date:20100623

On Tue, Jun 22, 2010 at 11:08 PM, David Paleino da...@debian.org wrote:
 Hello people,
 does someone know the reasoning behind:

  http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:Map_Features:highwaydiff=490719oldid=485601

 ?

 It changed the meaning of almost all highway=*_link present in our database,
 and the comment given doesn't explain the reason. With this change, only
 highway=*_link connecting the same class of roads have the same meaning as
 before.

Don't worry, it hasn't actually changed the meaning of anything - it's
just that the wiki is now wrong. The easy way to fix the situation is
to correct the wiki - it's as straightforward as that.

Many of us refer to this kind of activity as wikifiddling, or the
counter-productive deliberate insertion of false statements onto the
wiki in an attempt to influence the real world. It continues to be a
widespread problem, mainly derived from the use of the wiki as a
decision-making mechanism instead of (as it should be first and
foremost) a place to collaboratively document facts.

Cheers,
Andy

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

2010-06-23 Thread Richard Fairhurst


David Paleino wrote:
 [...] it seems like that was a unilateral decision made by Richard.
 [...] Richard says I think the wiki may be wrong
 [...] Richard, please don't take this as a personal attack :)

For the avoidance of doubt I should perhaps point out that this is another
Richard.

cheers
Richard
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Changed-highway-link-meaning-tp5211033p5212736.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

2010-06-23 Thread David Paleino

On Wed, 23 Jun 2010 11:56:29 +0100, Andy Allan wrote:

On Tue, Jun 22, 2010 at 11:08 PM, David Paleino da...@debian.org wrote:
Hello people,
does someone know the reasoning behind:

http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:Map_Features:highwaydiff=490719oldid=485601

It changed the meaning of almost all highway=*_link present in our database,
and the comment given doesn't explain the reason. With this change, only
highway=*_link connecting the same class of roads have the same meaning as
before.

Don't worry, it hasn't actually changed the meaning of anything - it's
just that the wiki is now wrong. The easy way to fix the situation is
to correct the wiki - it's as straightforward as that.

I *am* worried. While I (and you) know what is the correct way to tag
those things, newbies don't, and they may start tagging things the wrong way.

I'm not going to start an edit-war, I'd prefer someone with the proper rights
to revert that edit. Then we can start discussing the matter, and file bugs
where needed.

Many of us refer to this kind of activity as wikifiddling, or the
counter-productive deliberate insertion of false statements onto the
wiki in an attempt to influence the real world.

It should really be the opposite.

It continues to be a widespread problem, mainly derived from the use of the
wiki as a decision-making mechanism instead of (as it should be first and
foremost) a place to collaboratively document facts.

I agree, but we don't have a WIKIFIDDLING label near each problematic
edit, nor a way to detect it :)
With that edit, it seems like the fact is what Richard wrote; this confuses
people.

David

signature.asc
Description: PGP signature
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

2010-06-23 Thread Ed Avis

Andy Allan gravitystorm at gmail.com writes:

Don't worry, it hasn't actually changed the meaning of anything - it's
just that the wiki is now wrong.

Maybe we need some place to document the meaning of tags other than the
(clearly unreliable) wiki?

Either that or accept that the meaning is not reliably documented anywhere,
which doesn't seem very satisfactory.

-- 
Ed Avis e...@waniasset.com


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

2010-06-23 Thread Tom Hughes

On 23/06/10 12:14, David Paleino wrote:

 I'm not going to start an edit-war, I'd prefer someone with the proper rights
 to revert that edit. Then we can start discussing the matter, and file bugs
 where needed.

What are these proper rights to which you refer? The page isn't locked 
so any wiki user has the right to change it.

This is OSM so there is no executive in charge of road tagging that is 
going to come along and declare the edit officially wrong and revert it 
for you.

Tom

-- 
Tom Hughes (t...@compton.nu)
http://compton.nu/

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

On Wed, Jun 23, 2010 at 12:21 PM, Ed Avis e...@waniasset.com wrote:
 Andy Allan gravitystorm at gmail.com writes:

Don't worry, it hasn't actually changed the meaning of anything - it's
just that the wiki is now wrong.

 Maybe we need some place to document the meaning of tags other than the
 (clearly unreliable) wiki?

 Either that or accept that the meaning is not reliably documented anywhere,
 which doesn't seem very satisfactory.

I've considered such things (as have many other people over the years)
but it keeps coming back to the issue that the wiki is where vast
numbers of people are going to go, and so it's more important that the
wiki is correct than to have any secondary better system.

The problem is that the people who have axes to grind, and those who
are genuinely trying to help in a misguided way, are drawn towards the
most important pages. I've taken the approach over the years that if
the non-contentious stuff can be held to an accurate, well-written
standard then the rest will slowly follow. I also believe that there's
not enough meta pages on the wiki, such as guidelines extolling the
virtues of being factual.

It's also about having faith in the community that we can deal with
different people and end up working together.

Cheers,
Andy

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

On 23 June 2010 21:29, Tom Hughes t...@compton.nu wrote:
 I'm not going to start an edit-war, I'd prefer someone with the proper rights
 to revert that edit. Then we can start discussing the matter, and file bugs
 where needed.

 What are these proper rights to which you refer? The page isn't locked
 so any wiki user has the right to change it.

Perhaps he meant the person that changed it in the first place...

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

2010-06-23 Thread David Paleino

On Wed, 23 Jun 2010 21:35:46 +1000, John Smith wrote:

 On 23 June 2010 21:29, Tom Hughes t...@compton.nu wrote:
  I'm not going to start an edit-war, I'd prefer someone with the proper
  rights to revert that edit. Then we can start discussing the matter, and
  file bugs where needed.
 
  What are these proper rights to which you refer? The page isn't locked
  so any wiki user has the right to change it.
 
 Perhaps he meant the person that changed it in the first place...

Exactly :)

(sorry for not being clearer)

-- 
 . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


signature.asc
Description: PGP signature
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

2010-06-23 Thread Ed Avis

Having a wiki is great but the 'anyone can edit' model is not good for pages
that are meant to be authoritative, documenting the meaning of tags in use,
or giving best practice for new editors.  Allowing instant changes to
specification documents by any user makes about as much sense as allowing
anyone to change the Potlatch code immediately.  Of course you can get the
source to Potlatch and change it, but your changes must be accepted by the
maintainer before they go live on the site.

Perhaps the tag documentation pages should be protected somehow, with changes
proposed in the Discussion section before a group of maintainers accepts them
into the main copy.  The difficulty with this is finding those willing and
suitable to act as maintainers, and avoiding Wikipedia-like power struggles.
So maybe the current somewhat chaotic situation is the best we can hope for.

-- 
Ed Avis e...@waniasset.com


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

2010-06-23 Thread Frederik Ramm

Ed,

Ed Avis wrote:
 Having a wiki is great but the 'anyone can edit' model is not good for pages
 that are meant to be authoritative,

Luckily we don't have authoritative pages in OSM.

 So maybe the current somewhat chaotic situation is the best we can hope for.

Yes, the solution is encouraging people to use brains as well as other 
sources of information, where applicable. Everyone must understand that 
there is no authority in OSM and no authoritative tag guideline - but if 
you communicate with your peers in mapping then you'll get things done.

Instead of trying to create authoritative wiki pages, we must make it 
clear to everyone that these pages are *not* authoritative.

Bye
Frederik


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

2010-06-23 Thread Pieren

On Wed, Jun 23, 2010 at 2:17 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 Instead of trying to create authoritative wiki pages, we must make it
 clear to everyone that these pages are *not* authoritative.


Not more neither less than Potlatch and JOSM presets...

Pieren
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

2010-06-23 Thread Ed Avis

Frederik Ramm frederik at remote.org writes:
 
Instead of trying to create authoritative wiki pages, we must make it 
clear to everyone that these pages are *not* authoritative.

Right.  This is the alternative I alluded to: accept that the meaning of tags
is not reliably documented anywhere.

To the newcomer, it appears that the web pages on the openstreetmap.org site
are the project's official documentation.  You then get a bit of a shock when
you try to file bugs, edit the map or post to the mailing list using the pages
as documentation, only to be told that 'random people on the wiki' do not
determine the correct way to tag things.  As others before me have said,
it's a mess.

If we accept that the wiki is not authoritative then we could carry this to
its logical conclusion by moving it to a different domain and not linking to it
from the main osm site.

-- 
Ed Avis e...@waniasset.com


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Stack Overflow-like site for OpenStreetMap support

2010-06-23 Thread Jean-Marc Liotier

Matt Williams wrote:
 On 22 June 2010 17:44, Tom Hughes t...@compton.nu wrote:
 On 22/06/10 17:35, Jean-Marc Liotier wrote:

 You may have used questions and answers sites such as Stack Overflow
 (http://stackoverflow.com/) or its siblings - I like them a lot. There
 is a proposal for such a site dedicated to geographic information
 systems - and it would be a very nice place for Openstreetmap support.

 Some of us have already been talking about setting up an OSM specific
 QA site like this which would be a much better fit than trying to use
 something that is intended to be more general.
 
 Especially with things like Shapado (http://shapado.com and
 http://gitorious.org/shapado) allowing you to set up our own site

Shapado on an OpenStreetMap-controlled host sounds good to me, and it 
seems to me that there is user demand for it. Let's do it ! Any links to 
  previous discussions on that topic ? I think that improving user 
support beyond mailing-lists discussions is important for OSM's growth 
and I'm willing to help with that project.


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!


  Having a wiki is great but the 'anyone can edit' model is not good for
 pages
  that are meant to be authoritative,

 Luckily we don't have authoritative pages in OSM.


I don't know about luckily, but yeah.  For data to be maximally useful, it
needs to be well-defined.

Instead of trying to create authoritative wiki pages, we must make it
 clear to everyone that these pages are *not* authoritative.


The wiki reflects life, which reflects the wiki, which reflects life, which
reflect the wiki...
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

2010-06-23 Thread James Livingston

On 23/06/2010, at 8:56 PM, Andy Allan wrote:
 Don't worry, it hasn't actually changed the meaning of anything - it's
 just that the wiki is now wrong. The easy way to fix the situation is
 to correct the wiki - it's as straightforward as that.

You could argue the wiki is now wrong, but you could argue the wiki is now 
right too. Just because the wiki previously said X or lower previously 
doesn't mean it was correct.

I, and from what I see in use where I live quite a few other too, have always 
used xxx_link tags to join a highway=xxx with a higher one, because we think 
what was documented on the wiki (xxx_link joins highway=xxx with a lower one) 
is silly.


 Many of us refer to this kind of activity as wikifiddling, or the
 counter-productive deliberate insertion of false statements onto the
 wiki in an attempt to influence the real world.

You could argue that it's wikifiddling in an attempt to influence how people 
map, or that it's documenting how a lot of people already map. It's all a 
matter of perspective.

Short of a tagging dictator, how do we decide which camp wins the argument?
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Stack Overflow-like site for OpenStreetMap support

2010-06-23 Thread Tom Hughes

On 23/06/10 13:56, Jean-Marc Liotier wrote:
 Matt Williams wrote:

 Especially with things like Shapado (http://shapado.com and
 http://gitorious.org/shapado) allowing you to set up our own site

 Shapado on an OpenStreetMap-controlled host sounds good to me, and it
 seems to me that there is user demand for it. Let's do it ! Any links to
 previous discussions on that topic ? I think that improving user support
 beyond mailing-lists discussions is important for OSM's growth and I'm
 willing to help with that project.

Well actually osqa is what we had been considering.

Tom

-- 
Tom Hughes (t...@compton.nu)
http://compton.nu/

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Tagging for street danger levels

2010-06-23 Thread M∡rtin Koppenhoefer

2010/6/23 Anthony o...@inbox.org:
 I figured it would be footway=* (a la cycleway=*), but apparently that was
 proposed years ago and never adopted
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Footway).


do you suggest to set it to abandoned? Features in OSM are (mostly)
not introduced or adopted by voting. Just use it, if you find it
useful, even though there are alternatives (highway=path,
foot=official, bicycle=no)

cheers,
Martin

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Stack Overflow-like site for OpenStreetMap support

2010-06-23 Thread Jean-Marc Liotier

Tom Hughes wrote:
 On 23/06/10 13:56, Jean-Marc Liotier wrote:
 Matt Williams wrote:

 Especially with things like Shapado (http://shapado.com and
 http://gitorious.org/shapado) allowing you to set up our own site

 Shapado on an OpenStreetMap-controlled host sounds good to me, and it
 seems to me that there is user demand for it. Let's do it ! Any links to
 previous discussions on that topic ? I think that improving user support
 beyond mailing-lists discussions is important for OSM's growth and I'm
 willing to help with that project.
 
