Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-27 Por tôpico Jeferson Lemos
Eu trabalho com infra e suporte.
Minha contribuição é divulgar a ferramenta.
Todo dia alguém vem e me reclama.Ah, o Libre é uma merda
Fico feliz que já consegui que conhecessem a ferramenta e lembrassem o nome
dela, rs.
E em seguida eu vejo qual o problema e na maioria dos casos o usuário não
sabe fazer alguma coisa e culpa a ferramenta.

Tudo que tentaram fazer até hoje, consegui encontrar um modo de fazer no
Libre.
Entãoa ferramenta é completa, falta só a aceitação das pessoas e acho
que estou indo bem nisso.

Sempre quando alguém me reclama que o Libre não presta, eu pergunto porque
??

Faço uma comparação com o MAC porque uma vez uma moça daqui comprou um MAC
e não sabia mexer em nada.
Ela sofreu com o Office...falou: Aaah, é diferente. mas não falou que
era uma merda.

Apanhamos e aprendemos juntos e hoje ela trabalha normalmente.
A conclusão disso é que o MAC que custou 7 mil reais é completamente
diferente do Windows mas ela não tinha um pré-conceito de que era uma merda
ou que não prestava, simplesmente porque é da Apple e tem nome.

Já o Libre, que é open source, free e etc, ela reclama...diz que não
presta, e ela nunca usou tb.

Mudei de assunto aqui, mas era só pra falar sobre meu case, hehe.

Abraços






Em 26 de novembro de 2012 15:19, Antonio Todo Bom ✈
atodo...@gmail.comescreveu:

 Oi Elaine, Jeferson e demais colegas,

 Você respondeu enquanto eu também escrevia.. E concordo muito com teu
 posicionamento.

 Não gosto da interface do Office comercial, realmente, toda vez que vejo
 alguém aprendendo, vejo se bater muito mais do que quando aprendem o
 LIbreOffice. Mas quem já usa micros há tempos tende a não ver isso.

 De qualquer forma, acho que se for para apontar para um objetivo, seria
 esse que comentei, muito além, usando Touchscreen etc..

 Entretanto concordo, os focos atuais são integração com nuvens e Gadgets.

 Tenho o visualizador Open Document no Android, gostaria de ter uma office
 completa, principalmente com planilha de cálculo. Usei muito a que eu tinha
 no meu velho Nokia 9300i, de 2007!

 Quanto à colaboração:
 Eu mesmo economizo, em meu pequeno empreendimento, e sempre tento ajudar
 como posso. Não posso com dinheiro, posso com RH.

 Já produzi biblioteca ABNT para o GNU Electronic Design Automation (
 http://www.gpleda.org/) implementamos a tradução e ajustes no sistema de
 impressão, traduzi Manuais de usuários de alguns softwares.

 Estou a fazer o template para Trabalhos acadêmicos ABNT compliant aqui para
 o LibrOffice, enfim.. assim funciona a coisa.

 Mas na faculdade, ganhei apoio ao projeto, teremos uns profissionais me
 auxiliando.

 E sabe Jeferson, o que você falou é importante, é sempre bom ter um assunto
 desse na discussão.
 E sim! Trazer à luz a existência e benefícios do LibreOffice em novos
 locais também é um trabalho frutífero, parabéns.

 Um abraço.

 --
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-- 
Abraço

Jeferson Lemos
(11) 99457.4920

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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-27 Por tôpico Jim Mayal
Bem, sou analista de produtos e tenho me dedicado a isto desde que larguei
a codificação C++ :)
A discussão me parece interessante, mas é preciso analisá-la soba a luz da
evolução do software, e neste ponto, eu vejo um 'problema' nesta discussão
que deve ser resolvido para que ela seja produtiva e dê frutos:
Mudar uma interface não é necessariamente mudar a usabilidade do produto, o
Jeferson disse sobre a intuitividade da interface atual face à interface
Ribbon do MSO. Bem, no geral interfaces 'menu' são mais lógicas e mais
intuitivas, mas se um usuário Windows (que aparentemente é fácil de usar)
pegar um OSx da Apple (que é o supra-sumo da usabilidade) terá
dificuldades, ou seja, isto é bem relativo.
Na minha opinião, mudar a interface do LO é necessário, deixá-lo mais
bonito é necessário, tanto quanto deixá-lo funcional. (já ví muitos
produtos bons morrerem por serem só funcionais, mas horríveis) E deixá-lo
mais bonito não é necessariamente altera sua usabilidade. As pessoas falam
tão mal da Microsoft que a primeira coisa que vem à mente delas é tentar
comparar seu produto com os dela. Não entendo porque a discussão gira em
torno de ser igual ou não ao produto da 'concorrente'.
Eu proponho uma mudança de interface sim, e me coloco à disposição para
ajudar nisto, se alguém na comunidade puder me orientar, eu posso começar
algum trabalho prático, alguém mais técnico pode me orientar?

Enfim, é preciso saber onde querem chegar com o produto, se é apenas ter um
treco funcional e horrível, ou algo bonito e funcional...
Abraços


Em 27 de novembro de 2012 07:36, Jeferson Lemos 
jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu:

 Verdade.
 No começo, quando mudou do 2003 para 2007 todo mundo falou mal e nao gostou
 da interface ribbon, mas hoje muitos se acostumaram.

 Acho bom também discutirmos isso, é sempre bom saber as opiniões e de
 verdade, eu acho a interface do Libre muito mais intuitiva e fácil de se
 mexer.




 Em 26 de novembro de 2012 15:47, Eliane Domingos de Sousa 
 elianedomin...@libreoffice.org escreveu:

  Pois é, treino muitos usuários durante o ano e digo a vocês, eles odeiam
 a
  interface ribbon.
 
  Enfim, é sempre bom ter esses tópicos em nossa lista para compartilharmos
  informação.
 
  Grande abraço.
 
