Re: [Talk-de] Worldfile vom 3. September 2008

2008-09-04 Diskussionsfäden FreeWorld
Dermot McNally schrieb:
> 2008/9/4 FreeWorld <[EMAIL PROTECTED]>:
> 
>> ich hab ein na sagen wir beinahe amüsantes Problem mit deinem
>> Deutschland gmapsupp.img.
>> Sobald ich es auf das Gerät geladen hab und ich das Gerät starte,
>> schaltet es gleich wieder ab, und zwar so, als wäre die Batterie leer.
> 
> Ist mir auch vor kürzem passiert. Die Karte war aber nicht fehlerhaft
> - hattest du ein Naviziel gesetzt? Ich kann zwar nicht wissen, ob das
> bei mir das Problem war, aber sobald das Ziel weg war, ging es wieder.
> 
> Dermot
> 

Nee also es lag nicht am Naviziel. da war nix. Es ist hundertprozentig
die Karte.

Leider muss ich meine Aussage über die Europakarte nochmal etwas
revidieren. Das Gerät stürzt zwar nicht ab und die Karte wird
ordnungsgemäß angezeigt, aber wenn man auf der Karte mit dem cursor
irgendwelche Sachen anwählen will (POIs zum Beispiel), dann funktioniert
das nicht. Er erkennt da scheinbar nix zum anwählen. Das heißt beim ENTR
drücken kann man höchstens n neuen Waypoint an der Stelle erstellen.
Wenn man die Teile aus dem FIND menü heraus auswählt, kann man sie
anpeilen. Dann kann man sie auch mit dem Cursor auf der Karte anpeilen
(also nur den Waypoint, den man sowieso gerade ausgewählt hat).
Das ist leider noch nicht so das Gelbe...


Das mit dem FIND-Menü-Chaos versteh ich aber nicht ganz. mkgmap sortiert
die Dinger doch normalerweise in hübsche Kategorien?!

Grüße



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Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-04 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 5 Sep 2008, BroadwayLamb wrote:


nach meinem Urlaub - und anschließendem JOSM-Update ;) werde ich ständig
mit "Illegal tag/value combinations" konfrontiert. Welche illegale
Kombination steckt denn neuerdings in:


Mouseover nutzen, das sagt es Dir. Ab demnächst auch mit Untermenü und 
verbesserter Ignorieren-Funktion.



highway:tertiary
name:Blahstraße


tertiary without reference number.

Ciao
--
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[Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-04 Diskussionsfäden BroadwayLamb
Moin,

nach meinem Urlaub - und anschließendem JOSM-Update ;) werde ich ständig 
mit "Illegal tag/value combinations" konfrontiert. Welche illegale 
Kombination steckt denn neuerdings in:

highway:tertiary
name:Blahstraße

Gruß
Chris



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Re: [Talk-de] Monster-Relationen (Was: Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim Mitbewerber)

2008-09-04 Diskussionsfäden Raphael Studer
>>> Ja. Mit Absicht, denn es gibt derzeit ja keine automatische
>>> Moeglichkeit, festzustellen, ob ein Haus in Koeln steht oder
>>> vielleicht doch in Huerth.
>>
>> Könnte man das nicht mit einer Relation lösen?
>
> Ich stelle mir da gerade die Relation "Addresses_Berlin" vor

Die wird ziemlich klein, etwa 8-10 Einträge..
Addresses_Berlin_Mitte
Addresses_Berlin_Tempelhof
Addresses_Berlin_Charlottenburg


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Re: [Talk-de] Wie Unterholz taggen

2008-09-04 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Stefan Popp <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Jan Tappenbeck schrieb:
>> die Ausgleichsflächen von Baumaßnahmen (Gewerbegebiet) werden manchmal 
>> mit flächigen Baumanpflanzungen ausgestattet  - kein richtger Wald.

Man taggt baumansammlungen im wald, in parks oder sonstwo grundsätzlich
mit natural=wood.  landuse=forest fügt man nur hinzu, wenn es sich um
einen bewirtschafteten wald handelt.

> Hab hier ein paar Ausgleichsflächen mit natural = scrub getaggt, bin mir 
> aber auch nicht 100% sicher, ob das passt. Es liest sich aber schon ganz 
> gut:
> "Uncultivated land covered with bushes or stunted trees".
> Hmm, ich glaub ich warte mal mit auf Aufklärung ;-)

scrub ist eben was anderes.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Bernd Wurst <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Das ist bullshit.

Der hat von nichts 'ne ahnung und das reichlich:

("/dev/null" "^From:[EMAIL PROTECTED]")

Der "normalpreis" hin und zurück durch die gesamte republik mit dem ICE
ist übrigens bei ca. 250 und mit P+S50 bei ca. 128 gedeckelt.

> Fahrkosten waren etwa 120 Euro die man durch vier geteilt hat: 30 € pro 
> Person. Wird jedes Jahr natürlich etwas teurer, aber nicht so wesentlich.

Ja, und das SW-ticket bzw. die ländertickets kosten ca. 30 und es können
mit einem solchen ticket 5 personen reisen.  Die zeit beim umsteigen
kann man mit dem mappen der bahnhofsumgebungen verbringen.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Google Chrome

2008-09-04 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 4. September 2008 schrieb André Reichelt:
> > Ist schon toll, wie sich die neuen Brauser auf
> > den Nutzer einstellen koennen...
> Ich halte das für wünschenswert.

Du verspielst irgendwie deine Chance auf den Sozialtarif der 
Konferenz-Anfahrt, hab ich so das Gefühl. :)


> Btw: Kann man eigentlich irgendwem seine persönlichen Daten verkaufen,
> um dafür etwas Geld zu bekommen?

Kam neulich im Radio, ein Datensatz mit Kontonummer kann bis zu 1 € bringen, 
wenn man die richtigen Leute kennt. ;-)

Gruß, Bernd

-- 
Eine geschiedene, kinderlose Ostdeutsche und ein schwuler Liberaler an
der Spitze von Union und FDP - das wäre ohne Rot-Grün nicht möglich
gewesen.  -  Daniel Cohn-Bendit (DER SPIEGEL, 19. August 2005)


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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 4. September 2008 schrieb André Reichelt:
>  Das ist auf
> jeden Fall weniger als die vermutlich 500 €, die eine richtige Konferenz
> mich kosten würde.

Das ist bullshit.

Wir haben im Frühjahr zu viert eine Tour nach Chemnitz gemacht. Das ist schon 
beinahe die halbe Republik und trifft in etwa die Entfernung, die ich von mir 
aus zu einem deutschlandweiten Treffen kalkulieren würde.

Fahrkosten waren etwa 120 Euro die man durch vier geteilt hat: 30 € pro 
Person. Wird jedes Jahr natürlich etwas teurer, aber nicht so wesentlich.

Unterkunft hat uns jeweils (weiß nicht mehr genau) etwa 8 € pro Nacht incl. 
Frühstück gekostet.

Mittagessen bei der Dönerbude um die Ecke, Abendessen beim Pizza-Proxy.

Macht für die zwei Nächte, die wir dort waren insgesamt etwas über 60 € pro 
Person.
Ist das *echt* ein Problem? Auch als Schüler sollte man es eigentlich schon 
irgendwie schaffen, einmalig so viel Geld aufzutreiben.


Voraussetzung ist natürlich: Man muss es auch wollen. Wenn man erstmal 10 
Schachteln Kippen raucht und dann merkt dass das Geld weg ist: Nicht gut. 
Wenn man monatlich seinen PC aufrüstet, shit happens, Geld plötzlich weg.

Aber ich glaube du weißt was ich meine.

Gruß, Bernd

-- 
Realität ist etwas für Leute, die mit Alkohol nicht klarkommen.


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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 4. September 2008 schrieb Sven Anders:
> Am Donnerstag, 4. September 2008 06:44 schrieb Bernd Wurst:
> > Mein Vorschlag wäre da eher: Im Rahmen eines sowieso gut magnetischen
> > Events (Augsburger- oder Chemnitzer-Linux-Tage, *C3, mrmcd, ...) mal
> > anfragen, ob man da zusätzlich zu nem Vortrag und zum Verteilen von
> > Info-Material auch günstig an nen Raum vor, nach oder während der
> > Veranstaltung kommt. Dann könnte man das kombinieren und hätte nur einmal
> > ne Anfahrt für zwei Events.
>
> Ja, aber du kannst nur auf einer Hochzeit gleichzeitig Tanzen.

Sehe ich nicht so.

Man kann ja nen halben Tag OSM-Workshop machen und hat dann (je nach Event) 
noch nen halben, anderthalb oder zweieinhalb Tage Zeit für den anderen Event.


> Und ich finde kleine etwas beschauliche Treffen für OSM in dieser Situation
> besser um sich kennen zu lernen, als welche wo die eine Hälfte Linux. die
> andere Hälfte OSM und die dritte Hälfte beides machen möchte (Erzählt mir
> nichts über meine besser Hälfte:  Ich hatte nur Mathe LK und hab dann
> Informatik studiert. ;-))

Ich dachte es geht um ein deutschlandweites Treffen? Ja, klar, lokale Treffen 
haben auch ihren Charme, aber dann trifft man wider nicht das Gros der Leute, 
die hier posten wie die Verrückten. Dazu bedarf es wirklich eines Treffens 
mit Leuten aus ganz D. 

Und man braucht eine gute Übernachtungs- und Konferenzraum-Infrastruktur die 
natürlich nichts kosten sollte. :)

Genau diese Organisation ist bei anderen Events sowieso schon gemacht worden.
Synergie-Effekte pur.

Gruß, Bernd

-- 
Fachbegriffe der Informatik (#374): Frische Luft
   Das was aus der Klimaanlage kommt.
(Marcus Stögbauer)


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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim M itbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Hatto von Hatzfeld schrieb:
> Ich habe jetzt einen Ansatz zur einer deutschen Fassung gemacht:
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/De:Hausnummern

Vielen Dank!

-jha-


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[Talk-de] Monster-Relationen (Was: Hausnummer n im höchsten Zoomlevel beim Mitbewerber)

2008-09-04 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
André Reichelt schrieb:

>> Ja. Mit Absicht, denn es gibt derzeit ja keine automatische
>> Moeglichkeit, festzustellen, ob ein Haus in Koeln steht oder
>> vielleicht doch in Huerth.
> 
> Könnte man das nicht mit einer Relation lösen?

Ich stelle mir da gerade die Relation "Addresses_Berlin" vor

-jha-


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Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-04 Diskussionsfäden Garry
André Reichelt schrieb:
> Garry schrieb:
>> Noch haben wir keine ausgereiften Router für OSM - da muss man es den 
>> Entwicklern nicht
>> unnötig schwer machen. Auf der normalen Autobahn gibt es das Problem 
>> nicht da hier  als Einbahnstrasse gemapped wird.
>
> Von "unnötig schwer machen" kann hier definitiv keine Rede sein. Man 
> muss in die Rules nur reinschreiben, dass auf dem Straßentyp "*_link" 
> nicht gewendet werden kann.
Es gibt durchaus *_links auf denen man wenden darf! Nur motorway_links 
gehören in der Regel nicht dazu.
>
> Außerdem hast Du in deiner Erläuterung haargenau einen Workaround 
> beschrieben. Du sagtest, wir sollen es so machen, weil es sonst 
> EVENTUELL irgendwann einmal in einem FRÜHEN ENTWICKLUNGSSTADIUM zu 
> Problemen führen könnte. Das halte ich für blödsinnig, denn noch ist 
> das Material für Navis nicht geeignet.

Das ist kein Workaround sondern eine sauber Lösung im Vorgriff  auf  die 
kommende Einzelspurerfassung.
Ein Workaround ist viel mehr Dein Vorschlag  das Wenden auf *_links 
pauschal zu verbieten...
Router sind zwischenzeitlich verfügbar, auch handelsübliche Navis  die  
routingfähig OSM-Daten  lesen können, jetzt  gilt es  die
Daten auch für Navis zu optimieren.