 Well actually osqa is what we had been considering.

http://www.osqa.net/

osqa or shapado... Both seem very nice. I'll be happy with either one.

Any wiki page somewhere with a list of what remains to be done for this 
project to take off ?

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

2010-06-23 Thread MP

IMHO the tag should contain information from what to what the link is
(like between redidential and secondary, fron tertiary to primary, etc
...), so renderers can properly decide how much important the link to
primary is - it is probably more impornant if it connects to another
primary than case when it connects just to some residential road.

Even then we would have complicated cases with some spaghetti
junctions where roads of many types connect together and now you don't
know how to tag.

I think it could be solved by some link_to tag, so for primary_link
connecting from primary to tertiary you will have highway=primary_link
+ link_to=tertiary (and basically it could be the same as
highway=tertiary_link + link_to=primary - both will be connection
between primary and tertiary)

Renderers could then make better decisions how to draw stuff if they
know type of both ends of highway link.

Martin

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

On Wed, Jun 23, 2010 at 9:16 AM, James Livingston li...@sunsetutopia.comwrote:

 I, and from what I see in use where I live quite a few other too, have
 always used xxx_link tags to join a highway=xxx with a higher one, because
 we think what was documented on the wiki (xxx_link joins highway=xxx with a
 lower one) is silly.


So what's a motorway_link?

I've always assumed motorway_link joined a motorway with something less than
a motorway.  Perhaps this is jurisdiction-specific, though.  Where I've
lived, the offramp of a highway is under the jurisdiction of the highway
(offramp of a state highway is policed by state troopers, not county
police).  So an offramp of a motorway would be, I'd assume, a motorway_link
(if not motorway), not a primary_link.  In fact, if I hadn't seen that there
was a such thing as motorway_link, I'd probably tag them as motorway.

If this is something which is opposite in other jurisdictions, that
definitely would be a consideration we'd need to address.  Of course,
highway=* tags are already jurisdiction-specific.
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Stack Overflow-like site for OpenStreetMap support

2010-06-23 Thread Tom Hughes

On 23/06/10 14:28, Jean-Marc Liotier wrote:

 osqa or shapado... Both seem very nice. I'll be happy with either one.

 Any wiki page somewhere with a list of what remains to be done for this
 project to take off ?

It's not like there's some massive to do list - it just needs me to 
decide which server to put it on and find some time. Maybe I'll do it at 
the hack weekend.

Tom

-- 
Tom Hughes (t...@compton.nu)
http://compton.nu/

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Tagging for street danger levels

On Wed, Jun 23, 2010 at 9:29 AM, M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 wrote:

 2010/6/23 Anthony o...@inbox.org:
  I figured it would be footway=* (a la cycleway=*), but apparently that
 was
  proposed years ago and never adopted
  (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Footway).


 do you suggest to set it to abandoned? Features in OSM are (mostly)
 not introduced or adopted by voting. Just use it, if you find it
 useful, even though there are alternatives (highway=path,
 foot=official, bicycle=no)


highway=path wouldn't work if the way is already tagged with
highway=secondary.

I was thinking something like highway=secondary, footway=both (a la
highway=secondary, cycleway=track).

The alternative would be to have three different ways.

Neither solution is particularly nice, though.  I'm actually hoping someone
will come up with something better :).
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Tagging for street danger levels

On Wed, Jun 23, 2010 at 2:49 PM, Anthony o...@inbox.org wrote:
 On Wed, Jun 23, 2010 at 9:29 AM, M∡rtin Koppenhoefer
 dieterdre...@gmail.com wrote:

 2010/6/23 Anthony o...@inbox.org:
  I figured it would be footway=* (a la cycleway=*), but apparently that
  was
  proposed years ago and never adopted
  (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Footway).


 do you suggest to set it to abandoned? Features in OSM are (mostly)
 not introduced or adopted by voting. Just use it, if you find it
 useful, even though there are alternatives (highway=path,
 foot=official, bicycle=no)

 highway=path wouldn't work if the way is already tagged with
 highway=secondary.
 I was thinking something like highway=secondary, footway=both (a la
 highway=secondary, cycleway=track).
 The alternative would be to have three different ways.
 Neither solution is particularly nice, though.  I'm actually hoping someone
 will come up with something better :).

Without attempting to express much of an interest in tagging
discussions, it would be great if you were to use the word sidewalk
to describe the paths-along-the-edge-of-roads. The word footway might
well mean the same thing but is used elsewhere in osm, and will lead
to confusion. I'd prefer the British term pavement since most tags
are (for hysterical raisins) in british terms, but pavement gets
confused with sealed surface in some parts of the world.

Cheers,
Andy

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Tagging for street danger levels

On 24 June 2010 00:13, Andy Allan gravityst...@gmail.com wrote:
 Without attempting to express much of an interest in tagging
 discussions, it would be great if you were to use the word sidewalk
 to describe the paths-along-the-edge-of-roads. The word footway might

footpath=* :)

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

[OSM-talk] Good book on GIS concepts

2010-06-23 Thread skoobi

Hi,

Would anyone recommend a good book on GIS/Geodesy/etc that could be used to 
understand the underlying concepts behind most GIS applications ?

I am not looking for 100% theory full of mathematical formulae, but ideally, 
something that explains the main idea behind the concepts (projections, layers, 
coordinate systems, ...) and acronyms (WFS, ..)/ technologies. In other words, 
I need something that gives me the big picture..

I am already starting to create my own understanding of these concepts, but I 
am pretty sure things would be smoother if I could just find a good book to 
read :)

thanks,
Sami Dalouche

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Changed highway=*_link meaning?!

On Wed, Jun 23, 2010 at 2:16 PM, James Livingston
li...@sunsetutopia.com wrote:

 You could argue that it's wikifiddling in an attempt to influence how people 
 map, or that it's documenting how a lot of people already map. It's all a 
 matter of perspective.

If it was documenting how a lot of people map then it would say
there were two ways of doing it. This is clearly not the case, since
it was just arbitrarily changed. It's not a matter of perspective.

 I, and from what I see in use where I live quite a few other too, have always 
 used xxx_link tags to join a highway=xxx with a higher one, because we think 
 what was documented on the wiki (xxx_link joins highway=xxx with a lower one) 
 is silly.

So you're saying there's two ways to do it. One has been established
since forever, and is what almost everyone does (*_link is the higher
of the two joined roads). The other way, which a small number of
people use specifically because they don't like how the main method
renders, is complex and completely daft (link is the lower of the two
joined roads, except for motorway links, which are higher, and trunk
links, which are only permitted between two roads of the same level).
Right.

I'd advise you started tagging using a more sensible, well established
scheme. And to realise that if you want to change the scheme, that's
an entirely different thing that can't be accomplished by changing the
wiki and then claiming it's valid.

Cheers,
Andy

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Good book on GIS concepts

2010-06-23 Thread Randy Meech

I recently read and enjoyed A Primer of GIS: Fundamental Geographic
and Cartographic Concepts when I was looking for the same sort of
thing:

http://www.amazon.com/Primer-GIS-Fundamental-Geographic-Cartographic/dp/1593855656

That said, I chose this after some online research  haven't read very
widely in the area.

-Randy

On Wed, Jun 23, 2010 at 10:33 AM, sko...@free.fr wrote:

 Hi,

 Would anyone recommend a good book on GIS/Geodesy/etc that could be used to 
 understand the underlying concepts behind most GIS applications ?

 I am not looking for 100% theory full of mathematical formulae, but ideally, 
 something that explains the main idea behind the concepts (projections, 
 layers, coordinate systems, ...) and acronyms (WFS, ..)/ technologies. In 
 other words, I need something that gives me the big picture..

 I am already starting to create my own understanding of these concepts, but I 
 am pretty sure things would be smoother if I could just find a good book to 
 read :)

 thanks,
 Sami Dalouche

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

[OSM-talk] Fwd: Good book on GIS concepts

2010-06-23 Thread David Fawcett

Randy,

You might want to take a look at 'Desktop GIS - The Book':
http://desktopgisbook.com/

I haven't read it, but it has good reviews from people that I respect.
 One cool aspect of the book is that utilizes OpenSource software, so
you can work through the examples and lessons without having to pay
high licensing fees.

David.

On Wed, Jun 23, 2010 at 9:53 AM, Randy Meech randy.me...@gmail.com wrote:
 I recently read and enjoyed A Primer of GIS: Fundamental Geographic
 and Cartographic Concepts when I was looking for the same sort of
 thing:

 http://www.amazon.com/Primer-GIS-Fundamental-Geographic-Cartographic/dp/1593855656

 That said, I chose this after some online research  haven't read very
 widely in the area.

 -Randy

 On Wed, Jun 23, 2010 at 10:33 AM, sko...@free.fr wrote:

 Hi,

 Would anyone recommend a good book on GIS/Geodesy/etc that could be used to 
 understand the underlying concepts behind most GIS applications ?

 I am not looking for 100% theory full of mathematical formulae, but ideally, 
 something that explains the main idea behind the concepts (projections, 
 layers, coordinate systems, ...) and acronyms (WFS, ..)/ technologies. In 
 other words, I need something that gives me the big picture..

 I am already starting to create my own understanding of these concepts, but 
 I am pretty sure things would be smoother if I could just find a good book 
 to read :)

 thanks,
 Sami Dalouche

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Tagging for street danger levels

On 6/23/10, Andy Allan gravityst...@gmail.com wrote:
 On Wed, Jun 23, 2010 at 2:49 PM, Anthony o...@inbox.org wrote:
 highway=path wouldn't work if the way is already tagged with
 highway=secondary.
 I was thinking something like highway=secondary, footway=both (a la
 highway=secondary, cycleway=track).
 The alternative would be to have three different ways.
 Neither solution is particularly nice, though.  I'm actually hoping
 someone
 will come up with something better :).

 Without attempting to express much of an interest in tagging
 discussions, it would be great if you were to use the word sidewalk
 to describe the paths-along-the-edge-of-roads. The word footway might
 well mean the same thing but is used elsewhere in osm, and will lead
 to confusion.

I don't get it.  Isn't the term footway used in OSM for precisely this
sort of thing?  It's a way primarily used by pedestrians.  Perhaps
it's not designated, but that's only because nothing is designated
around here.  Or do I just not understand what designated means?

What am I missing?

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Tagging for street danger levels

2010-06-23 Thread M∡rtin Koppenhoefer

2010/6/23 Anthony o...@inbox.org:
 The alternative would be to have three different ways.
 Neither solution is particularly nice, though.  I'm actually hoping someone
 will come up with something better :).


use three ways and connect them with area relations ;-)

cheers,
Martin

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Tagging for street danger levels

2010-06-23 Thread Paul Houle

M∡rtin Koppenhoefer wrote:
 2010/6/23 Anthony o...@inbox.org:
   
 The alternative would be to have three different ways.
 Neither solution is particularly nice, though.  I'm actually hoping someone
 will come up with something better :).
 


 use three ways and connect them with area relations ;-)

 cheers,
 Martin

   
Now that I think of it,  I wonder about the right way to represent 
the traffic network in the Netherlands,  where a single roadway might 
have a tram track,  lanes for cars,  bicycle paths,  a sidewalk,  a 
canal,  and probably some other things too,  all exquisitely threaded 
through intersections.

Of course,  land use policy in polderized areas is more like land 
use policy on a space colony than it is like in most places on Earth.

Intercity bicycle paths in the sector NW of Amsterdam (that I'm a 
little familiar with) look pretty good on the Cycle Map but I notice 
there are some nice recreational areas that don't show up on the Cycle 
Map that would be good destinations for tourists lucky enough to rent a 
bike there.

