve ser usado pelo maior número de pessoas, porém querer extinguir o software proprietário como um cancer da sociedade é uma visão bem radical e até um pouco distorcida a meu ver. Tudo isso é relativo, pode ser prejudicial para uns e benéfico para outros. Sim, seria prejudical para a maioria? Quem falou em extinguir e câncer? Meu ponto é: software proprietário é prejudicial ao usuário. Eu usei uma força de expressão, mas o que é prejudicial é como uma doença, algo que precisa ser eliminado, ou não? Ou se ninguém mais usar SP por que é prejudicial o que vai ocorrer? Ele vai ser extinto, certo? Faz sentido, mas eu não disse isso. Câncer e extinção são palavras fortes. Quem as usa num debate como metáforas quer chocar as pessoas. Eu não quis chocar ninguém, mas mesmo assim você colocou essas palavras no meu editor de texto. :) BTW, o mundo proprietário costumava se referir ao software livre como câncer. :) Pra quem faz software proprietário, ele é ótimo. :) Também, e para quem compra e fica satisfeito com o produto que comprou. Não estou falando aqui de monopólios e invasão de privacidade, estou falando de um SP que funciona e resolve seu problema. Resolve seu problema a que custo? O custo de não ter mais controle sobre o que o seu computador faz com suas informações? O custo de estar preso a um fornecedor e não ser capaz de resolver seus problemas por si próprio ou contratando alguém próximo de sua confiança? O custo de estar à mercê dos interesses (unicamente) comerciais do fornecedor do software, que pode descontinuá-lo sem te perguntar e te deixar na mão? Veja, ninguém pode negar que qualquer software resolve um problema, e se alguém o usa é porquê o seu problema específico é resolvido. Mas escolher um software proprietário tem consequências a médio prazo, apesar de resolver problemas imediatods. O que é melhor _para a sociedade_, o benefício individual ou o benefício coletivo? O coletivo em detrimento da liberdade e da individualidade tende ao totalitarismo. Cuba tem ótimos exemplos de coisas que deram certo, mas não deixa de ser uma ditatura. Quem falou em detrimento de liberdade e de individualidade? Eu estou falando de oportunizar que as pessoas se esclareçam sobre o assunto ... Eu entendo todo o contexto dessa frase, e entendo o que você quer dizer, mas tem horas que fica algo tipo caça as bruxas. Eu acho que você está procurando cabelo em ovo. Certo, eu forcei um pouco, mas não é por isso que não tenha sentido a frase. A questão é: será que nunca, em hipótese alguma o SP pode ser bom? Depende do que você considera bom. Pra mim pessoalmente, não, software proprietário nunca pode ser bom por trazer consequências séria como as que eu coloquei acima. Se você achar que vale à pena sofrer essas consequências em troca de qualidade técnica, então pra você software proprietário pode ser bom. Mais importante que atacar o software propríetário é conseguir que quem usa software livre colabore mais, a meu ver. Concordo no caso geral. Mas isso faz sentido num evento pra iniciantes que vão estar conhecendo o software livre? Acho que faz, por que não faria. Afinal o SL vive disso, da colaboração coletiva e em duas vias. Beleza então, quero ver você fazer alguém que nunca nem teve a oportunidade de saber que o software livre existia já sair de lá mandando patch pra um projeto. :) Embora eu reconheça a importância de ser radical e como sem isso nada existiria hoje, nem todo mundo está disposto a pagar o preço de ser radical, e não podemos ter essa idéia de que todo mundo tem que ser como gostaríamos. [... cortado ...] Não é questão de ser como gostaríamos, é uma questão de ver que as nossas escolhas têm consequências. Eu concordo, isso é importante. Mas ai que está, novamente, usar SP em qualquer situação tem a mesma conseqûencia? Qual a consequência de usar SL que não seja apropriado para o problema e que a pessoa não tenha conhecimento para usar? abaixo. Nem todo mundo está disposto a pagar o preço de usar um software que é um bem coletivo mas que não é tão cômodo quando um software proprietário, mas quanto mais gente fizer isso menos motivo os fornecedores de software terão para respeitar o direito dos usuários de terem _controle_ sobre o seu equipamento e suas informações. Nesse ponto as leis deveriam ser acionadas também,