Garry

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Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-04 Diskussionsfäden Garry
André Reichelt schrieb:
> Garry schrieb:
>> Darfst Du diese Strassen inzwischen überhaupt als Fahrzeugführer 
>> nutzen oder kennst Du sie nur vom anschauen?
>> In jungen Jahren ist die Wahrnehmung doch noch recht selektiv...
>
> Jain, bin grad dabei. Autobahnfahrten sind schon fertig :P.
OK - das was Du da an Pflichstunden hattest ist seit einiger Zeit meine 
wöchentliche Mindestfahrleistung allein auf Autobahnen nach einer 
Gesamtleistung von
mindestens 500tkm quer durch alle KFZ-Fahrzeugklassen- da entwickelt man 
schon ein gewisses Gefühl dafür was u.a. rund um die Autobahn wichtig zu 
taggen
und was nur optischer Firlefanz ist...

Garry

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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Diskussionsfäden Ulf Lamping
André Reichelt schrieb:
> Ulf Lamping schrieb:
>> P.P.S: Fällt dir als Schüler/Student wirklich als einzige Möglichkeit 
>> innerhalb D von A->B->A zu kommen nur eine ICE Fahrkarte für 300EUR 
>> ein?!?
> 
> Naja, würdest Du mich persönlich kennen und wissen, wie ich ticke...
> 
> Sicher, ich könnte auch die Bimmelbahn nehmen, da bin ich ahebr 5 oder 6 
> Stunden unterwegs.
> 

Wenn ich mir jetzt auch noch deine sonstigen Mails so anschaue, kann ich 
jetzt wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln!

Wenn du weder bereit bist Zeit noch Geld in ein OSM Treffen zu 
investieren, solltest du dir wirklich mal überlegen, ob es aus deiner 
Sicht überhaupt sinnvoll ist, an Diskussionen über solche Themen 
teilzunehmen.

Gruß ULFL


P.S: Nächste Woche gibt es hier ein Treffen von Leuten, die nächsten 
Sommer mit dem Motorrad in die Sahara fahren wollen. Ich hab zwar kein 
Geld und keine Zeit da mitzukommen, aber ich gehe mal hin und sage 
denen, daß das viel zu teuer und zu weit ist - eine Fahrt in den 
Schwarzwald wäre doch auch mal ganz nett - oder sich vielleicht ne 
Dia-Show von der Sahara anschauen, oder so ...


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Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-04 Diskussionsfäden André Reichelt

Garry schrieb:
Darfst Du diese Strassen inzwischen überhaupt als Fahrzeugführer nutzen 
oder kennst Du sie nur vom anschauen?

In jungen Jahren ist die Wahrnehmung doch noch recht selektiv...


Jain, bin grad dabei. Autobahnfahrten sind schon fertig :P.



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Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-04 Diskussionsfäden Garry
André Reichelt schrieb:
> Andreas Labres schrieb:
>> Sorry, aber das sehe ich überhaupt nicht so. Das ist kein 
>> Selbstzweck, weil mir
>> fad in der Birne ist, sondern weil wir alle es nutzen können, und 
>> zwar sowohl
>> für Kartendarstellungen als auch zum Finden von Routen (vielleicht 
>> irgendwann).
>
> Das ist eben eine Frage der Nutzbarkeit. Und ich erkenne keinen 
> aktiver mehrwert darin.
Darfst Du diese Strassen inzwischen überhaupt als Fahrzeugführer nutzen 
oder kennst Du sie nur vom anschauen?
In jungen Jahren ist die Wahrnehmung doch noch recht selektiv...

Garry

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Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-04 Diskussionsfäden André Reichelt

Andreas Labres schrieb:

Sorry, aber das sehe ich überhaupt nicht so. Das ist kein Selbstzweck, weil mir
fad in der Birne ist, sondern weil wir alle es nutzen können, und zwar sowohl
für Kartendarstellungen als auch zum Finden von Routen (vielleicht irgendwann).


Das ist eben eine Frage der Nutzbarkeit. Und ich erkenne keinen aktiver 
mehrwert darin.




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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Diskussionsfäden André Reichelt

Ulf Lamping schrieb:
P.P.S: Fällt dir als Schüler/Student wirklich als einzige Möglichkeit 
innerhalb D von A->B->A zu kommen nur eine ICE Fahrkarte für 300EUR ein?!?


Naja, würdest Du mich persönlich kennen und wissen, wie ich ticke...

Sicher, ich könnte auch die Bimmelbahn nehmen, da bin ich ahebr 5 oder 6 
Stunden unterwegs.




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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Diskussionsfäden Ulf Lamping
André Reichelt schrieb:
> Sven Anders schrieb:
>> Das glaube ich wiederum nicht. Wir brauchen eine Comunity die sich 
>> kennt und weiß wie der andere aussieht. Das ist "langfristig" ziemlich 
>> gut angelegtes Geld.
> 
> Nun, wie gesagt, es wäre mir in jedem Fall zu teuer, da ich kein 
> Einkommen habe und mein Geld dann besser in andere Sachen investiere, 
> die mir nachhaltig etwas bringen.
> 
> Dennoch treffe ich mich immer wieder gerne mit lokalen Mappern und führe 
> diese auch gerne in OSM ein.
> 
> Ich denke, da ich nicht der Einzige mit großen finanziellen Problemen 
> bin, könnte man sich ein paar Ansätze einfallen lassen. Eine 
> Video-Konferenz mit 100 Teilnehmern würde icher lustig werden. Was wäre 
> denn aber, wenn man sich lokal irgendwo trifft und da kleine 
> "Konferenzen" bildet, die untereinander aber ebenfalls vernetzt sind? 
> Eine Reise von 50 km könnte ich mir gerade so leisten :P. Das ist auf 
> jeden Fall weniger als die vermutlich 500 €, die eine richtige Konferenz 
> mich kosten würde.
> 

Hi André!

Zum Thema "Meeting face-to-face" ...

Wenn du erstmal ein paarmal das "A-HA" Erlebnis eines "mit dem habe ich 
x Mal per Mail Kontakt gehabt - so ist der also" gehabt hast, wirst du 
verstehen das selbst eine Videokonferenz dieses "Feeling" eines 
persönlichen Kontaktes nicht *ansatzweise* ersetzen kann.

Beispiel: Obwohl ich mit Frederik weiß Gott nicht immer einer Meinung 
bin, weiß ich nach zwei Treffen mit ihm ein wenig "wie er tickt" und 
kann seine Mails/Aktionen/Ansichten/... zumindest verstehen und - was 
ganz wichtig ist - akzeptieren. Auch wenn er mal eine ganz andere 
Meinung als ich vertritt und das manchmal bei ihm für mich ganz schön 
nervig sein kann ;-)

Mit einem Wort: Ich repektiere ihn. Wenn ich ihn vorher nicht getroffen 
hätte, wäre er "nur eine Mail-Adresse unter vielen", die man nur 
wesentlich schwerer - wenn überhaupt - so respektieren kann.

Das macht aus meiner Sicht genau den Unterschied zwischen persönlichem 
Treffen und Videokonf./Telefon/Mail aus!


Ich kann doch voll verstehen, wenn du nicht die finanziellen 
Möglichkeiten für so ein Treffen hast (ich war ja durchaus auch mal 
Schüler/Student).

Aber wenn sich wirklich eine Reihe von Leuten Treffen wollen um was auch 
immer zu besprechen, ist das mit Abstand langfristig gesehen der 
effektivste Weg das genau so auch zu machen ...

Gruß ULFL

P.S: Tipp: Es gibt aus meiner Sicht kaum eine nachhaltigere Möglichkeit 
sein Geld sinnvoller einzusetzen, als sich bei einer Sache bei der man 
mit Herzblut dabei ist, sich mit anderen excellenten Leuten zu treffen, 
die auch mit Herzblut dabei sind :-)

P.P.S: Fällt dir als Schüler/Student wirklich als einzige Möglichkeit 
innerhalb D von A->B->A zu kommen nur eine ICE Fahrkarte für 300EUR ein?!?

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Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-04 Diskussionsfäden Andreas Labres
André Reichelt wrote:
> Wie gesagt, wir mappen weder für den Renderer noch für den Router - wir
> wollen die Realität abbilden.

Sorry, aber das sehe ich überhaupt nicht so. Das ist kein Selbstzweck, weil mir
fad in der Birne ist, sondern weil wir alle es nutzen können, und zwar sowohl
für Kartendarstellungen als auch zum Finden von Routen (vielleicht irgendwann).

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-09-04 Diskussionsfäden André Reichelt

Gerrit Lammert schrieb:

--
* contra: Jede Möglichkeit die Straße vom Radweg aus zu überqueren muss 
explizit eingetragen werden (Verbindungsstück zwischen separatem Radweg 
und Straße)

---


Das ist leider ein Problem, dass sich mit unserer aktuellen 
Datenerfassung beißt. Hier müsste man wohl wirklich jeden Weg als Area 
erfassen, aber so weit sind heutige Router noch nicht und auch die 
Erfassungsmöglichkeiten sind aktuell noch beschränkt. Da können wir in 
zwei Jahren villeicht nochmal darüber renden.


Normalerweise handelt es sich hier um einen teils kilometerlangen Weg, 
der nur an seinen beiden Enden mit dem restlichen Wegenetz verknüpft ist.
Auf der Karte mag das ja hübsch aussehen, aber fürs Routing nicht zu 
gebrauchen.


Das stimmt. Man müsste den Weg aber tatsächlich nur da mit der 
Hauptstraße verbinden, wo es wirklich nötig ist. Damit meine ich 
Kreuzungen, Überwege und Ähnliches. Villeicht wäre das eine Lösung.


Bei separaten Wegen müsste man sich auch überlegen, ob nur explizite 
Verbindungen mit dem restlichen Straßennetz (Überwege etc.) oder nicht 
tatsächlich jede Auffahrt, die Radweg mit Fahrbahn verbindet, 
eingetragen werden müsste!


In dem Fall würde ich alle möglichen Verbindungen eintragen, um die 
Realität auch tatsächlich abzubilden, also auch abgesenkte Bordsteine uvm.




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[Talk-de] Donau in AT

2008-09-04 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hallo!

Irgendein "Spezialist" hat kürzlich das Rendering der Donau in AT zerstört. Ich
vermute, daß er das natural=water entfernt hat. Leider ist die History von
diesen Stückchen schon ziemlich umfangreich...

Jedenfalls find ich das ziemlich "unüberlegt", an so einem komplexen Ding
mutwillig irgendwas zu verändern, ohne zu wissen, was man tut...

Im Wiener Raum habe ich es hoffentlich wieder gefixt, aber NÖ/OÖ könnte ich was
übersehen haben...

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Diskussionsfäden André Reichelt

Sven Anders schrieb:
Das glaube ich wiederum nicht. Wir brauchen eine Comunity die sich kennt und 
weiß wie der andere aussieht. Das ist "langfristig" ziemlich gut angelegtes 
Geld.


Nun, wie gesagt, es wäre mir in jedem Fall zu teuer, da ich kein 
Einkommen habe und mein Geld dann besser in andere Sachen investiere, 
die mir nachhaltig etwas bringen.


Dennoch treffe ich mich immer wieder gerne mit lokalen Mappern und führe 
diese auch gerne in OSM ein.


Ich denke, da ich nicht der Einzige mit großen finanziellen Problemen 
bin, könnte man sich ein paar Ansätze einfallen lassen. Eine 
Video-Konferenz mit 100 Teilnehmern würde icher lustig werden. Was wäre 
denn aber, wenn man sich lokal irgendwo trifft und da kleine 
"Konferenzen" bildet, die untereinander aber ebenfalls vernetzt sind? 
Eine Reise von 50 km könnte ich mir gerade so leisten :P. Das ist auf 
jeden Fall weniger als die vermutlich 500 €, die eine richtige Konferenz 
mich kosten würde.




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Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-04 Diskussionsfäden André Reichelt

Garry schrieb:
Noch haben wir keine ausgereiften Router für OSM - da muss man es den 
Entwicklern nicht
unnötig schwer machen. Auf der normalen Autobahn gibt es das Problem 
nicht da hier  als 
Einbahnstrasse gemapped wird.


