Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Markus
Guten Morgen Frederik! offen fragen: a) einen Wechsel zu PD/CC0 b) einen Wechsel zu ODbL c) die Beibehaltung von CC-by-SA Wenn bei einer solchen Befragung 60% derer, die antworten, sagen wuerden wir sind fuer PD wie stellst Du Dir das denn vor? Wenn ich Steve wäre? Dann würde ich eine

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Henning Scholland
Am 04.05.2011 08:08, schrieb Markus: Guten Morgen Frederik! offen fragen: a) einen Wechsel zu PD/CC0 b) einen Wechsel zu ODbL c) die Beibehaltung von CC-by-SA Wenn bei einer solchen Befragung 60% derer, die antworten, sagen wuerden wir sind fuer PD wie stellst Du Dir das denn vor? Wenn

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 05/04/11 08:08, Markus wrote: Wenn ich Steve wäre? Steve entscheidet das nicht. Er hat eine von 7 Stimmen im OSMF-Vorstand, und der OSMF-Vorstand wird hauptsaechlich auf das hoeren, was die License Working Group sagt. Dann würde ich eine Doppellizenzierung machen: Die Daten

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Sven Geggus
Markus liste12a4...@gmx.de wrote: Wenn ich Steve wäre? Dann würde ich eine Doppellizenzierung machen: Die Daten derer die PD wählen sind PD. * Um Gottes willen, wie stellst Du Dir denn das vor? Wenn ich einen Weg von Dir um ein paar Zentimeter verschiebe erbt er den ODbL Virus? Diese Art von

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Schorschi
Moin, On Tue, 3 May 2011, Markus wrote: In tiefer Besorgnis über die aktuellen Kollateralschäden des Lizenzwechsels habe ich Steve gebeten, die Community offen zu fragen, was sie sich wünscht: a) einen Wechsel zu PD/CC0 b) einen Wechsel zu ODbL c) die Beibehaltung von CC-by-SA puh, wenn

Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...

2011-05-04 Diskussionsfäden Walter Nordmann
M∡rtin Koppenhoefer wrote: Ich denke, da unterscheiden sich die Welt der Softwareentwicklung von der des Design. M.E. ist es normal und angemessen, bei einem Entwurf zuerst denjenigen zu fragen, der ihn erstellt hat. Wenn der dann sagt, ist mir egal, mach was Du willst, dann würde ich es tun,

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Dietmar
Sorry, langsam wird mir echt übel. Ein paar Hänsel hier auf der Liste machen einen Aufstand und das so spät, weil sie jetzt die Fälle wegschwimmen sehen, einfach erbärmlich. Ich bin eigentlich sachlich unterwegs, aber was hier in den letzten Wochen an Postings zum Lizenzwechsel kommt, finde ich

Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-05-04 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 03.05.2011 13:18, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 3. Mai 2011 08:33 schrieb Peter Wendorffwendo...@uni-paderborn.de: Am 29.04.2011 15:28, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Das Datenbank-Aufblähen ist 'n sch***-Argument, das Vorverarbeiten-müssen auch, denn dann könnten wir auch direkt für die

Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-05-04 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 4. Mai 2011 12:30 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de: Wieso nicht einfach highway=sidewalk? Oder nur sidewalk=yes ohne den highway=footway tag. Das wäre eine Alternative, ja - ob sie besser oder schlechter ist, sei dahingestellt, darüber kann man sicher länger streiten.

Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-05-04 Diskussionsfäden Felix Hartmann
Unterscheidung, von daher ist ein in Deutschland nicht angebracht. Sie unterscheiden sich durch die An- bzw. Abwesenheit der Straße. Mit dem Argument unterscheiden sich Wanderwege mit immer wieder lockerem Sandboden und geteerte Wanderwege durch den Belag und sollten dann nicht beide mit dem

Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...

2011-05-04 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 4. Mai 2011 11:44 schrieb Walter Nordmann walter.nordm...@web.de: @martin: kannst du bitte mal einen Satz zu deinem dD sagen? Sieht nett aus aber sagt mir nix das bedeutet nichts weiter (naja, Dieterdreist halt). Ist mal so aus einer Laune heraus entstanden, dauert ungefähr 5 Minuten mit

Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...

