Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-28 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Moin, inzwischen habe ich mal ein wenig mit einer aktuellen JOSM-Version mit ein paar Multipolygonen rumgespielt. In der Erweiterten Version ist das doch ein ziemlich maechtiges Werkzeug, mit dem man doch die verschiedensden Flaechen konstruieren kann. Allerdings bin ich noch nicht so davon

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-23 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Thu, 22 Jan 2009, Martin Koppenhoefer wrote: Du musst mappaint.multipolygon auf true setzen oder eine ganz aktuelle Version nehmen. Da es ein neues Feature ist, ist wohl letztes besser, aber das aktuelle JOSM ist leider für die stable Variante noch nicht stable genug. Andererseits ist sie

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Januar 2009 09:03 schrieb Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de: On Thu, 22 Jan 2009, Martin Koppenhoefer wrote: Du musst mappaint.multipolygon auf true setzen oder eine ganz aktuelle Version nehmen. Da es ein neues Feature ist, ist wohl letztes besser, aber das aktuelle JOSM ist

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-22 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Dirk Stöcker schrieb: JOSM kann mit den Multipolygonen mittlerweile umgehen und so kompliziert ist das nicht. Naja, kompliziert ist relativ. Ich will versuchen, da noch mal ein bisschen mehr Klarheit rein zu bringen. Duerfen die inner-Polygone sich gegenseitig schneiden? Duerfen sie die

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-22 Diskussionsfäden Fabian -Patzi- Patzke
Hallo, Torsten Leistikow schrieb: Nochmal zu dem Beispiel, was ich neulich angesprochen habe (Ein Wald mit See, an dessem Rand es einen Strand gibt). Um das zu verdeutlichen, habe ich mal eine kleine Grafik ins Wiki gestellt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Multipolygon_Example.png

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-22 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Torsten Leistikow schrieb: Nochmal zu dem Beispiel, was ich neulich angesprochen habe (Ein Wald mit See, an dessem Rand es einen Strand gibt). Um das zu verdeutlichen, habe ich mal eine kleine Grafik ins Wiki gestellt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Multipolygon_Example.png

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-22 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Thu, 22 Jan 2009, Torsten Leistikow wrote: Duerfen die inner-Polygone sich gegenseitig schneiden? Duerfen sie die outer-Polygone schneiden? Nein. Das wäre ein Fehler. Wenn die Polygone sich schneiden, dann ist die Geometrie falsch und muss korrigiert werden. Bei einer ebenen Fläche können

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Du musst mappaint.multipolygon auf true setzen oder eine ganz aktuelle Version nehmen. Da es ein neues Feature ist, ist wohl letztes besser, aber das aktuelle JOSM ist leider für die stable Variante noch nicht stable genug. Andererseits ist sie Dank Ulf viel schneller als die Vorgänger. :-)

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-21 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Mon, 19 Jan 2009, Torsten Leistikow wrote: Solange man sich auf die einfachsten Faelle beschraenkt, bleibt der Algorithmus auch noch einfach. Sobald da aber mehr als zwei Mitglieder zugehoeren, wird die Sache doch schnell unuebersichtlich (siehe oben). JOSM kann mit den Multipolygonen

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-21 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Mon, 19 Jan 2009, Bernd Wurst wrote: ja, am besten waere wohl ein preprocessing, das erkennt, welche Flaeche von welcher umschlossen ist, und das dafuer sorgt, dass zuerst die groessere (untere/aeussere) Flaeche gerendert wird und darueber die kleinere/eingeschlossene. Das man damit keine

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-21 Diskussionsfäden Marc Schütz
solange Du nicht anfängst, Multipolygon-Objekte anderer von Hand nach Deinem System zu zergliedern, kannst Du gerne damit weitermachen, ich vermute allerdings, sobald die Editoren das Ganze intuitiver behandeln und problemlos darstellen, wirst Du auch dazu übergehen. Stell Dir vor,