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Tagging for street danger levels

On Wed, Jun 23, 2010 at 4:46 PM, Anthony o...@inbox.org wrote:
 On 6/23/10, Andy Allan gravityst...@gmail.com wrote:
 Without attempting to express much of an interest in tagging
 discussions, it would be great if you were to use the word sidewalk
 to describe the paths-along-the-edge-of-roads. The word footway might
 well mean the same thing but is used elsewhere in osm, and will lead
 to confusion.

 I don't get it.  Isn't the term footway used in OSM for precisely this
 sort of thing?  It's a way primarily used by pedestrians.  Perhaps
 it's not designated, but that's only because nothing is designated
 around here.  Or do I just not understand what designated means?

 What am I missing?

The term footway (along with path) have been used as highway
values to indicate the primary meaning of the way, and can be
meaningful when used on its own. You want to instead describe an
attribute of a different type of way (this is a major road. It has
the following attributes: lit, 2 lanes, sidewalks). It seems at first
glance to be kinda neat to use the same word in similar contexts, but
it's deeply, deeply confusing. I've seen so many highway=cycleway,
cycleway=lane tags, which is a very similar in that the
cycleway=lane|opposite_lane stuff is meant as an attribute for other
road types. Reusing the term cycleway here as both a very common
value and a key for other tags seems to lead to lots of people getting
confused.

If you are planning to map the sidewalks with individual ways, then of
course stick to your choice of highway=footway|path and forgive me for
confusing everyone.

(footpath is, of course, not helpful!)

Cheers,
Andy

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

[OSM-talk] Licence of Soviet military topographic maps

2010-06-23 Thread Frédéric Bonifas

Hi,

Looking for data sources on Kyrgyzstan, I came across soviet military
topographic maps. This is for Osh for example :
http://en.poehali.org/maps/100k--k43-122.html

According to Wikipedia, it is in the Public domain :
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProject_Maps/Source_materials

The goal would be to trace over these maps in Openstreetmap.

Could someone confirm me that these Soviet military topographic maps
are in the PD ?

Thanks in advance
Frédéric

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Licence of Soviet military topographic maps

2010-06-23 Thread Frédéric Bonifas

Replying to myself, these maps are out of copyright according to our wiki :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Out-of-copyright_maps#Old_maps_found_elsewhere_on_the_web

Frédéric

Le 23 juin 2010 21:47, Frédéric Bonifas fredericboni...@gmail.com a écrit :
 Hi,

 Looking for data sources on Kyrgyzstan, I came across soviet military
 topographic maps. This is for Osh for example :
 http://en.poehali.org/maps/100k--k43-122.html

 According to Wikipedia, it is in the Public domain :
 http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProject_Maps/Source_materials

 The goal would be to trace over these maps in Openstreetmap.

 Could someone confirm me that these Soviet military topographic maps
 are in the PD ?

 Thanks in advance
 Frédéric


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-legal-talk] Share-A-Like (non-) Verifiability because they are not publicly accessable

2010-06-23 Thread Manuel Reimer

Oliver (skobbler) wrote:
 Let's assume that a business user has a database of non-publicly accessible
 objects (e.g. a subsurface cable network for demonstration purposes). If the
 user installs its own instance of an OpenStreetMap server and draws the
 non-publicly accessible subsurface cable network into the database.

He shouldn't draw then into the database, as this mixes OSM data and his 
own data. Why not just use a layer on top of the OSM data?

Yours

Manuel


___
legal-talk mailing list
legal-t...@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk

Re: [OSM-talk] Licence of Soviet military topographic maps

2010-06-23 Thread Frédéric Bonifas

Ok so it has to be removed from the Out-of-copyright maps page of
the wiki right ?

Frédéric

Le 23 juin 2010 22:12, Kirill Bestoujev bestou...@gmail.com a écrit :
No, they are not out of copyright. All the rights of USSR were
transfered to Russian Federation. Neither USSR, nor Russian Federation
ever transferred those maps to public domain or in any other way
allowed free use of them. Most of that maps were stolen from exUSSR
military bases in republics, which separated from USSR in 90-s.

In Russia disclosing of such maps (not 100k, they were openly
publiched, but 50k) is still a crime - treason. There was such a case
a month ago.

SO: old USSR military maps are not allowed to be used in OSM.

Kirill

2010/6/23 Frédéric Bonifas fredericboni...@gmail.com:
Replying to myself, these maps are out of copyright according to our wiki :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Out-of-copyright_maps#Old_maps_found_elsewhere_on_the_web

Frédéric

Le 23 juin 2010 21:47, Frédéric Bonifas fredericboni...@gmail.com a écrit :
Hi,

Looking for data sources on Kyrgyzstan, I came across soviet military
topographic maps. This is for Osh for example :
http://en.poehali.org/maps/100k--k43-122.html

According to Wikipedia, it is in the Public domain :
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProject_Maps/Source_materials

The goal would be to trace over these maps in Openstreetmap.

Could someone confirm me that these Soviet military topographic maps
are in the PD ?

Thanks in advance
Frédéric

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Licence of Soviet military topographic maps

2010-06-23 Thread Igor Brejc

Interesting. A while I ago I did some work on generating relief contours
from Viewfinder's DEM data, basis of which are old Soviet military maps:
http://igorbrejc.net/openstreetmap/viewfinders-dem-data-comparison-with-srtm

Someone then warned me that some of the Viewfinder data stems from Soviet
military topos, these a copyrighted by Roscartographia, still. No
reproduction, no selling etc. We’re not using these data for open projects,
it is avoided for OSM etc… (see the discussion in the comments).

I'd be interested to know what is the real truth: public domain or
Roscartographia?

Igor

2010/6/23 Frédéric Bonifas fredericboni...@gmail.com

 Hi,

 Looking for data sources on Kyrgyzstan, I came across soviet military
 topographic maps. This is for Osh for example :
 http://en.poehali.org/maps/100k--k43-122.html

 According to Wikipedia, it is in the Public domain :
 http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProject_Maps/Source_materials

 The goal would be to trace over these maps in Openstreetmap.

 Could someone confirm me that these Soviet military topographic maps
 are in the PD ?

 Thanks in advance
 Frédéric

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Good book on GIS concepts

2010-06-23 Thread Igor Brejc

This one is a bit technical, but it's a great resource book:
http://www.spatialanalysisonline.com/
There's even a free Web version, although I recommend buying a printed
version for anyone into GIS

Igor

On Wed, Jun 23, 2010 at 4:33 PM, sko...@free.fr wrote:

 Hi,

 Would anyone recommend a good book on GIS/Geodesy/etc that could be used to
 understand the underlying concepts behind most GIS applications ?

 I am not looking for 100% theory full of mathematical formulae, but
 ideally, something that explains the main idea behind the concepts
 (projections, layers, coordinate systems, ...) and acronyms (WFS, ..)/
 technologies. In other words, I need something that gives me the big
 picture..

 I am already starting to create my own understanding of these concepts, but
 I am pretty sure things would be smoother if I could just find a good book
 to read :)

 thanks,
 Sami Dalouche

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Licence of Soviet military topographic maps

2010-06-23 Thread Kirill Bestoujev

No, they are not out of copyright. All the rights of USSR were
transfered to Russian Federation. Neither USSR, nor Russian Federation
ever transferred those maps to public domain or in any other way
allowed free use of them. Most of that maps were stolen from exUSSR
military bases in republics, which separated from USSR in 90-s.

In Russia disclosing of such maps (not 100k, they were openly
publiched, but 50k) is still a crime - treason. There was such a case
a month ago.

SO: old USSR military maps are not allowed to be used in OSM.

Kirill

2010/6/24 Igor Brejc igor.br...@gmail.com:
 Interesting. A while I ago I did some work on generating relief contours
 from Viewfinder's DEM data, basis of which are old Soviet military maps:
 http://igorbrejc.net/openstreetmap/viewfinders-dem-data-comparison-with-srtm

 Someone then warned me that some of the Viewfinder data stems from Soviet
 military topos, these a copyrighted by Roscartographia, still. No
 reproduction, no selling etc. We’re not using these data for open projects,
 it is avoided for OSM etc… (see the discussion in the comments).

 I'd be interested to know what is the real truth: public domain or
 Roscartographia?

 Igor

 2010/6/23 Frédéric Bonifas fredericboni...@gmail.com

 Hi,

 Looking for data sources on Kyrgyzstan, I came across soviet military
 topographic maps. This is for Osh for example :
 http://en.poehali.org/maps/100k--k43-122.html

 According to Wikipedia, it is in the Public domain :
 http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProject_Maps/Source_materials

 The goal would be to trace over these maps in Openstreetmap.

 Could someone confirm me that these Soviet military topographic maps
 are in the PD ?

 Thanks in advance
 Frédéric

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk



___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk-nl] Busroutes

2010-06-23 Thread Maarten Deen

On Tue, 22 Jun 2010 21:11:31 +0200, ce-test, qualified testing bv - Gert
Gremmen g.grem...@cetest.nl wrote:
 Had ik gedaan, geen resultaat,

Op de wiki zoeken op busroute en dan is de tweede optie de pagina NL-OV
waar beide links in staan.

 http://xn--pnvkarte-m4a.de/  (vreemd trucje gebeurt hier trouwens met de
 url)

Dat is een Internationalized Domain Name (IDN), vertaald naar punycode. 
öpnvkarte - pnvkarte-m4a en dan xn-- ervoor zetten.

Maarten



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

[OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

2010-06-23 Thread Raymond Nijssen

Is het mogelijk een lijst van alle straatnamen in een gemeente te 
genereren uit de OSM-data?

Ik heb van een gemeente de lijst met correct gespelde straatnamen en wil 
die vergelijken met de straatnamen in OSM. Dat is handmatig (pannen op 
de kaart en opzoeken op de lijst) nogal veel werk. Het zou handig zijn 
als dit automatisch kon door twee tabellen te koppelen en alleen de 
uitval handmatig te corrigeren.

Iemand een idee?

Raymond

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

Dat is zeker mogelijk door middel van een querie op de database.
Over welke gemeente gaat het dan zal ik een lijstje voor je uitdraaien.

Groet,
--Roeland

On Wednesday 23 June 2010 08:46:38 Raymond Nijssen wrote:
 Is het mogelijk een lijst van alle straatnamen in een gemeente te
 genereren uit de OSM-data?
 
 Ik heb van een gemeente de lijst met correct gespelde straatnamen en wil
 die vergelijken met de straatnamen in OSM. Dat is handmatig (pannen op
 de kaart en opzoeken op de lijst) nogal veel werk. Het zou handig zijn
 als dit automatisch kon door twee tabellen te koppelen en alleen de
 uitval handmatig te corrigeren.
 
 Iemand een idee?
 
 Raymond


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

2010-06-23 Thread Martijn van Exel

Dit doen ze in Duitsland ook al een tijd. Hier bijvoorbeeld Essen: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Essen/Status/Straßenabgleich
Kunnen wij ons voordeel mee doen wat betreft de aanpak?

Martijn
-- 
Martijn van Exel
Senior Researcher / Software Engineer
-
Geodan SR
President Kennedylaan 1
1079 MB Amsterdam (NL)
-
Tel: +31 (0)20 - 5711 318
Fax: +31 (0)20 - 5711 333
-
E-mail: martijn.van.e...@geodan.nl
Website: www.geodan.nl
KvK-nummer: 33 247475
Disclaimer: www.geodan.nl/disclaimer
-

On Jun 23, 2010, at 8:46 AM, Raymond Nijssen wrote:

 Is het mogelijk een lijst van alle straatnamen in een gemeente te 
 genereren uit de OSM-data?
 
 Ik heb van een gemeente de lijst met correct gespelde straatnamen en wil 
 die vergelijken met de straatnamen in OSM. Dat is handmatig (pannen op 
 de kaart en opzoeken op de lijst) nogal veel werk. Het zou handig zijn 
 als dit automatisch kon door twee tabellen te koppelen en alleen de 
 uitval handmatig te corrigeren.
 
 Iemand een idee?
 
 Raymond
 
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

2010-06-23 Thread Rob

ik zou meteen html uitdraaien zodat de weg ook klikbaar is ;)

Rob

Op 23 juni 2010 09:29 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het volgende:

 Dat is zeker mogelijk door middel van een querie op de database.
 Over welke gemeente gaat het dan zal ik een lijstje voor je uitdraaien.