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Eu creio que a abordagem desse evento é apenas instalar e capacitar as pessoas. Porém acho interessante divulgar a filosofia por trás disso tudo. Rafael Gomes Consultor em TI ITServ - Tecnologia com Segurança (71) 8146-5772 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Rauhmaru escreveu isso aí: Concordo com o Rudá. Claro que nós temos de incentivar o uso do SL, mostrando os seus pontos fortes e aonde ainda tem de melhorar. As pessoas agem de acordo com sua consciência e, se elas verem que realmente é melhor usar um do que o outro, elas farão o que é melhor. (utopia?) Consciência só existe com esclarecimento. Por isso eu acho que é preciso não só mostrar a viabilidade técnica do software livre, mas mostrar também as consequências de escolher não usá-lo. (estou falando só de usar porquê o assunto original era um evento pra iniciantes, então não adianta já querer falar de contribuição) Não precisamos de mais usuários a qualquer preço, precisamos de mais pessoas esclarecidas que entendam as consequências das suas escolhas. -- Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED] http://people.softwarelivre.org/~terceiro/ GnuPG ID: 0F9CB28F ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
2008/2/8 Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED]: Eu creio que a abordagem desse evento é apenas instalar e capacitar as pessoas. Porém acho interessante divulgar a filosofia por trás disso tudo. Não me entenda mal, eu não sou contra a filosofia do SL, ao contrário, acho que é importante sim reforçar os ideais que motivaram e norteiam o SL. Porém acho que essa abordadgem deve ser mais em prol do SL do que contra o SP. Quanto ao outro email, são reflexões, não tem nada de pessoal com ninguém. :-) E pode contar comigo para colaborar de alguma forma no dia do evento. Um abraço, Rafael Gomes Consultor em TI ITServ - Tecnologia com Segurança (71) 8146-5772 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rudá Porto Filgueiras Weimar Consultoria http://python-blog.blogspot.com Hospedagem Plone, Zope e Python? http://www.pytown.com ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
2008/2/8 Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED]: Rudá Porto Filgueiras escreveu isso aí: 2008/2/7 Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED]: Eu acho que antes disso as pessoas precisam entender o que é o software livre e por que usar software proprietário é prejudicial para elas e para a sociedade. É realmente as pessoas precisam saber o que é software livre, como e quando usá-lo, pois se mal usado, como qualquer coisa, pode ser prejudicial a sociedade. Eu acredito no software livre, e que ele deve ser usado pelo maior número de pessoas, porém querer extinguir o software proprietário como um cancer da sociedade é uma visão bem radical e até um pouco distorcida a meu ver. Tudo isso é relativo, pode ser prejudicial para uns e benéfico para outros. Sim, seria prejudical para a maioria? Quem falou em extinguir e câncer? Meu ponto é: software proprietário é prejudicial ao usuário. Eu usei uma força de expressão, mas o que é prejudicial é como uma doença, algo que precisa ser eliminado, ou não? Ou se ninguém mais usar SP por que é prejudicial o que vai ocorrer? Ele vai ser extinto, certo? Pra quem faz software proprietário, ele é ótimo. :) Também, e para quem compra e fica satisfeito com o produto que comprou. Não estou falando aqui de monopólios e invasão de privacidade, estou falando de um SP que funciona e resolve seu problema. O que é melhor _para a sociedade_, o benefício individual ou o benefício coletivo? O coletivo em detrimento da liberdade e da individualidade tende ao totalitarismo. Cuba tem ótimos exemplos de coisas que deram certo, mas não deixa de ser uma ditatura. Eu entendo todo o contexto dessa frase, e entendo o que você quer dizer, mas tem horas que fica algo tipo caça as bruxas. Eu acho que você está procurando cabelo em ovo. Certo, eu forcei um pouco, mas não é por isso que não tenha sentido a frase. A questão é: será que nunca, em hipótese alguma o SP pode ser bom? Mais importante que atacar o software propríetário é conseguir que quem usa software livre colabore mais, a meu ver. Concordo no caso geral. Mas isso faz sentido num evento pra iniciantes que vão estar conhecendo o software livre? Acho que faz, por que não faria. Afinal o SL vive disso, da colaboração coletiva e em duas vias. Embora eu reconheça a importância de ser radical e como sem isso nada existiria hoje, nem todo mundo está disposto a pagar o preço de ser radical, e não podemos ter essa idéia de que todo mundo tem que ser como gostaríamos. [... cortado ...] Não é questão de ser como gostaríamos, é uma questão de ver que as nossas escolhas têm consequências. Eu concordo, isso é importante. Mas ai que está, novamente, usar SP em qualquer situação tem a mesma conseqûencia? Qual a consequência de usar SL que não seja apropriado para o problema e que a pessoa não tenha conhecimento para usar? Nem todo mundo está disposto a pagar o preço de usar um software que é um bem coletivo mas que não é tão cômodo quando um software proprietário, mas quanto mais gente fizer isso menos motivo os fornecedores de software terão para respeitar o direito dos usuários de terem _controle_ sobre o seu equipamento e suas informações. Nesse ponto as leis deveriam ser acionadas também, e a União Européia tem feito seu papel contra os abusos da MS. O que eu acho é que não podemos generalizar o que é a MS e suas políticas de monopólio e desrespeito ao consumidor e taxar que todo produtor de SP é assim. Tem gente que trabalha direito, faz seu produto num modelo proprietário e nem por isso desrespeita o cliente. Eu concordo que seria melhor se ele liberasse o código, etc. Mas ai que está a diferença entre ser vantagem ou ser prejudicial. Será que todo mundo que desenvolve SP está prejudicando a sociedade? Esse tipo de generalização é perigoso a meu ver. Outros exemplos, fora de software: Nem todo mundo está disposto a pagar o preço de separar o lixo reciclável em casa, mas quando o planeta se acabar vai todo mundo junto. Nem todo mundo está disposto a pagar o preço de se abster de consumir produtos e serviços de organizações que abusam do poder econômico e desrespeitam os direitos humanos, mas quando isso traz consequências como miséria, fome, guerra ... todo mundo fica indignado (quem está de longe fica indignado, quem está perto se lasca junto). E por aí vai. Sim. Isso faz parte da cultura e da educação, mas infelizmente as pessoas somente mudam quando a água bate na bunda. -- Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED] http://people.softwarelivre.org/~terceiro/ GnuPG ID: 0F9CB28F ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rudá Porto Filgueiras Weimar Consultoria http://python-blog.blogspot.com Hospedagem Plone, Zope e Python? http://www.pytown.com ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
2008/2/8 Alexandre Moura [EMAIL PROTECTED]: Eu concordo com Terceiro. Há alguns anos, usava-se windows porque não se conhecia outra opção. Hoje, usa-se windows porque ele é mais fácil (eu discordo dessa, mas vamos lá.). Acho que num evento para iniciantes deve-se mostrar a realidade, Software Proprietário é sim prejudicial à sociedade e, também, ao próprio usuário. Mas não só isso deve ser dito, deve-se demonstrar suas virtudes técnicas. Usa-se Windows por comodismo, conservadorismo, aplicações legadas, falta de suporte para Linux (vide provedores, bancos e afns), etc. Agora, se depois disso, o usuário ainda resolver continuar com o Software Proprietário, azar o dele (como se diz no popular), o que não podemos admitir é usuários de Software Proprietário por desconhecimento (técnico e filosófico) do Software Livre. Azar o dele e de toda a sociedade que paga por isso, certo? Por que a Telemar não dá suporte para Linux, por exemplo? -- O nosso sacrifício é consciente. É a quota a pagar pela liberdade Ernesto Guevara de la Serna Linux Counter User #349572 [http://counter.li.org] ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rudá Porto Filgueiras Weimar Consultoria http://python-blog.blogspot.com Hospedagem Plone, Zope e Python? http://www.pytown.com ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Eu concordo com Terceiro. Há alguns anos, usava-se windows porque não se conhecia outra opção. Hoje, usa-se windows porque ele é mais fácil (eu discordo dessa, mas vamos lá.). Acho que num evento para iniciantes deve-se mostrar a realidade, Software Proprietário é sim prejudicial à sociedade e, também, ao próprio usuário. Mas não só isso deve ser dito, deve-se demonstrar suas virtudes técnicas. Agora, se depois disso, o usuário ainda resolver continuar com o Software Proprietário, azar o dele (como se diz no popular), o que não podemos admitir é usuários de Software Proprietário por desconhecimento (técnico e filosófico) do Software Livre. -- O nosso sacrifício é consciente. É a quota a pagar pela liberdade Ernesto Guevara de la Serna Linux Counter User #349572 [http://counter.li.org] ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