  Eliane Domingos de Sousa
  Comunidade LibreOffice Brasil
  Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
  use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça.
 
  Em 26-11-2012 15:41, Eduardo Az - EMBRASIS escreveu:
 
  Alguém tem uma Ferrari 1980? eu aceito a doação!!! rs rs rs
 
  Acredito que antes de tudo, temos que mostrar a qualidade da ferramenta.
  Já to cansado de ver programas bunitinhos mas que na prática são uma
  porcaria.
  Resolver erros, tem que ser a prioridade.
  Fico muito mais preocupado com a questão de assesibilidade, que foi
  questinada em outros e-mails do que a aparecia do LO.
  Enfrento isto quando instalo num cliente, varias vezes, pois, sempre
 muda
  o funcionário e ele acha feio, dificel, etc, etc; não veêm como uma
  oportunidade de aprendizado e até de melhorar o curriculo. Eu prefiro
 muito
  mais quem sabe mexer em LO e MS do que quem só sabe mexer em MS.
  O que a Eliane colocou é a mais pura verdade, já tive até que, na época,
  desinstalar o office 2007, voltar o 2003, porque o usuário achou uma
  porcaria. Agora, só porque é MS tem que se acostumar.
  Minha esposa, conseguiu um emprego porque sabia mexer no LO.
  Na entrevista, perguntaram se ela sabia ou conhecia broffice, na época e
  ela disse que conhecia e achava uma excelente ferramenta, que cumpre o
 que
  se propoe (lógico, falou que eu implanto, pra puxar uma sardinha pra
 mim
  ;))
  Depois que foi contratada, o chefe falou que ela foi a única que disse
  algo inteligente, pois, os outros, só falavam que era feito, dificil,
  porcaria, etc, etc, etc, etc.
 
  Lógico, que uma interface remodelada, pode chamar a atenção (acho
  sensacional a interface do symphony), mas, acredito que o LO tem muitas
  vantagens que temos que colocar na mesa.
 
  Eduardo Az
  EMBRASIS
 
  -Mensagem Original- From: Eliane Domingos de Sousa
  Sent: Monday, November 26, 2012 2:52 PM
  To: usuarios@pt-br.libreoffice.org
  Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
 
  Oi pessoal,
 
  Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião.
 
  O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para
  buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito
  mais eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No
  office proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para
  descobrir o alinhamento, a fonte e por aí vai.
 
  É preciso ter em mente que os desenvolvedores do LibreOffice são
  voluntários em sua maioria e a preocupação deles no momento não é com
  interface. A prioridade é muito além de estética. É preciso se preocupar
  com uma suíte com funcionalidades que atendam aos usuários, uma suíte
  para a nuvem, uma suíte para

Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades

2012-11-27 Por tôpico Roberto Vieira
Prezados não quero brigar com ninguém, mas vocês já notaram quantas
embalagens criativas de perfumes excelentes existem no mercado?

Acho meio complicada esta dicussão entre o técnico que visa o objetivo e o
público leigo que se deseja conquistar, o qual gosta mesmo é do visual. É a
eterna luta entre os nossos intelectuais, que adoram pobreza, miséria e
marginalidade, e o povo, que gosta mesmo é de beleza, luxo e riqueza, como
dizia o carnavalesco Joãozinho Trinta.

É preciso atingir o equilíbrio entre estes dois extremos e, vamos ser
honestos, a interface do Libre é mesmo antiquada, e, como leigo, não me
parece que a eficiência operacional do pacote seja mesmo tão melhor que os
pacotes comercializados para justifique o sacrifício do visual. Mas deve-se
levar em conta que sendo de contribuição voluntária, em que seus
desenvolvedores não recebem para trabalhar, fica um pouco difícil investir
tempo no desenvolvimento do Libre quando é preciso se lutar pela própria
subsistência.

Atenciosamente,

RV

Em 26 de novembro de 2012 22:11, J. Nicolau Cavalcanti 
nicolau_cervan...@yahoo.es escreveu:

 Normalmente compramos um vidro de perfume pelo seu líquido não pelo vidro.


 Quien ama es invencible,
 pues no conoce el miedo,
 vuela sobre los abismos y vence los desafíos.
 La ignorancia nunca irá vencer la sabiduría,
 esta luz que transforma las bestias en hombres
 por el poder del amor
 (Marcus Viana)

 J. NICOLAU Cavalcanti
 MSN: nicolau.cervan...@gmail.com
 Y Messenger: nicolau_cervan...@yahoo.es
 Correos Electrónicos: nicolau.cervan...@gmail.com
   nicolau_cervan...@yahoo.es
 Olinda-Pernambuco-Brasil
 TE DESEJO A PAZ. (TE DESEO LA PAZ).



 
  De: Hugo A. Novaes hugo.a...@gmail.com
 Para: J. Nicolau Cavalcanti nicolau_cervan...@yahoo.es
 Enviado: Lunes 26 de noviembre de 2012 20:43
 Asunto: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades
 
 Trocando em miúdos: É melhor o fundo à forma.
 
 Abraços fraternos,
 Hugo Alvarenga Novaes
 
 -Mensagem Original-
 De: J. Nicolau Cavalcanti nicolau_cervan...@yahoo.es
 Para: usuarios@pt-br.libreoffice.org
 Enviada em: segunda-feira, 26 de novembro de 2012 21:39
 Assunto: [pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades
 
 
 Concordo com o que muitos estão comentando.
 O mais importante é a funcionalidade e não a aparência, está certo que
 ela ajuda sermpre mas,... um pequeno probleminha que poderia
 ser resolvido;
 Quando estou prepando uma prova por exemplo, coloco a primeira questão
 como (01) automaticamente o LO joga (1), em seguida quando
 começo a adicionar as alternativas tipo (A,B,C...), no M$ ele fazia de
 forma automática no LO não...
 Confesso que apanhei e ainda apanho nessa parte.
 Dá para tentar resolver isso???
 