 Groet,
 --Roeland

 On Wednesday 23 June 2010 08:46:38 Raymond Nijssen wrote:
  Is het mogelijk een lijst van alle straatnamen in een gemeente te
  genereren uit de OSM-data?
 
  Ik heb van een gemeente de lijst met correct gespelde straatnamen en wil
  die vergelijken met de straatnamen in OSM. Dat is handmatig (pannen op
  de kaart en opzoeken op de lijst) nogal veel werk. Het zou handig zijn
  als dit automatisch kon door twee tabellen te koppelen en alleen de
  uitval handmatig te corrigeren.
 
  Iemand een idee?
 
  Raymond

 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

Laat ik dat dan maar meteen even code :)

Groet,
--Roeland

On Wednesday 23 June 2010 11:19:32 Rob wrote:
 ik zou meteen html uitdraaien zodat de weg ook klikbaar is ;)
 
 Rob
 
 Op 23 juni 2010 09:29 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het volgende:
  Dat is zeker mogelijk door middel van een querie op de database.
  Over welke gemeente gaat het dan zal ik een lijstje voor je uitdraaien.
  
  Groet,
  --Roeland
  
  On Wednesday 23 June 2010 08:46:38 Raymond Nijssen wrote:
   Is het mogelijk een lijst van alle straatnamen in een gemeente te
   genereren uit de OSM-data?
   
   Ik heb van een gemeente de lijst met correct gespelde straatnamen en
   wil die vergelijken met de straatnamen in OSM. Dat is handmatig
   (pannen op de kaart en opzoeken op de lijst) nogal veel werk. Het zou
   handig zijn als dit automatisch kon door twee tabellen te koppelen en
   alleen de uitval handmatig te corrigeren.
   
   Iemand een idee?
   
   Raymond
  
  ___
  Talk-nl mailing list
  Talk-nl@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

2010-06-23 Thread Stefan de Konink

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 23-06-10 12:05, Roeland Douma schreef:
 Laat ik dat dan maar meteen even code :)

Haal het gewoon uit 6pp ;)


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkwh3oMACgkQYH1+F2Rqwn0eAgCghnyzzj5RUYH8yVmkfAc1r8Ft
pGAAn2J1stNt9r6KosM6FyFRP17Peson
=pky1
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

Het ging volgens mij om de straatnamen in OSM ;)

On Wednesday 23 June 2010 12:14:28 Stefan de Konink wrote:
 Op 23-06-10 12:05, Roeland Douma schreef:
  Laat ik dat dan maar meteen even code :)
 
 Haal het gewoon uit 6pp ;)
 
 
 Stefan
 
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

2010-06-23 Thread Stefan de Konink

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 23-06-10 12:17, Roeland Douma schreef:
 Het ging volgens mij om de straatnamen in OSM ;)

Ohja goed punt ;)

Zolang we maar geen edits wars krijgen over afkortingen.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkwh4FcACgkQYH1+F2Rqwn2L+gCeJrPWxTZJnDB9RGHno95h9ChU
sKQAnA0ZowIRUAk2TLPz0G7rKZoMUcgF
=u5cU
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Fiets Knooppuntennetwerken

2010-06-23 Thread Lennard

On 23-6-2010 6:53, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote:

 Maar het *netwerk* heeft dat knooppunt maar 1 keer, dus waarom zou het
 meerdere keren toegevoegd moeten worden aan de netwerkrelatie?

 Omdat de WIKI dat expliciet zegt.

Dan vraag ik me serieus af waar je dat leest, en wat je dan leest?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycle_Node_Network_Tagging#.28C.29_Network_tagging

All numbered junctions (A) of this cycle node network. Do not add the 
junctions of the opposite end of connecting routes, as those are in 
another network.


-- 
Lennard

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

2010-06-23 Thread Lennard

On 23-6-2010 11:17, Martijn van Exel wrote:
 Dit doen ze in Duitsland ook al een tijd. Hier bijvoorbeeld Essen: 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Essen/Status/Straßenabgleich
 Kunnen wij ons voordeel mee doen wat betreft de aanpak?

En in België:

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-be/2010-February/001077.html

-- 
Lennard


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

2010-06-23 Thread Daniel Paulus

Z'n lijstje vind ik ook erg handig! Die zou ik in een 'fake data'  
project goed kunnen gebruiken :).
Ik ben ook erg benieuwd naar de code die je ervoor gebruikt! Zou je  
die beschikbaar willen stellen?

Groet,

Daniel

Op 23 jun 2010, om 12:05 heeft Roeland Douma het volgende geschreven:

 Laat ik dat dan maar meteen even code :)

 Groet,
 --Roeland

 On Wednesday 23 June 2010 11:19:32 Rob wrote:
 ik zou meteen html uitdraaien zodat de weg ook klikbaar is ;)

 Rob

 Op 23 juni 2010 09:29 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het  
 volgende:
 Dat is zeker mogelijk door middel van een querie op de database.
 Over welke gemeente gaat het dan zal ik een lijstje voor je  
 uitdraaien.

 Groet,
 --Roeland

 On Wednesday 23 June 2010 08:46:38 Raymond Nijssen wrote:
 Is het mogelijk een lijst van alle straatnamen in een gemeente te
 genereren uit de OSM-data?

 Ik heb van een gemeente de lijst met correct gespelde straatnamen  
 en
 wil die vergelijken met de straatnamen in OSM. Dat is handmatig
 (pannen op de kaart en opzoeken op de lijst) nogal veel werk. Het  
 zou
 handig zijn als dit automatisch kon door twee tabellen te  
 koppelen en
 alleen de uitval handmatig te corrigeren.

 Iemand een idee?

 Raymond

 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

Raymon heeft het al in zijn mailbox gehad maar nu mijndev weer online is kan 
ik het ook hier delen.

Een lijst van straatnamen per gemeente in te vinden op [1].

En zoals gevraagd ook de source [2], dit maakt gebruikt van de database 
gegenereerd door osm2pgsql.

Groet,
--Roeland

[1] http://mijndev.openstreetmap.nl/~rullzer/straatnamen/
[2] http://mijndev.openstreetmap.nl/~rullzer/straatnamen/script.txt

On Wednesday 23 June 2010 08:46:38 Raymond Nijssen wrote:
 Is het mogelijk een lijst van alle straatnamen in een gemeente te
 genereren uit de OSM-data?
 
 Ik heb van een gemeente de lijst met correct gespelde straatnamen en wil
 die vergelijken met de straatnamen in OSM. Dat is handmatig (pannen op
 de kaart en opzoeken op de lijst) nogal veel werk. Het zou handig zijn
 als dit automatisch kon door twee tabellen te koppelen en alleen de
 uitval handmatig te corrigeren.
 
 Iemand een idee?
 
 Raymond
 
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

Ik ben overigerens van plan dit scriptje elke dag (ergens midden in de nacht 
ofzo) te draaien dus je zou je edits elke morgen terug moeten zien.

Groet,
--Roeland

On Wednesday 23 June 2010 20:43:51 Roeland Douma wrote:
 Raymon heeft het al in zijn mailbox gehad maar nu mijndev weer online is
 kan ik het ook hier delen.
 
 Een lijst van straatnamen per gemeente in te vinden op [1].
 
 En zoals gevraagd ook de source [2], dit maakt gebruikt van de database
 gegenereerd door osm2pgsql.
 
 Groet,
 --Roeland
 
 [1] http://mijndev.openstreetmap.nl/~rullzer/straatnamen/
 [2] http://mijndev.openstreetmap.nl/~rullzer/straatnamen/script.txt
 
 On Wednesday 23 June 2010 08:46:38 Raymond Nijssen wrote:
  Is het mogelijk een lijst van alle straatnamen in een gemeente te
  genereren uit de OSM-data?
  
  Ik heb van een gemeente de lijst met correct gespelde straatnamen en wil
  die vergelijken met de straatnamen in OSM. Dat is handmatig (pannen op
  de kaart en opzoeken op de lijst) nogal veel werk. Het zou handig zijn
  als dit automatisch kon door twee tabellen te koppelen en alleen de
  uitval handmatig te corrigeren.
  
  Iemand een idee?
  
  Raymond
  
  ___
  Talk-nl mailing list
  Talk-nl@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

2010-06-23 Thread Andre Engels

2010/6/23 Roeland Douma u...@rullzer.com:
 Raymon heeft het al in zijn mailbox gehad maar nu mijndev weer online is kan
 ik het ook hier delen.

 Een lijst van straatnamen per gemeente in te vinden op [1].

Hij houdt zo te zien op bij Schiedam (de overige gemeenten staan er
wel, maar zonder wegen) - iets misgegaan of is je script nog bezig?

-- 
André Engels, andreeng...@gmail.com

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

2010-06-23 Thread Christ van Willegen

2010/6/23 Roeland Douma u...@rullzer.com:
 Een lijst van straatnamen per gemeente in te vinden op [1].

Nice script!

Maar, ik loop net wat wegen te editten in JOSM, krijg ik een melding:
Communication with the OSM server 'http://openstreetmap.org/api/0.6/'
timed out, Please retry later.

Toch sund...

Christ van Willegen
-- 
09 F9 11 02 9D 74 E3 5B D8 41 56 C5 63 56 88 C0

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

On Wednesday 23 June 2010 21:11:44 Christ van Willegen wrote:
 2010/6/23 Roeland Douma u...@rullzer.com:
  Een lijst van straatnamen per gemeente in te vinden op [1].
 
 Nice script!
 
 Maar, ik loop net wat wegen te editten in JOSM, krijg ik een melding:
 Communication with the OSM server 'http://openstreetmap.org/api/0.6/'
 timed out, Please retry later.
 
 Toch sund...

Dat zijn de servers in de UK. Zal wel druk zijn. Neem aan dat als je het zo 
nog eens probeert het wel moet lukken.

Groet,
--Roeland

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] straatnamen per gemeente?

2010-06-23 Thread Andre Engels

2010/6/23 Roeland Douma u...@rullzer.com:

 Er was even geen ruimte op de partitie meer. Het scriptje draait nogmaals en
 over ongeveer 15 minuten zou alles erop moeten staan.

Bedankt; ik ben gestart met het vergelijken van de lijst van
's-Hertogenbosch met de lijst bij de kaart op de website van de
gemeente, om te zien wat er nog ontbreekt en waar ik daarnaar moet
zoeken (plus een indicatie wat er vermoedelijk aan de hand is).
Daarbij vond ik dat het Anne Frankplein niet op je lijst stond,
terwijl hij wel in openstreetmap staat. Ik vermoed dat de reden is dat
die straat area=yes heeft. Kan dat inderdaad de reden zijn?

-- 
André Engels, andreeng...@gmail.com

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [talk-au] Hikers on this list?

2010-06-23 Thread Tom Brennan

On 19/06/2010 10:20 PM, John Smith wrote:
 A little birdy tells me that they think the GA data may suffer similar
 problems to the SRTM data, in any case will have to look into the
 licensing, it may not be favourable even if the data isn't being
 uploaded to OSM.

Basically the only options for Australia for DEM data appear to be the 
SRTM and GA ones.

The best work on the SRTM data is probably by Sean Williams (Dooghan) on 
gpsaustralia.net. He has created Garmin IMG files with 5m contours, 
though with 90m data, 5m is pretty optimistic. Looks nice though.
http://www.lizarddrinking.net/index.htm

GA data does have a ? over the licensing. The GA site is licensed using 
the cc-by licence, but the data appears to be specifically licensed 
under different terms. That said, it's not really clear exactly what is 
allowed. There are comments like Furthermore, there are no restrictions 
on commercial value-adding or on-selling for those spatial datasets 
listed on the Schedule on the site. But also the Standard Licence has 
phrases like OSDM may, at any time, terminate the Licence, with 
immediate effect by giving 90 days notice to the other party.

I thought I noticed a while back that Nearmap was planning on doing some 
stuff in the DEM space, so maybe they'll have something down the track? 
Can only hope...

cheers

Canyoning? try http://ozultimate.com/canyoning
Bushwalking? try http://ozultimate.com/bushwalking

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au

Re: [talk-au] Hikers on this list?