Alexandro Silva escreveu isso aí: Olá a todos, O FLISOL 2008 ocorrerá dia 26/04 ( sabado ), para que tenhamos tempo de divulgar o evento estou dando os passos iniciais. Já consegui fechar com a Jorge Amado o auditorio e um espaço para o Install Fest com Wifi e uma infra melhor do que a do ano passado. Como sujestão poderiamos focar nossas palestras para o público iniciante, então poderiamos fazer 4 palestras ( 2 sobre Desktop e 2 sobre ferremantas para Design ). Eu acho que antes disso as pessoas precisam entender o que é o software livre e por que usar software proprietário é prejudicial para elas e para a sociedade. -- Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED] http://people.softwarelivre.org/~terceiro/ GnuPG ID: 0F9CB28F ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL 2008
2008/2/7 Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED]: Eu acho que antes disso as pessoas precisam entender o que é o software livre e por que usar software proprietário é prejudicial para elas e para a sociedade. É realmente as pessoas precisam saber o que é software livre, como e quando usá-lo, pois se mal usado, como qualquer coisa, pode ser prejudicial a sociedade. Eu acredito no software livre, e que ele deve ser usado pelo maior número de pessoas, porém querer extinguir o software proprietário como um cancer da sociedade é uma visão bem radical e até um pouco distorcida a meu ver. Tudo isso é relativo, pode ser prejudicial para uns e benéfico para outros. Sim, seria prejudical para a maioria? Eu entendo todo o contexto dessa frase, e entendo o que você quer dizer, mas tem horas que fica algo tipo caça as bruxas. Mais importante que atacar o software propríetário é conseguir que quem usa software livre colabore mais, a meu ver. Embora eu reconheça a importância de ser radical e como sem isso nada existiria hoje, nem todo mundo está disposto a pagar o preço de ser radical, e não podemos ter essa idéia de que todo mundo tem que ser como gostaríamos. É claro que é importante conscientizar a ajudar as pessoas a entenderem o por que das coisas e assim, a fazer escolhas a longo prazo, mesmo que implique em perdas de funcionalidade ou que exija um esforço para aprender algo novo, ou torne sua vida mais difícil, ou a faça dedicar tempo para coloborar com os outros, etc. Mas isso é de cada um e querer impor o que certo contra o que é errado é complicado. Malhar apenas o SP, sem ter bom senso de endender as pessoas, os contextos, é um pouco perigoso, pois nem sempre é viável a troca, e para dar certo, depende de um processo, que nem todos podem se dispor a fazer. Uma abordagem mais construtiva e que valorize o SL e reconheça seus desafios é muito mais interessante, pois nem sempre o SP é ruim e nocivo a sociedade, e isso acaba sendo uma postura muito maniqueista. Sair por ai condenando quem usa ou trabalha com SP pode acabar afastando muitas pessoas do SL. Se uma pessoa hoje usa 100% de SP, aos poucos ela pode reduzir isso, evoluindo, mas não necessáriamente fazendo uma revolução. Um exemplo legal é Ruby On Rails, que ao invés de ficar atacando Java e PHP, soube mostrar suas qualidades atrair pessoas dessa comunidades, sem aquela idéia de que o cara que programa em Java é um idiota, etc. Acho que isso que o SL tem que fazer mostrar suas qualidades e atrair pessoas que se interessem por isso. Parar de usar SP, é uma questão de tempo quando descobrimos o valor do SL e isso é o que realmente as pessoas precisam, descobrir como ele é uma evolução. A minha crítica a um discurso muito radical é que ele acaba criando uma cisão, separando as pessoas e dificultando a integração entre mundos diferentes nas quais essas pessoas estão inseridas. Pra mim o SL tem que mais integrar quem usa SP, e aos poucos convertê-los ao SL, em doses homepáticas, sem precisar de tanta recriminação de quem usa SP, seja por ignorância ou por opção. :-) É bom ter um inimigo para unir as pessoas do SL. Mas tem horas que o pior inimigo/dificuldade está dentro da comunidade e não vamos melhorar nada se não tivermos uma visão para criticar também os modelos de SL e ver como eles podem ser melhorados e fortalecidos. meus dois centavos ... -- Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED] http://people.softwarelivre.org/~terceiro/ GnuPG ID: 0F9CB28F ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rudá Porto Filgueiras Weimar Consultoria http://python-blog.blogspot.com Hospedagem Plone, Zope e Python? http://www.pytown.com ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
