Re: [OSM-talk-fr] JOSM installé dans un domaine

2012-09-21 Par sujet Tony Emery
Effectivement, je parlais de domaine d'utilisateurs.

Le problème est que je n'ai pas les droits d'administrateur de mon poste et
que l'administrateur a installé JOSM avec son profil. 

JOSM étant installé sur mon poste, même s'il est dans un profil différent,
c'est bizarre que je ne puisse pas y avoir accès, non?





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Re: [OSM-talk-fr] JOSM installé dans un domaine

2012-09-21 Par sujet Philippe Verdy
Non c'est normal. Ce qui est stocké dans les répertoires privés d'un
compte utilisateur n'est pas accessible à un autre.

Télécharge le JNLP parmi tes fichiers (tu peux laisser le fichier JNLP
dans le répertoire de téléchargement par défaut du navigateur), et tu
n'as plus qu'à l'exécuter pour qu'il installe une copie à toi de JOSM
(ce sera stocké dans le deployment cache par défaut installé dans
ton propre compte utilisateur), et une icône à toi sur ton bureau (et
pas le sien). Une icône que tu peux déplacer dans la barre d'icône si
tu préfères.

Chacun sur le poste gère alors sa propre version de JOSM : tu pourrais
choisir le JNLP des versions en développement ou le JNLP des versions
stables, tu peux même vouloir les deux, chacune des versions ne
s'écrasant pas mutuellement dans ton cache de déploiement Java. Et
chacun travaille avec ses propres préférences dans ses propres
dossiers personnels, et ses propres fichiers .osm d'import/export.

Pour des tonnes de raisons (restrictions de sécurité sur un domaine),
l'installation partagée entre tous les utilisateurs ne marche pas bien
puisque pour le supporter il faudrait sans arrêt dans le code réaliser
des impersonations, pour modifier certains fichiers partagés, dont
le code JAR lui-même lors des mises à jour, et qu'une telle
impersonnation demanderait sans arrêt une autorisation de
l'administrateur de domaine (et tu te prendrais aussi les alertes
Windows pour une tentative d'accès à l'administrateur).

D'ailleurs ce n'est pas propre à Windows car le même problème peut se
poser également sous Linux, où l'installation par JNLP est également
recommandée (cela se fera là aussi dans le dossier de déploiement
personnel pour Java, lequel est créé dans un dossier Java créé dans le
/home/~ de l'utilisateur, et où Java stocke les données propres à
l'utilisateur). Tant pis si cela duplique du code (les JAR) copié dans
chaque espace utilisateur (ce qui n'est pas garanti car chacun gère
ses versions). JOSM ne doit requérir pour fonctionner aucune
autorisation de l'administrateur local ou du domaine.

La seule chose qui est partagée c'est la machine virtuelle Java
elle-même (à installer sur ton poste par l'administrateur)  : le JRE
standard suffit. A toi de paramétrer alors dans ton compte utilisateur
la version de Java à utiliser (consulte le panneau de configuration
Java standard pour définir ta machine virtuelle préférée s'il y a
plusieurs versions de Java installées, ce qui est courant sur un poste
pour le développement Java, où on trouve un JDK et souvent plusieurs
JRE dans des versions différentes), et où tu veux créer ton dossier
personnel pour le ache de déploiement si tu n'utilises pas le dossier
proposé par défaut auquel tu devrais avoir les droits d'accès dans ton
home directory personnel.

Le 21 septembre 2012 08:10, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit :
 Effectivement, je parlais de domaine d'utilisateurs.

 Le problème est que je n'ai pas les droits d'administrateur de mon poste et
 que l'administrateur a installé JOSM avec son profil.

 JOSM étant installé sur mon poste, même s'il est dans un profil différent,
 c'est bizarre que je ne puisse pas y avoir accès, non?

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Re: [OSM-talk-fr] JOSM installé dans un domaine

2012-09-21 Par sujet Ab_fab
+1
Je n'installe pas JOSM. Je télécharge josm-latest.jar vers un répertoire
perso, et j'execute. Pas de souci lors des changements de révision : on
remplace le fichier jar par un nouveau, et les paramètres sont conservés.

Parfois il faut aller fouiner dans /home/~, mais c'est très rare.

Le 21 septembre 2012 08:29, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Non c'est normal. Ce qui est stocké dans les répertoires privés d'un
 compte utilisateur n'est pas accessible à un autre.

 Télécharge le JNLP parmi tes fichiers (tu peux laisser le fichier JNLP
 dans le répertoire de téléchargement par défaut du navigateur), et tu
 n'as plus qu'à l'exécuter pour qu'il installe une copie à toi de JOSM
 (ce sera stocké dans le deployment cache par défaut installé dans
 ton propre compte utilisateur), et une icône à toi sur ton bureau (et
 pas le sien). Une icône que tu peux déplacer dans la barre d'icône si
 tu préfères.

 Chacun sur le poste gère alors sa propre version de JOSM : tu pourrais
 choisir le JNLP des versions en développement ou le JNLP des versions
 stables, tu peux même vouloir les deux, chacune des versions ne
 s'écrasant pas mutuellement dans ton cache de déploiement Java. Et
 chacun travaille avec ses propres préférences dans ses propres
 dossiers personnels, et ses propres fichiers .osm d'import/export.

 Pour des tonnes de raisons (restrictions de sécurité sur un domaine),
 l'installation partagée entre tous les utilisateurs ne marche pas bien
 puisque pour le supporter il faudrait sans arrêt dans le code réaliser
 des impersonations, pour modifier certains fichiers partagés, dont
 le code JAR lui-même lors des mises à jour, et qu'une telle
 impersonnation demanderait sans arrêt une autorisation de
 l'administrateur de domaine (et tu te prendrais aussi les alertes
 Windows pour une tentative d'accès à l'administrateur).

 D'ailleurs ce n'est pas propre à Windows car le même problème peut se
 poser également sous Linux, où l'installation par JNLP est également
 recommandée (cela se fera là aussi dans le dossier de déploiement
 personnel pour Java, lequel est créé dans un dossier Java créé dans le
 /home/~ de l'utilisateur, et où Java stocke les données propres à
 l'utilisateur). Tant pis si cela duplique du code (les JAR) copié dans
 chaque espace utilisateur (ce qui n'est pas garanti car chacun gère
 ses versions). JOSM ne doit requérir pour fonctionner aucune
 autorisation de l'administrateur local ou du domaine.

 La seule chose qui est partagée c'est la machine virtuelle Java
 elle-même (à installer sur ton poste par l'administrateur)  : le JRE
 standard suffit. A toi de paramétrer alors dans ton compte utilisateur
 la version de Java à utiliser (consulte le panneau de configuration
 Java standard pour définir ta machine virtuelle préférée s'il y a
 plusieurs versions de Java installées, ce qui est courant sur un poste
 pour le développement Java, où on trouve un JDK et souvent plusieurs
 JRE dans des versions différentes), et où tu veux créer ton dossier
 personnel pour le ache de déploiement si tu n'utilises pas le dossier
 proposé par défaut auquel tu devrais avoir les droits d'accès dans ton
 home directory personnel.

 Le 21 septembre 2012 08:10, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit :
  Effectivement, je parlais de domaine d'utilisateurs.
 
  Le problème est que je n'ai pas les droits d'administrateur de mon poste
 et
  que l'administrateur a installé JOSM avec son profil.
 
  JOSM étant installé sur mon poste, même s'il est dans un profil
 différent,
  c'est bizarre que je ne puisse pas y avoir accès, non?

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Re: [OSM-talk-fr] La fondation knight attribue 575 000 $ pour l'amélioration de l'infrastructure OpenStreetMap

2012-09-21 Par sujet Ab_fab
Cela me fait penser à Kothic JS [1], qui permet de faire le rendu depuis le
navigateur internet lui même
Les tuiles ne sont plus des images, mais dans un format proche de geo-json.
Il y a une démo en ligne [2]
Un des intérêts étant d'avoir plus de souplesse sur les styles de rendu,
car un unique jeu de tuiles de ce type peut permettre de faire une
multitude de rendus visuels différents.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Kothic_JS
[2]  http://kothic.org/js/

Le 21 septembre 2012 01:14, Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net a
écrit :




  3. des outils pour utiliser les données (genre TileMill)

 *Un outil pour mettre à dispo les données OSM sous une forme tuilée.*
 Là je vois pas trop où ils veulent en venir: on a les planet, OverpassAPI,
 un nouvel outil pour produire des shapefiles, les modes d'accès aux données
 ne manquent pas. C'est peut-être quelque chose de nécessaire à l'éditeur en
 ligne.

 Bruno



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Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider

2012-09-21 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le vendredi 21 septembre 2012 07:36:44 didier2020 a écrit :
 Bonjour,
 message que j'ai envoyé a un nouveau contributeur

Bonjour,

Merci de l'initiative. Je pense que dans ce cas, il faut soit envisager un 
revert, soit lui demander de réparer ses bétises (s'il le fait, ce sera un bon 
contributeur ;-) ).

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider

2012-09-21 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Nicolas Dumoulin 

 Le vendredi 21 septembre 2012 07:36:44 didier2020 a écrit :
  Bonjour,
  message que j'ai envoyé a un nouveau contributeur
 
 Bonjour,
 
 Merci de l'initiative. Je pense que dans ce cas, il faut soit envisager un 
 revert, soit lui demander de réparer ses bétises (s'il le fait, ce sera un 
 bon 
 contributeur ;-) ).
 

Sauf homonymie (ça peut toujours arriver), on dirait plutôt qu'il a continué 
sous une nouvelle identité :
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13187604

@ Didier : as-tu eu un retour de sa part ?

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider

2012-09-21 Par sujet Pieren
2012/9/21 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:

 Sauf homonymie (ça peut toujours arriver), on dirait plutôt qu'il a continué
 sous une nouvelle identité :
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13187604

Ca, c'est intéressant. Il n'a pas été bloqué mais a dû entendre parlé
de notre polémique. Il faudrait voir ses nouveaux imports contiennent
moins d'erreurs. Si ça n'était pas le cas, ça serait une belle
illustration des limites de la règle compte séparé qui satisfait le
DWG même si l'import lui-même est de priètre qualité.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider

2012-09-21 Par sujet Ab_fab
Pour info,

http://www.openstreetmap.org/user/fmorel_imports/diary/17753
S'il utilise le journal de bord osm, il ne devrait pas passer à côté du
message de Didier.

Le 21 septembre 2012 09:33, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a
écrit :

 Bonjour,

  De : Nicolas Dumoulin
 
  Le vendredi 21 septembre 2012 07:36:44 didier2020 a écrit :
   Bonjour,
   message que j'ai envoyé a un nouveau contributeur
 
  Bonjour,
 
  Merci de l'initiative. Je pense que dans ce cas, il faut soit envisager
 un
  revert, soit lui demander de réparer ses bétises (s'il le fait, ce sera
 un bon
  contributeur ;-) ).
 

 Sauf homonymie (ça peut toujours arriver), on dirait plutôt qu'il a
 continué
 sous une nouvelle identité :
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13187604

 @ Didier : as-tu eu un retour de sa part ?

 vincent

 Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous
 tente ?
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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6

2012-09-21 Par sujet Eric Pommereau
Bonjour,

Pourtant ans les deux liens :

   - http://gspa21.ls.apple.com/html/attribution.html
   - http://gspsa21.ls.apple.com/html/attribution.html

Il y a bien :

 (OSM)
 OpenStreetMap contributors, http://www.openstreetmap.org/


Ce que j'aimerais savoir c'est ce qui est réellement utilisé par Apple.

Après je n'ai pas d'avis sur le bien ou le mal de la chose... (ça ne
m'intéresse pas en fait).

Cordialement

C'est simple aucune (et heureusement).

 Apple a préféré faire confiance à tomtom[1] qui se vantait d'avoir une
 base de données[2] de bien meilleure qualité qu'osm, quand on voit on
 le résultat[3]...




 Si je ne me trompe pas :
 les anciennes attribution de copyrights
 http://gspa21.ls.apple.com/html/attribution.html

 les nouvelles attributions d'iOS 6
 http://gspsa21.ls.apple.com/html/attribution.html

 OSM a disparu... et ça ne me chagrine pas !

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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6

2012-09-21 Par sujet Brice Hardy
Le vendredi 21 septembre 2012, Christophe Merlet a écrit :

 les nouvelles attributions d'iOS 6
 http://gspsa21.ls.apple.com/html/attribution.html

 OSM a disparu... et ça ne me chagrine pas !


Si si, OSM apparaît bien vers le bas de ce lien :)


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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6

2012-09-21 Par sujet Pieren
Sans pouvoir vérifier, j'ai lu qu'OSM serait utilisé dans certaines
zones peu cartographiées par TomTom, genre Pakistan, comme Flicker. On
dirait que TomTom se déresponsabilise un peu du désastre en expliquant
qu'ils ne fournissent que les données brutes. C'est marrant toutes ces
plaintes qu'il y a des nuages sur les images aériennes. C'est pourtant
à la mode, le cloud computing.