On 23 June 2010 19:39, Tom Brennan webs...@ozultimate.com wrote:
 The best work on the SRTM data is probably by Sean Williams (Dooghan) on
 gpsaustralia.net. He has created Garmin IMG files with 5m contours,
 though with 90m data, 5m is pretty optimistic. Looks nice though.
 http://www.lizarddrinking.net/index.htm

There is a small shell script on the OSM wiki, combined with a few GIS
tools can be used to import data at various contour intervals into
pgsql. There is other tools which I'm still to play with that can
provide hill shading relief.

So far I imported 10m intervals + a single 2m contour that seems like
it might be useful to map currently unmapped islands, I still need to
add this as a slippymap custom tile URL in JOSM and play with it
further...

 GA data does have a ? over the licensing. The GA site is licensed using

GA also has a 1 second set of SRTM data that has been adjusted to fix
it for vegetation problems, but it's listed as government use only.

 I thought I noticed a while back that Nearmap was planning on doing some
 stuff in the DEM space, so maybe they'll have something down the track?

If and when they do, it'll still only be a relatively small area of
under 2% the surface area of Australia.

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au

Re: [talk-au] Qld State Controlled Roads data

I've just updated the wiki and the data file on the server to include
operator=mainroads.qld.gov.au this way we can track the number km of
roads that are state or local for statistical purposes.

I also updated the wiki and the data file yesterday after getting
advice on proper attribution.

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au

Re: [Talk-br] Servidor TMS (era: Re: Autorizaç ão para uso de imagens do CBERS 2B (Importante))

2010-06-23 Thread Jean-Guilhem Cailton

Le 23/06/2010 06:47, Samuel Vale a écrit :

 Há um deslocamento nos tiles que inviabiliza utilizá-lo para traçar
 mapas. Imagino que seja alguma opção de projeção que eu não tenha
 utilizado. Se alguém identificar uma solução, corrijo a base e faço
 upload. O Openlayers abre por default com o Gmaps, só mudar pra OSM no
 painel. Depois mudo isso =P.



Hi Samuel,

Comparing two images of Maceio, that have a very large shift between 
them (CBERS_2B_HRC_20090325_146_B_111_2_L2_BAND1.tif
  and CBERS_2B_HRC_20091009_146_C_111_2_L2_BAND1.tif), I don't think 
this is a problem that we could solve with simple projection parameters. 
(This is what I was thinking at first, like you, and I tried various 
combinations). We might need to use reference points (like GPS tracks) 
and to warp the images. In JOSM, they can still be used, shifting them 
interactively, locally adjusting the WMS layer to GPS tracks and 
existing OSM data.

Abraço,

Jean-Guilhem



___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-br] Servidor TMS (era: Re: Autorizaç ão para uso de imagens do CBERS 2B (Importante) )

2010-06-23 Thread Rodrigo Avila

Em 23 de junho de 2010 05:30, Jean-Guilhem Cailton j...@arkemie.comescreveu:

 In JOSM, they can still be used, shifting them
 interactively, locally adjusting the WMS layer to GPS tracks and
 existing OSM data.


Sorry about the noob question, but how can I shift the WMS layer in JOSM?

 --
Rodrigo de Avila
 Analista de Desenvolvimento

(51) 9733-3488 • rodr...@avila.net.br • www.avila.net.br
___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-br] Servidor TMS (era: Re: Autorizaç ão para uso de imagens do CBERS 2B (Importante ))

2010-06-23 Thread Claudomiro Nascimento Junior

Activate the WMS Layer and click on the shift icon (a box with four
arrows inside) on the left button column



(Tem um ícone apropriado na barra lateral esquerda)

2010/6/23 Rodrigo Avila rodr...@avila.net.br:
 Em 23 de junho de 2010 05:30, Jean-Guilhem Cailton j...@arkemie.com
 escreveu:

 In JOSM, they can still be used, shifting them
 interactively, locally adjusting the WMS layer to GPS tracks and
 existing OSM data.


 Sorry about the noob question, but how can I shift the WMS layer in JOSM?
 --
 Rodrigo de Avila
 Analista de Desenvolvimento

 (51) 9733-3488 • rodr...@avila.net.br • www.avila.net.br





 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br



___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

[Talk-br] Fwd: Imagens HRC

2010-06-23 Thread Vitor George

This is the aswers of Julio Dalge, chief of DPI .

Jean-Guilhem, the projection and datum are OK, but the images are not
georreferenced. We'll need to do this manually.

-- Forwarded message --
From: Julio Dalge ju...@dpi.inpe.br
Date: 2010/6/23
Subject: Imagens HRC
To: vitor.geo...@gmail.com
Cc: Lúbia Vinhas lu...@dpi.inpe.br

 Caro Vitor,

As imagens do catálogo do INPE estão processadas até o que chamamos nível 2.
Estão corrigidas radiometricamente e têm correção geométrica de sistema.
Nesta correção não usados pontos de controle, são usados apenas parâmetros
do sistema de imageamento de cada câmera a bordo do satélite, bem como dados
de posição, velocidade e atitude do satélite. O resultado típico é esse
deslocamento que você mencionou, que chamamos de erro de posicionamento. Em
resumo, a imagem tem uma boa geometria interna (projeção e datum não são o
problema), mas está fora do local correto. É necessário que os usuários
façam o registro (georreferenciamento) de cada imagem, através de pontos de
controle, para colocá-la no local correto.

-- Julio.
attachment: julio.vcf___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

[Talk-br] Fwd: Imagens deslocadas

2010-06-23 Thread Vitor George

-- Forwarded message --
From: Atendimento aos Usuarios do CDSR a...@dgi.inpe.br
Date: 2010/6/23
Subject: Re: Imagens deslocadas
To: Vitor George vitor.geo...@gmail.com

Prezado Sr. Vitor George

Referente ao seu e-mail,informamos que as imagens do catálogo têm apenas
correção geométrica de sistema.Elas possuem erros de posicionamento que
precisam ser removidos por procedimentos externos de registro ou
georreferenciamento.A correção geométrica de sistema usa a posição, a
velocidade e a atitude do satélite, bem como parâmetros específicos de cada
câmera, para definir uma direção de visada num certo instante T. Com a
posição do satélite e a direção de visada determinam-se coordenadas
geográficas de um ponto P sobre a superfície do elipsóide de referência
adotado. Fica então estabelecida uma relação entre coordenadas de imagem e
coordenadas geográficas, o que possibilita o remapeamento da imagem para
qualquer sistema de projeção cartográfica.Isso pode ser feito em qualquer
software de processamento de imagens (SPRING, ArcGIS, ENVI, PCI Geomatics).
Por esta mesma razão não se deve esperar que as imagens das
diferentes câmeras do CBERS-2B casem entre si. O processo de registro também
pode ser usado para isso. Utilize as imagens ortorretificadas da NASA,
disponíveis no endereço, a seguir, como referencia.

http://glcfapp.umiacs.umd.edu:8080/esdi/index.jsp
http://www.landcover.org/data/landsat

O INPE disponibiliza gratuitamente o software SPRING (www.dpi.inpe.br) e
abaixo relacionamos algumas informações sobre como fazer o registro nesse
software. Para verificar o processo no SPRING relacionamos abaixo o passo a
passo dessa operação:

Passo a Passo:

1.Clicar em Tela nos botões de opção Aquisição;

2.Reconhecer pontos homólogos, isto é, pontos que correspondam às mesmas
feições nas imagens de referência e de ajuste.

Faça isto antes de começar a aquisição dos pontos.

Utilize o recurso da opção Ampliar, que está no Painel de Controle. Isto
permite uma maior precisão na localização os pontos;

3.Clicar em Criar nos botões de opção Operação;

4. Clicar na caixa de texto Nome e fornecer um nome para o ponto que vai ser
adquirido;

5. Clicar em CR para que apareça a mensagem Selecione ponto de referência;
clicar sobre OK na mensagem, e logo em seguida, aponte o cursor sobre o
ponto na tela de referência, clicando com o Botão da Esquerda do mouse
novamente;

6. Um ponto representado por uma cruz verde aparecerá sobre a imagem ou dado
vetorial na Tela 5; clicar e arrastar a cruz verde até o mesmo ponto
geográfico escolhido na tela de referência.

Se você está realizando o registro, veja a seguir, um LEMBRETE que poderá
auxiliá-lo:

Após CRIAR um ponto (clicar sobre o ponto na tela 1) aparecerá na tela 5 o
ponto correspondente.

Esse ponto na Tela 5 - imagem de ajuste - é que deve ser movimentado para a
posição correta, isto é, equivalente à posição da tela 1 na imagem de
referência.

Se possível defina em torno de 9 pontos de controle, 3 na parte superior da
imagem, 3 na parte central e 3 na parte inferior. Pode ser um número menor,
desde que estejam bem distribuídos.

Use a opção SELECIONAR, antes de SALVAR os pontos de controle.
Selecione todos os pontos e avalie o erro de precisão, o ideal é conseguir
um erro próximo de 1,5  pixel.

Favor contatar-nos, caso necessite de informações adicionais.

Atenciosamente.

Marli Rosa
Atendimento ao Usuario
Rod. Presidente Dutra km 40
Cachoeira Paulista-SP
Cep:12.630-000
Tel.: (12) 3186-9226
FAX: (12) 3101-1507
email:a...@dgi.inpe.br email%3aa...@dgi.inpe.br

- Mensagem original -
De: Vitor George vitor.geo...@gmail.com
Para: a...@dgi.inpe.br
Enviado: Terça-feira, 22 de Junho de 2010 21h17min40s (GMT-0300)
Auto-Detected
Assunto: Imagens deslocadas

Olá,

Baixei imagens do CBERS 2B HRC do estado de Alagoas, para ajudar no
mapeamento das áreas afetadas pela enchentes.

Coloquei estas imagens num servidor WMS e também tentei abri-las no QGIS,
mas em ambos os casos elas ficam bastante descoladas em relação a uma
referência que tenho.

Eu acredito que eu devo estar errando na projeção o no datum, e gostaria de
ajuda para corrigir este deslocamento.

Obrigado,
Vitor George
___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

[Talk-br] Fwd: Mapas das cidades devastadas em PDF

2010-06-23 Thread Vitor George

-- Forwarded message --
From: Thiago Avila tjtav...@gmail.com
Date: 2010/6/23
Subject: Mapas das cidades devastadas em PDF
To: Vitor George vitor.geo...@gmail.com, guilhermelame...@gmail.com
Cc: qsilv...@uol.com.br, Esdras Andrade esdras.andr...@ima.al.gov.br,
candido...@gmail.com, glaub...@yahoo.com.br

Vitor e demais colegas,

Com o apoio do Prof. Cândido e do Sr. Sérgio Alves (IBGE/AL), segue abaixo
alguns mapas da zona urbana de algumas cidades devastadas. Estaremos obtendo
o restante provavelmente na segunda-feira.

Acredito que dará pra fazer muita coisa com este material.

Abs, Thiago

http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Branquinha.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Murici.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Quebrangulo.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Rio Largo 1-1.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Rio Largo 2-1.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Rio Largo 2-2.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Rio Largo 2-3.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Rio Largo 2-4.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Rio Largo- 1-2.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Santana do Mundau.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Uniao 1 - Folha 1.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Uniao 2 - Folha 1.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Uniao 2 - Folha 2.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Uniao 2 - Folha 3.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Uniao 2 - Folha 4.pdf
http://alagoasnomapa.planejamento.al.gov.br/mapas/Uniao 3-1.pdf

Em 22 de junho de 2010 17:03, Vitor George vitor.geo...@gmail.comescreveu:

 Olá Milton, Prof. Silvana e todos envolvidos,

 As imagens do CBERS 2B HRC, mesmo relativamente antigas, serão muito úteis
 para nós porque podemos começar a desenhar os traçados das vias, e também
 identificar pontos importantes, como pontes, escolas, hospitais, etc. De
 acordo com informações de campo, podemos ir atualizando o que não condiz com
 a realidade, como por exemplo uma ponte colapsada.

