Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Bom dia! vou comentar/replicar várias respostas... - - - - RESP. Gerald e Márcio Vinícius, e resp. ao Cassio, *"... em primeiro lugar, 'por que criar normas'?"*. Aquilo sobre o caos, a ordem e a anarquia... Como colocou o Gerald,* "... **não descreveria o sistema do OSM como anárquico e sim

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Márcio, Ou você é muito inocente ou está tergiversando. Sim, a realidade tem regras. Na anarquia, há poder e também há inúmeras e conflituosas regras. Na anarquia, o poder está nos indivíduos, ou nos pequenos grupos que agem com pessoalidade, sob as suas próprias regras. O caos está sujeito a

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Governo de nenhum país é perfeito. E as nações são projetos muito mais maduros do que uma Wikipédia. Eu estou aqui (neste tópico) para rejeitar não apenas o caos, como a anarquia. Democracia não é fácil fazer; e mesmo a ideal, não agradará a todos. Mas democracia é o melhor¹ que o Homem já

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Gerard colocou um ponto importante nessa discussão (e que deve ajudar a pararmos de discutir conceitos e discutirmos o real). Anarquia não é (necessariamente) ausência de regras, é ausência de poder. Tudo na vida tem regras. Não é porque se faz algo por puro passatempo ou de forma descompromissada

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Vou procurar conhecer o Waze. Mais facilmente eu imagino algo como a Wikipédia. Não é lá tão "formal"... mas tem regras. Em 5 de janeiro de 2016 09:49, Adriano Rosa escreveu: > > só quero registrar o alerta aqui, que minha experiência trouxe aversão > para algo mais

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Prezado Cassio e colegas 2016-01-05 5:35 GMT-02:00 Cassio Eskelsen : > A pergunta correta é, em primeiro lugar, "por que criar normas"? > As normas já existem. A mais famosa é: não copiar de mapas protegidos por direito autoral. É algo que os mapeadores aqui no Brasil tem

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

O que mais via em relação à Wikipédia é reclamação sobre a postura ditatorial dos responsáveis pelas edições da Língua Portuguesa. Não sei se mudou de um ano para cá pois não acompanhei mais. Cássio Rogério Eskelsen 3Geo 2016-01-05 18:58 GMT-02:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Gerald Eu conheço a estrutura do OSM, não só baixei e alterei dados via JOSM como já baixei dados para criação de um sistema de roteamento com PostGIS. OSM não é minha única fonte de dados para meus trabalhos, pego dados de tudo que é canto (privados e públicos) e o nível de confiabilidade do OSM

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

É isso, Gerald! *"... Se tudo que você deseja é um mapinha bonitinho para pendurar na parede acho que o sistema até atende. Mas se você deseja um sistema confiável, por exemplo para fazer um roteamento, então o OSM falha completamente. "* Isso precisa ser repetido 1000 vezes. O OSM não é apenas

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Na mesma toada que o Gerald, um e-mail rápido para dizer que é um prazer acompanhar essa discussão sobre como construir e manter novas formas de organização de sistemas de informação - não centralizadas, mais horizontais, livres e, principalmente, fundamentadas na ideia de fortalecer o bem comum.

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Ótimas colocações, Gerald. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Gerald, sua explicação ficou muito boa. inclusive refletirei melhor sobre a minha posição. o receio que tenho quando vejo algo sobre criar uma organização/ estrutura/ norma para proteger o mapa, é que aconteça algo parecido com o waze. vejo o tomio elogiando a estrutura dos editores do waze e

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

complementando, o tópico sobre as penas que eu recebi estão aqui: https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=1292=172558 Em ter, 5 de jan de 2016 às 10:49, Adriano Rosa escreveu: > Gerald, sua explicação ficou muito boa. inclusive refletirei melhor sobre > a minha posição.