 
 
 
 Quien ama es invencible,
 pues no conoce el miedo,
 vuela sobre los abismos y vence los desafíos.
 La ignorancia nunca irá vencer la sabiduría,
 esta luz que transforma las bestias en hombres
 por el poder del amor
 (Marcus Viana)
 
 J. NICOLAU Cavalcanti
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 °v°   Paulo Roberto
/(_)\  err...@gmail.com
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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-27 Por tôpico Eliane Domingos de Sousa

Bom dia!

Comunidade,

Jeferson, vou lhe contar a real. Estou careca de ouvir muita coisa ruim 
do LibreOffice, resistência para migrar, mas quando treinamos o usuário, 
isso muda completamente. Aliás, como vivo ministrando treinamento, já 
sei a técnica para os próprios usuários chegarem a conclusão de que não 
sabiam sequer usar a suíte proprietária. Sempre falo isso, não importa 
qual o software que será implementado em uma empresa, livre ou pago, o 
usuário sempre tem de ser treinado. Semana passada ministrei treinamento 
em uma turma que tinha 10 alunos resistentes e me informaram que um dos 
usuários era o Papa da planilha eletrônica. Cara, o tal usuário Papa da 
planilha, quando me viu falando e demonstrando tabela dinâmica no Calc, 
parecia que eu tinha descoberto a pólvora. Conclusão: O usuário pediu 
para instalar o LibreOffice na máquina, pois achou sensacional.


A atenção ao usuário é de suma importância, ensiná-lo como melhorar o 
trabalho no dia a dia, faz aceitá-lo melhor uma implementação. A 
realidade é que o usuário precisa ser mimado. :)


Belo dia para todos.

Abraço.

Eliane Domingos de Sousa
Comunidade LibreOffice Brasil
Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça.

Em 27-11-2012 07:54, Jeferson Lemos escreveu:

Eu trabalho com infra e suporte.
Minha contribuição é divulgar a ferramenta.
Todo dia alguém vem e me reclama.Ah, o Libre é uma merda
Fico feliz que já consegui que conhecessem a ferramenta e lembrassem o nome
dela, rs.
E em seguida eu vejo qual o problema e na maioria dos casos o usuário não
sabe fazer alguma coisa e culpa a ferramenta.

Tudo que tentaram fazer até hoje, consegui encontrar um modo de fazer no
Libre.
Entãoa ferramenta é completa, falta só a aceitação das pessoas e acho
que estou indo bem nisso.

Sempre quando alguém me reclama que o Libre não presta, eu pergunto porque
??

Faço uma comparação com o MAC porque uma vez uma moça daqui comprou um MAC
e não sabia mexer em nada.
Ela sofreu com o Office...falou: Aaah, é diferente. mas não falou que
era uma merda.

Apanhamos e aprendemos juntos e hoje ela trabalha normalmente.
A conclusão disso é que o MAC que custou 7 mil reais é completamente
diferente do Windows mas ela não tinha um pré-conceito de que era uma merda
ou que não prestava, simplesmente porque é da Apple e tem nome.

Já o Libre, que é open source, free e etc, ela reclama...diz que não
presta, e ela nunca usou tb.

Mudei de assunto aqui, mas era só pra falar sobre meu case, hehe.

Abraços






Em 26 de novembro de 2012 15:19, Antonio Todo Bom ✈
atodo...@gmail.comescreveu:


Oi Elaine, Jeferson e demais colegas,

Você respondeu enquanto eu também escrevia.. E concordo muito com teu
posicionamento.

Não gosto da interface do Office comercial, realmente, toda vez que vejo
alguém aprendendo, vejo se bater muito mais do que quando aprendem o
LIbreOffice. Mas quem já usa micros há tempos tende a não ver isso.

De qualquer forma, acho que se for para apontar para um objetivo, seria
esse que comentei, muito além, usando Touchscreen etc..

Entretanto concordo, os focos atuais são integração com nuvens e Gadgets.

Tenho o visualizador Open Document no Android, gostaria de ter uma office
completa, principalmente com planilha de cálculo. Usei muito a que eu tinha
no meu velho Nokia 9300i, de 2007!

Quanto à colaboração:
Eu mesmo economizo, em meu pequeno empreendimento, e sempre tento ajudar
como posso. Não posso com dinheiro, posso com RH.

Já produzi biblioteca ABNT para o GNU Electronic Design Automation (
http://www.gpleda.org/) implementamos a tradução e ajustes no sistema de
impressão, traduzi Manuais de usuários de alguns softwares.

Estou a fazer o template para Trabalhos acadêmicos ABNT compliant aqui para
o LibrOffice, enfim.. assim funciona a coisa.

Mas na faculdade, ganhei apoio ao projeto, teremos uns profissionais me
auxiliando.

E sabe Jeferson, o que você falou é importante, é sempre bom ter um assunto
desse na discussão.
E sim! Trazer à luz a existência e benefícios do LibreOffice em novos
locais também é um trabalho frutífero, parabéns.

Um abraço.

--
Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org
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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-27 Por tôpico Jeferson Lemos
Acho que precisa haver um equilíbrio.

A interface precisa ser modernizada, mas a usabilidade e a estabilidade do
sistema também não podem ser deixadas de lado.