Pieren

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[OSM-talk-fr] vandalisme or not vandalisme

2012-09-21 Par sujet Cyrille Giquello
Pour ceux qui ne lisent pas tous les messages de talk-fr, je continue
la petite revue ;-)

Vandalisme ?
http://www.openstreetmap.org/?lat=-33.8682961463928lon=-63.9844393730164zoom=16

Réponse :
http://www.bing.com/maps/?v=2where1=-33%2C86757%20-63%2C9847q=-33.86757%2C-63.9847form=LMLTSNcp=-33.86841719786315~-63.98451192386986lvl=17sty=bencType=1


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Re: [OSM-talk-fr] vandalisme or not vandalisme

2012-09-21 Par sujet PhQ
Et ca ?

http://openstreetmap.fr/outils/limites-communales-a-importer
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Vous n'êtes pas autorisé(e) à accéder à cette page.

Même après s’être connecté ...   :(




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Re: [OSM-talk-fr] JOSM installé dans un domaine

2012-09-21 Par sujet Philippe Verdy
Tu n'as pas compris : je ne télécharge pas le JAR, juste le tout petit
JNLP que je lance (c'est lui qui télécharge ou met à jour tout seul au
lancement le JAR et le met dans un dossier approprié, et crée l'icône
sur le bureau). Donc inutile même de fouiller le /home/~ où Java
tout seul va créer son dossier cache avec tous les droits appropriés
dans ton compte utilisateur.

Le 21 septembre 2012 08:47, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :
 +1
 Je n'installe pas JOSM. Je télécharge josm-latest.jar vers un répertoire
 perso, et j'execute. Pas de souci lors des changements de révision : on
 remplace le fichier jar par un nouveau, et les paramètres sont conservés.

 Parfois il faut aller fouiner dans /home/~, mais c'est très rare.

 Le 21 septembre 2012 08:29, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Non c'est normal. Ce qui est stocké dans les répertoires privés d'un
 compte utilisateur n'est pas accessible à un autre.

 Télécharge le JNLP parmi tes fichiers (tu peux laisser le fichier JNLP
 dans le répertoire de téléchargement par défaut du navigateur), et tu
 n'as plus qu'à l'exécuter pour qu'il installe une copie à toi de JOSM
 (ce sera stocké dans le deployment cache par défaut installé dans
 ton propre compte utilisateur), et une icône à toi sur ton bureau (et
 pas le sien). Une icône que tu peux déplacer dans la barre d'icône si
 tu préfères.

 Chacun sur le poste gère alors sa propre version de JOSM : tu pourrais
 choisir le JNLP des versions en développement ou le JNLP des versions
 stables, tu peux même vouloir les deux, chacune des versions ne
 s'écrasant pas mutuellement dans ton cache de déploiement Java. Et
 chacun travaille avec ses propres préférences dans ses propres
 dossiers personnels, et ses propres fichiers .osm d'import/export.

 Pour des tonnes de raisons (restrictions de sécurité sur un domaine),
 l'installation partagée entre tous les utilisateurs ne marche pas bien
 puisque pour le supporter il faudrait sans arrêt dans le code réaliser
 des impersonations, pour modifier certains fichiers partagés, dont
 le code JAR lui-même lors des mises à jour, et qu'une telle
 impersonnation demanderait sans arrêt une autorisation de
 l'administrateur de domaine (et tu te prendrais aussi les alertes
 Windows pour une tentative d'accès à l'administrateur).

 D'ailleurs ce n'est pas propre à Windows car le même problème peut se
 poser également sous Linux, où l'installation par JNLP est également
 recommandée (cela se fera là aussi dans le dossier de déploiement
 personnel pour Java, lequel est créé dans un dossier Java créé dans le
 /home/~ de l'utilisateur, et où Java stocke les données propres à
 l'utilisateur). Tant pis si cela duplique du code (les JAR) copié dans
 chaque espace utilisateur (ce qui n'est pas garanti car chacun gère
 ses versions). JOSM ne doit requérir pour fonctionner aucune
 autorisation de l'administrateur local ou du domaine.

 La seule chose qui est partagée c'est la machine virtuelle Java
 elle-même (à installer sur ton poste par l'administrateur)  : le JRE
 standard suffit. A toi de paramétrer alors dans ton compte utilisateur
 la version de Java à utiliser (consulte le panneau de configuration
 Java standard pour définir ta machine virtuelle préférée s'il y a
 plusieurs versions de Java installées, ce qui est courant sur un poste
 pour le développement Java, où on trouve un JDK et souvent plusieurs
 JRE dans des versions différentes), et où tu veux créer ton dossier
 personnel pour le ache de déploiement si tu n'utilises pas le dossier
 proposé par défaut auquel tu devrais avoir les droits d'accès dans ton
 home directory personnel.

 Le 21 septembre 2012 08:10, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit :
  Effectivement, je parlais de domaine d'utilisateurs.
 
  Le problème est que je n'ai pas les droits d'administrateur de mon poste
  et
  que l'administrateur a installé JOSM avec son profil.
 
  JOSM étant installé sur mon poste, même s'il est dans un profil
  différent,
  c'est bizarre que je ne puisse pas y avoir accès, non?

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Re: [OSM-talk-fr] JOSM installé dans un domaine

2012-09-21 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le vendredi 21 septembre 2012 11:43:39 Philippe Verdy a écrit :
 Tu n'as pas compris : je ne télécharge pas le JAR, juste le tout petit
 JNLP que je lance (c'est lui qui télécharge ou met à jour tout seul au
 lancement le JAR et le met dans un dossier approprié, et crée l'icône
 sur le bureau). Donc inutile même de fouiller le /home/~ où Java
 tout seul va créer son dossier cache avec tous les droits appropriés
 dans ton compte utilisateur.

Enfin, les deux solutions reviennent au même. Tu n'as besoin que d'un fichier 
qui suffit à la JVM pour lancer JOSM, sans rien faire d'autre.

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Re: [OSM-talk-fr] vandalisme or not vandalisme

2012-09-21 Par sujet Philippe Verdy
Déjà évoqué hier ici même. C'est pour tout le monde et lié à un défaut
de migration sur les serveurs d'OSM France en cours de migration sur
de nouvelles machines pas encore complètement configurées.

De meême que Layers qui pour l'instant n'affiche plus aucune tuile
(pas même les anciennes) depuis que son serveur web vient d'être
installé (mais visiblement ne parvient pas à trouver les donnes de
config qui sont encore sur l'ancien serveur, ou qui n'a pas encore
accès à l'espace de stockage des tuiles (si ça se trouve les disques
RAID sont en cours de formatage et préparation).

On aurait aimé un statut préalable de ce qui allait se passer (un
évèenement complètement prévu) de la part de ceux qui maintiennent ou
mettent en place ces serveurs. Pour savoir sur quoi on pourrait
compter ou pas. Et aussi une indication sur la page du wiki qui décrit
et donne le lien de ces outils, ainsi qu'une page par défaut sur le
serveur web OSM France donnant au moins un message sur ce qui ne
marche plus/pas encore et pourrait remarcher dans les heures (jours ?)
qui viennent.

Le 21 septembre 2012 10:42, PhQ pierre.que...@sfr.fr a écrit :
 Et ca ?

 http://openstreetmap.fr/outils/limites-communales-a-importer
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Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider

2012-09-21 Par sujet f . dos . santos


- Mail original -
De: Pieren pier...@gmail.com
À: Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net, Discussions sur OSM en 
français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Vendredi 21 Septembre 2012 09:42:42
Objet: Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider

Ca, c'est intéressant. Il n'a pas été bloqué mais a dû entendre parlé
de notre polémique...

Ou il a crée son compte séparé au premier avertissement du DWG.

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Re: [OSM-talk-fr] JOSM installé dans un domaine

2012-09-21 Par sujet Philippe Verdy
Le 21 septembre 2012 12:05, Nicolas Dumoulin
nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit :
 Le vendredi 21 septembre 2012 11:43:39 Philippe Verdy a écrit :
 Tu n'as pas compris : je ne télécharge pas le JAR, juste le tout petit
 JNLP que je lance (c'est lui qui télécharge ou met à jour tout seul au
 lancement le JAR et le met dans un dossier approprié, et crée l'icône
 sur le bureau). Donc inutile même de fouiller le /home/~ où Java
 tout seul va créer son dossier cache avec tous les droits appropriés
 dans ton compte utilisateur.

 Enfin, les deux solutions reviennent au même. Tu n'as besoin que d'un fichier
 qui suffit à la JVM pour lancer JOSM, sans rien faire d'autre.

Pas tout à fait : si tu télécharge un JAR et que tu le place au
mauvais endroit, rien ne dit qu'il fonctionnera d'un clic avec les
droits d'accès approprié. Le JNLP est plus sûr, il fait ça proprement.
Et il s'occupe tout seul des mises à jour (ce qui n'arrive pas si tu
charges juste un JAR : pour te mettre à jour il faut charger le
nouveau fichier; qui aura un nom différent, tu devras encore changer
tes raccourcis sur ton bureau pour pointer sur le nouveau JAR car
c'est à toit de créer totalement l'environnement pratique. Le JNLP
tu n'as pas besoin de le recharger pour avec les mises à jour, une
seule fois suffit. Et il permet une désinstallation facile en cas de
besoin (tu peux ne garder que le JNLP pour faire de la place sur
disque en vidant le cache de déploiement Java.

Le JNLP peut aussi être stocké dans un dossier partagé par plusieurs
utilisateurs (avec un raccourci préinstallé pour tout le monde), et
quand on le lancera par ce raccourci, chacun aura sa copie locale dans
son environnement.

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Re: [OSM-talk-fr] vandalisme or not vandalisme

2012-09-21 Par sujet Cyrille Giquello
2012/9/21 Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com:
 Pour ceux qui ne lisent pas tous les messages de talk-fr, je continue
 la petite revue ;-)

 Vandalisme ?
 http://www.openstreetmap.org/?lat=-33.8682961463928lon=-63.9844393730164zoom=16

 Réponse :
 http://www.bing.com/maps/?v=2where1=-33%2C86757%20-63%2C9847q=-33.86757%2C-63.9847form=LMLTSNcp=-33.86841719786315~-63.98451192386986lvl=17sty=bencType=1


Oups, me suis trompé de destinataire ... Sorry ;-)


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 Cyrille.



-- 
Cyrille.

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Re: [OSM-talk-fr] Cartopartie le 29 septembre à Saint-Jean-sur-Tourbe (51)

2012-09-21 Par sujet Xavier

Merci d'avoir relayé l'info :)
N'hésitez pas à venir, on a prévu un grand soleil !
http://suippes.c3rb.org/index.php?option=com_contentview=articleid=149:samedi-29-septembre-cartopartie-a-saint-jean-sur-tourbecatid=4:agendaItemid=15

Xavier (organisateur de la cartopartie.)

Le 19/09/2012 14:24, Romain MEHUT a écrit :

Bonjour,

En consultant la carte Chimère de la Communauté de Communes de la 
Région de Suippes http://carte.cc-regiondesuippes.fr/ j'ai vu qu'une 
cartopartie est annoncée le 29 septembre à Saint-Jean-sur-Tourbe.


Afin de compléter cette carte, la médiathèque de Suippes en 
partenariat avec le musée/médiathèque de Sainte-Ménéhould vous propose 
une journée cartopartie dans la commune de SAINT-JEAN-SUR-TOURBE le 
samedi 29 septembre de 10h à 17h.


Au programme :

  * Cartographie des rues et des chemins de la commune. (À partir de
12 ans).
  * Atelier géocaching avec mise en place d'une cache dans le village.
  * Numérisation et mise en ligne de cartes postales anciennes, de
photos du village.
  * Repérage des lieux remarquables, des monuments, afin de compléter
la carte interactive.
  * Vous avez une anecdote, un souvenir sur un évènement marquant qui
a eu lieu dans le village, venez nous les conter.

Venez nous rejoindre sur la place du village, juste à côté de la 
bibliothèque.


Romain


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Re: [OSM-talk-fr] La fondation knight attribue 575 000 $ pour l'amélioration de l'infrastructure OpenStreetMap

2012-09-21 Par sujet Philippe Verdy
Le 21 septembre 2012 08:55, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :
 Cela me fait penser à Kothic JS [1], qui permet de faire le rendu depuis le
 navigateur internet lui même
 Les tuiles ne sont plus des images, mais dans un format proche de geo-json.
 Il y a une démo en ligne [2]
 Un des intérêts étant d'avoir plus de souplesse sur les styles de rendu, car
 un unique jeu de tuiles de ce type peut permettre de faire une multitude de
 rendus visuels différents.