2011-05-04 Diskussionsfäden Walter Nordmann
kommt ziemlich streifig bei mir an. wenn wir drüber schwatzen wollen, schick mir bitte eine PN in osm. osm-id: wambacher - 33,33% aller Statistiken beruhen auf kleinen Datenmengen. -- View this message in context:

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Fabian Schmidt
Hi, Am 04.05.11 schrieb Markus: Wenn ich Steve wäre? Dann würde ich eine Doppellizenzierung machen: Die Daten derer die PD wählen sind PD. * das wurde in der vergangengen Woche in der LWG auf Vorschlag von Freimut Kahrs diskutiert: A discussion concluded that there are disadvantages. It

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Rolf Meyerhof
Bravo Dietmar, Du sprichst mir aus der Seele. Es war schon lange an der Zeit das einmal laut zu sagen. Viele Gruße Rolf -Ursprüngliche Nachricht- Von: Dietmar [mailto:ostr...@diesei.de] Gesendet: Mittwoch, 4. Mai 2011 12:01 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re:

Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-05-04 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin, Felix Hartmann schrieb: Und du verlierst durch den eigenständigen Weg, die Information, dass der Weg entlang einer stark befahrenen Straße geht, außer du legst nun für jeden Bordstein, eine Relation zur Straße. nun, diese Eigenschaft ließe sich an dem getrennt gemappten Weg

[Talk-de] Keine Bing-Bilder in JOSM 4064?

2011-05-04 Diskussionsfäden Andreas Tille
Hallo, ich habe gerade meinen (Debian paketierten) JOSM auf 4064 upgrgradet und sehe nun keine Bing Hintergrund-Bilder mehr (schwarzer Hintergrund + Error loading Bing attribution data rechts unten in der Ecke). Hat sich irgendetwas geändert, das es zu beachten gilt? Viele Grüße

Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-05-04 Diskussionsfäden Felix Hartmann
On 04.05.2011 14:24, Georg Feddern wrote: Moin, Felix Hartmann schrieb: Und du verlierst durch den eigenständigen Weg, die Information, dass der Weg entlang einer stark befahrenen Straße geht, außer du legst nun für jeden Bordstein, eine Relation zur Straße. nun, diese Eigenschaft ließe

Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-05-04 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 04.05.2011 12:58, schrieb Felix Hartmann: Unterscheidung, von daher ist ein in Deutschland nicht angebracht. Sie unterscheiden sich durch die An- bzw. Abwesenheit der Straße. Mit dem Argument unterscheiden sich Wanderwege mit immer wieder lockerem Sandboden und geteerte Wanderwege durch

Re: [Talk-de] Keine Bing-Bilder in JOSM 4064?

2011-05-04 Diskussionsfäden Michael Zimmermann
On Wed, 4 May 2011 15:25:59 +0200 Andreas Tille andr...@an3as.eu wrote: Hallo, ich habe gerade meinen (Debian paketierten) JOSM auf 4064 upgrgradet und sehe nun keine Bing Hintergrund-Bilder mehr (schwarzer Hintergrund + Error loading Bing attribution data rechts unten in der Ecke). selber

Re: [Talk-de] Keine Bing-Bilder in JOSM 4064?

2011-05-04 Diskussionsfäden Walter Nordmann
nö, schon seit wochen mit diversen versionen null probleme move mal ~/.josm nach z.b. ~/.josm-old und versuch es nochmal. .josm ist die profile-dir von josm und wenn er keins findet legt er halt ein neues an wenn du nicht viel eingestell hat, sollte es unkritisch sein. plugins müssten neu

Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-05-04 Diskussionsfäden Felix Hartmann
On 04.05.2011 16:01, Peter Wendorff wrote: Am 04.05.2011 12:58, schrieb Felix Hartmann: Unterscheidung, von daher ist ein in Deutschland nicht angebracht. Sie unterscheiden sich durch die An- bzw. Abwesenheit der Straße. Mit dem Argument unterscheiden sich Wanderwege mit immer wieder

Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-05-04 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 04.05.2011 15:45, schrieb Felix Hartmann: und bei jeder Querstraße Ampeln sind, die die Geschwindigkeit mindern (bzw fehlen uns halt Möglichkeiten, Grüne Wellen zu taggen - im Bezug zur Fortbewegungsgeschwindigkeit (ohne ist es für Fußgänger, Radler, usw, nicht machbar, da sich die

Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-05-04 Diskussionsfäden Felix Hartmann
On 04.05.2011 16:20, Peter Wendorff wrote: Am 04.05.2011 15:45, schrieb Felix Hartmann: und bei jeder Querstraße Ampeln sind, die die Geschwindigkeit mindern (bzw fehlen uns halt Möglichkeiten, Grüne Wellen zu taggen - im Bezug zur Fortbewegungsgeschwindigkeit (ohne ist es für Fußgänger,

Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-05-04 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 04.05.2011 16:13, schrieb Felix Hartmann: Was hilft es, Abgase ausschließen zu können, wenn die Mülldeponie stattdessen stinkt? Solange du das also nicht auch noch an den Fußweg pappen willst (Achtung, Mülldeponie in der Nähe!), hast du damit nichts zusätzlich verloren. Wenn die Umgebung

Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-05-04 Diskussionsfäden Felix Hartmann
On 04.05.2011 16:33, Peter Wendorff wrote: Am 04.05.2011 16:13, schrieb Felix Hartmann: Was hilft es, Abgase ausschließen zu können, wenn die Mülldeponie stattdessen stinkt? Solange du das also nicht auch noch an den Fußweg pappen willst (Achtung, Mülldeponie in der Nähe!), hast du damit

Re: [Talk-de] Keine Bing-Bilder in JOSM 4064?

2011-05-04 Diskussionsfäden Andreas Tille
On Wed, May 04, 2011 at 04:08:48PM +0200, Michael Zimmermann wrote: selber paketiert? Nein, aus sid. Viele Grüße Andreas. -- http://fam-tille.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

Re: [Talk-de] Garmin: Mehrere Länder in einer gmapsupp.img?

2011-05-04 Diskussionsfäden Matthias Julius
Joerg Fischer o...@jfis.de schrieb: NopMap wrote: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=11792-- Dnke. Der Tipp zu osmchange war genau das was ich brauchte. Für den geneigten Mitleser: Entgegen seinem Namen ist osmchange nicht nur für das Nachziehen von täglichen Differenzen, es

Re: [Talk-de] Cycleways - oftmals falsch getaggt

2011-05-04 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 4. Mai 2011 16:33 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de: Außerdem sagt sidewalk=yes ja genau das: da ist eine Straße nebenan. Aber nicht was für eine Straße. Ja und? Wie viele Straßen sind denn üblicherweise nebenan? Nimm großzügig kalkuliert eine Straßenbreite von 14 Metern

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Frederik, Steve entscheidet das nicht. Das hatte ich vermutet ;-) Deshalb habe ich an das ganze board geschrieben. der OSMF-Vorstand wird hauptsaechlich auf das hoeren, was die License Working Group sagt. Auch das habe ich vermutet. Aber bei einer so gravierenden Sache wie der

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Sven, Wenn ich einen Weg von Dir um ein paar Zentimeter verschiebe erbt er den ODbL Virus? Ja, in der Summe gilt immer die restriktivste Lizenz. Die Doppellizenzierung ist i.d.S. nur eine fiktive. Es werden die Edits unterschieden: Man kann so messen, wie viele Beiträge PD sind, und

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Henning, sorry für meine saloppe Formulierung. Ich meinte nicht eine doppelte Lizenz. Sondern eine Attributtierung der einzelnen Edits, mit welcher Lizenz sie getätigt wurden. Gruss, Markus PS: Eine faktische Doppellizenzierung haben wir in der Zeit zwischen /Phase 3/ (keine Edits mehr

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Fabian, Die Daten derer die PD wählen sind PD. * das wurde in der vergangengen Woche in der LWG auf Vorschlag von Freimut Kahrs diskutiert: Das freut mich! (um den Inhalt zu verstehen reicht mein Englisch nicht, und Google übersetzt nur Kauderwelsch) (Der letzte Punkt der

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Schusch, puh, wenn ich das richtig sehe, ist das dann mindestens die dritte Befragung dieser Art ... Ja, die Art wie die OSMF den Lizenzwechsel kommuniziert und zur Entscheidung anbietet ist ziemlich krude. Kein Wunder, dass viele da die Lust verlieren und mit Politikverdrossenheit

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Dietmar, Seit der expliziten ja/nein Pflichtaussage sind 6% echte nein-Sager Ja, aber die reine Zahl weckt hier ein trügerisches Bild. Um sie zu beurteilen muss man wissen: - wer nicht ja sagt darf nicht mehr mitmachen - Daten von nicht ja-Sagern werden gelöscht - durch kaskadische