Abraço


Em 27 de novembro de 2012 07:59, Jim Mayal jimk...@gmail.com escreveu:

 Bem, sou analista de produtos e tenho me dedicado a isto desde que larguei
 a codificação C++ :)
 A discussão me parece interessante, mas é preciso analisá-la soba a luz da
 evolução do software, e neste ponto, eu vejo um 'problema' nesta discussão
 que deve ser resolvido para que ela seja produtiva e dê frutos:
 Mudar uma interface não é necessariamente mudar a usabilidade do produto,
 o Jeferson disse sobre a intuitividade da interface atual face à interface
 Ribbon do MSO. Bem, no geral interfaces 'menu' são mais lógicas e mais
 intuitivas, mas se um usuário Windows (que aparentemente é fácil de usar)
 pegar um OSx da Apple (que é o supra-sumo da usabilidade) terá
 dificuldades, ou seja, isto é bem relativo.
 Na minha opinião, mudar a interface do LO é necessário, deixá-lo mais
 bonito é necessário, tanto quanto deixá-lo funcional. (já ví muitos
 produtos bons morrerem por serem só funcionais, mas horríveis) E deixá-lo
 mais bonito não é necessariamente altera sua usabilidade. As pessoas falam
 tão mal da Microsoft que a primeira coisa que vem à mente delas é tentar
 comparar seu produto com os dela. Não entendo porque a discussão gira em
 torno de ser igual ou não ao produto da 'concorrente'.
 Eu proponho uma mudança de interface sim, e me coloco à disposição para
 ajudar nisto, se alguém na comunidade puder me orientar, eu posso começar
 algum trabalho prático, alguém mais técnico pode me orientar?

 Enfim, é preciso saber onde querem chegar com o produto, se é apenas ter
 um treco funcional e horrível, ou algo bonito e funcional...
 Abraços


 Em 27 de novembro de 2012 07:36, Jeferson Lemos 
 jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu:

 Verdade.
 No começo, quando mudou do 2003 para 2007 todo mundo falou mal e nao
 gostou
 da interface ribbon, mas hoje muitos se acostumaram.

 Acho bom também discutirmos isso, é sempre bom saber as opiniões e de
 verdade, eu acho a interface do Libre muito mais intuitiva e fácil de se
 mexer.




 Em 26 de novembro de 2012 15:47, Eliane Domingos de Sousa 
 elianedomin...@libreoffice.org escreveu:

  Pois é, treino muitos usuários durante o ano e digo a vocês, eles
 odeiam a
  interface ribbon.
 
  Enfim, é sempre bom ter esses tópicos em nossa lista para
 compartilharmos
  informação.
 
  Grande abraço.
 
  Eliane Domingos de Sousa
  Comunidade LibreOffice Brasil
  Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
  use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça.
 
  Em 26-11-2012 15:41, Eduardo Az - EMBRASIS escreveu:
 
  Alguém tem uma Ferrari 1980? eu aceito a doação!!! rs rs rs
 
  Acredito que antes de tudo, temos que mostrar a qualidade da
 ferramenta.
  Já to cansado de ver programas bunitinhos mas que na prática são uma
  porcaria.
  Resolver erros, tem que ser a prioridade.
  Fico muito mais preocupado com a questão de assesibilidade, que foi
  questinada em outros e-mails do que a aparecia do LO.
  Enfrento isto quando instalo num cliente, varias vezes, pois, sempre
 muda
  o funcionário e ele acha feio, dificel, etc, etc; não veêm como uma
  oportunidade de aprendizado e até de melhorar o curriculo. Eu prefiro
 muito
  mais quem sabe mexer em LO e MS do que quem só sabe mexer em MS.
  O que a Eliane colocou é a mais pura verdade, já tive até que, na
 época,
  desinstalar o office 2007, voltar o 2003, porque o usuário achou uma
  porcaria. Agora, só porque é MS tem que se acostumar.
  Minha esposa, conseguiu um emprego porque sabia mexer no LO.
  Na entrevista, perguntaram se ela sabia ou conhecia broffice, na época
 e
  ela disse que conhecia e achava uma excelente ferramenta, que cumpre o
 que
  se propoe (lógico, falou que eu implanto, pra puxar uma sardinha pra
 mim
  ;))
  Depois que foi contratada, o chefe falou que ela foi a única que disse
  algo inteligente, pois, os outros, só falavam que era feito, dificil,
  porcaria, etc, etc, etc, etc.
 
  Lógico, que uma interface remodelada, pode chamar a atenção (acho
  sensacional a interface do symphony), mas, acredito que o LO tem muitas
  vantagens que temos que colocar na mesa.
 
  Eduardo Az
  EMBRASIS
 
  -Mensagem Original- From: Eliane Domingos de Sousa
  Sent: Monday, November 26, 2012 2:52 PM
  To: usuarios@pt-br.libreoffice.org
  Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
 
  Oi pessoal,
 
  Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião.
 
  O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para
  buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito
  mais eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No
  office proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para
  descobrir o alinhamento, a fonte e por aí vai.
 
  É preciso ter em mente que os desenvolvedores

[pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-27 Por tôpico JA G

Prá variar mandei errado, agora vai para todos...

From: betovi...@hotmail.com
To: elianedomin...@libreoffice.org
Subject: RE: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Date: Tue, 27 Nov 2012 13:54:42 +0300





Cá prá nós a TDF não está preocupada com isso no momento, já sai do grupo de 
discussão porque achei sem sentido ficar num grupo que não discute é não é 
grupo da TDF. Ou seja as discussões só tem eco se for da organização como nunca 
me preocupei em candidatar-me para fazer parte, não sei dos meandros de fazer 
chegar uma sugestão a TDF.
Neste grupo somos meros usuários ajudando uns aos outros no uso do Libreoffice.
Não pensem que sou mal humorado ou estou bravo com alguém pelo que falei. Só 
acho que antes de tudo deve-se abrir um canal, senão serão só palavras ao vento.
Vejam como a lista é tratada... a Eliane que é da TDF disse que teve que 
espernear para conseguir algo nesses dias. Eu já reclamei diversas vezes sobre 
a dinâmica da lista. Ela resolveu (aparentemente de maneira individual, olhando 
do ponto de vista da lista) conseguindo um algum sistema que deverá vir no 
futuro que proteja melhor nossos emails (ou os futuros emails inscritos). A 
coletividade é da TDF que tem sua estrutura montada internacionalmente, aqui 
somos todos avulsos.
João Alberto Garcia


 Date: Tue, 27 Nov 2012 08:35:07 -0200
 From: elianedomin...@libreoffice.org
 CC: usuarios@pt-br.libreoffice.org
 Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
 
 Esqueci de comentar também uma coisa, o projeto está carente de 
 voluntariado de designer. Afinal, dependemos deles também para ter 
 alguma mudança. :)
 
 Abraço
 
 Eliane Domingos de Sousa
 Comunidade LibreOffice Brasil
 Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
 use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça.
 