Ca c'est intéressant, je rêve depuis longtemps :
- de pouvoir faire des rotations ou un rendu en perspective, comme
dans les navigateurs portables (dont les données ne sont pas des
bitmaps mais bien vectorisées aussi).
- de ne plus êre limité par un nombre incrémental de niveaux de zooms
- de pouvoir y superposer des couches bitmap non orientées
systématiquement vers le Nord et ayant d'autres tailles de tuiles, y
compris par un mapping 3D (non strictement linéaire, mais utilisant
par exemple une perspective, par exemple les images aériennes ou
satellite à 45 degrés, ou d'autres projections avec une rectification
à la volée directement dans le rendu, ce qui est parfaitement
possible en travaillant en coordonnées homogènes 3D+1 qui se traitent
comme de la 4D linéaire mais en ignorant la 4e dimension après la
transformation d'alignement vers l'axe de visualisation)

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[OSM-talk-fr] Show your journey en panne?

2012-09-21 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

Après avoir tracé un itinéraire, je demande à le créer pour le finaliser
mais il ne se passe rien. Une idée?

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] La fondation knight attribue 575 000 $ pour l'amélioration de l'infrastructure OpenStreetMap

2012-09-21 Par sujet Ab_fab
Peut être que le framework Kartograph te plaira alors
http://kartograph.org/

On peut l'alimenter avec des données osm (via une base PostGIS suivant un
schéma osm2pgsql)
https://github.com/kartograph/kartograph.py/wiki/Rendering-SVG-maps-from-OpenStreetMap-data


Le 21 septembre 2012 12:25, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Le 21 septembre 2012 08:55, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :
  Cela me fait penser à Kothic JS [1], qui permet de faire le rendu depuis
 le
  navigateur internet lui même
  Les tuiles ne sont plus des images, mais dans un format proche de
 geo-json.
  Il y a une démo en ligne [2]
  Un des intérêts étant d'avoir plus de souplesse sur les styles de rendu,
 car
  un unique jeu de tuiles de ce type peut permettre de faire une multitude
 de
  rendus visuels différents.

 Ca c'est intéressant, je rêve depuis longtemps :
 - de pouvoir faire des rotations ou un rendu en perspective, comme
 dans les navigateurs portables (dont les données ne sont pas des
 bitmaps mais bien vectorisées aussi).
 - de ne plus êre limité par un nombre incrémental de niveaux de zooms
 - de pouvoir y superposer des couches bitmap non orientées
 systématiquement vers le Nord et ayant d'autres tailles de tuiles, y
 compris par un mapping 3D (non strictement linéaire, mais utilisant
 par exemple une perspective, par exemple les images aériennes ou
 satellite à 45 degrés, ou d'autres projections avec une rectification
 à la volée directement dans le rendu, ce qui est parfaitement
 possible en travaillant en coordonnées homogènes 3D+1 qui se traitent
 comme de la 4D linéaire mais en ignorant la 4e dimension après la
 transformation d'alignement vers l'axe de visualisation)

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-- 
ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6

2012-09-21 Par sujet Christophe Merlet
Le vendredi 21 septembre 2012 à 09:47 +0200, Eric Pommereau a écrit :
 Bonjour,
 
 Pourtant ans les deux liens : 
   * http://gspa21.ls.apple.com/html/attribution.html
   * http://gspsa21.ls.apple.com/html/attribution.html
 Il y a bien : 
 (OSM)
 OpenStreetMap contributors, http://www.openstreetmap.org/


Ha oui mince, je me suis encore fait avoir par le manque d'ascenseurs !!


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Show your journey en panne?

2012-09-21 Par sujet Jocelyn Jaubert
Bonjour,

On Fri, Sep 21, 2012 at 12:57:33PM +0200, Romain MEHUT wrote:
 Après avoir tracé un itinéraire, je demande à le créer pour le finaliser
 mais il ne se passe rien. Une idée?

Tu parles bien de http://syj.renevier.net ?

Je viens de tester la création d'un itinéraire, et ça a marché sans problème.
Est-ce que tu pourrais dire à quel moment tu as fait ton test, afin que je
regarde les logs ?


Merci,
Jocelyn

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[OSM-talk-fr] xapi

2012-09-21 Par sujet Vincent Pottier

Bonjour,
Comment fait-on pour télécharger ça :
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/?key=treesvalue=trees%3Dapple_trees

dans JOSM, pour correction.
Toutes mes tentatives sont restées vaines.
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Show your journey en panne?

2012-09-21 Par sujet Fabien
Le 21 septembre 2012 14:34, Jocelyn Jaubert
jocelyn.jaub...@gmail.com a écrit :
 Bonjour,

 On Fri, Sep 21, 2012 at 12:57:33PM +0200, Romain MEHUT wrote:
 Après avoir tracé un itinéraire, je demande à le créer pour le finaliser
 mais il ne se passe rien. Une idée?

 Tu parles bien de http://syj.renevier.net ?

 Je viens de tester la création d'un itinéraire, et ça a marché sans problème.
 Est-ce que tu pourrais dire à quel moment tu as fait ton test, afin que je
 regarde les logs ?


 Merci,
 Jocelyn

J'ai récemment utilisé syj et j'ai eu un cas avec un gpx trop gros
donc ça n'a pas créé et un cas avec un gpx plus petit qui là a
fonctionné sans soucis. Est-ce que le tracé n'est pas un peu gros ?

Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] xapi

2012-09-21 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le vendredi 21 septembre 2012 14:40:35 Vincent Pottier a écrit :
 Bonjour,
 Comment fait-on pour télécharger ça :
 http://taginfo.openstreetmap.org/tags/?key=treesvalue=trees%3Dapple_trees
 
 dans JOSM, pour correction.
 Toutes mes tentatives sont restées vaines.

Le lien XAPI retourne un fichier sans entités. Donc, le point ne doit plus 
exister.

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Show your journey en panne?

2012-09-21 Par sujet Romain MEHUT
Le 21 septembre 2012 14:34, Jocelyn Jaubert jocelyn.jaub...@gmail.com a
écrit :

 Bonjour,

 On Fri, Sep 21, 2012 at 12:57:33PM +0200, Romain MEHUT wrote:
  Après avoir tracé un itinéraire, je demande à le créer pour le finaliser
  mais il ne se passe rien. Une idée?

 Tu parles bien de http://syj.renevier.net ?


Oui c'est bien ça.


 Je viens de tester la création d'un itinéraire, et ça a marché sans
 problème.
 Est-ce que tu pourrais dire à quel moment tu as fait ton test, afin que je
 regarde les logs ?


C'était un peu avant 13 h sur le centre ville de Toul en
Meurthe-et-Moselle. Le parcours faisait environ 1 km.
Merci.



 Merci,
 Jocelyn

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Re: [OSM-talk-fr] xapi

2012-09-21 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On vendredi 21 septembre 2012, Vincent Pottier wrote:
 Bonjour,
 Comment fait-on pour télécharger ça :
 http://taginfo.openstreetmap.org/tags/?key=treesvalue=trees%3Dapple_trees

 dans JOSM, pour correction.
 Toutes mes tentatives sont restées vaines.

Pas facile avec un navigateur de gérer ce fichu = mais à la ligne de
commande avec wget par exemple ça marche
$ wget http://api.openstreetmap.fr/xapi?*[trees=trees=apple_trees] -O
manger_des_pommes.osm

ci joint

--
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org
?xml version=1.0 encoding=UTF-8?
osm version=0.6 generator=Overpass API
noteThe data included in this document is from www.openstreetmap.org. It has 
there been collected by a large group of contributors. For individual 
attribution of each item please refer to 
http://www.openstreetmap.org/api/0.6/[node|way|relation]/#id/history /note
meta osm_base=2012-09-21T12:48:03Z/

  node id=1701720322 lat=46.5701981 lon=14.7033584 version=1 
timestamp=2012-04-04T21:43:00Z changeset=11182702 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1701720324 lat=46.5702111 lon=14.7039935 version=1 
timestamp=2012-04-04T21:43:00Z changeset=11182702 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1701720426 lat=46.5706412 lon=14.7030645 version=1 
timestamp=2012-04-04T21:43:02Z changeset=11182702 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1701720444 lat=46.5707324 lon=14.7027328 version=1 
timestamp=2012-04-04T21:43:03Z changeset=11182702 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1701720743 lat=46.5714318 lon=14.7032347 version=2 
timestamp=2012-04-12T22:26:44Z changeset=11282095 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1701720770 lat=46.5714575 lon=14.7022618 version=2 
timestamp=2012-04-12T22:26:44Z changeset=11282095 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1713422872 lat=46.5704600 lon=14.7037361 version=1 
timestamp=2012-04-12T22:26:29Z changeset=11282095 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1713422887 lat=46.5708212 lon=14.7027332 version=1 
timestamp=2012-04-12T22:26:30Z changeset=11282095 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1713422890 lat=46.5708454 lon=14.7034926 version=1 
timestamp=2012-04-12T22:26:30Z changeset=11282095 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1713422892 lat=46.5708652 lon=14.7024737 version=1 
timestamp=2012-04-12T22:26:30Z changeset=11282095 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1713422898 lat=46.5709093 lon=14.7021854 version=1 
timestamp=2012-04-12T22:26:30Z changeset=11282095 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1713422915 lat=46.5711340 lon=14.7033388 version=1 
timestamp=2012-04-12T22:26:30Z changeset=11282095 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1713422918 lat=46.5711670 lon=14.7020988 version=1 
timestamp=2012-04-12T22:26:30Z changeset=11282095 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1713422933 lat=46.5713212 lon=14.7018457 version=1 
timestamp=2012-04-12T22:26:31Z changeset=11282095 uid=439184 
user=britzka/
  node id=1713422940 lat=46.5714621 lon=14.7017688 version=1 
timestamp=2012-04-12T22:26:31Z changeset=11282095 uid=439184 
user=britzka/
  way id=159249577 version=1 timestamp=2012-04-12T22:26:34Z 
changeset=11282095 uid=439184 user=britzka
nd ref=1701720324/
nd ref=1701720322/
nd ref=1701720426/
nd ref=1701720444/
nd ref=1713422887/
nd ref=1713422892/
nd ref=1713422898/
nd ref=1713422918/
nd ref=1713422933/
nd ref=1713422940/
nd ref=1701720770/
nd ref=1701720743/
nd ref=1713422915/
nd ref=1713422890/
nd ref=1713422872/
nd ref=1701720324/
tag k=fruit v=apple/
tag k=landuse v=orchard/
tag k=trees v=trees=apple_trees/
  /way

/osm
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Re: [OSM-talk-fr] xapi

2012-09-21 Par sujet Vincent Pottier

Le 21/09/2012 14:43, Nicolas Dumoulin a écrit :

Le vendredi 21 septembre 2012 14:40:35 Vincent Pottier a écrit :

Bonjour,
Comment fait-on pour télécharger ça :
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/?key=treesvalue=trees%3Dapple_trees

dans JOSM, pour correction.
Toutes mes tentatives sont restées vaines.

Le lien XAPI retourne un fichier sans entités. Donc, le point ne doit plus
exister.


En effet.
Magique !
Il y a une demi-heure, le lien JOSM sur la page taginfo me retournait un 
message d'erreur pas de connexion disponible.

Merci le bot, ou le magicien...
--
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Re: [OSM-talk-fr] si c'est ça?=, le cadastre non plus n'est pas =?iso-8859-1?q?importé.

2012-09-21 Par sujet Hélène PETIT

Le 20/09/2012 21:50, Éric Gillet a écrit :
.

Lorsque tu reverse une way, le résultat est entièrement prévisible, donc
la partie magique réalisée par la machine est faible, même si au final
c'est elle qui a réalisé l'opération.

Heu, je ne comprends rien.
D'un autre côté, je ne vois pas ce qu'il y a de magique là-dedans ; 
peut-être parce que j'écris moi-même des tas de programmes ?


les programmes ont chacun leur auteur (collectif parfois).
une donnée a un auteur.
cette donnée, retraitée par un programme a deux auteurs.
etc 


Je suis d'accord que c'est dérangeant en tant que contributeur honnête
de se faire temporairement bloquer son compte,

tu as eu ton compte bloqué ?
 mais si de telles

sanctions ne sont pas impliquées,

impliquées par quel système de règles ? je comprends pas cette implication.
leur action serait quasiment inutile.

La preuve la personne en question a été contacté à répétition par le DWG
sans changer d'un poil son attitude.
cet argument a été utilisé sur talk, avec une réaction très négative de 
l'équipe française ; la question n'est pas du tout : est-ce utile 
d'avoir des règles ? la question est : qui a le droit d'énoncer les 
règles ? ; tu en penses quoi ?


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[OSM-talk-fr] Re : Re: nouveau contributeur a aider

2012-09-21 Par sujet didier2020
le contributeur m'a répondu: il va corriger ses erreurs.
a suivre donc
- Mail d'origine -
De: f dos santos f.dos.san...@free.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Fri, 21 Sep 2012 12:15:57 +0200 (CEST)
Objet: Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider



- Mail original -
De: Pieren pier...@gmail.com
À: Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net, Discussions sur OSM en 
français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Vendredi 21 Septembre 2012 09:42:42
Objet: Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider

Ca, c'est intéressant. Il n'a pas été bloqué mais a dû entendre parlé
de notre polémique...

Ou il a crée son compte séparé au premier avertissement du DWG.