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Já tive experiências ruins com sistemas com controle central com o Foursquare/Swarm, e deixei de contribuir pelo mesmo motivo. []s 2016-01-05 10:49 GMT-02:00 Adriano Rosa : > Gerald, sua explicação ficou muito boa. inclusive refletirei melhor sobre > a minha posição. > > o

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Comecemos do início: 1) O OSM já tem normas? Quais são? Como fazer valerem? 2) Se o OSM não tem normas, por que não convém pensar algumas? Alexandre Em 4 de janeiro de 2016 16:10, Cassio Eskelsen escreveu: > Peter, > > Por isso que ressaltei "buRRocracia", que é um termo

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Peter, Por isso que ressaltei "buRRocracia", que é um termo forçado para designar normatizações que mais atrapalham do que ajudam. at Cássio Rogério Eskelsen 3Geo 2016-01-04 9:35 GMT-02:00 Peter Krauss : > Adriano e Cassio, > > Acho que estão todos aqui falando um pouco a

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Cassio, Você está inserido em sociedade*s* e jamais viverá o anarquismo. Defendê-lo é só introduzir ruído nos processos que fazem um vida comum realmente ser possível. O anarquista real teria de ser posto no mato, sozinho, ainda bebê, e sobreviver. Evidentemente que burocracia em excesso é algo

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Alexandre, Bem, creio que o OSM internacional está demonstrando que uma organização sem a buRRocratização que você quer impor pode, sim, funcionar. Dizer que o anarquismo tende ao conflito é a perpetuação do lado pejorativo do termo. At Cassio Cássio Rogério Eskelsen 3Geo 2016-01-04 12:47

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

concordo plenamente, com o cássio. era isso que eu estava pensando em comentar mas não encontraria os argumentos melhor que ele. Em seg, 4 de jan de 2016 às 08:16, Cassio Eskelsen escreveu: > O grande crescimento do OSM só foi possível pelo seu espírito quase que >

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

O grande crescimento do OSM só foi possível pelo seu espírito quase que anarquista de qualquer um poder sentar na frente dele e fazer alguma coisa. Tem problemas? Claro que tem, mas não podemos ficar presos à velhas idéias de comando-e-controle onde apenas uma casta detém o controle, por mais

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Adriano e Cassio, Acho que estão todos aqui falando um pouco a mesma coisa, mas com uma linguagem um pouco diferente... Acho que o primeiro cuidado é com o nosso preconceito com relação a palavras que aqui estão sendo empregadas para um sentido parecido, mas que no dia-a-dia usamos com sentidos

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

A pergunta correta é, em primeiro lugar, "por que criar normas"? "Ah teve os casos x e y de vandalismo". Sim, teve, mas cabe aos normatistas demonstrar antes de mais nada que o custo destes vandalismos(intencionais ou por imperícia) é substancialmente maior do que os benefícios trazidos pela

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Legislação é inevitável, mas pode vir devagar, com "real respaldo social". O sistema que estou pensando é atribuir a pessoas, de uma forma justa, natural, "emanando do povo", popularidade/autoridade/reconhecimento. Para isso, haveria um sistema de software permitindo a consideração de todo o

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Para mais clareza: Eu tenho falado em curtidas e descurtidas. Mas na verdade, "descurtida" não é bem a palavra. É claro que eu posso desfazer minha curtida, com uma descurtida. Só que todo o tempo eu estava me referindo a uma pessoa ir lá, onde eu curti, e "não curtir". Como no Youtube, que temos

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

José Carlos, A computação de karma que você sugere já pressupõe poder nos definidores das regras. Exigiria politização e legislação. O que eu estou vendo é que seria melhor ter como "curtir" diversos tipos de colaboração (internacionalmente): - Mensagens nos históricos das listas -

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Boa noite, Eu acho o sistema de "Karma" utilizado pelo PHP e Debian muito bom. O nome bonito para a meritocracia nos projetos. No PHP existe um grupo de aprovadores de novas funcionalidades da linguagem, este grupo é composto de pessoas com X de karma. O karma é medido em commits e acho que

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

Se o sistema que eu imagino estivesse no ar... Digamos que eu, Alexandre Magno, como usuário de openstreetmap.org, com as cédulas de votos (curtir) únicos que tenho, quisesse empoderar naoliv: Eu entraria nesse sistema, com a minha conta de openstreetmap.org, e sairia curtindo contribuições de

Re: [Talk-br] Estamos vivenciando uma experiência meritocrática?

A ideia é boa, mas precisa adaptar os canais existentes, como o Wiki, acho que nem tem like nele, edição no mapa, seria por commit ou bloco? Outra coisa, é ter bastante pessoas e que votem, senão fica tipo 5 ou 6 votos, já se seguir na linha de redes sociais, temos o pessoal que da like em tudo.