 Em 27-11-2012 08:28, Jeferson Lemos escreveu:
  Acho que precisa haver um equilíbrio.
 
  A interface precisa ser modernizada, mas a usabilidade e a 
  estabilidade do sistema também não podem ser deixadas de lado.
 
  Abraço
 
 
  Em 27 de novembro de 2012 07:59, Jim Mayal jimk...@gmail.com 
  mailto:jimk...@gmail.com escreveu:
 
  Bem, sou analista de produtos e tenho me dedicado a isto desde que
  larguei a codificação C++ :)
  A discussão me parece interessante, mas é preciso analisá-la soba
  a luz da evolução do software, e neste ponto, eu vejo um
  'problema' nesta discussão que deve ser resolvido para que ela
  seja produtiva e dê frutos:
  Mudar uma interface não é necessariamente mudar a usabilidade do
  produto, o Jeferson disse sobre a intuitividade da interface atual
  face à interface Ribbon do MSO. Bem, no geral interfaces 'menu'
  são mais lógicas e mais intuitivas, mas se um usuário Windows (que
  aparentemente é fácil de usar) pegar um OSx da Apple (que é o
  supra-sumo da usabilidade) terá dificuldades, ou seja, isto é bem
  relativo.
  Na minha opinião, mudar a interface do LO é necessário, deixá-lo
  mais bonito é necessário, tanto quanto deixá-lo funcional. (já ví
  muitos produtos bons morrerem por serem só funcionais, mas
  horríveis) E deixá-lo mais bonito não é necessariamente altera sua
  usabilidade. As pessoas falam tão mal da Microsoft que a primeira
  coisa que vem à mente delas é tentar comparar seu produto com os
  dela. Não entendo porque a discussão gira em torno de ser igual ou
  não ao produto da 'concorrente'.
  Eu proponho uma mudança de interface sim, e me coloco à disposição
  para ajudar nisto, se alguém na comunidade puder me orientar, eu
  posso começar algum trabalho prático, alguém mais técnico pode me
  orientar?
 
  Enfim, é preciso saber onde querem chegar com o produto, se é
  apenas ter um treco funcional e horrível, ou algo bonito e
  funcional...
  Abraços
 
 
  Em 27 de novembro de 2012 07:36, Jeferson Lemos
  jefersonlemosdossan...@gmail.com
  mailto:jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu:
 
  Verdade.
  No começo, quando mudou do 2003 para 2007 todo mundo falou mal
  e nao gostou
  da interface ribbon, mas hoje muitos se acostumaram.
 
  Acho bom também discutirmos isso, é sempre bom saber as
  opiniões e de
  verdade, eu acho a interface do Libre muito mais intuitiva e
  fácil de se
  mexer.
 
 
 
 
  Em 26 de novembro de 2012 15:47, Eliane Domingos de Sousa 
  elianedomin...@libreoffice.org
  mailto:elianedomin...@libreoffice.org escreveu:
 
   Pois é, treino muitos usuários durante o ano e digo a vocês,
  eles odeiam a
   interface ribbon.
  
   Enfim, é sempre bom ter esses tópicos em nossa lista para
  compartilharmos
   informação.
  
   Grande abraço.
  
   Eliane Domingos de Sousa
   Comunidade LibreOffice Brasil
   Liberte-se, para editar textos

Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-27 Por tôpico Eliane Domingos de Sousa

Olá João,

Verdade, do jeito que escreveu parece que está mal humorado. :)

Vou colocar a minha opinião. O canal com a lista internacional é aberto, 
não existe proxy, qualquer pessoa pode ir lá e falar. A questão que vejo 
e peço que ninguém se ofenda, é que a barreira do idioma impede das 
pessoas solicitarem as coisas. Não tenho tempo de ficar levando os 
assuntos da lista brasileira para a lista internacional. muitas vezes o 
que eu tenho se chama iniciativa e quando quero uma coisa e acho que 
pode ser legal para a comunidade, vou lá e peço.


Ser membro da TDF não me diferencia de nenhum membro aqui da Comunidade, 
essa é a minha leitura. Não sou representante, não sou a voz da 
Comunidade, sou apenas uma voluntária que tenta de alguma forma ajudar 
as pessoas e o projeto internacional.


Para quem tiver interesse de participar das listas internacionais, aqui 
está o canal: https://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists , ele é 
aberto a todos.


Tenha um bom dia!

Grande abraço

Eliane Domingos de Sousa
Comunidade LibreOffice Brasil
Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça.

Em 27-11-2012 08:55, JA G escreveu:

Prá variar mandei errado, agora vai para todos...

From: betovi...@hotmail.com
To: elianedomin...@libreoffice.org
Subject: RE: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Date: Tue, 27 Nov 2012 13:54:42 +0300





Cá prá nós a TDF não está preocupada com isso no momento, já sai do grupo de 
discussão porque achei sem sentido ficar num grupo que não discute é não é 
grupo da TDF. Ou seja as discussões só tem eco se for da organização como nunca 
me preocupei em candidatar-me para fazer parte, não sei dos meandros de fazer 
chegar uma sugestão a TDF.
Neste grupo somos meros usuários ajudando uns aos outros no uso do Libreoffice.
Não pensem que sou mal humorado ou estou bravo com alguém pelo que falei. Só 
acho que antes de tudo deve-se abrir um canal, senão serão só palavras ao vento.
Vejam como a lista é tratada... a Eliane que é da TDF disse que teve que 
espernear para conseguir algo nesses dias. Eu já reclamei diversas vezes sobre 
a dinâmica da lista. Ela resolveu (aparentemente de maneira individual, olhando 
do ponto de vista da lista) conseguindo um algum sistema que deverá vir no 
futuro que proteja melhor nossos emails (ou os futuros emails inscritos). A 
coletividade é da TDF que tem sua estrutura montada internacionalmente, aqui 
somos todos avulsos.
João Alberto Garcia



Date: Tue, 27 Nov 2012 08:35:07 -0200
From: elianedomin...@libreoffice.org
CC: usuarios@pt-br.libreoffice.org
Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

Esqueci de comentar também uma coisa, o projeto está carente de
voluntariado de designer. Afinal, dependemos deles também para ter
alguma mudança. :)

Abraço

Eliane Domingos de Sousa
Comunidade LibreOffice Brasil
Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça.