 O que necessitamos, na verdade, é uma autorização do INPE, mesmo que por
 e-mail, permitindo que nós utilizemos as imagens para extrair informações de
 mapeamento. Estou sendo um pouco rígido quanto a isto porque todos os dados
 que estão no OpenStreetMap estão sob a licença Creative Commons CC-BY-SA e
 se o INPE tiver alguma restrição quanto a esta licença não podemos utilizar
 as imagens.

 Esta licença nada mais é que uma que permite o uso dos dados para qualquer
 fim, desde que seja atribuida fonte e que os dados sejam redistribuídos
 livremente.

 Um colaborador do OSM francês, chamado Jean-Guilhem Cailton, já montou um
 servidor de imagens para nós, só faltando a autorização para começarmos a
 mapear.

 Obrigado,
 Vitor

 2010/6/22 Milton Kampel mil...@dsr.inpe.br

  Prezado Thiago,
 Lamentamos muito pelos últimos eventos extremos ocorridos em Alagoas.
 O Centro de Previsão do Tempo e Estudos Climáticos do INPE (CPTEC)
 tem divulgado previsoes, avisos meteorologicos e noticias para a regiao
 Nordeste
 neste ultimo periodo, com cuidado redobrado.

 Infelizmente, o satelite CBERS-2B parou de funcionar em maio deste ano,
 interrompendo assim, a coleta de dados pela camera HRC.
 Entretanto, existem imagens em arquivo, que podem ser consultadas,
 solicitadas
 e utilizadas sem custos.

 Abaixo, copio tutorial do Atendimento ao Usuario para facilitar
 o acesso as imagens online.

 Avisem se pudermos ser uteis em algo mais.

 Desejamos a vcs boa sorte e bom trabalho,
 torcendo para que o sol volte a brilhar muito em breve.

 Abracos,
 Milton Kampel
 INPE-DSR

 Em atenção ao e-mail encaminhado recentemente, gostaríamos de informar que 
 a distribuição das imagens dos satélites CBERS2, CBERS-2B, LANDSAT 1,2,3,5 e 
 7 e IRS-P6, é feita através da DGI - Divisão de Geração de Imagens - INPE,  
 de uma forma totalmente gratuita. Estas cenas poderão ser encontradas 
 através de nosso catálogo de imagens, disponível em nosso site 
 www.dgi.inpe.br.

 Informamos abaixo um Passo a Passo de como adquirir estas cenas através de 
 nosso sistema, sendo um processo bem simples, onde o senhor poderá baixar as 
 imagens em poucos minutos.

 Entrar na Página da DGI:

 -entrar em www.dgi.inpe.br
 -clicar em Catalogo de Imagens: CBERS-2, CBERS-2B, LANDSAT 1,2,3,5,7  e 
 IRS-P6.

 CATÁLOGO

 - clicar em cadastro
 Cadastro Entrar Sair Carrinho Histórico Ajuda
 CADASTRO

 - preencher todos os campos
 -clicar em registrar
 Caso o cadastro seja aceito o sistema dará a seguinte mensagem  Cadastro 
 realizado com sucesso

 Na etapa 1

 -clicar em entrar

 Na etapa 2

 -aparece o nome do usuário
 -aparece a senha

 Na etapa 3

 -colocar o nome do usuário que V.Sª. colocou no cadastro - colocar a senha 
 que V.Sª. colocou no cadastro -clicar em enviar

 Na etapa 4

 -

Re: [Talk-br] Importação dos dados da prefeitura d e Goiânia

2010-06-23 Thread Flávio Henrique

Pessoal, boa noite!

Recorro novamente à lista para reiterar meu pedido: há alguma ferramenta que
auxilie no automação do merge de vias, dado um arquivo osm (ou shp) ?

É que os dados das vias da Prefeitura de Goiânia são segmentados, ou seja,
uma única via pode estar dividida em 'n' segmentos. Se alguém fez
importações e passou por isso, poderia me indicar que ferramenta foi
utilizada?

Estou trabalhando na formatação da base de dados dos logradouros para poder
importá-los já com todas as tags corretas. Se até o término não houver
nenhuma sugestão, vou ter que baixar o fonte do JOSM, ver como ele unifica
vias e escrever algo específico para os dados de Goiânia. Vai ser uma
trabalheira, mas...

Obrigado!

Flávio Henrique

2010/6/21 Flávio Henrique yoshi...@gmail.com

 Ok... projeção corrigida!
 Obrigado Arlindo pela dica do proj4 string. Apenas alterei para +zone=22 e
 tudo ficou alinhado.
 Se eu conseguir resolver um problema por dia, quem sabe até o final do ano
 eu consiga importar algo? :p

 Agora estou apanhando ao tentar unir as vias. É que as vias a serem
 importadas são divididas em segmentos (vários por via).
 O que vocês utilizaram?

 Estou tentando com o script shp-to-osm.jar mas ele não está aceitando a
 projeção informada. Tá complicado!

 Qualquer dica nesse sentido será muito bem vinda!

 Grato!

 Flávio Henrique

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen löschen oder nich t ...?

2010-06-23 Thread André Joost

Am 22.06.10 21:50, schrieb Jan Tappenbeck:


 wie in einem Posting oben richtig vermutet ist oder war der Eigentümer
 das besagte Unternehmen.


Nach meiner unmaßgeblichen Erfahrung sind diese Wege dann aber 
höchstwahrscheinlich *nicht* öffentlich.

Bei städtischen Kleingartenanlagen ist nur das Radfahren verboten; 
dagegen gibt es desöfteren lokale Wanderwege, die durchs Gelände führen.
Zudem sind die Tore üblicherweise nur während der Dunkelheit verschlossen.

Insgesamt also so ähnlich wie Friedhöfe (oder ne Vorstufe davon ;-)...

Gruß,
André Joost

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

[Talk-de] Stolpersteine - Tags

2010-06-23 Thread Jan Tappenbeck

Moin !

wie der eine oder andere von Euch kümmere ich mich seid längerem auch um 
das Thema Stolpersteine kümmere.

In der ML von MV wurde nun angemerkt das die verwendeten Tags, 
inbesondere historic=memorial zu einer Überladung der Karten führt diese 
teilweise nicht mehr brauchbar sind.

Sicherlich haben wir einmal gesagt wir taggen nicht für die Renderer 
aber vielleicht sollte doch noch einmal über historic=stolpersteine, wie 
auch schon auf [1] es einmal vorgeschlagen wurde nachgedacht werden.

Ich wollte die Steine nicht einfach umtaggen 

Gruß Jan :-)

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Essen#Stolpersteine

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen löschen oder nicht ...?

On Tue, Jun 22, 2010 at 06:10:59PM +0200, o...@tappenbeck.net wrote:
 ich möchte einmal folgendes zur Diskussion stellen:
 
 Vor ca. einer Woche habe ich einen Weg durch einen Kleingartenverein 
 aufgemessen - Am Wegeanfang war ein Tor aber mir ist kein Verbotsschild 
 aufgefallen.

Ein Kleingartengebiet ist Privatgelände (gehört typischerweise der Gemeinde
oder vielfach der Bahn oder dergl.), allerdings ist es verpachtet an den
Kleingartenverein. Der hat also das Recht festzulegen, wer da rein darf und
wer nicht. Man kann aber wohl erstmal davon ausgehen, dass jeder da reinkann,
da das allgemein so üblich ist. Solange der Pächter also nicht explizit ein
Verbot ausspricht, würde ich mal davon ausgehen, dass man da reinkann. Da
wir zum Vermessen eines Geländes auch nichts anderes machen, als darin
rumzuspazieren, kann man glaube ich auch nicht argumentieren, dass wir da
etwas besonderes machen, weswegen OSMern der Zugang versagt ist, dem
Spaziergänger aber nicht.

 Gestern habe ich nun eine Mail des Betreibers erhalten - die Fläche, 
 einem großen Deutschen Transportunternehmen (ehemals - kann ich nicht 
 prüfen) gehörig - soll wohl verkauft worden sein und der neue Eigentümer 
 soll schon Vermessungen durchgeführt haben und auch Grundstücke ins Web 
 gestellt haben.

Die Frage wäre jetzt, ob der Kleingartenverein immernoch Pächter ist oder
schon nicht mehr. Je nachdem kann Dir nur der eine oder der anderen den
Zugang erlauben oder verweigern.

 Da man seine Privatsphäre nicht gewahrt sieht hat man mich aufgefordert 
 die Daten zu entfernen. Daraufhin habe ich dort angerufen und dem Herren 

Leute können nicht einfach Gründe erfinden, warum ihnen was nicht passt. Da
muss es schon eine Rechtsgrundlage geben. Unternehmen haben keine
Privatssphäre, nur natürliche Personen. Damit hat das also nichts zu tun. Es
kann sein, dass es andere Gründe gibt, warum man das nicht mappen darf, aber
nicht den.

Grundsätzlich würde ich mal davon ausgehen, dass man öffentlich bekannte
Fakten auch mappen darf. Also wenn man auf das Grundstück selbst darf oder
auf einem öffentlich erreichbaren Luftbild was erkennen kann oder von einem
Berg (oder von einem Ballon aus) das Grundstück einsehen kann, dann kann man
das auch mappen.

Nun zur Frage, wie man mit sowas umgeht. Ich find das ganz gut, wie Du das
gehandhabt hast: Mit den Leuten persönlich reden und versuchen zu erklären.  Ob
man dann was löscht oder nicht, ist eine Einzelfallentscheidung. Ich tendiere
dazu, zu sagen: Dies ist ein Gemeinschaftsprojekt, jeder kann da mitmachen,
jeder kann alles eintragen, ändern und löschen. Ich gehe immer davon aus, dass
ein Eintrag bei OSM rechtmäßig und sachlich richtig ist, wenn jemand meint,
dass der Eintrag nicht ok ist, dann soll er es selbst löschen oder ändern. Wenn
jemand anderes dann wieder meint, dass es anders aussieht, dann ändert der das
wieder. So funktioniert OSM halt. Wer mit der Situation nicht einverstanden
ist, soll das selbst ändern. Soll derjenige, mit dem man da redet, sich doch
selbst drum kümmern. Ich hab allerdings bisher nur einen Fall gehabt, der so
ähnlich lag (Straßen auf Privatgrundstück gemapped). Da hat das gut 
funktioniert,
der Besitzer hat dann wohl entsprechende access-Tags ergänzt und alle waren
glücklich.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen löschen oder nicht ...?

2010-06-23 Thread Florian Lohoff

On Wed, Jun 23, 2010 at 06:55:00AM +0200, Bernd Wurst wrote:
 Wenn man es nutzt ist das ja gut. 
 Leider gibt es recht viele Leute die nur Wege mappen, ohne sich auf solche 
 nebensächlichen Eigenschaften wie Nutzungsrechte ein zu lassen.

Und leider gibt es reichlich mapper die einem schild Privatweg
gleich ein access=private draufpacken - was mit nichten richtig
sein muss.

Privatweg ist eine Haftungsfrage keine des Zugangs ...

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen löschen oder nicht ...?

2010-06-23 Thread Florian Lohoff


Hi,

On Wed, Jun 23, 2010 at 09:25:54AM +0200, Jochen Topf wrote:
 Ein Kleingartengebiet ist Privatgelände (gehört typischerweise der Gemeinde
 oder vielfach der Bahn oder dergl.), allerdings ist es verpachtet an den
 Kleingartenverein. Der hat also das Recht festzulegen, wer da rein darf und
 wer nicht. Man kann aber wohl erstmal davon ausgehen, dass jeder da reinkann,
 da das allgemein so üblich ist. Solange der Pächter also nicht explizit ein
 Verbot ausspricht, würde ich mal davon ausgehen, dass man da reinkann. Da
 wir zum Vermessen eines Geländes auch nichts anderes machen, als darin
 rumzuspazieren, kann man glaube ich auch nicht argumentieren, dass wir da
 etwas besonderes machen, weswegen OSMern der Zugang versagt ist, dem
 Spaziergänger aber nicht.

Ich kenne das eben noch nen bischen anders - Der Kleingartenverein mag Paechter
sein - Auflage ist aber eben Oeffentlichkeit - Deshalb duerfen die Hecken ja
auch nur eine bestimmte Hoehe haben damit eben die Oeffentlichkeit auch sich
die Gaerten angucken kann. Ein Kleingarten ist IIRC teil des Oeffentlichen
Gruenes ... d.h. das begehen der Wege kann eben nicht untersagt werden.