Von "unnötig schwer machen" kann hier definitiv keine Rede sein. Man 
muss in die Rules nur reinschreiben, dass auf dem Straßentyp "*_link" 
nicht gewendet werden kann.


Außerdem hast Du in deiner Erläuterung haargenau einen Workaround 
beschrieben. Du sagtest, wir sollen es so machen, weil es sonst 
EVENTUELL irgendwann einmal in einem FRÜHEN ENTWICKLUNGSSTADIUM zu 
Problemen führen könnte. Das halte ich für blödsinnig, denn noch ist das 
Material für Navis nicht geeignet.




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Re: [Talk-de] Antw: Re: Bahnsteigzugänge

2008-09-04 Diskussionsfäden André Reichelt

Andreas Barth schrieb:

Ich habe das mal auf "way/area" geändert - wobei ich davon ausgehe, das
wir in > 95% way haben werden.


Gibt es ein Thema in der Wiki dazu?



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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden André Reichelt

Frederik Ramm schrieb:

| This scheme is not topological (except for the "temporary"
| interpolated version), so it's fine for making pretty maps with
| numbers, but it's basically useless for existing GPS receivers. 


Das ist doch absoluter Quark. Ist das auch Deine Meinung? Falls ja, was 
genau stellst Du Dir unter einem topologischen Hausnummernschema vor, 
und was waere der Vorteil davon?


Dem kann ich nur zustimmen. Wenn ich das richtig verstanden habe, 
kritisiert er das System, weil angeblich Router damit Probleme hätten. 
Normalerweise sollte es für einen Router kein Problem sein, zu einem 
Punkt neben der Straße zu nevigieren. Selbst OpenRouterService kann das 
ja schon lange.




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Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten? // Entwurf

2008-09-04 Diskussionsfäden Rainer Knaepper

Moin Johann,

>frank mohr schrieb:

>>> http://raumplanung.tobwen.de/OSM/images/warnweste_01.jpg
 habenwill
>>
>> auch +2

>ADD ME!

>-jha-

/me too :-)

Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-04 Diskussionsfäden André Reichelt

Garry schrieb:

Weil Du Dir offenbar keine Gedanken über Router machst?


Wie gesagt, wir mappen weder für den Renderer noch für den Router - wir 
wollen die Realität abbilden. Und wenn ich ne durchgezogene Linie als 
zwei getrennte Fahrbahnen darstelle, ist das nicht realitätsgetreu, 
sofern wir nicht sagen, wir mappen in Zukunft überall die Fahrbahnen 
seperat.


Generell frage ich mich sowieso, warum der Router "bitte wenden" melden 
sollte, wenn er doch weiss, dass er auf einer Auffahrt ist und dort das 
Wenden generell verboten ist.


Das wäre nur wieder ein doofer Workaround.



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Re: [Talk-de] Fürth

2008-09-04 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
"Martin Koppenhoefer" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> sollte sich evtl. jemand daran gestoert haben, dass Nuernberg immer von
> Fuerth verdraengt wurde? ;-)

Das wäre wohl denkbar.  Es sollte doch machbar sein, dass alle städte >
100.000 einwohner auf den einschlägigen zoom-stufen erscheinen.  Bei
Mapnik scheinen ja kollisionen festzustellen sein.  Dann müsste sich ein
testweises hoch- und runterschieben des labels machen lassen.

De experten werden das bestimmt bald richten. 

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Fürth

2008-09-04 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Christoph Eckert <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> hast Du mal geprüft ob der Node tatsächlich weg ist? Vielleicht ist es ja nur 
> ein temporäres Problem mit dem Rendern. Hast Du mal nachgesehen, ob am 
> osmarender-Stylesheet kürzlich was geändert wurde? Vielleicht findet sich da 
> ja ein Hinweis. Und vielleicht kannst Du es dann auch gleich fixen? Das wär' 
> doch was.

Das sind alles nicht meine baustellen.  Aber ich frage gern zurück: hast
du was feststellen können?

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] befahrbare Flussbetten

2008-09-04 Diskussionsfäden Natanael Arndt
Am Donnerstag, 4. September 2008 schrieb Claudius Henrichs:
> Wenn beides den gleichen Verlauf hat:
>
> waterway=river
> highway=unclassified
> surface=dirt
> access=no
> date_on=11-01
> date_off=03-01

Ich würde da auf Ähnlichkeiten zu Wadis tippen und
waterway=wadi
highway=unclassified
oder so vorschlagen.

be blessed
Natanael

--
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Re: [Talk-de] OSM-Warnwesten - Bestellung

2008-09-04 Diskussionsfäden Lars Francke
Huhu,

>> Website der Bestellung (bitte auch/nur eine Mail an mich):
>> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Merchandise
>>
>> Bedruckt wird im Siebdruckverfahren, also höchste Qualität.
>> Mit Grundierung, damit das Logo in Fotoqualität rüberkommt.
>>
> siebdruck?!
>
> an sich ja toll, aber muss das logo dann wirklich farbig sein?
> das wird dann ganz schoen teuer werden.
> na, ich hoffe mal, dass wenigstens eine grosse stueckzahl zusammenkommt...

Du zitierst doch sogar die Seite auf der die Preise stehen ;-)

"bei 25 Stück: ca. 15 EUR (inkl. MwSt)
bei 50 Stück: ca. 10 EUR (inkl. MwSt)
bei 150 Stück: ca. 7 EUR (inkl. MwSt)"

Finde ich nicht all zu teuer. Im Gegenteil.

Gruß,
Lars

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Re: [Talk-de] Hausnummern mit JOSM eintragen

2008-09-04 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Gerhard wrote:

> Angeregt durch die lebhaften Diskussionen habe ich mal versucht in meiner
> Gegend ein paar Hausnummern einzutragen. Meine spontanen Kommentare:
> 
> - Das ist eine Super-Fleissarbeit
> 
> - Das Photographieren von allen Hausnummern sieht u.U. für zufällige
>   Beobachter recht komisch aus [...] Ist aber wohl nicht zu ändern, es sei
>   denn man notiert sich die Nummern auf ein Stück Papier.

Ich habe gute Erfahrungen mit einem Diktiergerät gemacht, dessen Aufnahme
ich dann in JOSM mit dem genau gleichzeitig gestarteten GPS-Track verbunden
habe (vgl. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Audio_mapping).

> - Mit dem Karlsruher Schema komme ich ganz gut zurecht, habe noch keine
>   Mängel entdeckt.

Nur das mit der gesonderten Kennzeichnung von Zufahrten habe ich noch nicht
kapiert (bin wohl zu müde / habe bei mir noch nicht den Bedarf gehabt).

Und ich sehe auch nicht ganz ein, warum man den Tag addr:street im Fall der
Interpolation nicht einfach dem addr:interpolation des Ways hinzufügen soll
(das ist im Schema nicht vorgesehen).

Hatto




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Re: [Talk-de] ?Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber

2008-09-04 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Frederik Ramm wrote:

> Also genauer: Ein paar Leute haben sich das Schema ausgedacht und auf
> englisch dokumentiert.

> Es spraeche aber absolut nichts dagegen, dass ein paar A.U.A.I. Deutsche
> die Seite auf Deutsch uebersetzen ;-)

Ich habe (wie schon anderswo geschrieben) einen Anfang gemacht:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/De:Hausnummern

Bei der Zielgruppe dachte ich eher an Nicht-Informatiker. Allerdings wäre da
ein Tutorial (erster Node mit Tags, ... zweiter Node mit Tags, ... Way mit
Tags ...) vielleicht doch besser.

Hatto


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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Frank Sautter
Johann H. Addicks schrieb:
> also ein Node der nur "addr:housenumber=4711" hat? Wirklich so mit 
> Doppelpunkt?
ja, genau!

den rest kann man zur not mit lotrechten zur nächsten straße lösen, aber 
an kreuzungen wirds schwierig. an plz grenzen oder ineinander 
übergehenden orten wirds aber auch mit der automatischen zuordnung 
dieser werte schwierig.
deshalb am besten
 >> addr:housenumber=4711
 >> addr:street=Glockengasse
 >> addr:postcode=50667
 >> addr:city=Köln

> Nicht dass eine Verwechslung vorliegt, ich habe da in der Regel weder ein 
> Gebäude noch sonst ein Objekt, an das ich das dranschreiben kann. 
geht beides (einzelne node, building polygon, evtl. auch relation 
(frederik?))
oder eben eine linie mit nodes mit addr:housenumber und 
addr:interpolation=[even|odd] ([even|odd] soll heissen eins von beiden.)

> Gibt's denn keine Beispiele (Bounding-Box gern genommen), wo man sich das mal 
> angucken kann.
http://openstreetmap.org/?lat=49.03256&lon=8.36519&zoom=17&layers=0B0FTF
mit gerenderten hausnummern im osmarender (ist aber im moment komplett 
offline)
http://openstreetmap.org/?lat=49.03256&lon=8.36519&zoom=17&layers=B00FTF
mapnik, ohne gernderdte nummern, aber man kanns in potlatch oder josm 
anschauen.

aber nicht kaputt machen ;-)

grüße frank


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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim M itbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Johann H. Addicks wrote:

> ich blicke überhaupt nicht durch, was ich dort KONKRET tun muss, um
> Hausnummern einzupflegen. Vielleicht liegt es auch nur an meinem Englisch.

Ich habe jetzt einen Ansatz zur einer deutschen Fassung gemacht:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/De:Hausnummern

Da fehlen aber noch Abschnitte, die ich nicht ganz verstanden habe :-) 
jedoch sollte es für den Anfang reichen. Und die (vielen Mappern
unverständlichen) XML-Abschnitte habe ich ersetzt.

>> also: mindestens "addr:housenumber=4711"
> 
> also ein Node der nur "addr:housenumber=4711" hat? Wirklich so mit
> Doppelpunkt?

Ja.
 
> Nicht dass eine Verwechslung vorliegt, ich habe da in der Regel weder ein
> Gebäude noch sonst ein Objekt, an das ich das dranschreiben kann.

Dann gehört ein Punkt in die Nähe der Straße, am besten dort, wo der Eingang
des betreffenden Gebäudes liegt.

> Gibt's denn keine Beispiele (Bounding-Box gern genommen), wo man sich das
> mal angucken kann.

Ich habe es hier versucht:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.28223&lon=8.2826&zoom=17&layers=0B0FTF

Seinen Namen hat das Karlsruher Schema von dieser Gegend:
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.03017&lon=8.3614&zoom=17&layers=0B0FTF

Hatto


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Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-04 Diskussionsfäden Garry
André Reichelt schrieb:
> Garry schrieb:
>> Lanfristig wird wohl sicher jede Fahrspur einzeln in OSM abgebildet 
>> werden.
>
> Aber bitte nicht mit den jetztigen Editoren :).
Ist nur eine Frage des zoomens :-)
>
>> Also bitte immer gleich als getrennte Spuren mappen und auf gar 
>> keinen Fall
>> getrennte Spuren wieder zusammen führen!
>
> Ich mache es ehrlich gesagt auch so, dass ich an den Stellen ohne 
> physikalische Trennung eine einzelnen Spur mache. Alles andere ist nur 
> unüberichtlich und bietet keine Vorteile. Deine Argumentation kann ich 
> nicht nachvollziehen. Dem Router sollte es klar sein, dass man auf 
> Autobahnauffahrten nicht wenden kann. Warum Du den dummen Routern mit 
> Workarounds auf die Sprünge helfen willst, verstehe ich nicht.
Weil Du Dir offenbar keine Gedanken über Router machst?
Ein paar Vorteile habe ich aufgezählt - dem steht einzigst der  
Nachteil  gegenüber dass man nicht  erkennen  kann  das  man auf die  
Gegenfahrbahn wechseln
könnte. Ist es nicht  sinnvoller den Schwerpunkt darauf zu legen  
optimal das darzustellen was man darf als dass was man nicht darf?