Em 27-11-2012 08:28, Jeferson Lemos escreveu:

Acho que precisa haver um equilíbrio.

A interface precisa ser modernizada, mas a usabilidade e a
estabilidade do sistema também não podem ser deixadas de lado.

Abraço


Em 27 de novembro de 2012 07:59, Jim Mayal jimk...@gmail.com
mailto:jimk...@gmail.com escreveu:

 Bem, sou analista de produtos e tenho me dedicado a isto desde que
 larguei a codificação C++ :)
 A discussão me parece interessante, mas é preciso analisá-la soba
 a luz da evolução do software, e neste ponto, eu vejo um
 'problema' nesta discussão que deve ser resolvido para que ela
 seja produtiva e dê frutos:
 Mudar uma interface não é necessariamente mudar a usabilidade do
 produto, o Jeferson disse sobre a intuitividade da interface atual
 face à interface Ribbon do MSO. Bem, no geral interfaces 'menu'
 são mais lógicas e mais intuitivas, mas se um usuário Windows (que
 aparentemente é fácil de usar) pegar um OSx da Apple (que é o
 supra-sumo da usabilidade) terá dificuldades, ou seja, isto é bem
 relativo.
 Na minha opinião, mudar a interface do LO é necessário, deixá-lo
 mais bonito é necessário, tanto quanto deixá-lo funcional. (já ví
 muitos produtos bons morrerem por serem só funcionais, mas
 horríveis) E deixá-lo mais bonito não é necessariamente altera sua
 usabilidade. As pessoas falam tão mal da Microsoft que a primeira
 coisa que vem à mente delas é tentar comparar seu produto com os
 dela. Não entendo porque a discussão gira em torno de ser igual ou
 não ao produto da 'concorrente'.
 Eu proponho uma mudança de interface sim, e me coloco à disposição
 para ajudar nisto, se alguém na comunidade puder me orientar, eu
 posso começar algum trabalho prático, alguém mais técnico pode me
 orientar?

 Enfim, é preciso saber onde querem chegar com o produto, se é
 apenas ter um treco funcional e horrível, ou algo bonito e
 funcional

Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-27 Por tôpico Jim Mayal
Isto que a Eliane disse, é uma verdade: A lista internacional está aberta!
Mas também é algo desmotivante, ou seja, TUDO o que é discutido aqui é
basicamente lixo... Ninguém 'ouve'.
Como disse no email anterior, sou analista de produto e isto envolve pensar
em design; assim posso volutariar-me nesta mudança, mas,
Do que adianta EU, unicamente EU, chegar na lista internacional com uma
proposta de mudança? Se não há um grupo organizado e com 'voz' aqui, então
esta lista não passa de um suporte entre colegas... só isto.
Veja esta questão do email na lista, estamos discutindo sobre usabilidade
de sistemas e bla bla bla, mas não consigo sequer adr um 'responder' e
mandar um simples email pra lista... Esta conversa de 'proteger emails' é
coisa do passado, participo de alguns projetos, inclusive na
Apache(openOffice) e não tenho este problema.

Bem, não tenho visibilidade de como iniciar este trabalho, se alguém puder
me indicar alguma pessoa chave com a qual eu possa trocar ideias sobre
mudança de design e tals... agradeço!

Abraços


Em 27 de novembro de 2012 08:15, Eliane Domingos de Sousa 
elianedomin...@libreoffice.org escreveu:

 Bom dia!

 Comunidade,

 Jeferson, vou lhe contar a real. Estou careca de ouvir muita coisa ruim do
 LibreOffice, resistência para migrar, mas quando treinamos o usuário, isso
 muda completamente. Aliás, como vivo ministrando treinamento, já sei a
 técnica para os próprios usuários chegarem a conclusão de que não sabiam
 sequer usar a suíte proprietária. Sempre falo isso, não importa qual o
 software que será implementado em uma empresa, livre ou pago, o usuário
 sempre tem de ser treinado. Semana passada ministrei treinamento em uma
 turma que tinha 10 alunos resistentes e me informaram que um dos usuários
 era o Papa da planilha eletrônica. Cara, o tal usuário Papa da planilha,
 quando me viu falando e demonstrando tabela dinâmica no Calc, parecia que
 eu tinha descoberto a pólvora. Conclusão: O usuário pediu para instalar o
 LibreOffice na máquina, pois achou sensacional.

 A atenção ao usuário é de suma importância, ensiná-lo como melhorar o
 trabalho no dia a dia, faz aceitá-lo melhor uma implementação. A realidade
 é que o usuário precisa ser mimado. :)

 Belo dia para todos.

 Abraço.


 Eliane Domingos de Sousa
 Comunidade LibreOffice Brasil
 Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
 use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça.

 Em 27-11-2012 07:54, Jeferson Lemos escreveu:

  Eu trabalho com infra e suporte.
 Minha contribuição é divulgar a ferramenta.
 Todo dia alguém vem e me reclama.Ah, o Libre é uma merda
 Fico feliz que já consegui que conhecessem a ferramenta e lembrassem o
 nome
 dela, rs.
 E em seguida eu vejo qual o problema e na maioria dos casos o usuário
 não
 sabe fazer alguma coisa e culpa a ferramenta.