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didier
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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet Pieren
Bon, on avance. Pour ceux qui ne suivent pas la liste principale, les
choses se sont un peu tassé et le DWG (enfin, Frederik Ramm) est prêt
à tenter l'expérience de déléguer une partie de son boulot à une
communauté locale. En gros, il avoue à demi-mot que les règles fixées
par le DWG (dont le compte séparé) sont là pour faciliter leur travail
qui est de nettoyer les mauvais imports ou de gérer les conflits entre
personnes ou de droit (licences). Si on prend en charge ce travail (ce
qui est déjà la cas, mais bon, ils semblent le découvrir), ils sont
d'accord pour faire l'essai. Reste plus qu'à trouver un sub-DWG
responsible pour la France.

Voici le texte important (pour ceux qui ne veulent pas lire les 200
messages en anglais sur le sujet):
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-September/064412.html

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet Eric
Un petit bout d'avancée aussi sur ce blocage
http://www.openstreetmap.org/user_blocks/248
qui se finit par un :
Please contact the French community about fixing these mistakes.
cquesthttp://www.openstreetmap.org/user/cquestmay be able to help
you.

ce qui ressemble à un début de délégation aux communautés locales.

HS : Ce blocage intervient suite à une succession de changeset de type
Mise en place du bati grace au cadastre Benquet, après retrait des
installation déjà présentes. Je trouve la pratique de tout supprimer puis
tout reimporter un peu violente et desagréable pour ceux qui ont
éventuellement travaillé sur zone entretemps. J'ai pas trop analysé mais on
dirait que, comme pour Eric, c'etait un bati initial n'ayant pas été
travaillé depuis mais la pratique n'est pas à généraliser je trouve, meme
si ca demande plus de travail de corriger.

Le 21 septembre 2012 16:34, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 Bon, on avance. Pour ceux qui ne suivent pas la liste principale, les
 choses se sont un peu tassé et le DWG (enfin, Frederik Ramm) est prêt
 à tenter l'expérience de déléguer une partie de son boulot à une
 communauté locale. En gros, il avoue à demi-mot que les règles fixées
 par le DWG (dont le compte séparé) sont là pour faciliter leur travail
 qui est de nettoyer les mauvais imports ou de gérer les conflits entre
 personnes ou de droit (licences). Si on prend en charge ce travail (ce
 qui est déjà la cas, mais bon, ils semblent le découvrir), ils sont
 d'accord pour faire l'essai. Reste plus qu'à trouver un sub-DWG
 responsible pour la France.

 Voici le texte important (pour ceux qui ne veulent pas lire les 200
 messages en anglais sur le sujet):
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-September/064412.html

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On vendredi 21 septembre 2012, Eric wrote:
 Un petit bout d'avancée aussi sur ce blocage
 http://www.openstreetmap.org/user_blocks/248

Ouais petit ;-) j'allais en faire la remarque quand j'ai analysé ce cas hier, 
et je me suis dis que ça ne valait pas le coup.

Sinon j'ai contacté ce contributeur lui demandant un peu ce qu'il avait fait, 
comment il percevait son blocage  et surtout lui demander s'il comptait faire 
quelque chose pour ce tas d'éléments envoyés en triples.

Car autonomie ou pas pour bloquer les abus d'import cadastre, il va bien 
falloir continuer a serrer les boulons des cas d'import merdiques.

 Je trouve la pratique de tout supprimer puis
 tout reimporter un peu violente et desagréable pour ceux qui ont
 éventuellement travaillé sur zone entretemps. 

Mon avis, est que si d'autres ont travaillés dessus avant, il est impératif de 
ne *pas* tout dégager à l'emporte pièce et je me proposerais pour imposer un 
revert sur ce type de changeset si un seul objet supprimé était une plusvalue 
sur un import brutal.
Si le gars à fait un import, même vieux, où il précisa que tel bâtiment est un 
bar, et qu'un autre contributeur vient lui dégager sous prétexte de plus 
récent, cela prouve :
1) que le nouvel import est mal fait, insuffisamment vérifié et créant un 
dangereux précédent de bof un bar, il a qu'a le remettre
vos avis ?

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re: nouveau contributeur a aider

2012-09-21 Par sujet didier2020
deuxieme réponse du crontributeur:

En complément à ma réponse et je me suis rendu que le souci vient du
fait que j'ai annulé un upload (le changeset 13141799 a duré 1h10 pour
1040 objects alors que le 13141904 a duré 3 minuts pour 520).


Le vendredi 21 septembre 2012 à 16:02 +0200, didier2...@free.fr a
écrit :
 le contributeur m'a répondu: il va corriger ses erreurs.
 a suivre donc
 - Mail d'origine -
 De: f dos santos f.dos.san...@free.fr
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Fri, 21 Sep 2012 12:15:57 +0200 (CEST)
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider
 
 
 
 - Mail original -
 De: Pieren pier...@gmail.com
 À: Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net, Discussions sur OSM en 
 français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Vendredi 21 Septembre 2012 09:42:42
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider
 
 Ca, c'est intéressant. Il n'a pas été bloqué mais a dû entendre parlé
 de notre polémique...
 
 Ou il a crée son compte séparé au premier avertissement du DWG.
 
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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet Pieren
2012/9/21 sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org:

La pratique du tout supprimer pour tout réimporter sous l'unique
prétexte que c'est plus récent, est à proscrire. On génère un trafic
et une quantité considérable de données inutilement. Si le premier
import a foiré, c'est différent et à étudier au cas par cas (c'était
le cas pour le désormais fameux blocaque de Marc).

Pour les mises à jour du cadastre, il faut privilégier un upload du
différientiel. A faire à la main en attendant que des outils viennent
nous aider dans cette tâche. De toute façon, le bâti ne change pas
tant que ça d'une année sur l'autre (sauf en cas de catastrophe
naturelle, ce qui pourrait aussi justifier une exception).

Pieren

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[OSM-talk-fr] - 50 pourcent

2012-09-21 Par sujet didier2020
Suite a la nouvelle analyse qui détecte les interstice entre 2 batiments
qui ne se chevauchent pas, le pourcentage que j'avais annoncé a changé
de signe. C'est maintenant -50%





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Re: [OSM-talk-fr] - 50 pourcent

2012-09-21 Par sujet Sylvain Maillard
en tout cas c'est bien pratique cette nouvelle analyse! à quand
l'implémentation dans JOSM ?

@+
Sylvain


Le 21 septembre 2012 17:56, didier2020 didier2...@free.fr a écrit :

 Suite a la nouvelle analyse qui détecte les interstice entre 2 batiments
 qui ne se chevauchent pas, le pourcentage que j'avais annoncé a changé
 de signe. C'est maintenant -50%





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Re: [OSM-talk-fr] - 50 pourcent

2012-09-21 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 21/09/2012 17:56, didier2020 a écrit :

Suite a la nouvelle analyse qui détecte les interstice entre 2 batiments
qui ne se chevauchent pas, le pourcentage que j'avais annoncé a changé
de signe. C'est maintenant -50%


C'est les soldes ?

Je n'ai jamais été trop convaincu de l'utilisé de corriger ces problèmes 
mineurs du bâti. D'autant plus que je pense que ça doit compliquer les 
mises à jour.


Jusqu'à présent le problème soulevé était l'intersection mineure de 
bâtiments en partie du à des problèmes de précision qui décalent des 
nœuds à l'intérieur d'autres bâtiments.


Cette nouvelle analyse fait l'inverse, elle détecte les nœuds écartées 
des autres bâtiments pour laisser de minuscule vides entres eux.


Je plaide coupable d'office étant donné que c'est moi qui ai codé cette 
nouvelle analyse (mais c'est pas moi qui airais corriger ces problèmes).


Il à peut être quelque chose à faire à la source des données.

Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet Vincent Pottier

Le 21/09/2012 17:55, Pieren a écrit :

2012/9/21 sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org:

La pratique du tout supprimer pour tout réimporter sous l'unique
prétexte que c'est plus récent, est à proscrire. On génère un trafic
et une quantité considérable de données inutilement. Si le premier
import a foiré, c'est différent et à étudier au cas par cas (c'était
le cas pour le désormais fameux blocaque de Marc).

Pour les mises à jour du cadastre, il faut privilégier un upload du
différientiel. A faire à la main en attendant que des outils viennent
nous aider dans cette tâche. De toute façon, le bâti ne change pas
tant que ça d'une année sur l'autre (sauf en cas de catastrophe
naturelle, ce qui pourrait aussi justifier une exception).

Il reste le cas des imports faits a la mano et du temps où la formule de 
reprojection dans le plugin était approximative. (c'est à dire une bonne 
partie de Besançon :-( ) ou des cas de décalage du cadastre à un premier 
import et correction par la suite (alignement sur Bing, sur les repères 
géodésiques...).


Même si je suis tout à fait favorable à privilégier l'existant sur 
l'import (ne serait-ce que par respect pour celui qui a fait le boulot 
autrefois), il reste des cas où la place nette (après report de tags) 
vaut le coup.

Et puis ça limite la consommation d'ID dans les compteurs.
Mais là encore, un petit mot à l'auteur, un petit mot sur la liste, ça 
ne nuit pas.


Bref,
Ne pas perdre l'info,
Respecter, autant que possible, l'antériorité.
--
FrViPofm

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[OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Bonjour,

Je propose de battre le fer quand il est chaud, et d'éviter que ce genre de 
chose ne s'éternise.

Ça reste à confirmer, mais le DWG (l'instance OSM qui s'occupe en gros de 
bloquer et gérer les utilisateurs ayant commis des ajouts de données portant 
préjudice aux données, aux autres contributeurs, ou au projet de manière 
globale) est partante pour tester une délégation de cette activité sur la 
France à... des français de la communauté.

Comme il serait malvenu, il me semble, de parachuter l'un ou plusieurs d'entre 
nous à ce poste, et encore moins d'y mettre tout le monde, je propose que 
nous nous mettions d'accord sur qui (j'en propose au moins 2) que nous 
puissions ensuite proposer au DWG.
Les CVs doivent comporter les points suivants :
- parler français (pour expliquer au gens pourquoi vous les avez bloquer)
- parler anglais (pour se synchroniser avec le DWG)
- Ne pas vouloir se poste pour le pouvoir
- capacité d'écoute
- polis
- Ne pas s'emporter
- avec du temps à y consacrer
- pas des juges ni politiciens ni policiers ni des as de la gachette (au sens 
blocage du terme)
- Mais plutôt des gardiens d'enfants ;)

Ce sont là les mots de F. Ramm que je re-transcris ici au smiley près

Bien sûr, nous pouvons aussi choisir ces personnes sur des critères qui nous 
sont propres, mais je trouverais correct de rejoindre un groupe en respectant 
au minimum leurs exigences qui me semblent surmontables.
Notez que même si nous proposons, après accord sur qui, sur la procédure, le 
DWG peut toutefois encore refuser la candidature.

Désolé si je semble proposer cela si rapidement mais 1) je doute que ça ne 
soit figé dans la pierre 2) ça n'est pas non plus un accès à un lanceur 
nucléaire et 3) des contributeurs français continuent à se faire bloquer, et 
j'ai peur que si nous ne montrons pas que nous sommes prêts, ça puisse 
traîner encore.
Mon commentaire à leur adresser serait : Vous voulez tester ? alors nous 
sommes déjà prêt

En première instance, Christian Quest s'était proposé et en moins de 10 
minutes nous l'avions plus ou moins démocratiquement désigné. Je ne m'oppose 
ni à sa candidature, ni à son élection mais il me semble que ça vaut le 
coup d'en discuter et d'inclure un poil plus de gens sur cette décision.

Quoi que vous en pensez ? et si ce que je dis n'ai pas trop débile, qui se 
propose ?

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet Eric

Le 21/09/12 17:42, sly (sylvain letuffe) a écrit :

On vendredi 21 septembre 2012, Eric wrote:

Un petit bout d'avancée aussi sur ce blocage
http://www.openstreetmap.org/user_blocks/248

Ouais petit ;-) j'allais en faire la remarque quand j'ai analysé ce cas hier,
et je me suis dis que ça ne valait pas le coup.

Pour avancer un peu, on pourrait proposer un paragraphe type en 
francais pour que les différents bloqueurs le joignent à leur mail de 
blocage. Ca permettrait de plus facilement sensibiliser les non 
anglophone. Quelque chose comme
Ton compte a été bloqué en raison d'agissements non conformes aux 
règles internes d'OSM.  Tu trouveras auprès de  et de la liste  
le support nécessaire pour corriger tes participations. Voici ci dessous 
les détails du problème identifié (en anglais)


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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 Ca permettrait de plus facilement sensibiliser les non 
 anglophone. 

Si F. Ramm, en accord avec le DWG confirme leur volonté de nous déléguer ce 
pouvoir, ce ne sera plus la peine car nous pourrons alors envoyer nous même, 
en bon français adapté au cas par cas (ou pas) le message de notre choix.


-- 
sly
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email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Cyrille Giquello
Le 21 septembre 2012 18:20, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :
 Bonjour,

 Je propose de battre le fer quand il est chaud, et d'éviter que ce genre de
 chose ne s'éternise.