GArry


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Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-04 Diskussionsfäden Garry
Bernd Wurst schrieb:
> Hallo.
>
> Am Mittwoch, 3. September 2008 schrieb Garry:
>   
>> Kennst Du ein sinnvolles Beispiel dafür?
>> In der Regel ist dort immer eine durchgezogen Linie und die
>> Fahrtrichtung vorgegeben.
>> Diese nicht als zwei antiparallel verlaufende oneways zu tagen ist mag
>> zwar einem Luftbild
>> näher kommen, dies aber zu Lasten der verkehrsrechtlichen und sicheren
>> Darstellung!
>> 
>
> Getrennte Wege bedeuten "baulich getrennt" und das sind durchgezogene Linien 
> nicht.
>
>   
Wer sagt dass es so sein muss?
Baulich getrennte Wege sollten immer als zwei Wege dargestellt werden, 
aber es spricht nichts dagegen
Fahrbahnen getrennt zu erfassen.

garry

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Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-04 Diskussionsfäden Garry
Christian Mayr schrieb:
>> Dazu gibt es ein paar ganz gewichtige Argumente:
>> Getrennte Spuren verhindern dass ein Router auf die Idee kommt ein 
>> "Bitte wenden"  auszugeben falls  man
>> fälscherlicherweise diese Autobahnauffahrt genommen hat oder noch 
>> schlimmer einen in die falsche Richtung auf die Autobahnauffahrt
>> schicken will weil oneway=yes nicht oder falsch gesetzt ist..
>> Es sollte Di bewusst sein dass es dabei um Menschenleben 
>> gehen kann, es 
>> 
> wenn der router auf der autobahnabfahrt meldet du sollst wenden dann
> ist im router was faul, und wenn du dann noch auf den router hörst
> und auf der Autobahnausfahrt wendest dann... 
>
>   
Noch haben wir keine ausgereiften Router für OSM - da muss man es den 
Entwicklern nicht
unnötig schwer machen. Auf der normalen Autobahn gibt es das Problem 
nicht da hier  als 
Einbahnstrasse gemapped wird.
> ich dachte immer das wir die realität mappen sollen.
>   

Die realität ist dass man auf einer Autobahnauffahrt in aller Regel 
nicht wenden darf.
Was Du willst ist für den Renderer mappen - "realitätstreue" Optik zu 
Lasten der Funktionalität.

Garry

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[Talk-de] Hausnummern mit JOSM eintragen

2008-09-04 Diskussionsfäden gh111
Angeregt durch die lebhaften Diskussionen habe ich mal versucht in meiner 
Gegend ein paar Hausnummern einzutragen. Meine spontanen Kommentare:

- Das ist eine Super-Fleissarbeit

- Das Photographieren von allen Hausnummern sieht u.U. für zufällige 
  Beobachter recht komisch aus, da sie ja nicht sehen was man knipst, ich 
  fände es auch komisch wenn jemand vor meinem Haus steht und ins 
  Wohnzimmer hineinphotographiert. Ist aber wohl nicht zu ändern, es sei 
  denn man notiert sich die Nummern auf ein Stück Papier.

- Mit dem Karlsruher Schema komme ich ganz gut zurecht, habe noch keine 
  Mängel entdeckt.

- Sehr nützlich ist natürlich die JOSM Funktion "Tags einfügen". Leider 
  scheint sie nur zwischen gleichartigen Objekten zu gehen, nicht aber 
  zwischen Knoten und Wegen oder Polygonen. Gerade bei interpolierten 
  Wegen wäre das aber sehr nützlich, wenn man der Sicherheit halber den 
  Strassennamen und die PLZ allen Punkten, Interpolationswegen und 
  Gebäuden zuordnen will. Ginge das evtl. zu erweitern oder habe ich da
  nur etwas übersehen? Kann leider selber kein Java programmieren.

Gerhard___
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Re: [Talk-de] Worldfile vom 3. September 2008

2008-09-04 Diskussionsfäden Garry
Carsten Schwede schrieb:
> Hallo,
>
> FreeWorld schrieb:
>   
>> Also die Europakarte funktioniert.
>> 
>
> Na das ist doch mal ein Lichtblick. Die DE-Karte mache ich dann nochmal.
>
>   
die typ-DE-Karte geht auch wunderbar - bis auf das alte Problem dass der 
Garmin nach einiger Zeit abstürzt
wenn man nicht vorher ein Ziel auf der Basis-Karte eingegeben hat - aber 
das war bisher bei allen Karten der letzten Wochen so
(seit ich einen Garmin habe).

Garry


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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Donnerstag, 4. September 2008 06:44 schrieb Bernd Wurst:
> Mein Vorschlag wäre da eher: Im Rahmen eines sowieso gut magnetischen
> Events (Augsburger- oder Chemnitzer-Linux-Tage, *C3, mrmcd, ...) mal
> anfragen, ob man da zusätzlich zu nem Vortrag und zum Verteilen von
> Info-Material auch günstig an nen Raum vor, nach oder während der
> Veranstaltung kommt. Dann könnte man das kombinieren und hätte nur einmal
> ne Anfahrt für zwei Events.

Ja, aber du kannst nur auf einer Hochzeit gleichzeitig Tanzen.

Und ich finde kleine etwas beschauliche Treffen für OSM in dieser Situation 
besser um sich kennen zu lernen, als welche wo die eine Hälfte Linux. die 
andere Hälfte OSM und die dritte Hälfte beides machen möchte (Erzählt mir 
nichts über meine besser Hälfte:  Ich hatte nur Mathe LK und hab dann 
Informatik studiert. ;-))

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] befahrbare Flussbetten

2008-09-04 Diskussionsfäden Claudius Henrichs
Wenn beides den gleichen Verlauf hat:

waterway=river
highway=unclassified
surface=dirt
access=no
date_on=11-01
date_off=03-01

oder?

Simon Kokolakis:
> Hallo,
>
> in Griechenland gibt es ab und an kleine Flüsse, welche im Winter Wasser
> führen, und im Sommer ausgetrocknet sind. In dieser Zeit werden die
> Flussbetten gerne mal als Straße benutzt. Hat jemand einen Vorschlag wie
> dies zu taggen ist?
>
> Beste Grüße,
> Simon
>
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de



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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Donnerstag, 4. September 2008 14:58 schrieb André Reichelt:
> Bernd Wurst schrieb:
> > Für das Geld könnte man mehrere brauchbare GPS-Empfänger kaufen und dem
> > örtlichen Wanderverein verleihen.
> > Oder der Foundation gespendet würde es einen wesentlichen Beitrag zum
> > Server-Unterhalt beitragen.
>
> Das ist natürlich ein weiterer Punkt - das Geld könnte man an anderen
> Stellen besser anlegen. 

Das glaube ich wiederum nicht. Wir brauchen eine Comunity die sich kennt und 
weiß wie der andere aussieht. Das ist "langfristig" ziemlich gut angelegtes 
Geld.

> Aber mal eine dumme Frage: Könnte man so etwas 
> nicht irgendwie virtuell machen, sprich mit Video- oder Tonkonferenzen?

Ich glaube sowas machen wir ja hier auch schon (okay ohne Ton und Video), aber 
es ist eben nicht das selbe ob ich dich sehe und mit dir ein Getränk trinken 
kann und sehen kann ob dich mein Thema anödet, oder ob wir das vor einem 
technischen Gerät machen und du dann für 20 Minuten weg gehst und meine 
Kinder dauernd mein Arbeitszimmer durchwühlen.

Ich hab schon einige Telefonkonfernzen gemacht, aber die sind IMHO nur gut für 
klare Absprachen (wer macht was, wann, wo treffen wir uns,...), aber nicht 
für Grundsatzdiskussionen.

Gruß
Sven

___
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Re: [Talk-de] Google Chrome

2008-09-04 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

André Reichelt wrote:
> Btw: Kann man eigentlich irgendwem seine persönlichen Daten verkaufen, 
> um dafür etwas Geld zu bekommen?

Es gibt so einige Plugins fuer den IE, bei denen man "fuers Surfen 
bezahlt wird". Die melden alles, was Du machst, an die Zentrale der 
Werbefirma, und die bietet Dir dann passende Produkte an. Geht 
natuerlich nicht, wenn Du Chrome benutzt, denn da hat Google ja die 
exklusiven Verwertungsrechte fuer Deine persoenlichen Daten ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] ?Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim Mitbewerber

2008-09-04 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Birgit Nietsch <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Ich hab mir das schon mehrfach angesehen. Die Seite ist von
> Deutschen, es gib sie auf Englisch, auf Finnisch, auf Spanisch,
> warum gibt es sie nicht auch auf deutsch? 

Sven Geggus wrote:
> Weil wir sie nicht doppelt geschrieben haben sondern uns stattdessen
> lieber dem Problem selbst gewidmet haben. 

Also genauer: Ein paar Leute haben sich das Schema ausgedacht und auf 
englisch dokumentiert.

Ein paar ANSONSTEN UNBETEILIGTE, ABER INTERESSIERTE Finnen haben es auf 
Finnisch uebersetzt.

Ein paar ANSONSTEN UNBETEILIGTE, ABER INTERESSIERTE Spanier haben sie 
auf Spanisch uebersetzt.

Deshalb haben wir sie auf Englisch geschrieben, weil wir dachten, dann 
gibt es mehr Leute, die damit was anfangen koennen.

Es spraeche aber absolut nichts dagegen, dass ein paar A.U.A.I. Deutsche 
die Seite auf Deutsch uebersetzen ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Google Chrome

2008-09-04 Diskussionsfäden André Reichelt

Martin Koppenhoefer schrieb:
Ist schon toll, wie sich die neuen Brauser auf 
den Nutzer einstellen koennen...


Ich halte das für wünschenswert.

Btw: Kann man eigentlich irgendwem seine persönlichen Daten verkaufen, 
um dafür etwas Geld zu bekommen?




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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber

2008-09-04 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Frederik Ramm schrieb:

> Im JOSM gibt es doch sogar Presets fuer Hausnummern, da muss man doch
> fast gar nichts mehr denken ...?

Es fehlt die beschreibende Schritt-für-Schritt-Anleitung für Anwender.



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[Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Frank Sautter openstreetmap at sautter.com 
Thu Sep 4 18:03:06 BST 2008 

>> Ich schlage vor, POI-Nodes dort in die Landschaft zu pflanzen, wo die
>>  Hausnummer/Eingang/Briefkasten angebracht ist mit dem Werkt "Straße;
>> Hausnummer". Vorschläge, wie so ein Node heißen könnte?

> das ganze gibt's schon.
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema

Ich habe bislang noch keine Karten im XML-Editor bearbeitet. 
Wie mache ich das?
Oder anders gesagt: ich blicke überhaupt nicht durch, was ich dort KONKRET tun 
muss, um Hausnummern einzupflegen. Vielleicht liegt es auch nur an meinem 
Englisch.

> also: mindestens "addr:housenumber=4711"

also ein Node der nur "addr:housenumber=4711" hat? Wirklich so mit Doppelpunkt?

Nicht dass eine Verwechslung vorliegt, ich habe da in der Regel weder ein 
Gebäude noch sonst ein Objekt, an das ich das dranschreiben kann. 

Gibt's denn keine Beispiele (Bounding-Box gern genommen), wo man sich das mal 
angucken kann.

-jha- 

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[Talk-de] befahrbare Flussbetten

2008-09-04 Diskussionsfäden Simon Kokolakis
Hallo,

in Griechenland gibt es ab und an kleine Flüsse, welche im Winter Wasser 
führen, und im Sommer ausgetrocknet sind. In dieser Zeit werden die 
Flussbetten gerne mal als Straße benutzt. Hat jemand einen Vorschlag wie 
dies zu taggen ist?

Beste Grüße,
Simon

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Re: [Talk-de] ?Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim Mitbewerber

2008-09-04 Diskussionsfäden Sven Geggus
Birgit Nietsch <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ich hab mir das schon mehrfach angesehen. Die Seite ist von
> Deutschen, es gib sie auf Englisch, auf Finnisch, auf Spanisch,
> warum gibt es sie nicht auch auf deutsch? 

Weil wir sie nicht doppelt geschrieben haben sondern uns stattdessen
lieber dem Problem selbst gewidmet haben. 