 Tudo que tentaram fazer até hoje, consegui encontrar um modo de fazer no
 Libre.
 Entãoa ferramenta é completa, falta só a aceitação das pessoas e acho
 que estou indo bem nisso.

 Sempre quando alguém me reclama que o Libre não presta, eu pergunto
 porque
 ??

 Faço uma comparação com o MAC porque uma vez uma moça daqui comprou um MAC
 e não sabia mexer em nada.
 Ela sofreu com o Office...falou: Aaah, é diferente. mas não falou
 que
 era uma merda.

 Apanhamos e aprendemos juntos e hoje ela trabalha normalmente.
 A conclusão disso é que o MAC que custou 7 mil reais é completamente
 diferente do Windows mas ela não tinha um pré-conceito de que era uma
 merda
 ou que não prestava, simplesmente porque é da Apple e tem nome.

 Já o Libre, que é open source, free e etc, ela reclama...diz que não
 presta, e ela nunca usou tb.

 Mudei de assunto aqui, mas era só pra falar sobre meu case, hehe.

 Abraços






 Em 26 de novembro de 2012 15:19, Antonio Todo Bom ✈
 atodo...@gmail.comescreveu:

  Oi Elaine, Jeferson e demais colegas,

 Você respondeu enquanto eu também escrevia.. E concordo muito com teu
 posicionamento.

 Não gosto da interface do Office comercial, realmente, toda vez que vejo
 alguém aprendendo, vejo se bater muito mais do que quando aprendem o
 LIbreOffice. Mas quem já usa micros há tempos tende a não ver isso.

 De qualquer forma, acho que se for para apontar para um objetivo, seria
 esse que comentei, muito além, usando Touchscreen etc..

 Entretanto concordo, os focos atuais são integração com nuvens e Gadgets.

 Tenho o visualizador Open Document no Android, gostaria de ter uma office
 completa, principalmente com planilha de cálculo. Usei muito a que eu
 tinha
 no meu velho Nokia 9300i, de 2007!

 Quanto à colaboração:
 Eu mesmo economizo, em meu pequeno empreendimento, e sempre tento ajudar
 como posso. Não posso com dinheiro, posso com RH.

 Já produzi biblioteca ABNT para o GNU Electronic Design Automation (
 http://www.gpleda.org/) implementamos a tradução e ajustes no sistema de
 impressão, traduzi Manuais de usuários de alguns softwares.

 Estou a fazer o template para Trabalhos acadêmicos ABNT 

Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-27 Por tôpico Eliane Domingos de Sousa

Oi Jim,

A lista internacional de design e usabilidade é o caminho, quem puder 
ajudar e quiser, pode se inscrever:


Usabilidade: 
http://lists.freedesktop.org/mailman/listinfo/libreoffice-ux-advise


Design:
des...@global.libreoffice.org: Discussions list of the LibreOffice 
Design Team, covering user experience design and visual identity design.
Subscription: design+subscr...@global.libreoffice.org 
mailto:design+subscr...@global.libreoffice.org

Archives: http://listarchives.libreoffice.org/global/design/
Mail-Archive.com: http://www.mail-archive.com/design@global.libreoffice.org/
GMANE: http://dir.gmane.org/gmane.comp.documentfoundation.libreoffice.design

Um abraço

Eliane Domingos de Sousa
Comunidade LibreOffice Brasil
Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça.

Em 27-11-2012 09:24, Jim Mayal escreveu:

Isto que a Eliane disse, é uma verdade: A lista internacional está aberta!
Mas também é algo desmotivante, ou seja, TUDO o que é discutido aqui é 
basicamente lixo... Ninguém 'ouve'.
Como disse no email anterior, sou analista de produto e isto envolve 
pensar em design; assim posso volutariar-me nesta mudança, mas,
Do que adianta EU, unicamente EU, chegar na lista internacional com 
uma proposta de mudança? Se não há um grupo organizado e com 'voz' 
aqui, então esta lista não passa de um suporte entre colegas... só isto.
Veja esta questão do email na lista, estamos discutindo sobre 
usabilidade de sistemas e bla bla bla, mas não consigo sequer adr um 
'responder' e mandar um simples email pra lista... Esta conversa de 
'proteger emails' é coisa do passado, participo de alguns projetos, 
inclusive na Apache(openOffice) e não tenho este problema.


Bem, não tenho visibilidade de como iniciar este trabalho, se alguém 
puder me indicar alguma pessoa chave com a qual eu possa trocar ideias 
sobre mudança de design e tals... agradeço!


Abraços


Em 27 de novembro de 2012 08:15, Eliane Domingos de Sousa 
elianedomin...@libreoffice.org 
mailto:elianedomin...@libreoffice.org escreveu:


Bom dia!

Comunidade,

Jeferson, vou lhe contar a real. Estou careca de ouvir muita coisa
ruim do LibreOffice, resistência para migrar, mas quando treinamos
o usuário, isso muda completamente. Aliás, como vivo ministrando
treinamento, já sei a técnica para os próprios usuários chegarem a
conclusão de que não sabiam sequer usar a suíte proprietária.
Sempre falo isso, não importa qual o software que será
implementado em uma empresa, livre ou pago, o usuário sempre tem
de ser treinado. Semana passada ministrei treinamento em uma turma
que tinha 10 alunos resistentes e me informaram que um dos
usuários era o Papa da planilha eletrônica. Cara, o tal usuário
Papa da planilha, quando me viu falando e demonstrando tabela
dinâmica no Calc, parecia que eu tinha descoberto a pólvora.
Conclusão: O usuário pediu para instalar o LibreOffice na máquina,
pois achou sensacional.

A atenção ao usuário é de suma importância, ensiná-lo como
melhorar o trabalho no dia a dia, faz aceitá-lo melhor uma
implementação. A realidade é que o usuário precisa ser mimado. :)

Belo dia para todos.

Abraço.