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Mitja Kleider
Hallo Markus, On Wed, 2011-05-04 at 21:47 +0200, Markus wrote: Nein, eine Befragung der Community gab es bisher nicht. Ich zitiere aus einer Mail von Mike Collinson, 9.2.2010 auf talk [1]: Here is an update from the License Working Group. [...] The open poll on on general community reaction

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Dermot McNally
2011/5/4 Markus liste12a4...@gmx.de: - es gibt keine wählbare Alternative Aber der Lizenzwechsel (genau gesehen, der CT-Wechsel) gibt der Community einen Weg, Lizenzvorschläge in Zukunft (von mir aus, sogar in naher Zukunft) zu wählen. Wollen genug Leute einen Lizenzwechsel, kann das auch

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Mitja, Danke für die Doku. Ja, das ist die einzige Unfrage die mir bekannt ist: http://doodle.com/feqszqirqqxi4r7w Etwa 500 haben teilgenommen. PD hatte am meisten Stimmen. Jeder 7. beschwert sich, dass irgend etwas unklar ist. Die Ergebnisse sind sehr interpretationsbedürftig, da die

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Schorschi
Moin, On Wed, 4 May 2011, Markus wrote: Hallo Schusch, puh, wenn ich das richtig sehe, ist das dann mindestens die dritte Befragung dieser Art ... Ja, die Art wie die OSMF den Lizenzwechsel kommuniziert und zur Entscheidung anbietet ist ziemlich krude. Kein Wunder, dass viele da

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Hartmut Holzgraefe
On 05/04/2011 11:14 PM, Markus wrote: http://doodle.com/feqszqirqqxi4r7w Etwa 500 haben teilgenommen. PD hatte am meisten Stimmen. also ich sehe da ~370 ODBL (mit oder ohne PD), ~220 PD, ~50 CC-BY-SA, und damit ODBL als einzige Variante die die 2/3-Latte der Contribution Terms überspringen

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Dermot, der CT-Wechsel gibt der Community einen Weg, Lizenzvorschläge in Zukunft (von mir aus, sogar in naher Zukunft) zu wählen. Ja, das ist eine Verbesserung. Der Preis ist aber m.E. zu hoch: - Verlust von verdienten OSMern - Datenverlust (in noch unbestimmter Höhe) - Verletzung des

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
Am 04.05.2011 11:54, schrieb Dietmar: Sorry, [...] Was da an Mannmonaten/-jahren an Laberei und Destruktivismus vergeudet wird, unglaubhlich. +1 Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Hartmut Holzgraefe
On 05/05/2011 12:27 AM, Michael Kugelmann wrote: Am 04.05.2011 11:54, schrieb Dietmar: Sorry, [...] Was da an Mannmonaten/-jahren an Laberei und Destruktivismus vergeudet wird, unglaubhlich. +1 FULLACK -- hartmut ___ Talk-de mailing list

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Dermot McNally
2011/5/4 Markus liste12a4...@gmx.de: Ja, das ist eine Verbesserung. Der Preis ist aber m.E. zu hoch: - Verlust von verdienten OSMern - Datenverlust (in noch unbestimmter Höhe) Dieses Medizin muss das Projekt früher oder später schlucken. Je früher, desto weniger Verlust an Daten und Mapper.

Re: [Talk-de] OSMF

2011-05-04 Diskussionsfäden Mike Dupont
2011/5/4 Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de: Ach ja? Wenn man möchte, dass die Daten, die ich erfasst habe PD werden, dann mußt man die schon neu erfassen. Ditto. Wie schaut es aus, Kann ich die ODbL daten spaeter in meinem CC-BY-SA datenbank (fosm fork) aufnehmen? Ab wann sind die nicht

Re: [Talk-de] Garmin: Mehrere Länder in einer gmapsupp.img?

2011-05-04 Diskussionsfäden Joerg Fischer
Matthias Julius wrote: Hast Du Dir das Ergebnis mal genau angesehen? Die Extrakte der Geofabrik sind (abgesehen von den Bundesländern) nicht für das Zusammenführen geeignet, da die Wege an der Grenze beschnitten werden. Und je nachdem, wie das Zusammenführen funktioniert, hat man dann