Vielleicht als Information am Rande. Unser Schema ist während eines
Workshops aus Diskussionen und diversen wieder verworfenen Lösungen
entstanden. Es ging uns in erster Linie darum was zu machen, dass
eben nicht dadurch kaputtgehen kann wenn jemand mal schnell Wege
aufsplittet oder deren Richtung umdreht.

Gruss

Sven

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This APT has Super Cow Powers.
(apt-get --help on debian woody)

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Re: [Talk-de] OSM-Warnwesten - Bestellung

2008-09-04 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 04 September 2008 schrieb Tobias Wendorff:
> Hallo Leute,
>
> ich mache mal einen neuen Post auf, weil der alte zu unübersichtlich
> wurde.
>
> Objekt der Begierde (Größe 2XL, damit sie auch über die Jacke passt):
> http://raumplanung.tobwen.de/OSM/images/warnweste_01.jpg
>
> Website der Bestellung (bitte auch/nur eine Mail an mich):
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Merchandise
>
> Bedruckt wird im Siebdruckverfahren, also höchste Qualität.
> Mit Grundierung, damit das Logo in Fotoqualität rüberkommt.
>
siebdruck?!

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na, ich hoffe mal, dass wenigstens eine grosse stueckzahl zusammenkommt...




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Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten?

2008-09-04 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 03 September 2008 schrieb Tobias Wendorff:
> Johann H. Addicks schrieb:
> > Der beste Vorschlag hier bislang war:
> > "VERMESSUNG" und vorn ein OSM-Logo mit url drunter.
>
ich wuerde das logo etwas kleiner machen (wirkt schon irgendwie riesig...).
und die url hinten unter VERMESSUNG klein drucken.




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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber

2008-09-04 Diskussionsfäden Sven Geggus
Tobias Wendorff <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Tja, Tobias ist generell für Overlays, sobald es nichts mit der
> Grundkarte zu tun hat.

Das dachte ich auch mal. Allerdings wird da ja konsequest zu Ende
gedacht ein in javascript implementierter Kartenrenderer draus.

Ich denke biss das performant funktionieren wird müssen wir noch
einige Rechnergenerationen abwarten.

Sven

-- 
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(Henry Spencer)

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Re: [Talk-de] Hundekot-Tüten-Ständer

2008-09-04 Diskussionsfäden Sven Geggus
Jan Tappenbeck <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Kann mir einer einen Tipp geben wie ich diese attributieren sollte ?

*ROTFL*

"dog-shit bag" ist wohl der korrekte Terminus :)

Spontan würde ich also zu amenity=dog_shit_bag raten.

Gruss

Sven

-- 
"I'm a bastard, and proud of it"
  (Linus Torvalds, Wednesday Sep 6, 2000)

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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit Handy-GPS

2008-09-04 Diskussionsfäden 84michael

 Original-Nachricht 
> Datum: Thu, 04 Sep 2008 16:59:19 +0200
> Von: Sebastian <[EMAIL PROTECTED]>
> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch 
> Betreff: Re: [Talk-de] Erfahrungen mit Handy-GPS

> Habe das Vodafone VDA GPS,
> gutes Handy, nur leider an die GPS Software von Vodafone gebunde.
> Im Netz kursieren diverse Tools die das ganze Umgehen können sollen,
> leider hat noch nichts funktioniert..
> 
> Grüße
> Sebastian
> Am Mittwoch, den 03.09.2008, 16:56 +0200 schrieb Claus Färber:
> > Hallo,
> > 
> > da bei mir evt. ein neues Handy ansteht, überlege ich mir, ob es eines 
> > mit interem GPS-Empfänger sein soll.
> > 
> > Gibt es Erfahrungen, wie gut sich die eingebauten GPS-Empfänger zum  
> > Tracken eignen? Gerade die Kombination von GPS und Kamera müsste doch  
> > eigentlich ideal sein - vorausgesetzt, der GPS-Empfänger taugt etwas.  
> > (Konkret im Auge hätte ich ein Nokia N82 und ein iPhone aus IT/GR/CZ.)
> > 
> > Das OSM-Wiki war bezüglich der Trackqualität leider nicht sehr  
> > erhellend.
> > 
> > Claus
> > 
> > 
> > 
> > ___
> > Talk-de mailing list
> > Talk-de@openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
> 
> 
> 

Hi, wie wäre es denn mit dem Openmoko NeoFreerunner?
http://wiki.openmoko.org/wiki/Main_Page/de

Beste Grüße
Michael
-- 
GMX startet ShortView.de. Hier findest Du Leute mit Deinen Interessen!
Jetzt dabei sein: http://www.shortview.de/[EMAIL PROTECTED]

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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden André Reichelt

Frederik Ramm schrieb:
Ja. Mit Absicht, denn es gibt derzeit ja keine automatische 
Moeglichkeit, festzustellen, ob ein Haus in Koeln steht oder vielleicht 
doch in Huerth.


Könnte man das nicht mit einer Relation lösen?



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Re: [Talk-de] Meilensteine (Denkmalschutz) tacken

2008-09-04 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

> http://de.wikipedia.org/wiki/Meilenstein
>
> Hat einer von Euch soetwas schon einmal kartiert

nein.

> und wie ??? 

Wenn ich im Feld über Grenzsteine stolpere, dann hänge ich da momentan ein 
historic=boundary_stone 'dran und gut iss. Du könntest also einfach mal ein 
historic=milestone verwenden, damit die Dinger schonmal da sind.

Cheers,

ce

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Re: [Talk-de] Worldfile vom 3. September 2008

2008-09-04 Diskussionsfäden Dermot McNally
2008/9/4 FreeWorld <[EMAIL PROTECTED]>:

> ich hab ein na sagen wir beinahe amüsantes Problem mit deinem
> Deutschland gmapsupp.img.
> Sobald ich es auf das Gerät geladen hab und ich das Gerät starte,
> schaltet es gleich wieder ab, und zwar so, als wäre die Batterie leer.

Ist mir auch vor kürzem passiert. Die Karte war aber nicht fehlerhaft
- hattest du ein Naviziel gesetzt? Ich kann zwar nicht wissen, ob das
bei mir das Problem war, aber sobald das Ziel weg war, ging es wieder.

Dermot

-- 
--
Iren sind menschlich

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Re: [Talk-de] Worldfile vom 3. September 2008

2008-09-04 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

FreeWorld schrieb:
> Also die Europakarte funktioniert.

Na das ist doch mal ein Lichtblick. Die DE-Karte mache ich dann nochmal.

> Wenn man die Deutschlandkarte für Qlandkarte testet, ist Qlandkarte
> irgendwie sehr sehr langsam und hängt sich fast auf, wenn man rauszoomt.

Das ist bisher eigentlich nicht anders gewesen.

> Man muss dazusagen, dass ich nicht den modernsten Rechner hab (1GHz CPU,
> 512mb RAM)

Etwas knapp.

> Aber egal. Früher gings auch. Liegt das vielleicht an den neuen
> "chaotischen" Kachelgrenzen?

Die sind ja nun auch schon ne Weile drin. Kannst das ja mal anhand der 
Karte von Letzter Woche testen, oder wann hattest Du das letzte mal 
die Karte in QLandkarte benutzt?

> Was ich mir jedenfalls noch wünschen würde, ist ein aufgeräumtes
> FIND-Menü, in dem die POIs alle kategorisiert werden. Das wurde glaub
> ich auch schon mal diskutiert. Wie war denn das Ergebnis? Wurde da schon
> weitergeforscht?

Hängt an mkgmap.

-- 
Viele Grüße
Carsten


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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Birgit Nietsch schrieb:
> Wieso muss ich mich durch einen XML-Verhau wühlen, mit dem ich als
> JOSM-Anwender zum Glück so niemals konfrontiert werde?

Frank Sautter wrote:
> ich habe - bis ich mir die seite gerade eben nochmal angeschaut habe -
> nicht kapiert, was birgit meinte als sie sagte sie kapiert das nicht
> (ich hatte im kopf, dass das sehr gut dokumentiert und mit vielen
> beispielen garniert ist).

Im JOSM gibt es doch sogar Presets fuer Hausnummern, da muss man doch 
fast gar nichts mehr denken ...?

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

>> addr:housenumber=4711
>> addr:street=Glockengasse
>> addr:postcode=50667
>> addr:city=Köln
> 
> hm - ist das nicht ein bisschen arg redundant?

Ja. Mit Absicht, denn es gibt derzeit ja keine automatische 
Moeglichkeit, festzustellen, ob ein Haus in Koeln steht oder vielleicht 
doch in Huerth.

Es ist davon auszugehen, dass Routingsoftware bei Abwesenheit von 
street/postcode/city das jeweils naheliegendste auswaehlen werden - 
falls das passt, kann man diese Info ja weglassen. Wenn ich aber eh eine 
Strasse durchmappe, macht mir JOSM ja immer den zuletzt eingegebenen 
Wert als Defaultvorgabe in das Presetfenster rein, also kann man das 
auch grad gleich stehen lassen.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Frederik,

> einfach noch weitere Personen "einladen"

Danke für diese schöne Idee!

In meinem Erfahrungsbereich hat sich bewährt, eine "Vertrauensperson" zu 
haben, die Spenden einsammelt, und damit Wünsche erfüllt. Aber Du hast 
recht: das bedingt Vertrauen.

Wir haben bei uns diese Form gewählt, weil es für viele schwierig ist, 
Dritten ihre finanzielle Not zu gestehen. Sich damit im Wiki zu outen 
erscheint mir recht viel Zivilcourage zu erfordern.

Andererseits ist natürlich eine persönliche Einladung, die direkte 
Beziehung zwischen Geber und Nehmer, in besonders schöner Weise erbindend.

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim M itbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Johann H. Addicks wrote:

> Dann mache ich unterwegs eben ein paar mehr Fotos und überall wo ich einen
> Punkt habe, schreibe ich so einen Node in die Landschaft, wo die Nummer an
> der Wand hing. (nicht: Auf die Straße) Und die restlichen Nummern werden
> interpoliert. Dann kann man ggf. frei schieben etc, ohne damit ständig an
> der Straße zu Ändern.

Das ist ein Vorteil des Karlsruher Schemas.

> Schwieriger Job wird's dann nur für die (zukünftige Adress-Suche), die
> passend die zugehörigen Straßen ermitteln müssen via Abstand. Wobei das ja
> auch in der Realität oftmals schwierig ist.

Wenn ich auf www.OpenRouteService.org Start oder Ende meiner gewünschten
Route irgendwo in die Nähe von Straßen setze, dann sucht sich der
Algorithmus schon jetzt die nächstliegende Straße heraus (soweit sie nicht
mehr als 200 m entfernt liegt). So schwer sollte das also nicht umzusetzen
sein.

Allerdings fände ich es bei Karlsruher Schema schon sinnvoll, den Tag
addr:street in die Nodes bzw. in den Interpolation-Way mit hineinzusetzen.
Die Editoren könnten das auch erleichtern, indem sie die nächstgelegenen
Straßen (in Reihenfolge des Abstands) als Vorgabe anzeigen.

Hatto

(dessen Hausnummerierungsübung man hier sehen kann:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.28311&lon=8.27795&zoom=17&layers=0B0FTF 
)


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Re: [Talk-de] Google Chrome

2008-09-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
>
> Mir sind derartige Probleme noch nicht aufgefallen und seit gestern ist
> Chrome mein neuer Standartbrowser.
>
> Schonmal den Melde-Button betätigt? Damit kannst Anzeigefehler direkt an
> Google weiterreichen.
>
>
>
ja, und am besten laedt man seine Kontoauszuege und Krankenakte auch gleich
mit hoch. Dann bekommt man auch garantiert die richtigen Suchergebnisse
angezeigt. Ist schon toll, wie sich die neuen Brauser auf den Nutzer
einstellen koennen...

Martin
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[Talk-de] Preis ziehe ich zurück - ergibt sich aus der Dead-Line!