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-19 Diskussionsfäden Martin Simon
2009/1/19 Holger Issle hol...@issle.de: Erkläre das mal Garmin, daß die Überlagerungen perfekt beherrschen müssen. Das ist nicht mehr _grenz_debil. Insofern passt der Name fast perfekt. Komisch, eigentlich sende ich den vollen Namen mit. Naja. Ich glaube nicht, daß wir hier Garmin etwas

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-19 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 19. Januar 2009 10:01 schrieb Martin Simon grenzde...@gmail.com: 2009/1/19 Holger Issle hol...@issle.de: Erkläre das mal Garmin, daß die Überlagerungen perfekt beherrschen müssen. Das ist nicht mehr _grenz_debil. Insofern passt der Name fast perfekt. Komisch, eigentlich sende ich den

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-19 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Martin Simon schrieb: Es wird nichts überlagert. es gibt verschiedene Umrisse(ways), die sich gegenseitig abgrenzen und dadurch Flächen bilden. Der Zusammenhang wird mit simplen tags in einer simplen Relation dokumentiert. Nehmen wir mal als Beispiel eine Waldflaeche, die vollkommen einen See

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-19 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 19. Januar 2009 17:23 schrieb Torsten Leistikow de_m...@gmx.de: Martin Simon schrieb: Es wird nichts überlagert. es gibt verschiedene Umrisse(ways), die sich gegenseitig abgrenzen und dadurch Flächen bilden. Der Zusammenhang wird mit simplen tags in einer simplen Relation dokumentiert.

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-19 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Montag, 19. Januar 2009 schrieb Torsten Leistikow: Mein Konzept sieht folgendes vor: [...] Das kommt stark drauf an ob man ein geschlossenes Polygon also einen Weg mit Ende == Anfang immer als Fläche bezeichnet oder ob man das erstmal nur als Daten-Objekt sieht. Eine Straße wird

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-19 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Das einfachste für dumme Renderer die keinen Multipolygon-Support bekommen sollen wäre wohl, einen Algorithmus auszudenken wie man Multipolygon-Realtionen in dein Konzept transformieren kann. Das sollte nämlich gar nicht so schwer sein und könnte mit in die Vorverarbeitung integriert

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-19 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Montag, 19. Januar 2009 schrieb Martin Koppenhoefer: ja, am besten waere wohl ein preprocessing, das erkennt, welche Flaeche von welcher umschlossen ist, und das dafuer sorgt, dass zuerst die groessere (untere/aeussere) Flaeche gerendert wird und darueber die

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-19 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Bernd Wurst schrieb: Das kommt stark drauf an ob man ein geschlossenes Polygon also einen Weg mit Ende == Anfang immer als Fläche bezeichnet oder ob man das erstmal nur als Daten-Objekt sieht. Eine Straße wird z.b. erst durch ein area=yes zu einer Fläche, selbst wenn sie im Kreis geht

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-19 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 19. Januar 2009 20:19 schrieb Torsten Leistikow de_m...@gmx.de: Das stimmt sicherlich, aber bei der Diskussion hier geht es ja gerade um ... Flaechenobjekte. Den Wald auf der Insel einfach vom restlichen Wald abtrennen, ist ja nicht gewuenscht. Der Wald soll ja als ein Element

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Garry
Torsten Leistikow schrieb: Garry schrieb: Ist ein bischen nervig dass die Wasserflächen vom Wald überlagert werden. Das Problem laesst sich aber nicht wirklich loesen. Wenn man die Zeichenreihenfolge umkehrt, dann verschwinden die Inseln in den Seen. Naja, besser nur die Inseln

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Damit der Aufruf an alle: Verkünstelt Euch nicht an dem Multipolygon-Kram sondern schneidet die Flächen frei zum Wohle aller Anwendungen! Es ist Schwachsinn mit einer Fläche zu sagen hier ist Wald um mit einer zweiten zu sagen hier ist aber doch keiner... Gruss Garry __ Schön und

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Torsten Leistikow schrieb: Der Mehraufwand fuers Zerteilen der Flaeche beim Eintragen in die Datenbank ist minimal. Dafuer laesst sich die grafische Darstellung dann wesentlich einfacher realisieren (ins Besondere auf Navi-Geraeten, die nicht speziell fuer OSM gebaut wurden). Besonders bei