 Ça reste à confirmer, mais le DWG (l'instance OSM qui s'occupe en gros de
 bloquer et gérer les utilisateurs ayant commis des ajouts de données portant
 préjudice aux données, aux autres contributeurs, ou au projet de manière
 globale) est partante pour tester une délégation de cette activité sur la
 France à... des français de la communauté.

 Comme il serait malvenu, il me semble, de parachuter l'un ou plusieurs d'entre
 nous à ce poste, et encore moins d'y mettre tout le monde, je propose que
 nous nous mettions d'accord sur qui (j'en propose au moins 2) que nous
 puissions ensuite proposer au DWG.
 Les CVs doivent comporter les points suivants :
 - parler français (pour expliquer au gens pourquoi vous les avez bloquer)
 - parler anglais (pour se synchroniser avec le DWG)
 - Ne pas vouloir se poste pour le pouvoir
 - capacité d'écoute
 - polis
 - Ne pas s'emporter
 - avec du temps à y consacrer
 - pas des juges ni politiciens ni policiers ni des as de la gachette (au sens
 blocage du terme)
 - Mais plutôt des gardiens d'enfants ;)

 Ce sont là les mots de F. Ramm que je re-transcris ici au smiley près

 Bien sûr, nous pouvons aussi choisir ces personnes sur des critères qui nous
 sont propres, mais je trouverais correct de rejoindre un groupe en respectant
 au minimum leurs exigences qui me semblent surmontables.
 Notez que même si nous proposons, après accord sur qui, sur la procédure, le
 DWG peut toutefois encore refuser la candidature.

 Désolé si je semble proposer cela si rapidement mais 1) je doute que ça ne
 soit figé dans la pierre 2) ça n'est pas non plus un accès à un lanceur
 nucléaire et 3) des contributeurs français continuent à se faire bloquer, et
 j'ai peur que si nous ne montrons pas que nous sommes prêts, ça puisse
 traîner encore.
 Mon commentaire à leur adresser serait : Vous voulez tester ? alors nous
 sommes déjà prêt

 En première instance, Christian Quest s'était proposé et en moins de 10
 minutes nous l'avions plus ou moins démocratiquement désigné. Je ne m'oppose
 ni à sa candidature, ni à son élection mais il me semble que ça vaut le
 coup d'en discuter et d'inclure un poil plus de gens sur cette décision.

 Quoi que vous en pensez ? et si ce que je dis n'ai pas trop débile, qui se
 propose ?


Sly, je trouve ton mail excellent. Merci.

Je vote pour Christian Quest, s'il est toujours candidat pour ce poste.

Au candidat suivant ;-)

-- 
Cyrille.

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet dd40cestmoi
Bonjour,
l'import du Mise en place du bati grace au cadastre Benquet, après retrait des 
installation déjà présentes est de mon fait.
J'essai  de faire de mon mieux pour ne léser personne et surtout pas le travail 
des autres.
J'essaie à présent de faire un reverter depuis JOSM, et je viens de procéder 
au retrait des 3 mise à jours de ces villages de ma campagne.
Mais j'ai un doute sur la façon de valider cette mise à jour sur OSM. Dois-je 
uploader l'ensemble du calque restant ?
Cordialement
David

- Mail original -
De: Eric eric...@sfr.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Vendredi 21 Septembre 2012 17:24:33
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French 
cadastre imports


Un petit bout d'avancée aussi sur ce blocage 
http://www.openstreetmap.org/user_blocks/248 
qui se finit par un : 
Please contact the French community about fixing these mistakes. cquest may be 
able to help you. 

ce qui ressemble à un début de délégation aux communautés locales. 

HS : Ce blocage intervient suite à une succession de changeset de type Mise en 
place du bati grace au cadastre Benquet, après retrait des installation déjà 
présentes. Je trouve la pratique de tout supprimer puis tout reimporter un peu 
violente et desagréable pour ceux qui ont éventuellement travaillé sur zone 
entretemps. J'ai pas trop analysé mais on dirait que, comme pour Eric, c'etait 
un bati initial n'ayant pas été travaillé depuis mais la pratique n'est pas à 
généraliser je trouve, meme si ca demande plus de travail de corriger. 


Le 21 septembre 2012 16:34, Pieren  pier...@gmail.com  a écrit : 


Bon, on avance. Pour ceux qui ne suivent pas la liste principale, les 
choses se sont un peu tassé et le DWG (enfin, Frederik Ramm) est prêt 
à tenter l'expérience de déléguer une partie de son boulot à une 
communauté locale. En gros, il avoue à demi-mot que les règles fixées 
par le DWG (dont le compte séparé) sont là pour faciliter leur travail 
qui est de nettoyer les mauvais imports ou de gérer les conflits entre 
personnes ou de droit (licences). Si on prend en charge ce travail (ce 
qui est déjà la cas, mais bon, ils semblent le découvrir), ils sont 
d'accord pour faire l'essai. Reste plus qu'à trouver un sub-DWG 
responsible pour la France. 

Voici le texte important (pour ceux qui ne veulent pas lire les 200 
messages en anglais sur le sujet): 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-September/064412.html 

Pieren 



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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet RÉAU Simon

Le 21/09/2012 18:39, Cyrille Giquello a écrit :

Le 21 septembre 2012 18:20, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :

Bonjour,

Je propose de battre le fer quand il est chaud, et d'éviter que ce genre de
chose ne s'éternise.

Ça reste à confirmer, mais le DWG (l'instance OSM qui s'occupe en gros de
bloquer et gérer les utilisateurs ayant commis des ajouts de données portant
préjudice aux données, aux autres contributeurs, ou au projet de manière
globale) est partante pour tester une délégation de cette activité sur la
France à... des français de la communauté.

Comme il serait malvenu, il me semble, de parachuter l'un ou plusieurs d'entre
nous à ce poste, et encore moins d'y mettre tout le monde, je propose que
nous nous mettions d'accord sur qui (j'en propose au moins 2) que nous
puissions ensuite proposer au DWG.
Les CVs doivent comporter les points suivants :
- parler français (pour expliquer au gens pourquoi vous les avez bloquer)
- parler anglais (pour se synchroniser avec le DWG)
- Ne pas vouloir se poste pour le pouvoir
- capacité d'écoute
- polis
- Ne pas s'emporter
- avec du temps à y consacrer
- pas des juges ni politiciens ni policiers ni des as de la gachette (au sens
blocage du terme)
- Mais plutôt des gardiens d'enfants ;)

Ce sont là les mots de F. Ramm que je re-transcris ici au smiley près

Bien sûr, nous pouvons aussi choisir ces personnes sur des critères qui nous
sont propres, mais je trouverais correct de rejoindre un groupe en respectant
au minimum leurs exigences qui me semblent surmontables.
Notez que même si nous proposons, après accord sur qui, sur la procédure, le
DWG peut toutefois encore refuser la candidature.

Désolé si je semble proposer cela si rapidement mais 1) je doute que ça ne
soit figé dans la pierre 2) ça n'est pas non plus un accès à un lanceur
nucléaire et 3) des contributeurs français continuent à se faire bloquer, et
j'ai peur que si nous ne montrons pas que nous sommes prêts, ça puisse
traîner encore.
Mon commentaire à leur adresser serait : Vous voulez tester ? alors nous
sommes déjà prêt

En première instance, Christian Quest s'était proposé et en moins de 10
minutes nous l'avions plus ou moins démocratiquement désigné. Je ne m'oppose
ni à sa candidature, ni à son élection mais il me semble que ça vaut le
coup d'en discuter et d'inclure un poil plus de gens sur cette décision.

Quoi que vous en pensez ? et si ce que je dis n'ai pas trop débile, qui se
propose ?


Sly, je trouve ton mail excellent. Merci.

Je vote pour Christian Quest, s'il est toujours candidat pour ce poste.

Au candidat suivant ;-)

Moi je vote pour Cyrille Giquello, je pense qu'il a la diplomatie 
nécessaire à ce poste.




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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Cyrille Giquello
Le 21 septembre 2012 18:42, RÉAU Simon msr...@gmail.com a écrit :
 Le 21/09/2012 18:39, Cyrille Giquello a écrit :

 Le 21 septembre 2012 18:20, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a
 écrit :

 Bonjour,

 Je propose de battre le fer quand il est chaud, et d'éviter que ce genre
 de
 chose ne s'éternise.

 Ça reste à confirmer, mais le DWG (l'instance OSM qui s'occupe en gros de
 bloquer et gérer les utilisateurs ayant commis des ajouts de données
 portant
 préjudice aux données, aux autres contributeurs, ou au projet de manière
 globale) est partante pour tester une délégation de cette activité sur la
 France à... des français de la communauté.

 Comme il serait malvenu, il me semble, de parachuter l'un ou plusieurs
 d'entre
 nous à ce poste, et encore moins d'y mettre tout le monde, je propose que
 nous nous mettions d'accord sur qui (j'en propose au moins 2) que nous
 puissions ensuite proposer au DWG.
 Les CVs doivent comporter les points suivants :
 - parler français (pour expliquer au gens pourquoi vous les avez bloquer)
 - parler anglais (pour se synchroniser avec le DWG)
 - Ne pas vouloir se poste pour le pouvoir
 - capacité d'écoute
 - polis
 - Ne pas s'emporter
 - avec du temps à y consacrer
 - pas des juges ni politiciens ni policiers ni des as de la gachette (au
 sens
 blocage du terme)
 - Mais plutôt des gardiens d'enfants ;)

 Ce sont là les mots de F. Ramm que je re-transcris ici au smiley près

 Bien sûr, nous pouvons aussi choisir ces personnes sur des critères qui
 nous
 sont propres, mais je trouverais correct de rejoindre un groupe en
 respectant
 au minimum leurs exigences qui me semblent surmontables.
 Notez que même si nous proposons, après accord sur qui, sur la procédure,
 le
 DWG peut toutefois encore refuser la candidature.

 Désolé si je semble proposer cela si rapidement mais 1) je doute que ça
 ne
 soit figé dans la pierre 2) ça n'est pas non plus un accès à un lanceur
 nucléaire et 3) des contributeurs français continuent à se faire bloquer,
 et
 j'ai peur que si nous ne montrons pas que nous sommes prêts, ça puisse
 traîner encore.
 Mon commentaire à leur adresser serait : Vous voulez tester ? alors nous
 sommes déjà prêt

 En première instance, Christian Quest s'était proposé et en moins de 10
 minutes nous l'avions plus ou moins démocratiquement désigné. Je ne
 m'oppose
 ni à sa candidature, ni à son élection mais il me semble que ça vaut le
 coup d'en discuter et d'inclure un poil plus de gens sur cette décision.

 Quoi que vous en pensez ? et si ce que je dis n'ai pas trop débile, qui
 se
 propose ?

 Sly, je trouve ton mail excellent. Merci.

 Je vote pour Christian Quest, s'il est toujours candidat pour ce poste.

 Au candidat suivant ;-)

 Moi je vote pour Cyrille Giquello, je pense qu'il a la diplomatie nécessaire
 à ce poste.

Une voix de perdue, Cyrille n'est pas candidat.
Et je ne ferais pas ma profession de foi de non-candidat ;-)

ps: Merci Simon de m'honorer ainsi ;-)
-- 
Cyrille.

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Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider

2012-09-21 Par sujet Stéphane Péneau
Il ne faudrait pas ajouter dans josm un énorme WARNING sur l'annulation 
d'un upload et expliquer ses conséquences ?


Etes vous sûr d'annuler ? Car certaines données sont déjà dans la base.
- oui
Etes vous vraiment sûr ? Car ça va être le boxon
- oui
Validez une dernière fois svp, ensuite il vous est fortement recommandé 
de recharger la zone dans josm avant de faire quoique ce soit d'autre.




Tiens ! D'ailleurs ! Le fait de recharger la zone depuis les serveurs 
en cas d'upload raté, pourquoi est ce que josm ne le ferait pas tout 
seul ?


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Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider

2012-09-21 Par sujet Eric SIBERT

Le 21/09/2012 18:47, Stéphane Péneau a écrit :

Il ne faudrait pas ajouter dans josm un énorme WARNING sur l'annulation
d'un upload et expliquer ses conséquences ?

[...]

Tiens ! D'ailleurs ! Le fait de recharger la zone depuis les serveurs en
cas d'upload raté, pourquoi est ce que josm ne le ferait pas tout seul ?


Tiens, ça me rappelle une discussion pas bien vieille sur le manque de 
transaction à l'upload.


Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Jean-Francois Nifenecker

Le 21/09/2012 18:42, RÉAU Simon a écrit :

Moi je vote pour Cyrille Giquello, je pense qu'il a la diplomatie
nécessaire à ce poste.


Mais est-il candidat ?