2008-09-04 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Jan Tappenbeck schrieb:
> Hallo Tobias,
> 
> es fehlt die Dead-Line für die erste Bestellrunde 
> 
> ... und der Preis !
> 
> Gruß Jan :-)
> 
> 
> ---
> OpenStreetMap (OSM) - das FREIE Kartenprojekt
> http://www.openstreetmap.de


-- 


Freundliche Grüße

Jan Tappenbeck

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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Frank,

> addr:housenumber=4711
> addr:street=Glockengasse
> addr:postcode=50667
> addr:city=Köln

hm - ist das nicht ein bisschen arg redundant?

Da würde ja bei jedem Haus in Köln in der DB stehen, dass es in Köln 
steht...

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] OSM-Warnwesten - Bestellung

2008-09-04 Diskussionsfäden René Falk
Am Donnerstag, 4. September 2008 schrieb Tobias Wendorff:
> Hallo Leute,
>
> ich mache mal einen neuen Post auf, weil der alte zu
> unübersichtlich wurde.
>
> Objekt der Begierde (Größe 2XL, damit sie auch über die Jacke
> passt): http://raumplanung.tobwen.de/OSM/images/warnweste_01.jpg
>
> Website der Bestellung (bitte auch/nur eine Mail an mich):
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Merchandise

+2

Grüße

René Falk

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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 4. September 2008 schrieb Frederik Ramm:
> Wir machen eine
> Wiki-Seite, auf der sich alle eintragen koennen, die gern kommen
> wuerden, aber nicht selber zahlen koennen, zusammen mit einer Zahl,
> wieviel Euro sie brauchen, um zu kommen.

Seh ich irgendwie immernoch als Overkill.

Auch wenn ich mich durchaus zu denen zähle, die nicht mal eben aus Spaß durch 
die Republik reisen können, so würde es schon reichen, wenn man zu zweit oder 
dritt eine Fahrgemeinschaft bildet und dazu günstig irgendwo mit dem 
Schlafsack übernachten kann.

Was es dann noch kostet sollte jeder irgendwie zusammen kratzen können. Dass 
man jemanden aus der Region mitnimmt ohne dass er sich an den Fahrkosten 
beteiligt wäre dann immernoch ne weitere Option. :)

Gruß, Bernd

-- 
Die Erde hat sich zuerst mit uns angelegt, und jetzt, wo sie
verliert, will sie sich aus dem Staub machen!
  -  Mr. Burns, The Simpsons


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Re: [Talk-de] OSM-Warnwesten - Bestellung

2008-09-04 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hallo Tobias,

es fehlt die Dead-Line für die erste Bestellrunde 

... und der Preis !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Frank Sautter
Birgit Nietsch schrieb:
> Wieso muss ich mich durch einen XML-Verhau wühlen, mit dem ich als
> JOSM-Anwender zum Glück so niemals konfrontiert werde?
ich habe - bis ich mir die seite gerade eben nochmal angeschaut habe -
nicht kapiert, was birgit meinte als sie sagte sie kapiert das nicht
(ich hatte im kopf, dass das sehr gut dokumentiert und mit vielen
beispielen garniert ist).

aber: sie hat recht!

wer XML nicht lesen kann, der blickt nicht durch, was er jetzt als tags
eintragen muss.
sowas ist für xml junkies und da blickt kein nichtprogrammierer durch:

  
  



  


  


  


  
  
  
  


deswegen sollten wir da dringend tätig werden und :

1.) neben dem xml noch erklären, was man als bei einem node, way oder
relation als linken wert (key bzw. k) und als rechten wert (value bzw.
v) in den editoren eintragen muss (screenshot)

2.) eine deutsche seite dazu erstellen

frank


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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 4. September 2008 schrieb Markus:
> 2. Kosteneffizienz
> MFG, Isomatte und Schlafsack, Zelt, Schulhaus, Kirchgemeindehaus,
> Turnhalle, Selbstverpflegung einerseits.
> Gute Vorbereitung, klare Ziele und Aufgabenverteilung, methodische
> effiziente Arbeit andererseits.

Das dann kombiniert mit z.B. Chemnitzer LinuxTage (gibt es auch in anderen 
Städten, aber dort war ich schon öfter), die haben bereits eine Sporthallt 
für Übernachtungen, Fahrtkosten kommen auch nicht weiter dazu.

Dann hast du was ich gemeint habe. :)

Gruß, Bernd

-- 
Ich bevorzuge junge Männer. Sie wissen zwar nicht, was sie tun - 
aber sie tun es die ganze Nacht.
  -  Madonna (am. Sängerin und Schauspielerin)


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Re: [Talk-de] Modellflugplatz taggen

2008-09-04 Diskussionsfäden René Falk
Am Donnerstag, 4. September 2008 schrieb Jan Tappenbeck:
> Hallo Rene !
>
> wie hast Du denn den Modellflugplatz ALLGEMEIN getackt ?

aeroway=aerodrome
area=yes
name=model aerodrome + betreibender Verein
note=FIXME if a tag for a model aerodrome had coming up
operator=betreibender Verein

Wobei ich mich auf die eigentliche Fläche des Flugplatzes mit den 
runways beschränkt habe. Das nutzbare Areal des Modellfluggeländes 
beträgt 15 ha.

Für das ganze zusätzliche Zeug muss ich mir noch was ausdenken. Bis 
jetzt, habe ich  mit highway=path und area=yes erst mal die runways, 
taxiways, usw. gekennzeichnet. Dafür gibt es ja auch noch keine tags. 
Falls Du dir das ansehen möchtest:
http://www.informationfreeway.org/?lat=54.10414600591415&lon=8.977267628157307&zoom=13&layers=B000F000F

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Model%27s_Aerodrome
Habe ich mir angesehen und kommentiert.


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Re: [Talk-de] JOSM: eigene ergänzende Symbole f ür POI'S

2008-09-04 Diskussionsfäden Daniel Vogelbacher
On [Thu, 04.09.2008 18:44], Dirk Stöcker wrote:
> On Thu, 4 Sep 2008, Daniel Vogelbacher wrote:
> 
> > Ich wollte das gerade mal ausprobieren, allerdings findet JOSM nie
> > meine PNG Icons.
> >
> > In der XML Datei steht drin:
> >
> > --
> > 6. icon attributes
> > - icon path to icon, relative to the icon path (default: where
> > this file is)
> > --
> >
> > Gut, ich hab die PNG Datei in das gleiche Verzeichnis kopiert aber es
> > erscheint trotzdem nur das Dummy-Icon.
> 
> Unterverzeichnis "icons" anlegen.
> Habe die Beschreibung im XML korrigiert.

Funktioniert leider auch nicht.

.
`-- cxstyle
|-- elemstyles.xml
`-- icons
`-- cxlan.png

So hast du das doch gemeint, oder?

Wo findet man die Datei im svn Browser? Ich hab mich da grad
durchgeklickt aber nichts gefunden.


Gruß
Daniel



> Ciao
> -- 
> http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)
> 
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
> 

-- 
web: http://daniel.vogelbacher.name
irc: cytrinox @ (freenode|ircnet|quakenet)
geo: http://geo.vogelbacher.name N49°24.68' E8°54.03'


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Re: [Talk-de] Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch?Felder)

2008-09-04 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 4. September 2008 schrieb Sven Geggus:
> > Warum eigentlich nicht wie im Mapnik: Ohne "Wegesbreite", dafür intensiv
> > gepunktet/gestrichelt?
> Bitte nicht, das ist da IMO leider höchst suboptimal. Grade1 sollte man IMO
> wie ein unclassified zeichnen und eben gerade nicht in braun.

Muss ja nicht die Holzhammer-Methode sein.

Ein grade1 darf ruhig aussehen wie ein service und ein grade2 auch wie bisher.

Nur die schlechteren könnte man wirklich schmaler und vor allem ganz ohne weiß 
zeichnen...

Gruß, Bernd

-- 
Ein Experte ist ein Mann, der hinterher genau sagen kann,
warum seine Prognose nicht gestimmt hat.
  -  Winston Churchill (brit. Politiker)


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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Frank Sautter
Johann H. Addicks schrieb:
> Ich schlage vor, POI-Nodes dort in die Landschaft zu pflanzen, wo die
>  Hausnummer/Eingang/Briefkasten angebracht ist mit dem Werkt "Straße;
>  Hausnummer". Vorschläge, wie so ein Node heißen könnte?
bitte nicht neu erfinden!

das ganze gibt's schon.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema

auch die von dir vorgeschlagene einfachst variante
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema#single_house_as_a_node_next_to_the_way

also:
mindestens "addr:housenumber=4711"
schön wäre noch "addr:street=Glockengasse" (insbesondere an kreuzungen)
und wenn man fertig ist mit einem ort kann man in josm noch allen
addr:housenumber suchen und noch "addr:postcode=50667" und
"addr:city=Köln" setzen.

frank


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[Talk-de] OSM-Warnwesten - Bestellung

2008-09-04 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Leute,

ich mache mal einen neuen Post auf, weil der alte zu unübersichtlich
wurde.

Objekt der Begierde (Größe 2XL, damit sie auch über die Jacke passt):
http://raumplanung.tobwen.de/OSM/images/warnweste_01.jpg

Website der Bestellung (bitte auch/nur eine Mail an mich):
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Merchandise

Bedruckt wird im Siebdruckverfahren, also höchste Qualität.
Mit Grundierung, damit das Logo in Fotoqualität rüberkommt.

Wenn jemand eine bessere Schriftart für "Vermessung" kennt,
bitte melden :-)

Grüße
Tobias

___
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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Frederik Fischer
Birgit Nietsch schrieb:
>
> Was, außer Häusern und Blöcken mit Namen, kann es denn noch geben?
>   
zumindest hier auf dem Land gibt es auch einige Fälle die jeglichem
Interpolationsschema widersprechen. Dazu gehören:
- sehr unregelmäßige Bebauung
- Nummernfolgen wie 7,8,6,9
- generell keine Garantie auf das even/odd Schema

Die Variante der Nummern-An-Wegen wäre mir in solchen Fällen viel zu
ungenau, abgesehen davon dass ich dann hier am Ende wieder lauter
einzelne Segmente statt Wege hätte; vor allem wenn es auch deutlich
genauer geht und dass mit - meiner Meinung nach - weniger Aufwand.
Bislang bin ich mit dem Karlsruher Schema (wenn auch nicht ganz
normgerecht verwendet) sehr gut gefahren. Und die hier erwähnten "not
topological" Probleme sind auch unzutreffend, wenn man sauber auf
Relations setzt.



Gruß
Frederik F.

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Re: [Talk-de] JOSM: eigene ergänzende Symbole f ür POI'S

2008-09-04 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Thu, 4 Sep 2008, Daniel Vogelbacher wrote:

> Ich wollte das gerade mal ausprobieren, allerdings findet JOSM nie
> meine PNG Icons.
>
> In der XML Datei steht drin:
>
> --
> 6. icon attributes
>   - icon path to icon, relative to the icon path (default: where
>   this file is)
> --
>
> Gut, ich hab die PNG Datei in das gleiche Verzeichnis kopiert aber es
> erscheint trotzdem nur das Dummy-Icon.

Unterverzeichnis "icons" anlegen.
Habe die Beschreibung im XML korrigiert.

Ciao
-- 
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)

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Re: [Talk-de] JOSM: eigene ergänzende Symbole f ür POI'S

2008-09-04 Diskussionsfäden Daniel Vogelbacher
On [Wed, 03.09.2008 11:05], Raphael Studer wrote:
> > nicht alles wird in JOSM durch Symbole dargestellt.
> >
> > Kann ich die Liste der dargestellten Elemente erweitern 
> 
> Ja kannst du.
> 
> Hier ist ebenfalls das Wiki dein Freund:
> http://josm.openstreetmap.de/
> Stichwort: elemstyles.xml

Ich wollte das gerade mal ausprobieren, allerdings findet JOSM nie
meine PNG Icons.

In der XML Datei steht drin:

--
6. icon attributes
- icon path to icon, relative to the icon path (default: where
this file is)
--

Gut, ich hab die PNG Datei in das gleiche Verzeichnis kopiert aber es
erscheint trotzdem nur das Dummy-Icon.