Und hier:
http://www.kleingarten.de/artikel_489.html
Kleingartenanlagen sind öffentliche Grünflächen für alle Bürger und
unverzichtbarer Bestandteil der Naherholung. Der öffentlich zugängliche 
Teil
der Anlagen macht oft 30 - 40 % der Gesamtfläche aus.

Sagt Landesverband Westfalen und Lippe der Kleingärtner e.V.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Der Post-Box Guesstimator: Wo fehlen Briefk ästen in OSM?

Walter Nordmann schrieb:
 wie aktuell sind denn die daten und wieoft werden die aktualisiert, falls
 sie nicht direkt aus der db kommen?

1-2 Minuten hinter der Haupt-DB

Lg, Peter

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen löschen oder nicht ...?

2010-06-23 Thread Martin Hollmichel

On 23.06.2010 09:25, Jochen Topf wrote:
On Tue, Jun 22, 2010 at 06:10:59PM +0200, o...@tappenbeck.net wrote:

ich möchte einmal folgendes zur Diskussion stellen:

Vor ca. einer Woche habe ich einen Weg durch einen Kleingartenverein
aufgemessen - Am Wegeanfang war ein Tor aber mir ist kein Verbotsschild
aufgefallen.

Ein Kleingartengebiet ist Privatgelände (gehört typischerweise der Gemeinde
oder vielfach der Bahn oder dergl.), allerdings ist es verpachtet an den
Kleingartenverein. Der hat also das Recht festzulegen, wer da rein darf und
wer nicht. Man kann aber wohl erstmal davon ausgehen, dass jeder da reinkann,
da das allgemein so üblich ist. Solange der Pächter also nicht explizit ein
Verbot ausspricht, würde ich mal davon ausgehen, dass man da reinkann. Da
wir zum Vermessen eines Geländes auch nichts anderes machen, als darin
rumzuspazieren, kann man glaube ich auch nicht argumentieren, dass wir da
etwas besonderes machen, weswegen OSMern der Zugang versagt ist, dem
Spaziergänger aber nicht.

Gestern habe ich nun eine Mail des Betreibers erhalten - die Fläche,
einem großen Deutschen Transportunternehmen (ehemals - kann ich nicht
prüfen) gehörig - soll wohl verkauft worden sein und der neue Eigentümer
soll schon Vermessungen durchgeführt haben und auch Grundstücke ins Web
gestellt haben.

Die Frage wäre jetzt, ob der Kleingartenverein immernoch Pächter ist oder
schon nicht mehr. Je nachdem kann Dir nur der eine oder der anderen den
Zugang erlauben oder verweigern.

Da man seine Privatsphäre nicht gewahrt sieht hat man mich aufgefordert
die Daten zu entfernen. Daraufhin habe ich dort angerufen und dem Herren

Leute können nicht einfach Gründe erfinden, warum ihnen was nicht passt. Da
muss es schon eine Rechtsgrundlage geben. Unternehmen haben keine
Privatssphäre, nur natürliche Personen. Damit hat das also nichts zu tun. Es
kann sein, dass es andere Gründe gibt, warum man das nicht mappen darf, aber
nicht den.

Unternehmen habe keine Privatssphäre ?? Hört sich nach starkem Tobak an,
die Diskussion gehört aber vermutlich nicht hierher,
Grundsätzlich würde ich mal davon ausgehen, dass man öffentlich bekannte
Fakten auch mappen darf. Also wenn man auf das Grundstück selbst darf oder
auf einem öffentlich erreichbaren Luftbild was erkennen kann oder von einem
Berg (oder von einem Ballon aus) das Grundstück einsehen kann, dann kann man
das auch mappen.

die Frage ist doch, wozu die die gemappten Fakten führen. Wenn dieses
den Eigentümer nicht einschränkt ist das bestimmt richtig. Eine Karte
kann aber andere dazu ermutigen, private Grundstücke zu betreten, was
sicherlich eine Einschränkung der Rechte des Eigentümers ist.

Die eigene Freiheit alles mappen zu wollen, sollte da aufhoeren, wo die
Freiheit anderer eingeschränkt wird. Ok, das ist ein Balanceakt.

Nun zur Frage, wie man mit sowas umgeht. Ich find das ganz gut, wie Du das
gehandhabt hast: Mit den Leuten persönlich reden und versuchen zu erklären.
Ob
man dann was löscht oder nicht, ist eine Einzelfallentscheidung. Ich tendiere
dazu, zu sagen: Dies ist ein Gemeinschaftsprojekt, jeder kann da mitmachen,
jeder kann alles eintragen, ändern und löschen. Ich gehe immer davon aus, dass
ein Eintrag bei OSM rechtmäßig und sachlich richtig ist, wenn jemand meint,
dass der Eintrag nicht ok ist, dann soll er es selbst löschen oder ändern.
Wenn
jemand anderes dann wieder meint, dass es anders aussieht, dann ändert der das
wieder. So funktioniert OSM halt. Wer mit der Situation nicht einverstanden
ist, soll das selbst ändern. Soll derjenige, mit dem man da redet, sich doch
selbst drum kümmern. Ich hab allerdings bisher nur einen Fall gehabt, der so
ähnlich lag (Straßen auf Privatgrundstück gemapped). Da hat das gut
funktioniert,
der Besitzer hat dann wohl entsprechende access-Tags ergänzt und alle waren
glücklich.

wo lauter private Wege so eingezeichnet sind, das Radfahrtouristen sich
regelmaessig in den Obsthöfen verirren bzw. die Anwohner genervt sind,
Radfahrer auf einmal auf ihrer Terasse stehen zu haben. Der Bauer wird
jedenfalls wissen, wo er seinen Weg im Obsthof angelegt hat und für
niemanden anderes ist diese Information von Nutzen, im Gegenteil, es
verwirrt und ist überflüssig.
Jochen

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

[Talk-de] Die Track Seuche

2010-06-23 Thread Chris66

Moin,

Meiner Meinung nach sollte jede legal per Auto ansteuerbare
Adresse über das Highway-Netz exclusive Tracks erreichbar
sein. Der Trend geht aber eher in die Richtung, alles
was halbwegs nach Landwirtschaft riecht als Track zu mappen.

Beispiel:

Albertushof St.Leon ist nur über Tracks erreichbar:

http://www.openstreetmap.org/?lat=49.25lon=8.63567zoom=16

Der von Nord-Ost kommende Track ist ohne Zeichen 260
versehen und mit einem weißen Schild Zufahrt Albertushof.

Nur das letzte Stück ist mit 260 + Landw. frei +
Anlieger Albertushof frei beschildert.
Und sollte meiner Meinung nach als service klassifiziert
werden.

Wie seht ihr das ?

Grüße
 Chris



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen löschen oder nich t ...?

2010-06-23 Thread André Joost

Am 23.06.10 09:49, schrieb Florian Lohoff:


 Sagt Landesverband Westfalen und Lippe der Kleingärtner e.V.


Nur gehört die Bahnlandwirtschaft m.W. nicht dazu. Man fühlt sich wohl 
eher bei
http://www.gesetze-im-internet.de/bkleingg/__1.html
$1 (2) 3. aufgehoben. Auch wenn es heute keinen Zusammenhang mit dem 
Arbeitsvertrag mehr gibt.


Gruß,
André Joost

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen löschen oder nicht ...?

On Wed, Jun 23, 2010 at 09:49:11AM +0200, Florian Lohoff wrote:
 On Wed, Jun 23, 2010 at 09:25:54AM +0200, Jochen Topf wrote:
  Ein Kleingartengebiet ist Privatgelände (gehört typischerweise der Gemeinde
  oder vielfach der Bahn oder dergl.), allerdings ist es verpachtet an den
  Kleingartenverein. Der hat also das Recht festzulegen, wer da rein darf und
  wer nicht. Man kann aber wohl erstmal davon ausgehen, dass jeder da 
  reinkann,
  da das allgemein so üblich ist. Solange der Pächter also nicht explizit ein
  Verbot ausspricht, würde ich mal davon ausgehen, dass man da reinkann. Da
  wir zum Vermessen eines Geländes auch nichts anderes machen, als darin
  rumzuspazieren, kann man glaube ich auch nicht argumentieren, dass wir da
  etwas besonderes machen, weswegen OSMern der Zugang versagt ist, dem
  Spaziergänger aber nicht.
 
 Ich kenne das eben noch nen bischen anders - Der Kleingartenverein mag 
 Paechter
 sein - Auflage ist aber eben Oeffentlichkeit - Deshalb duerfen die Hecken ja
 auch nur eine bestimmte Hoehe haben damit eben die Oeffentlichkeit auch sich
 die Gaerten angucken kann. Ein Kleingarten ist IIRC teil des Oeffentlichen
 Gruenes ... d.h. das begehen der Wege kann eben nicht untersagt werden.
 
 Und hier:
 http://www.kleingarten.de/artikel_489.html
   Kleingartenanlagen sind öffentliche Grünflächen für alle Bürger und
   unverzichtbarer Bestandteil der Naherholung. Der öffentlich zugängliche 
 Teil
   der Anlagen macht oft 30 - 40 % der Gesamtfläche aus.
 
 Sagt Landesverband Westfalen und Lippe der Kleingärtner e.V.

Freut mich, dass der das so sieht. Aus dem Bundeskleingartengesetz kann ich das
allerdings nicht entnehmen: 
http://www.gesetze-im-internet.de/bkleingg/index.html
Bleibt also wohl den einzelnen Vereinen überlassen, wie sie das sehen.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Der Post-Box Guesstimator: Wo fehlen Briefk ästen in OSM?

SB79 schrieb:
 BTW: Der Parcel Pickup Layer (wird wahrscheinlich der Layer für die 
 Packstationen werden) scheint noch nicht so zu funktionieren. Ich 
 bekomme da noch keine Kreise für Köln oder Bonn.

Ouuu das Tagging ist da echt eklig.. Habe es jetzt so umgebaut dass alle 
vending angezeigt werden, die im value irgendwo parcel_pickup stehen haben.

http://toolserver.org/~mazder/pboxguesstimator/?lat=50.7393lon=7.0876zoom=12layers=BFT

Lg, Peter

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

[Talk-de] neue OpenLinkMap

2010-06-23 Thread Alexander Matheisen

Hallo,

heute ist nun nach langer Zeit wieder eine neue Version meiner
OpenLinkMap fertig geworden.

Die Neuerungen:

* Bugfix: Beim Schließen eines Popups werden nicht mehr alle Popups
geschlossen
* Einbindung des JOSM Remote Plugins
* Einbindung eines Editlinks für Potlatch
* Ein Permalink für ein Popup, mit ihm kann man zusätzlich zum Springen
an eine bestimmte Stelle auch ein bestimmtes Popup öffnen
* kleinere Performanceverbesserungen
* Bugfix: fehlerhafte Darstellung von Sonderzeichen in Popups
* Verbesserung Transparenz der Suchleiste in Webkit
* Sprachumleitungen für Wikipedialinks abhängig von Benutzersprache


Aber nun die Hauptänderung, auf die alle gewartet haben:

* OLM nutzt nun die neue hstore-Datenbank auf dem Devserver
* diese umfasst die Daten der ganzen Erde, statt wie vorher nur Europa
* eine häufigere Aktualisierung von teilweise alle 10 Minuten, je nach
Last des Servers, statt wie vorher einmal in der Woche
* der Datenstand wird nun übersichtlich unten angezeigt, die Zeitangabe
wird jede Minute aktualisiert ohne Neuladen der Seite

alles zu sehen unter
http://olm.openstreetmap.de/


Kritik, Verbesserungsvorschläge, Bugmeldungen und ähnliches sind wie
immer erwünscht!


Alex



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Der Post-Box Guesstimator: Wo fehlen B riefkästen in OSM?

2010-06-23 Thread Falk Zscheile

Am 22. Juni 2010 22:23 schrieb Peter Körner osm-li...@mazdermind.de:
 So hier nun als World-Wide Online-Version

 http://toolserver.org/~mazder/pboxguesstimator/?zoom=13lat=49.44072lon=7.7624layers=BTT

 Ist bei leibe nicht perfekt - es werden pro request max. 1000 Objekte
 zurückgegeben. Falls was fehlt also reinzoomen und einfach auf
 Permalink hauen.