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Tobias Knerr schrieb: Besonders bei Software, die Icon oder Beschriftung in der Mitte jeder Teilfläche anzeigt, ist die grafische Anzeige gelungen. Und bei der Darstellung der Fläche mit Rand machen sich die Schnittkanten immer so hübsch... Dafuer gibt es ja die Relation, die angibt, dass die

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Garry
Martin Koppenhoefer schrieb: Damit der Aufruf an alle: Verkünstelt Euch nicht an dem Multipolygon-Kram sondern schneidet die Flächen frei zum Wohle aller Anwendungen! Es ist Schwachsinn mit einer Fläche zu sagen hier ist Wald um mit einer zweiten zu sagen hier

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Martin Simon
Ganz Deiner Meinung :-) Damit der Aufruf an alle: Verkünstelt Euch nicht an dem Multipolygon-Kram sondern schneidet die Flächen frei zum Wohle aller Anwendungen! Es ist Schwachsinn mit einer Fläche zu sagen hier ist Wald um mit einer zweiten zu sagen hier ist aber doch keiner... Gruss

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Garry
Tobias Knerr schrieb: Torsten Leistikow schrieb: Der Mehraufwand fuers Zerteilen der Flaeche beim Eintragen in die Datenbank ist minimal. Dafuer laesst sich die grafische Darstellung dann wesentlich einfacher realisieren (ins Besondere auf Navi-Geraeten, die nicht speziell fuer OSM gebaut

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Torsten Leistikow schrieb: Wenn das auswertende Programm die Relation nicht kennt, dann ist die resultierende Anzeige zwar nicht sonderlich schoen, aber immer noch besser, als wenn Waelder die Seen ueberwuchern, oder umgekehrt die Inseln im Wasser versinken, wenn die Multipolygon-Relation

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Tobias Knerr schrieb: Apropos Schnittkanten: Wenn schon z.B. ein Gebäude zersägt wird, um den Hof darzustellen: Könnte man dann nicht wenigstens nur einen Teilschnitt ansetzen (vom äußeren Rand auf den inneren, innen rum und auf denselben zwei Nodes wieder zurück), so dass das Objekt eine

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Garry
Tobias Knerr schrieb: Die Idee wäre: Werden die Schnittkanten durch die Anwendung erzeugt, weiß sie, wo es sich um künstliche Schnittkanten handelt und wo nicht, und kann sich z.B. merken, ob sie einen Rand auf diesem Segment zeichnen will oder nicht. Apropos Schnittkanten: Wenn schon z.B.

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Garry
Martin Simon schrieb: Ganz Deiner Meinung :-) Damit der Aufruf an alle: Verkünstelt Euch nicht an dem Multipolygon-Kram sondern schneidet die Flächen frei zum Wohle aller Anwendungen! Es ist Schwachsinn mit einer Fläche zu sagen hier ist Wald um mit einer zweiten zu sagen hier ist aber

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 18. Januar 2009 23:39 schrieb Garry garr...@gmx.de: Es geht nicht nur um mkgmap sondern um alle Anwendungen die kein Mutipolygon beherschen und denen man das nicht beibringen möchte weil sie einfach bleiben sollen. naja, was *so* einfach bleiben soll muss ja nicht unbedingt eine perfekte

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18. Januar 2009 17:50 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de: Torsten Leistikow schrieb: Der Mehraufwand fuers Zerteilen der Flaeche beim Eintragen in die Datenbank ist minimal. Dafuer laesst sich die grafische Darstellung dann wesentlich einfacher realisieren (ins Besondere auf

Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-18 Diskussionsfäden Holger Issle
Moin grenzdebil, On Mon, 19 Jan 2009 00:50:15 +0100, grenzdebil wrote: naja, was *so* einfach bleiben soll muss ja nicht unbedingt eine perfekte Darstellung bieten, oder? Erkläre das mal Garmin, daß die Überlagerungen perfekt beherrschen müssen. Das ist nicht mehr _grenz_debil. Insofern passt