Hab ich was übersehen?


Gruß
Daniel

-- 
web: http://daniel.vogelbacher.name
irc: cytrinox @ (freenode|ircnet|quakenet)
geo: http://geo.vogelbacher.name N49°24.68' E8°54.03'


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[Talk-de] Wie Unterholz taggen

2008-09-04 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Torsten Leistikow de_muur at gmx.de 
Thu Sep 4 16:52:41 BST 2008 

>> "Uncultivated land covered with bushes or stunted trees".

> Aufklaeren kann ich auch nicht, aber ich mache es genauso: Wenn es fuer 
> Wiese oder Heide zu stark bewachsen ist, aber vom Bewuchs her auch nicht 
> Wald genannt werden kann, dann nehme ich auch natural=scrub.

Die Untergrenze "zur Weide/Wiese" würde ich bei der Grünbrache ansetzen. 
Also alles so mindestens 50cm hohe mehrjährige Pflanzen (Büsche, junge Bäume) 
stehen. 

Spannender ist die Abgrenzung nach oben zum Wald hin:

Welches Kriterium zählt da? 

noch keine Geschlossene Bestände (weniger als 2 Meter hoch, oder aber schon 
höher, jedoch Baumkronen berühren sich)?
Oder nimmt man auch Dickungen mit hinzu und setzt die Grenze auf 
Brusthöhendurchmesser <7 cm?

-jha- 




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Re: [Talk-de] Worldfile vom 3. September 2008

2008-09-04 Diskussionsfäden FreeWorld
Also die Europakarte funktioniert.

Wenn man die Deutschlandkarte für Qlandkarte testet, ist Qlandkarte
irgendwie sehr sehr langsam und hängt sich fast auf, wenn man rauszoomt.
Man muss dazusagen, dass ich nicht den modernsten Rechner hab (1GHz CPU,
512mb RAM)
Aber egal. Früher gings auch. Liegt das vielleicht an den neuen
"chaotischen" Kachelgrenzen?



Was ich mir jedenfalls noch wünschen würde, ist ein aufgeräumtes
FIND-Menü, in dem die POIs alle kategorisiert werden. Das wurde glaub
ich auch schon mal diskutiert. Wie war denn das Ergebnis? Wurde da schon
weitergeforscht?

Ansonsten kann ich nur nochmal Danke sagen für deine Mühen, Computerteddy.

Grüße



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Re: [Talk-de] Paketstation

2008-09-04 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Thorsten Feles schrieb:

> Generell habe ich nur die Frage, ob Packstation evtl. ein
> geschützter Bergriff als Markenname ist ?

Jein:
http://www.aufrecht.de/urteile/markenrecht/urteile-2007/keine-markenrechtsverletzung-einer-wort-bildmarke-durch-adwords-lg-braunschweig-urteil-vom-281107-az-22-o-262307.html

Die Deutsche Post ist Inhaberin der "Wortbildmarke", also 
der Gestaltung des Schriftzuges auf gelbem Grund. Das Wort 
"Packstation" selbst ist ein rein beschreibender Begriff. 

Abgesehen davon sind Aldi, Lidl, Siemens und McDonalds 
auch geschützt und stehen trotzdem in der Karte. 

Die Verwendung von Markenlogos, wenn wir welche nutzen 
wollen, müssten wir uns genehmigen lassen. Firmennamen an 
ihren Standorten in der Karte? IANAL, aber ich glaub nicht. 


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[Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Birgit Nietsch birgit-nietsch at gmx.de 
Thu Sep 4 16:20:43 BST 2008 

>> Langfristig wird *sowieso* jedes einzelne Haus bei uns als
>> "building" erfasst sein mit seiner Hausnummer.

> Bei langen Blocks von Mietshäusern wird das kaum machbar sein. Da
> wird man immer interpolieren müssen. 

Ich schlage vor, POI-Nodes dort in die Landschaft zu pflanzen, wo die 
Hausnummer/Eingang/Briefkasten angebracht ist mit dem Werkt "Straße; 
Hausnummer". 

Vorschläge, wie so ein Node heißen könnte? 

Dann kann man das ggf. auch noch einzeln zurechtrücken bei späteren 
Nachvermessungen, ohne dass Fußgängerampeln, Zebrastreifen, 
Geschwindigkeitsbegrenzungen etc "mitwandern". 


-jha- 

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Re: [Talk-de] mkgmap Problem - Karte größtenteils leer

2008-09-04 Diskussionsfäden Philipp Klaus Krause
Entschuldigung, daß ich hier die falsche Sprache verwendete.

Im erzeugten .img ist lediglich auf einem kleinen rechteckigen
Ausschnitt die Karte richtig dargestellt.
Falls es nützlicherscheint, könnte ich auch Screenshots von josm und
qlandkarte liefern.

Philipp


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Re: [Talk-de] Wie Unterholz taggen

2008-09-04 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Stefan Popp schrieb:
> Hab hier ein paar Ausgleichsflächen mit natural = scrub getaggt, bin mir 
> aber auch nicht 100% sicher, ob das passt. Es liest sich aber schon ganz 
> gut:
> "Uncultivated land covered with bushes or stunted trees".
> Hmm, ich glaub ich warte mal mit auf Aufklärung ;-)

Aufklaeren kann ich auch nicht, aber ich mache es genauso: Wenn es fuer 
Wiese oder Heide zu stark bewachsen ist, aber vom Bewuchs her auch nicht 
Wald genannt werden kann, dann nehme ich auch natural=scrub.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Wie Unterholz taggen

2008-09-04 Diskussionsfäden Christian Koerner
On Wed, 03 Sep 2008 22:48:09 +0200
Stefan Popp <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Jan Tappenbeck schrieb:
> > die Ausgleichsflächen von Baumaßnahmen (Gewerbegebiet) werden
> > manchmal mit flächigen Baumanpflanzungen ausgestattet  - kein
> > richtger Wald.
> >
> > Welche Tags würdet Ihr hierfür verwenden ?
>
> Hab hier ein paar Ausgleichsflächen mit natural = scrub getaggt, bin
> mir aber auch nicht 100% sicher, ob das passt. Es liest sich aber
> schon ganz gut:
> "Uncultivated land covered with bushes or stunted trees".
> Hmm, ich glaub ich warte mal mit auf Aufklärung ;-)

Ja, das ist im Moment der passende Tag fuer diese Flaechen.


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[Talk-de] mkgmap problem - map mostly blank

2008-09-04 Diskussionsfäden Philipp Klaus Krause
I have a problem with mkgmap.
In josm I downloaded data for Freiburg (Germany) and the parts of the
surrounding are I'm interested in.
I saved it to an .osm file, which has about 15 MB.
When I run mkgmap on that file I get an .img file that has about 150 KB.
When I view the .img on my Garmin od in qlandkarte most of the map is
missing and I only one small, rectangualr area is displayed correctly,
the rest ist blank.

Philipp

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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Frederik Ramm schrieb:

>> Aber wie taggen wir das möglichst simpel, sodaß auch
>> Nichtinformatiker und Nichtphysiker das machen können? Das
>> Karlsruher Schema hab ich jedenfalls nicht kapiert,
> 
> Dann schau es Dir nochmal an ;-)

Ich hab mir das schon mehrfach angesehen. Die Seite ist von
Deutschen, es gib sie auf Englisch, auf Finnisch, auf Spanisch,
warum gibt es sie nicht auch auf deutsch? Sie soll eine Anleitung
für Anwender sein, warum ist sie dann nicht so beschrieben, dass
man nachvollziehen kann, was man tut, um das mit einen OSM-Editor
umzusetzen? Wieso muss ich mich durch einen XML-Verhau wühlen, mit
dem ich als JOSM-Anwender zum Glück so niemals konfrontiert werde?
Glaubt irgendwer, das es andere Menschen motiviert, sich durch
Spezifikationen durchzubeißen, die aussehen, als sei die Katze über
die Tastatur marschiert? Ich bin ausgesprochen verärgert und
frustriert über diese Seite im Wiki. 
 
> Dein Vorschlag ist aber zumindest sehr aehnlich denen, die des
> langen und des breiten diskutiert wurden.

Ja. Ich wollte an die bestehenden Vorschläge anknüpfen, und alles so
simpel wie möglich zusammenfassen.

>> Spricht grundsätzlich was dagegen, die Straßen an den Kreuzungen
>> zu zerschnippeln, um sinnvolle Abschnitte für Hausnummern zu
>> bekommen?
> 
> Einige Leute werden schon was dagegen haben, und die aktuellen
> Renderer werden natuerlich dann an jedes Stueckchen den
> Strassennamen ranschreiben wollen, was natuerlich ein Problem von
> denen ist, aber dennoch...

Wenn wir die Straßen für Streckenverbote und Buslinien-Relations
zerschnibbeln, ist es weniger schlimm?

> Wenn du irgendwo getaggt hast, dass links der Strasse die Nummern
> 5-11 sind, und jemand will spaeter aufsplitten, um ein Tempolimit
> zu erfassen, was soll der denn dann tun? Er muss ja dann
> festlegen, ob sein Stopschild bei Hausnummer 7 oder 9 oder
> dazwischen ist. Was ist, wenn er das nicht weiss?

Streckenverbote sind richtungsabhängig und können so, wie wir es
bisher machen, eh nicht korrekt abgebildet werden. Was tut man
denn, wenn für die eine Richtung ganz andere Regeln gelten als für
die andere? Und das ist nicht exotisch, sondern häufig. Wir werden
dafür eine andere Lösung brauchen als bisher.
 
> Langfristig wird *sowieso* jedes einzelne Haus bei uns als
> "building" erfasst sein mit seiner Hausnummer.

Bei langen Blocks von Mietshäusern wird das kaum machbar sein. Da
wird man immer interpolieren müssen. 

> Und: "Kauefliche Daten sind auch nicht besser" ist ja kein Grund,
> dass wir nicht mehr anstreben ;-)
> 
>> Gibt es Adressen, die so nicht abbildbar sind?
> 
> Ja, im Ausland gibt es viele Adressen, die so nicht abbildbar
> sind. In Deutschland sollte es halbwegs gehn ;-)

Was, außer Häusern und Blöcken mit Namen, kann es denn noch geben?


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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit Handy-GPS

2008-09-04 Diskussionsfäden Sebastian
Habe das Vodafone VDA GPS,
gutes Handy, nur leider an die GPS Software von Vodafone gebunde.
Im Netz kursieren diverse Tools die das ganze Umgehen können sollen,
leider hat noch nichts funktioniert..

Grüße
Sebastian
Am Mittwoch, den 03.09.2008, 16:56 +0200 schrieb Claus Färber:
> Hallo,
> 
> da bei mir evt. ein neues Handy ansteht, überlege ich mir, ob es eines  
> mit interem GPS-Empfänger sein soll.
> 
> Gibt es Erfahrungen, wie gut sich die eingebauten GPS-Empfänger zum  
> Tracken eignen? Gerade die Kombination von GPS und Kamera müsste doch  
> eigentlich ideal sein - vorausgesetzt, der GPS-Empfänger taugt etwas.  
> (Konkret im Auge hätte ich ein Nokia N82 und ein iPhone aus IT/GR/CZ.)
> 
> Das OSM-Wiki war bezüglich der Trackqualität leider nicht sehr  
> erhellend.
> 
> Claus
> 
> 
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Re: [Talk-de] Antw: Re: Bahnsteigzugänge

2008-09-04 Diskussionsfäden Andreas Barth
* André Reichelt ([EMAIL PROTECTED]) [080904 14:59]:
> Andreas Barth schrieb:
> >Naja, notfalls kann man auch sagen "way oder area".
> 
> Darauf wollte ich hinaus. Warum denn künstlich einschrenken? Wenn die 
> Infos vorhanden sind, sollte man sie doch auch nutzen.

Ich habe das mal auf "way/area" geändert - wobei ich davon ausgehe, das
wir in > 95% way haben werden.