Si oui, alors :
CQ : +1
CG : +1
Mail de Sly : +1

--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet f . dos . santos
Tiens ça doit être le cas que décrit Simon Poole [1] :
les débutants sont incités à importer le bati au lieu d'aller sur le terrain

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-September/064221.html


- Mail original -
De: dd40cest...@free.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Vendredi 21 Septembre 2012 18:40:36
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French 
cadastre imports

Bonjour,
l'import du Mise en place du bati grace au cadastre Benquet, après retrait des 
installation déjà présentes est de mon fait.
J'essai  de faire de mon mieux pour ne léser personne et surtout pas le travail 
des autres.
J'essaie à présent de faire un reverter depuis JOSM, et je viens de procéder 
au retrait des 3 mise à jours de ces villages de ma campagne.
Mais j'ai un doute sur la façon de valider cette mise à jour sur OSM. Dois-je 
uploader l'ensemble du calque restant ?
Cordialement
David

- Mail original -
De: Eric eric...@sfr.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Vendredi 21 Septembre 2012 17:24:33
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French 
cadastre imports


Un petit bout d'avancée aussi sur ce blocage 
http://www.openstreetmap.org/user_blocks/248 
qui se finit par un : 
Please contact the French community about fixing these mistakes. cquest may be 
able to help you. 

ce qui ressemble à un début de délégation aux communautés locales. 

HS : Ce blocage intervient suite à une succession de changeset de type Mise en 
place du bati grace au cadastre Benquet, après retrait des installation déjà 
présentes. Je trouve la pratique de tout supprimer puis tout reimporter un peu 
violente et desagréable pour ceux qui ont éventuellement travaillé sur zone 
entretemps. J'ai pas trop analysé mais on dirait que, comme pour Eric, c'etait 
un bati initial n'ayant pas été travaillé depuis mais la pratique n'est pas à 
généraliser je trouve, meme si ca demande plus de travail de corriger. 


Le 21 septembre 2012 16:34, Pieren  pier...@gmail.com  a écrit : 


Bon, on avance. Pour ceux qui ne suivent pas la liste principale, les 
choses se sont un peu tassé et le DWG (enfin, Frederik Ramm) est prêt 
à tenter l'expérience de déléguer une partie de son boulot à une 
communauté locale. En gros, il avoue à demi-mot que les règles fixées 
par le DWG (dont le compte séparé) sont là pour faciliter leur travail 
qui est de nettoyer les mauvais imports ou de gérer les conflits entre 
personnes ou de droit (licences). Si on prend en charge ce travail (ce 
qui est déjà la cas, mais bon, ils semblent le découvrir), ils sont 
d'accord pour faire l'essai. Reste plus qu'à trouver un sub-DWG 
responsible pour la France. 

Voici le texte important (pour ceux qui ne veulent pas lire les 200 
messages en anglais sur le sujet): 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-September/064412.html 

Pieren 



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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Christophe Merlet
Le vendredi 21 septembre 2012 à 18:20 +0200, sly (sylvain letuffe) a
écrit :
 Bonjour,
 
 Je propose de battre le fer quand il est chaud, et d'éviter que ce genre de 
 chose ne s'éternise.
 
 Ça reste à confirmer, mais le DWG (l'instance OSM qui s'occupe en gros de 
 bloquer et gérer les utilisateurs ayant commis des ajouts de données portant 
 préjudice aux données, aux autres contributeurs, ou au projet de manière 
 globale) est partante pour tester une délégation de cette activité sur la 
 France à... des français de la communauté.
 
 Comme il serait malvenu, il me semble, de parachuter l'un ou plusieurs 
 d'entre 
 nous à ce poste, et encore moins d'y mettre tout le monde, je propose que 
 nous nous mettions d'accord sur qui (j'en propose au moins 2) que nous 
 puissions ensuite proposer au DWG.
 Les CVs doivent comporter les points suivants :
 - parler français (pour expliquer au gens pourquoi vous les avez bloquer)
 - parler anglais (pour se synchroniser avec le DWG)
 - Ne pas vouloir se poste pour le pouvoir
 - capacité d'écoute
 - polis
 - Ne pas s'emporter
 - avec du temps à y consacrer
 - pas des juges ni politiciens ni policiers ni des as de la gachette (au sens 
 blocage du terme)
 - Mais plutôt des gardiens d'enfants ;)
 
 Ce sont là les mots de F. Ramm que je re-transcris ici au smiley près

Tout l'inverse du DWG donc :/ (a part parler anglais)

Je parle français
je lis l'anglais, mais ça me fait passablement c***r de l'écrire (mal de
surcroit)
Je veux le poste juste pour rajouter une ligne dans mon cv et me la
peter aux pince-fesses de l'ambassadeur
J'ai beaucoup d'écoute (la preuve, j'ai suivi le débat sur talk) *1
Je suis poli (la preuve, je n'ai pas lancer une seule insulte sur talk)
*1
Je ne m'emporte pas (la preuve, je n'ai pas écris en majuscules sur
talk) *1
Par contre , je n'ai pas trop de temps à y consacrer... uniquement si ya
pas d'autres volontaires
Ni juge, ni politicien, ni policier, mais plutot enseignant
Je ne considère pas les autres contributeurs comme des enfants

 Bien sûr, nous pouvons aussi choisir ces personnes sur des critères qui nous 
 sont propres, mais je trouverais correct de rejoindre un groupe en respectant 
 au minimum leurs exigences qui me semblent surmontables.
 Notez que même si nous proposons, après accord sur qui, sur la procédure, le 
 DWG peut toutefois encore refuser la candidature.

Et il ne se gêneront pas pour trouver des arguments !

 Désolé si je semble proposer cela si rapidement mais 1) je doute que ça ne 
 soit figé dans la pierre 2) ça n'est pas non plus un accès à un lanceur 
 nucléaire et 3) des contributeurs français continuent à se faire bloquer, et 
 j'ai peur que si nous ne montrons pas que nous sommes prêts, ça puisse 
 traîner encore.
 Mon commentaire à leur adresser serait : Vous voulez tester ? alors nous 
 sommes déjà prêt

Faut pas faire retomber le soufflé !

 En première instance, Christian Quest s'était proposé et en moins de 10 
 minutes nous l'avions plus ou moins démocratiquement désigné. Je ne m'oppose 
 ni à sa candidature, ni à son élection mais il me semble que ça vaut le 
 coup d'en discuter et d'inclure un poil plus de gens sur cette décision.
 
 Quoi que vous en pensez ? et si ce que je dis n'ai pas trop débile, qui se 
 propose ?


Tu as fais une excellente médiation sur talk (les autres francophones
aussi). Je soutiens l'initiative.


Librement,

*1 Et pour cause, j'ai résisté à l'envie de m'inscrire sur talk pour
l'occasion !
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet Ab_fab
J'avais pas lu ça.
Quelle ânerie !

Nulle part sur openstreetmap.fr on ne trouve ce genre d'incitation, par
exemple.
Le 21 sept. 2012 18:53, f.dos.san...@free.fr a écrit :

 Tiens ça doit être le cas que décrit Simon Poole [1] :
 les débutants sont incités à importer le bati au lieu d'aller sur le
 terrain

 [1]
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-September/064221.html


 - Mail original -
 De: dd40cest...@free.fr
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Vendredi 21 Septembre 2012 18:40:36
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to
 French cadastre imports

 Bonjour,
 l'import du Mise en place du bati grace au cadastre Benquet, après
 retrait des installation déjà présentes est de mon fait.
 J'essai  de faire de mon mieux pour ne léser personne et surtout pas le
 travail des autres.
 J'essaie à présent de faire un reverter depuis JOSM, et je viens de
 procéder au retrait des 3 mise à jours de ces villages de ma campagne.
 Mais j'ai un doute sur la façon de valider cette mise à jour sur OSM.
 Dois-je uploader l'ensemble du calque restant ?
 Cordialement
 David

 - Mail original -
 De: Eric eric...@sfr.fr
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Vendredi 21 Septembre 2012 17:24:33
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to
 French cadastre imports


 Un petit bout d'avancée aussi sur ce blocage
 http://www.openstreetmap.org/user_blocks/248
 qui se finit par un :
 Please contact the French community about fixing these mistakes. cquest
 may be able to help you.

 ce qui ressemble à un début de délégation aux communautés locales.

 HS : Ce blocage intervient suite à une succession de changeset de type
 Mise en place du bati grace au cadastre Benquet, après retrait des
 installation déjà présentes. Je trouve la pratique de tout supprimer puis
 tout reimporter un peu violente et desagréable pour ceux qui ont
 éventuellement travaillé sur zone entretemps. J'ai pas trop analysé mais on
 dirait que, comme pour Eric, c'etait un bati initial n'ayant pas été
 travaillé depuis mais la pratique n'est pas à généraliser je trouve, meme
 si ca demande plus de travail de corriger.


 Le 21 septembre 2012 16:34, Pieren  pier...@gmail.com  a écrit :


 Bon, on avance. Pour ceux qui ne suivent pas la liste principale, les
 choses se sont un peu tassé et le DWG (enfin, Frederik Ramm) est prêt
 à tenter l'expérience de déléguer une partie de son boulot à une
 communauté locale. En gros, il avoue à demi-mot que les règles fixées
 par le DWG (dont le compte séparé) sont là pour faciliter leur travail
 qui est de nettoyer les mauvais imports ou de gérer les conflits entre
 personnes ou de droit (licences). Si on prend en charge ce travail (ce
 qui est déjà la cas, mais bon, ils semblent le découvrir), ils sont
 d'accord pour faire l'essai. Reste plus qu'à trouver un sub-DWG
 responsible pour la France.

 Voici le texte important (pour ceux qui ne veulent pas lire les 200
 messages en anglais sur le sujet):
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-September/064412.html

 Pieren



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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet didier2020
Le vendredi 21 septembre 2012 à 18:20 +0200, sly (sylvain letuffe) a
écrit :
 Bonjour,
 
 Je propose de battre le fer quand il est chaud, et d'éviter que ce genre de 
 chose ne s'éternise.
 
 Ça reste à confirmer, mais le DWG (l'instance OSM qui s'occupe en gros de 
 bloquer et gérer les utilisateurs ayant commis des ajouts de données portant 
 préjudice aux données, aux autres contributeurs, ou au projet de manière 
 globale) est partante pour tester une délégation de cette activité sur la 
 France à... des français de la communauté.
 
 Comme il serait malvenu, il me semble, de parachuter l'un ou plusieurs 
 d'entre 
 nous à ce poste, et encore moins d'y mettre tout le monde, je propose que 
 nous nous mettions d'accord sur qui (j'en propose au moins 2) que nous 
 puissions ensuite proposer au DWG.
 Les CVs doivent comporter les points suivants :
 - parler français (pour expliquer au gens pourquoi vous les avez bloquer)
 - parler anglais (pour se synchroniser avec le DWG)
 - Ne pas vouloir se poste pour le pouvoir
 - capacité d'écoute
 - polis
 - Ne pas s'emporter
 - avec du temps à y consacrer
 - pas des juges ni politiciens ni policiers ni des as de la gachette (au sens 
 blocage du terme)
 - Mais plutôt des gardiens d'enfants ;)
 
 Ce sont là les mots de F. Ramm que je re-transcris ici au smiley près
 
 Bien sûr, nous pouvons aussi choisir ces personnes sur des critères qui nous 
 sont propres, mais je trouverais correct de rejoindre un groupe en respectant 
 au minimum leurs exigences qui me semblent surmontables.
 Notez que même si nous proposons, après accord sur qui, sur la procédure, le 
 DWG peut toutefois encore refuser la candidature.
 
 Désolé si je semble proposer cela si rapidement mais 1) je doute que ça ne 
 soit figé dans la pierre 2) ça n'est pas non plus un accès à un lanceur 
 nucléaire et 3) des contributeurs français continuent à se faire bloquer, et 
 j'ai peur que si nous ne montrons pas que nous sommes prêts, ça puisse 
 traîner encore.
 Mon commentaire à leur adresser serait : Vous voulez tester ? alors nous 
 sommes déjà prêt
 
 En première instance, Christian Quest s'était proposé et en moins de 10 
 minutes nous l'avions plus ou moins démocratiquement désigné. Je ne m'oppose 
 ni à sa candidature, ni à son élection mais il me semble que ça vaut le 
 coup d'en discuter et d'inclure un poil plus de gens sur cette décision.
 
 Quoi que vous en pensez ? 

tres bonne initiative de ta part

 et si ce que je dis n'ai pas trop débile, qui se 
 propose ?
 



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Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider

2012-09-21 Par sujet Stéphane Péneau



Tiens, ça me rappelle une discussion pas bien vieille sur le manque de
transaction à l'upload.


Je le jure, je n'y étais pour rien dans cette discussion
Ah ben si :-p

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Peut-être qu'avant de se lancer dans des votes, pourrait on d'abord juger de 
la pertinence de la méthode que je propose puis attendre que les candidats se 
présentent ?

Et vu que ça vote à l'arrache ;-) mais je suppose que tout le monde est 
d'accord que ce n'est que le vote du pré-tour.

Je ne l'ai pas précisé, mais je me présente comme candidat ;-)
Par contre, je ne vote pas pour moi mais pour pieren.