Ist es möglich noch einen Schalter einzubauen, mit dem man nach
verschiedenen Betreibern unterscheiden kann. Sonst sieht es an manchen
Stellen nach einer hohen Abdeckung aus, tatsächlich stehen dort aber
zwei Briefkästen von privaten Postzustellern und jener der Deutschen
Post AG fehlt.

Danke  Gruß,
Falk

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Die Track Seuche

2010-06-23 Thread David Ecker

Hallo,

1.
ein Track ist im Wiki definiert als :
Ein Weg im Wald oder Feld, der hauptsächlich für die
Land-/Forstwirtschaft angelegt wurde und für zweispurige Fahrzeuge
geeignet ist.

2.
Jedes Grundstueck in Deutschland hat eigentlich einen Anschluss an eine
Strasse.

3.
Im Wiki zu highway:
Hofzufahrten und Privatstraßen bekommen üblicherweise die Zuordnung
highway http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway=service
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservice, während
Wald- und Feldwege als highway
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway=track
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrack markiert werden

Ohne den Hof zu kennen, wuerde ich auch eher highway=service setzten,
aber ich wuerde hier Ortskentniss vorraussetzten, besonders welcher von
den Wegen die Hofzufahrt ist.

bis dann
David

Am 23.06.2010 10:03, schrieb Chris66:
 Moin,

 Meiner Meinung nach sollte jede legal per Auto ansteuerbare
 Adresse über das Highway-Netz exclusive Tracks erreichbar
 sein. Der Trend geht aber eher in die Richtung, alles
 was halbwegs nach Landwirtschaft riecht als Track zu mappen.

 Beispiel:

 Albertushof St.Leon ist nur über Tracks erreichbar:

 http://www.openstreetmap.org/?lat=49.25lon=8.63567zoom=16

 Der von Nord-Ost kommende Track ist ohne Zeichen 260
 versehen und mit einem weißen Schild Zufahrt Albertushof.

 Nur das letzte Stück ist mit 260 + Landw. frei +
 Anlieger Albertushof frei beschildert.
 Und sollte meiner Meinung nach als service klassifiziert
 werden.

 Wie seht ihr das ?

 Grüße
  Chris



 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
   

attachment: david.vcf___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Die Track Seuche

2010-06-23 Thread Heiko Jacobs

Moin

 Albertushof St.Leon ist nur über Tracks erreichbar:
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=49.25lon=8.63567zoom=16
 
 Der von Nord-Ost kommende Track ist ohne Zeichen 260
 versehen und mit einem weißen Schild Zufahrt Albertushof.

Da darf also jedermann fahren, auch wer nicht zum Hof will,
sondern das Loch 4711 des Golfplatzes direkt ansteuern will.
Ok, ist service ...

 Nur das letzte Stück ist mit 260 + Landw. frei +
 Anlieger Albertushof frei beschildert.
 Und sollte meiner Meinung nach als service klassifiziert
 werden.

Nun, 260 + Landw. frei ist bei schmalen asphaltierten Wegen
eigentlich das einzig sichere Merkmal für Wirtschaftswege = tracks

Das zusätzliche Anl. frei eine Modifikation davon.

Es gibt ja auch die beiden Varianten straßenbegleitender Wege:

- 240 + Landw. frei -- Benutzungspflicht, cycleway + agricultural=yes
- 260 + Landw. frei -- keine Benutzungspflicht, track

(240 = Rad/Fußweg, 260 = Verbot für Motor-Kfz)
M.E. wäre das so korrekt getaggt, da so klar wird, wer sich im
Zweifel wem unterzuordnen hat, wenn's eng wird etc. neben der
Frage der Benutzungspflicht.

Der track für den letzten Abschnitt zum Albertushof würde
in dieses Schema passen, während beim ersten service passt.

Gruß Mueck


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Der Post-Box Guesstimator: Wo fehlen B riefkästen in OSM?

Falk Zscheile schrieb:
 Ist es möglich noch einen Schalter einzubauen, mit dem man nach
 verschiedenen Betreibern unterscheiden kann. Sonst sieht es an manchen
 Stellen nach einer hohen Abdeckung aus, tatsächlich stehen dort aber
 zwei Briefkästen von privaten Postzustellern und jener der Deutschen
 Post AG fehlt.

Wie kann ich das anhand des Taggings unterscheiden? Dann kann ich 
schnell einen neuen Layer dran bauen.

Lg, Peter

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Der Post-Box Guesstimator: Wo fehlen Briefk ästen in OSM?

2010-06-23 Thread Bodo Meissner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Peter,

offensichtlich wird amenity=post_office nicht ausgewertet. Ich würde davon 
ausgehen, daß es bei jeder Postfiliale auch einen Briefkasten gibt. Ansonsten 
wäre das als zusätzliche Ebene sinnvoll.

Möglicherweise ist es ein Fehler im Code. In data.php ist mir diese Stelle 
aufgefallen:

case 'post_box':
$sql = 
SELECT ST_AsGeoJSON(ST_Buffer(way, 1000)) AS way
 FROM planet_point
WHERE ((tags @ 'amenity=post_box')
   OR (tags @ 'amenity=post_box'))
  AND way  ST_SetSRID(ST_MakeBox2D(
ST_Point($bbox[0], $bbox[1]),
ST_Point($bbox[2], $bbox[3])
),900913)
LIMIT 1000
;
break;

Da steht zweimal die gleiche Bedingung.


Viele Grüße
Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAkwhxz4ACgkQnMz9fgzDSqfOUQCfW7jLhogFNFMFk3d2PAnGNpFZ
LyIAn3xylyVJMZA65JsEFt/5LIKOP4Kl
=U2HG
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Der Post-Box Guesstimator: Wo fehlen Briefk ästen in OSM?

2010-06-23 Thread André Riedel

Am 23. Juni 2010 10:29 schrieb Peter Körner osm-li...@mazdermind.de:
 Falk Zscheile schrieb:
 Ist es möglich noch einen Schalter einzubauen, mit dem man nach
 verschiedenen Betreibern unterscheiden kann. Sonst sieht es an manchen
 Stellen nach einer hohen Abdeckung aus, tatsächlich stehen dort aber
 zwei Briefkästen von privaten Postzustellern und jener der Deutschen
 Post AG fehlt.

 Wie kann ich das anhand des Taggings unterscheiden? Dann kann ich
 schnell einen neuen Layer dran bauen.

Anhand des operator-Tags wäre dies möglich. Dies müsste aber für jedes
Land unterschiedlich gehandhabt werden, da es auch einige Briefkästen
ohne operator gibt. In Deutschland könnte man alle ohne operator und
alle mit der DPAG gleichsetzten.

André

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen löschen oder nicht ...?

On Wed, Jun 23, 2010 at 09:55:55AM +0200, Martin Hollmichel wrote:
 Unternehmen habe keine Privatssphäre ?? Hört sich nach starkem Tobak an, 
 die Diskussion gehört aber vermutlich nicht hierher,

Schau Dir http://de.wikipedia.org/wiki/Privatsphäre an, da gehts um drei Punkte
bei der Privatspähre: Der Schutz personenbezogener Daten (Datenschutz), das
geht offensichtlich nur für natürliche Personen (siehe auch im
Bundesdatenschutzgesetz: Zweck dieses Gesetzes ist es, den Einzelnen davor zu
schützen, dass er durch den Umgang mit seinen personenbezogenen Daten in seinem
Persönlichkeitsrecht beeinträchtigt wird.). Weiterer Punkt ist der Schutz der
Wohnung nach Art 13 GG (Unternehmen haben keine Wohnung). Und dann das Post
und Fernmeldegeheimnis, dass zugegebenermassen eventuell auch für Unternehmen
gelten kann. Da kann man sich sicher drüber streiten.

Klar gibt es auch für Unternehmen diverse Schutzrechte, insb. das Betriebs- und
Geschäftsgeheimnis. Aber das hat nichts mit Privatsphäre zu tun.

Bei Betriebs- und Geschäftsgeheimnissen haben wir aber eine andere Situation.
Eine Firma kann nicht einfach etwas, was öffentlich bekannt ist, zum Geheimnis
erklären. Geschützt wird hier die Firma vor dem Mitarbeiter, der was 
ausplaudert.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Daten auf Verlangen löschen oder nicht ...?

On Wed, Jun 23, 2010 at 09:55:55AM +0200, Martin Hollmichel wrote:
Grundsätzlich würde ich mal davon ausgehen, dass man öffentlich bekannte
Fakten auch mappen darf. Also wenn man auf das Grundstück selbst darf oder
auf einem öffentlich erreichbaren Luftbild was erkennen kann oder von einem
Berg (oder von einem Ballon aus) das Grundstück einsehen kann, dann kann man
das auch mappen.

andere dazu ermutigt? Finde es schon sehr stark, bei einer Karte davon
auszugehen, dass man alle Wege auch befahren darf. Das Einzeichnen eines Weges
ist doch keine Ermutigung!? So ist es auf vielen öffentlichen Stadtplänen z.B.
üblich Straßen innerhalb von Kasernenanlagen einzuzeichnen, häufig ohne Namen.
Daraus kann ich nicht entnehmen, dass ich die Schilder mit Vorsicht!
Schußwaffengebrauch ignorieren kann. :-)

Die eigene Freiheit alles mappen zu wollen, sollte da aufhoeren, wo die
Freiheit anderer eingeschränkt wird. Ok, das ist ein Balanceakt.

Da gebe ich Dir im Prinzip Recht. Ich irre aber lieber auf Seiten der Freiheit.

Nun zur Frage, wie man mit sowas umgeht. Ich find das ganz gut, wie Du das
gehandhabt hast: Mit den Leuten persönlich reden und versuchen zu erklären.
Ob
man dann was löscht oder nicht, ist eine Einzelfallentscheidung. Ich
tendiere
dazu, zu sagen: Dies ist ein Gemeinschaftsprojekt, jeder kann da mitmachen,
jeder kann alles eintragen, ändern und löschen. Ich gehe immer davon aus,
dass
ein Eintrag bei OSM rechtmäßig und sachlich richtig ist, wenn jemand meint,
dass der Eintrag nicht ok ist, dann soll er es selbst löschen oder ändern.
Wenn
jemand anderes dann wieder meint, dass es anders aussieht, dann ändert der
das
wieder. So funktioniert OSM halt. Wer mit der Situation nicht einverstanden
ist, soll das selbst ändern. Soll derjenige, mit dem man da redet, sich doch
selbst drum kümmern. Ich hab allerdings bisher nur einen Fall gehabt, der so
ähnlich lag (Straßen auf Privatgrundstück gemapped). Da hat das gut
funktioniert,
der Besitzer hat dann wohl entsprechende access-Tags ergänzt und alle waren
glücklich.

Ob das verwirrend und überflüssig ist, ist eine Frage. Je nachdem wer den
Plan für was nutzt, kann man das so und so sehen. Für mich hat jedes Objekt,
dass auf der Karte eingezeichnet ist, und dazu gehören nun auch mal die
Wege, die Funktion, mir bei der Orientierung zu helfen. Ich bin irgendwo,
schaue auf die Karte und bringe die mit der wirklichen Welt in Übereinstimmung.
Wenn da ein Weg nicht eingetragen ist, obwohl er existiert, dann verwirrt
mich das.

Grundsätzlich finde ich es gut, dass man in Deutschland eigentlich überall
auch einfach so Privatwege befahren kann, insbesondere natürlich auf dem
Lande. Wenn jeder Bauer seine Privatwege mit Stacheldraht sichern würde,
wäre schon so manche Radtour gescheitert.

Wenn jetzt da wirklich ein Weg bei ist, wo sich häufiger mal Leute rein
verirren und man will das nicht, finde ich es nicht zu viel verlangt ein
kleines Schild aufzustellen. Das halte ich für viel effektiver, als alle
Hersteller von Karten dazu zu bringen, den Weg nicht einzuzeichnen.

Jochen
--
Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Der Post-Box Guesstimator: Wo fehlen Briefk ästen in OSM?