Viele Grüße,
Andi
-- 
  http://home.arcor.de/andreas-barth/

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Re: [Talk-de] Tracks durch Felder

2008-09-04 Diskussionsfäden Norbert Hoffmann
André Reichelt wrote:

>Gibt es Argumente dagegen?

Die jetzigen Lowzooms zeigen den Mappern doch recht gut, wie die "Erfassung
der Welt" vorankommt. Außerdem erkennt man einige Renderfehler, die bei der
Mapnik-Methode ("jedes Zoomlevel wird seperat gerendert") erst in Zoom 12
auffallen. Wer würde sich schon z.B. ganz Europa in Zoom 12 ansehen wollen?
In Zoom 5 sieht man derzeit z.B. noch, dass irgendwie in einem Streifen
mitten durch Frankreich in N-S-Richtung die Z12-Captionless-Tiles leer
gewesen sein müssen - inzwischen größtenteils nachgerendert. Ab etwa Zoom 7
sieht man einige schwarze Klötze. Auch hier ist beim Rendern der hohen
Zoomstufen was falsch gelaufen.

Mir gefällt es so, wie es ist: Mapnik-Layer für die bis auf die erkennbaren
Details vereinfachte Karte in allen Zoomstufen und Osmarender-Layer als
Hilfsmittel für die Erfassung (viele Informationen aber optisch etwas
überladen).

Norbert


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Re: [Talk-de] Worldfile vom 3. September 2008

2008-09-04 Diskussionsfäden FreeWorld
Hallo Computerteddy,
ich hab ein na sagen wir beinahe amüsantes Problem mit deinem
Deutschland gmapsupp.img.
Sobald ich es auf das Gerät geladen hab und ich das Gerät starte,
schaltet es gleich wieder ab, und zwar so, als wäre die Batterie leer.
Ich habe ein Garmin 60CSx mit Firmware 3.70 und die Batterien sind
natürlich nicht leer - schon gar nicht, wenn das Ding am Rechner hängt.
Entferne ich dein gmapsupp.img wieder von der SD-Karte, dann läuft
wieder alles. Da muss irgendwas kaputt sein!
Ich werde gleich mal die anderen Maps von dir testen.

Grüße


Carsten Schwede schrieb:
> Hallo,
> 
> die neuen Dateien liegen wie immer zum Download auf
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Computerteddy
> 
> bereit. Neu ist, dass Namen mit nicht lateinischen Buchstaben nach 
> Verfügbarkeit den Namen aus dem Tag "name:en" oder "name:de" bekommen 
> haben. Wenn die beiden nicht existieren, dann sind die Originalnamen aus 
> "name" eingetragen, die auf dem GPS nicht angezeigt werden können.
> 




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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Friedhelm Schmidt
 > Langfristig wird *sowieso* jedes einzelne Haus bei uns als "building"
 > erfasst sein mit seiner Hausnummer. Alles, was wir uns jetzt
 > ueberlegen mit diesem "links=9-11, rechts=8-12" ist ja nur eine
 > Kruecke, bis wir da hin kommen.

Genau so seh ich das auch.

Und das Karlsruher Schema hat mir schnell eingeleuchtet (Bin aber, ich 
geb's zu, gelernter Physiker :-) ).

Vielleicht kann Birgit etwas genauer sagen, wo's mit dem Verständnis 
hakt?

Friedhelm

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[Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Frederik Ramm frederik at remote.org 
Thu Sep 4 14:53:11 BST 2008 

> Meiner Ansicht nach taugt so ein Schema fuer die manuelle Erfassung nichts
> [..]Renderer werden natürlich dann an jedes Stückchen den Straßennamen
> [..]Tempolimits erfassen[..]Stopschild bei Hausnummer 7 oder 9[..]
> Langfristig wird *sowieso* jedes einzelne Haus bei uns als "building" 
> erfasst sein mit seiner Hausnummer.

Die bisher vorgestellten Schemata lesen sich alle recht clever und für 90% der 
Fälle sicher ausreichend. 
Aber: Wenn ich mir vorstelle, damit meine Gegend hier abbilden zu wollen, dann 
kommt mit das BLANKE GRAUSEN!

Im Potlach wird's eine Tipp-Orgie, im JOSM vermutlich wird's dann x-fach 
kaskadierte Menus geben, so dass man Mausschubsen muss bis zur 
Sehnenscheidenenzündung. 


Vorschlag: 
Ein Node der Aussage: "Hier Hausnummer 75" mit Ausprägung "vermessen" und 
"interpoliert"

Dann mache ich unterwegs eben ein paar mehr Fotos und überall wo ich einen 
Punkt habe, schreibe ich so einen Node in die Landschaft, wo die Nummer an der 
Wand hing. (nicht: Auf die Straße) 
Und die restlichen Nummern werden interpoliert. 
Dann kann man ggf. frei schieben etc, ohne damit ständig an der Straße zu 
Ändern.

Schwieriger Job wird's dann nur für die (zukünftige Adress-Suche), die passend 
die zugehörigen Straßen ermitteln müssen via Abstand. Wobei das ja auch in der 
Realität oftmals schwierig ist. 

-jha- 

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Re: [Talk-de] Hundekot-Tüten-Ständer

2008-09-04 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hi !

dann hast Du ja jetzt ein neues POI!

LG Jan :-)


---
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http://www.openstreetmap.de


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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

> und ich glaube auch nicht, dass der Welt damit gedient wäre, dieses
> Schema zu verwenden. 

Dann lass es ;-) Diese Hausnummernbereiche an Strassenseiten sind 
vielleicht ein Workaround fuer einige Zeit, aber ganz bestimmt keine 
langfristige, tragfaehige Loesung. Da wird zu viel kaputtgehen. 
Hausnummern haben mit Strassen sehr wenig zu tun - die Haeuser stehen 
da, wo sie stehen, und ob jetzt die Strasse verschoben, aufgesplittet, 
umgedreht oder sonstwas wird, hat keine Auswirkung auf das Haus.

Ausserdem werden viele Haueser schon jetzt als POIs getaggt (Apotheken, 
Restaurants, Kneipen, Hotels, Laeden usw.); mit dem Karlsruher Modell 
steht eine Adresse an einem einzelnen Objekt nicht im Widerspruch zu 
eventuell an einer Strasse getaggten Adressen.

> Abgesehen davon steht dort auf der
> Diskussionsseite:
> 
> | This scheme is not topological (except for the "temporary"
> | interpolated version), so it's fine for making pretty maps with
> | numbers, but it's basically useless for existing GPS receivers. 

Das ist doch absoluter Quark. Ist das auch Deine Meinung? Falls ja, was 
genau stellst Du Dir unter einem topologischen Hausnummernschema vor, 
und was waere der Vorteil davon?

Ich habe mal auf die Diskussionsseite geschrieben, dass das Quark ist ;-)

Also nur damit wir uns richtig verstehen: Jeder kann Hausnummern taggen, 
wie er/sie will und braucht nicht mal eine Begruendung dafuer. Wenn Du 
aber eine Begruendung geben willst, dann finde ich "ich hab das 
Karlsruher Schema nicht verstanden, ich glaube nicht, dass der Welt 
damit gedient ist, daher schlag ich was eigenes vor" etwas schwach.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber

2008-09-04 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Thu, 4 Sep 2008, Frederik Ramm wrote:


auf "Proposed features/House numbers" deckt keiner der Vorschläge
alle dort diskutierten Möglichkeiten ab. Ich würde gern folgendes
als Proposal reinstellen, aber erst nach einer Diskussion hier:


Dein Vorschlag ist aber zumindest sehr aehnlich denen, die des langen
und des breiten diskutiert wurden.


Warum macht Ihr es so kompliziert? Das setzt sich nie durch.

Ein Area mit Mindestinformationen

addr:housenumber
addr:street

für Häuser (die zwei werden jedenfalls viel genutzt).

Wenn das Haus noch nicht gemalt werden kann (z.B. kein Luftbild), dann 
statt dessen einen Knoten mit den zwei Werten hinsetzen.


Interpolation:
Bekannte Interpolationsschemas kann sich der Router selbst ausdenken und 
anwenden (eine kleine Menge Stützpunkt, z.B. Anfang, Mitte, Ende 
vorrausgesetzt). In Orten, wo die Interpolation versagt ist es sowieso nur 
durch Eintragen aller Hausnummern lösbar.


Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Andreas Labres schrieb:

> Birgit Nietsch wrote:
>> Aber wie taggen wir das möglichst simpel, sodaß auch
>> Nichtinformatiker und Nichtphysiker das machen können?
> 
>
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema
> existiert.

Ich wiederhole mich ungern, aber ...

|| Das Karlsruher Schema hab ich jedenfalls nicht kapiert,

und ich glaube auch nicht, dass der Welt damit gedient wäre, dieses
Schema zu verwenden. Himmel. Abgesehen davon steht dort auf der
Diskussionsseite:

| This scheme is not topological (except for the "temporary"
| interpolated version), so it's fine for making pretty maps with
| numbers, but it's basically useless for existing GPS receivers. 
| It might be possible to transform it into a topological form, but
| it would take a lot of preprocessing, measuring the distance of
| the node to each way in the planet to find the street it belongs
| to, or attempting to do something clever with parsing the tags.
| Why not just store it in a topological form to begin with? We
| don't show the outlines of streets (only centerlines); why do we 
| need to have the exact position of buildings in order to give 
| them an address?

 



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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

> Aber wie taggen wir das möglichst simpel, sodaß auch
> Nichtinformatiker und Nichtphysiker das machen können? Das
> Karlsruher Schema hab ich jedenfalls nicht kapiert,

Dann schau es Dir nochmal an ;-)

> und
> auf "Proposed features/House numbers" deckt keiner der Vorschläge
> alle dort diskutierten Möglichkeiten ab. Ich würde gern folgendes
> als Proposal reinstellen, aber erst nach einer Diskussion hier:

Dein Vorschlag ist aber zumindest sehr aehnlich denen, die des langen 
und des breiten diskutiert wurden.

> Spricht grundsätzlich was dagegen, die Straßen an den Kreuzungen zu
> zerschnippeln, um sinnvolle Abschnitte für Hausnummern zu bekommen? 

Einige Leute werden schon was dagegen haben, und die aktuellen Renderer 
werden natuerlich dann an jedes Stueckchen den Strassennamen 
ranschreiben wollen, was natuerlich ein Problem von denen ist, aber 
dennoch...

Meiner Ansicht nach taugt so ein Schema fuer die manuelle Erfassung 
nichts, weil jede Aufspaltung des Ways spaeter erfordert, dass man sich 
ueber die Hausnummern Gedanken macht: Wenn du irgendwo getaggt hast, 
dass links der Strasse die Nummern 5-11 sind, und jemand will spaeter 
aufsplitten, um ein Tempolimit zu erfassen, was soll der denn dann tun? 
Er muss ja dann festlegen, ob sein Stopschild bei Hausnummer 7 oder 9 
oder dazwischen ist. Was ist, wenn er das nicht weiss?

Langfristig wird *sowieso* jedes einzelne Haus bei uns als "building" 
erfasst sein mit seiner Hausnummer. Alles, was wir uns jetzt ueberlegen 
mit diesem "links=9-11, rechts=8-12" ist ja nur eine Kruecke, bis wir da 
hin kommen. Das Karlsruher Modell unterstuetzt diese Kruecke auch mit 
"Interpolationswegen", die den Vorteil haben, von der Strasse 
unabhaengig zu sein, d.h. Du kannst die Strasse so oft teilen, wie Du 
willst, die Interpolation wird davon nicht gestoert. Sie sind aber auch 
nur als Uebergangsloesung fuer "ich hatte gerade keine Lust, jede 
einzelne Nummer zu erfassen" gedacht.

Und: "Kauefliche Daten sind auch nicht besser" ist ja kein Grund, dass 
wir nicht mehr anstreben ;-)

> Gibt es Adressen, die so nicht abbildbar sind? 

Ja, im Ausland gibt es viele Adressen, die so nicht abbildbar sind. In 
Deutschland sollte es halbwegs gehn ;-)

Bye
Frederik


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