Ou pour être précis, malgré le au moins 2 qui pouvait faire penser à 2 que 
j'ai indiqué précédemment, je propose de présenter au DWG 3 personnes.
Et alors, dans l'ordre, je vote, pour l'instant :
Pieren
christian
sly

(ordre dans le sens ou je rappel que c'est prématuré de parler de nombre de 
poste)

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet Stéphane Péneau

Le 21/09/2012 18:34, sly (sylvain letuffe) a écrit :

Ca permettrait de plus facilement sensibiliser les non
anglophone.

Si F. Ramm, en accord avec le DWG confirme leur volonté de nous déléguer ce
pouvoir, ce ne sera plus la peine car nous pourrons alors envoyer nous même,
en bon français adapté au cas par cas (ou pas) le message de notre choix.


Ca pourrait peut-être leur être utile dans le cas de problèmes à régler 
de manière rapide à des heures ou personne n'est dispo en france.
Je ne pense pas que Christian Quest, s'il prend cette responsabilité, 
assurera une permanence 24/24


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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet Stéphane Péneau

Le vendredi 21 septembre 2012 19:02:14, Ab_fab a écrit :

J'avais pas lu ça.
Quelle ânerie !


Surtout que j'ai ajouté quelques phrases sur la page wiki pour 
expliquer que l'intégration du cadastre n'était pas une partie de 
plaisir. Ne serait-ce que pour corriger les chevauchements.


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Re: [OSM-talk-fr] - 50 pourcent

2012-09-21 Par sujet Stéphane Péneau

Il à peut être quelque chose à faire à la source des données.


C'est sans doute la meilleure solution.
Il n'est pas possible d'intégrer les scripts de didier à celui qui 
génère le fichier osm ?


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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Stéphane Péneau
Qui peut/doit voter ? Les membres de l'asso ? Toutes les personnes 
inscrites à cette ML ?





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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 Ca pourrait peut-être leur être utile dans le cas de problèmes à régler 
 de manière rapide à des heures ou personne n'est dispo en france.

En effet, c'est une bonne idée dans le cas des blocages urgents

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sly
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email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On vendredi 21 septembre 2012, Stéphane Péneau wrote:
 Qui peut/doit voter ? Les membres de l'asso ? Toutes les personnes 
 inscrites à cette ML ?

Voilà une très bonne question à débattre.
Je propose : Tout le monde peut voter.

Et quand je dis tout le monde, je veux vraiment dire tout le monde (français, 
étrangers, sur liste, pas sur liste, compte osm, pas compte osm, tout le 
monde)

Reste donc la question de comment prévenir qu'il y aura vote, s'il y a un 
vote, ben là par contre, on ne va pas envoyer un email à toute la terre, donc 
au final ça ne concernera que ceux qui on pu avoir accès à cette information, 
à nous de la rendre disponible de manière raisonnable.
L'avantage c'est que ça touchera surtout les personnes impliquées, ce qui est 
un peu le but car il faut mieux savoir au moins un peu pour qui on vote

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Stéphane Péneau

Voilà une très bonne question à débattre.
Je propose : Tout le monde peut voter.

L'avantage c'est que ça touchera surtout les personnes impliquées, ce qui est
un peu le but car il faut mieux savoir au moins un peu pour qui on vote


Je lis cette liste depuis un moment, y participe depuis moins 
longtemps, mais je serais bien incapable de dire qui me semble le mieux 
placé pour occuper ce poste.




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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet Vincent Pottier

Le 21/09/2012 18:40, dd40cest...@free.fr a écrit :

Bonjour,
l'import du Mise en place du bati grace au cadastre Benquet, après retrait des 
installation déjà présentes est de mon fait.
J'essai  de faire de mon mieux pour ne léser personne et surtout pas le travail 
des autres.
J'essaie à présent de faire un reverter depuis JOSM, et je viens de procéder 
au retrait des 3 mise à jours de ces villages de ma campagne.
Mais j'ai un doute sur la façon de valider cette mise à jour sur OSM. Dois-je 
uploader l'ensemble du calque restant ?
Cordialement
David


Bonjour,
Oui, pour valider le revert, il faut envoyer l'upload.
En fait, le revert consiste à faire une version n+1 de l'objet conforme 
à la version n-1.


S'il y a d'autres questions, elles sont les bien-venues.
(même si les gars continuent à papoter dans le thread d'à côté. J'espère 
qu'ils répondront)


Bonne soirée et bon courage.
--
Vincent aka FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet Yannick VOYEAUD

Le 21/09/2012 17:55, Pieren a écrit :
De toute façon, le bâti ne change pas

tant que ça d'une année sur l'autre (sauf en cas de catastrophe
naturelle, ce qui pourrait aussi justifier une exception).

Pieren


Bonsoir,

Un peu, beaucoup, HS de ce fil!
J'ai un bâtiment qui est en train d'être détruit et qui ne sera pas 
remplacé (physiquement). Je peux le supprimer maintenant ou j'attends 
encore que le rasage soit complet et de voir ce qui y sera fait en lieu 
et place?


Amitiés

--
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Vincent Pottier

Le 21/09/2012 19:34, sly (sylvain letuffe) a écrit :

On vendredi 21 septembre 2012, Stéphane Péneau wrote:

Qui peut/doit voter ? Les membres de l'asso ? Toutes les personnes
inscrites à cette ML ?

Voilà une très bonne question à débattre.
Je propose : Tout le monde peut voter.

Et quand je dis tout le monde, je veux vraiment dire tout le monde (français,
étrangers, sur liste, pas sur liste, compte osm, pas compte osm, tout le
monde)
 Dans les débats, l'idée que la communauté était ceux qui participent 
à la liste et au forum n'ai pas soulevé d'opposition de la part du DWG.
Je trouve ça assez pratique : Il s'agit de proposer des candidats 
acceptables par le DWG.


Reste donc la question de comment prévenir qu'il y aura vote, s'il y a un
vote, ben là par contre, on ne va pas envoyer un email à toute la terre, donc
au final ça ne concernera que ceux qui on pu avoir accès à cette information,
à nous de la rendre disponible de manière raisonnable.

Donc la liste et le forum. CQFD...

L'avantage c'est que ça touchera surtout les personnes impliquées, ce qui est
un peu le but car il faut mieux savoir au moins un peu pour qui on vote


Et un petit délais. pour le les gens rentrent de Week-end...
Mais il faut tenir les pieds au chaud à ceusses du DWG. Et leur annoncer 
sans tarder la procédure en cour.


En résumé : +1 pour la méthode et  champagne pour les candidats
(C'est mon anniversaire...)
Bonne soirée à vous.
--
FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet Stéphane Péneau

Le 21/09/2012 18:19, Vincent Pottier a écrit :

Le 21/09/2012 17:55, Pieren a écrit :

 De toute façon, le bâti ne change pas
tant que ça d'une année sur l'autre (sauf en cas de catastrophe
naturelle, ce qui pourrait aussi justifier une exception).

Il reste le cas des imports faits a la mano et du temps où la formule 
de reprojection dans le plugin était approximative. (c'est à dire une 
bonne partie de Besançon :-( ) ou des cas de décalage du cadastre à un 
premier import et correction par la suite (alignement sur Bing, sur 
les repères géodésiques...).


Il y a aussi le cas des communes qui font un remaniement du cadastre 
pour améliorer très largement la précision.
Je ne sais pas si ce remaniement provient d'une décision de l'état ou 
des régions, ni ne sais si on en est au tout début ou à la fin, mais une 
recherche sur google avec les termes mairie remaniement cadastral donne 
beaucoup de résultats assez récents.


Pour éviter la procédure destruction/création d'éléments, j'imagine bien 
un outil qui pourrait comparer le bati d'osm avec la nouvelle extraction 
du cadastre, et faire le lien entre ancien/nouveau batiment pour 
appliquer automatiquement la modification du batiment original.

Il resterait à gérer manuellement les cas non ou mal détecté.

En fait c'est très simple lorsqu'on ne programme pas :-)

Mais bon, je dérive du sujet original...


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet dd40cestmoi
Merci de ta réponse, car je ne voudrais pas refaire encore une erreur.
Mais en tant que âne que veut pas aller sur le terrain, là n'est pas mon 
problème.
Je peux aller sur le terrain, j'y travaille même ! (Gestion des routes 
départementales des Landes)
Seulement, pour avoir une carte utile, il me faut la présence des bâtiments, et 
a part quelques coins, dans les Landes c'est le désert.
Ensuite je vais sur le terrain pour apporter des indications supplémentaires.
Merci Vincent de tes réponses. Mais en voulant upoader après le retrait de mes 
3 contributions superposées (qui viennent d'upload annulés) avant l'envois JOSM 
m'indique que 79344 objet seront envoyés !!!
Que faire ?
Merci
David

- Mail original -
De: Vincent Pottier vpott...@gmail.com
À: talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Vendredi 21 Septembre 2012 19:51:15
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French 
cadastre imports

Le 21/09/2012 18:40, dd40cest...@free.fr a écrit :
 Bonjour,
 l'import du Mise en place du bati grace au cadastre Benquet, après retrait 
 des installation déjà présentes est de mon fait.
 J'essai  de faire de mon mieux pour ne léser personne et surtout pas le 
 travail des autres.
 J'essaie à présent de faire un reverter depuis JOSM, et je viens de 
 procéder au retrait des 3 mise à jours de ces villages de ma campagne.
 Mais j'ai un doute sur la façon de valider cette mise à jour sur OSM. Dois-je 
 uploader l'ensemble du calque restant ?
 Cordialement
 David

Bonjour,
Oui, pour valider le revert, il faut envoyer l'upload.
En fait, le revert consiste à faire une version n+1 de l'objet conforme 
à la version n-1.

S'il y a d'autres questions, elles sont les bien-venues.
(même si les gars continuent à papoter dans le thread d'à côté. J'espère 
qu'ils répondront)

Bonne soirée et bon courage.
--
Vincent aka FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Hélène PETIT

Le 21/09/2012 19:34, sly (sylvain letuffe) a écrit :
 Reste donc la question de comment prévenir qu'il y aura vote, s'il y a un

vote, ben là par contre, on ne va pas envoyer un email à toute la terre, donc
au final ça ne concernera que ceux qui on pu avoir accès à cette information,
à nous de la rendre disponible de manière raisonnable.
L'avantage c'est que ça touchera surtout les personnes impliquées, ce qui est
un peu le but car il faut mieux savoir au moins un peu pour qui on vote


Tout ceci ne correspond pas du tout à l'idée que je me fais d'un vote**.
C'est une consultation.
Puisque je suis consultée, ma position est que votre idée de vous 
présenter à trois est bonne parce que c'est la votre, et que vous êtes 
d'accord pour vous y investir.


Hélène

**Ensuite, on pourra peut-être définir s'il faut faire un vote, et 
comment, et s'il faut s'engager à quelque chose si on est élu.

Mais ça, c'est pour plus tard.





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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Eric SIBERT

Pourquoi des élections?

Je vais dans le sens de Vincent (voit d'Hélène). Si volontaires il y a, 
on va les trouver sur la liste. Ensuite, on discute ici même et on se 
met d'accord par consensus sur les personnes qu'on propose. En 
parallèle, on se met d'accord avec le DWG sur combien ils en veulent. Ça 
peut aussi être qu'on leur en propose 3 et qu'ils en retiennent 2.


On peut aussi discuter de la durée de la mission, style 1 an non 
renouvelable, histoire de répartir la tache (avec décalage de 6 mois 
entre les deux personnes envoyées).


Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-21 Par sujet Hélène PETIT

Le 19/09/2012 14:17, Christian Quest a écrit :

Est-ce que le vendredi 28 vous va ?


Je serai probablement à Paris le 28 ; vous accepteriez une pièce 
rajoutée ? Cahors, Pacherenc ou Madiran ?


Hélène


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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-21 Par sujet Pierre Béland

Cahors et Madiran, je connais bien. Mais , Pacherenc, je vais devoir l'ajouter 
à mon dictionnaire de dégustation.
 
Pierre 




 De : Hélène PETIT h...@free.fr
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Vendredi 21 septembre 2012 15h25
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre
 
Le 19/09/2012 14:17, Christian Quest a écrit :
 Est-ce que le vendredi 28 vous va ?

Je serai probablement à Paris le 28 ; vous accepteriez une pièce rajoutée ? 
Cahors, Pacherenc ou Madiran ?

Hélène


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[OSM-talk-fr] Dispensaire

2012-09-21 Par sujet Eric SIBERT

Back to the terrain ;-)

À Madagascar, on trouve des Centres de Santé de Base que je qualifierais 
de dispensaire. On y trouve du personnel médical et c'est là où on va 
consulter en premier (surtout si on ne peut pas se payer un médecin de 
ville). Il peut aussi y avoir des dispensaires privés gérés par des 
ONG. Certains dispensaires peuvent aussi être spécialisés par exemple en 
santé sexuelle et reproductive.


Je cherche à tagger ça. Jusqu'à présent, je mettais amenity=hospital 
avec note=CSB. Mais je trouve ça un peu limite.


J'ai trouvé une proposition limite compliquée :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Healthcare_2.0

J'ai regardé Tagwatch pour l'Afrique. Il n'y a pas grand chose qui émerge.

Vous avez des propositions? Retour d'expérience d'Haiti?

Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related to French cadastre imports

2012-09-21 Par sujet Pieren
2012/9/21  dd40cest...@free.fr:

 Merci Vincent de tes réponses. Mais en voulant upoader après le retrait de 
 mes 3 contributions superposées (qui viennent d'upload annulés) avant 
 l'envois JOSM m'indique que 79344 objet seront envoyés !!!
 Que faire ?

1. Ne pas paniquer.
2. Examiner et essayer de comprendre (enfin, dans mon cas)

Tu parles de 3 contributions. Mais dans ce que je regarde, je ne vois
que 2 changesets qui ont d'abord créé des doublons (d'où les 4
exemplaires des même bâtiments mentionnés dans ton message de blocage
par pnornam):
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13180810 avec 21976
noeuds, 4470 ways et 2 rel.
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13180628 avec 21976
noeuds, 4470 ways et 2 rel.

Après ça, tu as encore fais 2 changesets:
le 13181126 avec Potlatch2 qui ne semble pas lié. Et :
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13181580 avec 21976
noeuds, 4470 ways et 2 rel.

qui ressemble furieusement aux 2 premiers changesets. Résultat, les
bâtiments sont maintenant en 6 exemplaires. On peut déjà conclure que
tes uploads ont tous fonctionner avec succès. Si tu as eu des
time-out, c'est que tu n'as peut-être pas suivi notre recommandation
de faire l'upload par petits paquest (paramètres avancés dans le
dialogue de l'upload, taille des chunks).

Maintenant, la solution : au lieu d'effacer le bâti 6 fois et de
re-transférer le bâti correct une 7e fois, je te propose d'annuler
deux changesets (ce qui supprime 4 exemplaires) avec revert puis de
supprimer manuellement un des deux exemplaires restant dans la base
avec JOSM.
Est-ce que quelqu'un s'en occupe déjà en ce moment ? Sinon je m'en charge.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet DH

Le 21/09/2012 19:13, sly (sylvain letuffe) a écrit :

Peut-être qu'avant de se lancer dans des votes, pourrait on d'abord juger de
la pertinence de la méthode que je propose puis attendre que les candidats se
présentent ?

Et vu que ça vote à l'arrache ;-) mais je suppose que tout le monde est
d'accord que ce n'est que le vote du pré-tour.


Les primaires, c'est très tendance...


Je ne l'ai pas précisé, mais je me présente comme candidat ;-)
Par contre, je ne vote pas pour moi mais pour pieren.


C'est de bon aloi. Toutefois, cela n'en fait pas une profession de foi 
pour autant.

Je crois que :
1. c'est une responsabilité importante, surtout vis à vis de la 
Fondation et de ses ex-croissances/groupies de travail
   1a. un suppléant, même non officiel, ne serait pas du luxe (n'est 
pas un luxe hors de portée de la qualité de la communauté francophone)
2. c'est une tâche (dans le sens ingrat) qui coûte du temps, il faut, en 
tant que communauté, penser dès maintenant aux pièces de rechange. Ne 
s'use que si l'on s'en sert et l'histoire récente démontre qu'il y a 
matière.
3. bref, l'idée est excellente, mais ne baclez pas la méthode : on est 
surveillé, sûrement (STP Philippe, sors de mon mail ;-)... pas sur le 
quoi qui semble en passe d'en acquis (merci aux fighters de la liste 
talk ; le (trop) peu que j'ai pu en lire m'a convaincu que nous 
comptions, désormais) mais sur le comment et donc ..
4. il me semble que l'engagement de tel ou tel doit se faire sur la base 
d'une guideline francophone qui n'a pas l'air d'être difficile à 
proposer mais dont la formalisation ne peut faire que du bien à tous 
(formalisation que l'on pourra brandir tel un crucifix à la tête de tous 
les vampires et autres bêtes malfaisantes). La diplomatie est un 
argument supplémentaire, parfois  et efficace
5. il me semble encore que les mandataires locaux ou d'autres 
contributeurs avertis pourraient intervenir pour faire la médiation si 
nécessaire. Je veux dire par là que ces imports  (pour le coup c'en 
sont réellement) foireux sont de la responsabilité de tous, pas 
seulement d'un seul représentant. Il ne doit pas se sentir investi d'une 
mission divine mais doit pouvoir compter sur sa fourmillière ; pas un 
moteur, mais plutôt une courroie de transmission (d'où la plupart des 
critères de F. Ramm)


Encore bravo à ceux qui portent le combat.

Denis, pas candidat mais veilleur à ses heures perdues



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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-21 Par sujet Ab_fab
Ca me va !

Le 19 septembre 2012 14:17, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
écrit :

 Est-ce que le vendredi 28 vous va ?

 Lieu à définir...

 --
 Christian Quest - OpenStreetMap France - 
 http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest

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-- 
ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Dispensaire

2012-09-21 Par sujet Pieren
2012/9/21 Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr:

 Vous avez des propositions? Retour d'expérience d'Haiti?

Pas d'idée à part celle de demander aux experts du groupe HOT
(Humaniterian OSM Team ) ?

http://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Pieren
2012/9/21 Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr:

 Je vais dans le sens de Vincent (voit d'Hélène). Si volontaires il y a, on
 va les trouver sur la liste. Ensuite, on discute ici même et on se met
 d'accord par consensus sur les personnes qu'on propose. En parallèle, on se
 met d'accord avec le DWG sur combien ils en veulent. Ça peut aussi être
 qu'on leur en propose 3 et qu'ils en retiennent 2.

Euh, je crois qu'il y a un peu emballement, là. D'abord, rien ne dit
que le DWG va recruter quelqu'un. Mais si c'est le cas, Christian
s'est déjà présenté volontaire auprès d'eux à plusieurs reprises.
Pour l'instant, on voit des messages du DWG comme celui-ci:
http://www.openstreetmap.org/user_blocks/248

où Christian est désigné comme contact local. Cela ne veut pas dire
qu'il deviendra membre du DWG et qu'il aura un pouvoir de blocage,
mais c'est sans doute une première étape. Le DWG a précisé dans un
autre fil de discussion qu'il recrutait par cooptation. C'est eux qui
choisiront au final. L'avantage de Christian, c'est qu'il s'est rendu
à un SOTM et a donc pu rencontrer certains des membres du DWG. C'est
un gros avantage, ça met en confiance.

Moi, je ne suis pas sûr d'être candidat. Il faut dire que je me suis
déjà pas mal frité avec Frederik Ramm par le passé. Et puis, j'ai déjà
beaucoup à faire. De toute façon, celui qui prendra le job aura besoin
de toute notre assistance. Il ne faut pas croire que Christian, ou
autre, va se taper tout le sale boulot seul. Celui qui aura le poste,
je le vois plus comme représentant de la communauté fr auprès du DWG
mais qui devra lui-même avoir une équipe derrière lui.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Vincent Pottier

Le 21/09/2012 23:08, Pieren a écrit :


Euh, je crois qu'il y a un peu emballement, là. D'abord, rien ne dit
que le DWG va recruter quelqu'un.

Il y a tout de même eu des appels du pied...

Mais si c'est le cas, Christian
s'est déjà présenté volontaire auprès d'eux à plusieurs reprises.
Pour l'instant, on voit des messages du DWG comme celui-ci:
http://www.openstreetmap.org/user_blocks/248

où Christian est désigné comme contact local. Cela ne veut pas dire
qu'il deviendra membre du DWG et qu'il aura un pouvoir de blocage,
mais c'est sans doute une première étape. Le DWG a précisé dans un
autre fil de discussion qu'il recrutait par cooptation.

Certes.
Mais, dans les discussions le rôle de la communauté locale a été évoqué 
moult fois, pas seulement par les irréductibles gaulois.
D'où l'importance du vote/consultation proposé. Et, suivant la remarque 
d'Hélène, je pense qu'il faut parler de consultation en effet.
La consultation/vote (j'ai inversé ;-) permet de légitimer côté français 
et rassurer sur la cohésion côté DWG.
Et puis, ça permet aussi d'évoquer la suppléance. Si Christian a le bras 
dans le plâtre, qui appuie sur le bouton rouge ?

C'est eux qui
choisiront au final. L'avantage de Christian, c'est qu'il s'est rendu
à un SOTM et a donc pu rencontrer certains des membres du DWG. C'est
un gros avantage, ça met en confiance.

De toute façon, celui qui prendra le job aura besoin
de toute notre assistance.

Je ne doute pas qu'elle se mette en place.

Il ne faut pas croire que Christian, ou
autre, va se taper tout le sale boulot seul. Celui qui aura le poste,
je le vois plus comme représentant de la communauté fr auprès du DWG
mais qui devra lui-même avoir une équipe derrière lui.

Ou à ses côtés. Je préfère voir le profil des gens que le derrière.
--
FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Christian Rogel

Le 21 sept. 2012 à 18:45, Cyrille Giquello a écrit :

 ps: Merci Simon de m'honorer ainsi ;-)

Faut pas croire qu'on aurait pas vu la magouille locale. ; - )

Tant qu'on a des candidats, prenons-les tous.


Christian


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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Emilie Laffray
Excellente idée que Sylvain a.
Je ne me présente pas car pas le temps et honnêtement il y a des gens plus
qualifiés que moi.
Je propose mes compétences linguistiques en cas de besoin toutefois.
Clairement il y a besoin de quelqu'un de diplomate vu comment les deux
camps sont figés.
Sylvain me paraît être un excellent candidat à la fois compétent
techniquement et impliqué dans la communauté française.
Je pense aussi que l'on gagnerait à terme à avoir des tests plus
approfondis osmose ou autre sur le sujet.
Le développement d'un critère objectif sur l'addition des bâtiments me
paraît aussi essentiel.
Je pense qu' il va falloir voir sur le sujet des comptes au moins pour
certains cas même si je ne suis pas convaincue au final.

Emilie Laffray
On Sep 21, 2012 11:49 PM, Christian Rogel 
christian.ro...@club-internet.fr wrote:


 Le 21 sept. 2012 à 18:45, Cyrille Giquello a écrit :

  ps: Merci Simon de m'honorer ainsi ;-)

 Faut pas croire qu'on aurait pas vu la magouille locale. ; - )

 Tant qu'on a des candidats, prenons-les tous.


 Christian


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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-21 Par sujet Emilie Laffray
Ça me va aussi. Je serai sur Paris aussi
On Sep 21, 2012 10:24 PM, Ab_fab gamma@gmail.com wrote:

 Ca me va !

 Le 19 septembre 2012 14:17, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Est-ce que le vendredi 28 vous va ?

 Lieu à définir...

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 Christian Quest - OpenStreetMap France - 
 http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest

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 ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
 Il n'y a pas de pas perdus

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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6

2012-09-21 Par sujet Emilie Laffray
Et aussi que sur certains produits.
Le problème d'ios 6 serait un mélange de données teleatlas retraité par
Apple.

Emilie Laffray
On Sep 21, 2012 10:16 AM, Pieren pier...@gmail.com wrote:

 Sans pouvoir vérifier, j'ai lu qu'OSM serait utilisé dans certaines
 zones peu cartographiées par TomTom, genre Pakistan, comme Flicker. On
 dirait que TomTom se déresponsabilise un peu du désastre en expliquant
 qu'ils ne fournissent que les données brutes. C'est marrant toutes ces
 plaintes qu'il y a des nuages sur les images aériennes. C'est pourtant
 à la mode, le cloud computing.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-21 Par sujet Vincent Privat
Excellente initiative, merci Sly !
Au vu de ton engagement constructif sur talk, j'ajoute ma voix pour vous
soutenir, Christian et toi, comme correspondants français auprès du DWG.
Je suis d'accord qu'il faudrait au moins citer 2 personnes comme
interlocuteurs, pour laisser Christian prendre des vacances :)
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Re: [OSM-talk-fr] La fondation knight attribue 575 000 $ pour l'amélioration de l'infrastructure OpenStreetMap

2012-09-21 Par sujet Vincent Privat
Frederik Ramm a posté sur josm-dev un lien sympathique à ce sujet, extrait
du blog de Jochen Topf (en anglais):

http://blog.jochentopf.com/2012-09-21-making-it-easier-to-add-data-to-openstreetmap.html

Il y a aussi une petite couverture médiatique en France sur Numerama:

http://www.numerama.com/magazine/23801_2-openstreetmap-leve-un-demi-million-de-dollars-pour-sa-cartographie-libre.html

Le titre de la news est faux, tout comme la partie de l'article qui indique
c'est l'OSMF qui a levé ces fonds, j'en ai fait part à l'auteur. A noter
que comme d'habitude on lit tout et n'importe quoi dans les commentaires :D
(le plus beau troll étant que iOS 6 s'appuie largement sur OSM et que c'est
même grâce au soutien d'Apple que l'OSMF aurait levé ce demi-million de
dollars xD)
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