Eliane Domingos de Sousa
Comunidade LibreOffice Brasil
Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça.

Em 27-11-2012 07:54, Jeferson Lemos escreveu:

Eu trabalho com infra e suporte.
Minha contribuição é divulgar a ferramenta.
Todo dia alguém vem e me reclama.Ah, o Libre é uma merda
Fico feliz que já consegui que conhecessem a ferramenta e
lembrassem o nome
dela, rs.
E em seguida eu vejo qual o problema e na maioria dos casos
o usuário não
sabe fazer alguma coisa e culpa a ferramenta.

Tudo que tentaram fazer até hoje, consegui encontrar um modo
de fazer no
Libre.
Entãoa ferramenta é completa, falta só a aceitação das
pessoas e acho
que estou indo bem nisso.

Sempre quando alguém me reclama que o Libre não presta, eu
pergunto porque
??

Faço uma comparação com o MAC porque uma vez uma moça daqui
comprou um MAC
e não sabia mexer em nada.
Ela sofreu com o Office...falou: Aaah, é diferente. mas
não falou que
era uma merda.

Apanhamos e aprendemos juntos e hoje ela trabalha normalmente.
A conclusão disso é que o MAC que custou 7 mil reais é
completamente
diferente do Windows mas ela não tinha um pré-conceito de que
era uma merda
ou que não prestava, simplesmente porque é da Apple e tem nome.

Já o Libre, que é open source, free e etc, ela reclama...diz
que não
presta, e ela nunca usou tb.

Mudei de assunto aqui, mas era só pra falar sobre 

Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-27 Por tôpico David Emmerich Jourdain
Olá João, bom dia. Olá pessoal da lista.

2012/11/27 JA G betovi...@hotmail.com


 Prá variar mandei errado, agora vai para todos...

 From: betovi...@hotmail.com
 To: elianedomin...@libreoffice.org
 Subject: RE: [pt-br-usuarios] Interface Libre
 Date: Tue, 27 Nov 2012 13:54:42 +0300

 Cá prá nós a TDF não está preocupada com isso no momento, já sai do grupo
 de discussão porque achei sem sentido ficar num grupo que não discute é não
 é grupo da TDF. Ou seja as discussões só tem eco se for da organização como
 nunca me preocupei em candidatar-me para fazer parte, não sei dos meandros
 de fazer chegar uma sugestão a TDF.


O melhor caminho ainda são as listas... Claro que, se desejamos que nossas
solicitações cheguem direto aos desenvolvedores, escrever as demandas nas
listas internacionais ajudam eles a terem conhecimento de demandas que
devam ser privilegiadas. Cito um exemplo: O suporte a arquivos M$-Office
tem recebido prioridade dos desenvolvedores por conta de solicitações nas
listas intrnacionais, vindas de tudo que é parte do mundo. Eu não vou ficar
copiando e colando o coteúdos das listas internacionais, pois elas são
abertas. Mas veja: Foram as solicitações nas listas que mudaram parte do
enfoque do desenvolvimento. E quanto mais gente pedindo, mais convincente é
a alteração de enfoque. E, apenas para completar, a quase totalidade dos
solicitantes sequer vota na TDF. Não são membros oficiais, seja lá qual
peso isso venha a ter!! :-). Comigo, nunca fez diferença. Já fiz algumas
solicitações que não estavam na maioria das listas e a resposta que recebi
foi precisamos dar prioridade ao que a maioria está pedindo, dentro de
nossas forças!!.


 Neste grupo somos meros usuários ajudando uns aos outros no uso do
 Libreoffice.


Mas lembrem-se de que estão em uma lista oferecida pela TDF, para atender
uma solicitação da comunidade brasileira e, mesmo que a quase totalidade
dos que estão na fundação da TDF não entender português, TODOS falam inglês
e estão integralmente abertos a comunidade brasileira, podem estar certos
disso. ;-)


 Não pensem que sou mal humorado ou estou bravo com alguém pelo que falei.


Não mesmo, eu não entendi desta forma, como se você estivesse mal-humorado.
;-)

E acho até que você pode e DEVE manifestar seus pensamentos sempre que
puder e tiver tempo... é desta forma que algumas mudanças foram feitas
tanto na TDF como no próprio LibreOffice, pois membros falaram o que
entendiam que deveria ser mudado, de acordo com a maioria e considerando o
mérito.


 Só acho que antes de tudo deve-se abrir um canal,


Mas já temos as listas internacionais chegam direto aos
desenvolvedores, se for com eles que se deseja falar. Se for marketing,
listas de marketing, e assim por diante... Os canais estão aí. ;-)


 senão serão só palavras ao vento.
 Vejam como a lista é tratada... a Eliane que é da TDF disse que teve que
 espernear para conseguir algo nesses dias.


Espernear é um pouco forte!! A Eliane as vezes pede de forma um pouco
mais incisiva e nós atendemos!! Senão ela bate na gente!!! :-D
(Brincadeira!!!)


 Eu já reclamei diversas vezes sobre a dinâmica da lista. Ela resolveu
 (aparentemente de maneira individual, olhando do ponto de vista da lista)
 conseguindo um algum sistema que deverá vir no futuro que proteja melhor
 nossos emails (ou os futuros emails inscritos). A coletividade é da TDF que
 tem sua estrutura montada internacionalmente, aqui somos todos avulsos.


Não, não somos avulsos. Entendo que listas locais são espaço do
braimstorm, que valida solicitações internacionais. De fato, é assim que
tem acontecido em outras listas locais.

Como eu faço parte das listas em alemão, espanhol, italiano e as listas
internacionais (além das listas em português) tenho visto que o mais comum
tem sido acontecer a seguinte dinamica:

- As listas locais discutem prioridades
- Após consenso, os mesmos participantes levam as demandas para as listas
internacionais
- Mediante avaliação de demandas das diversas listas, avaliam-se as
prioridades

Assim tem acontecido nas listas locais das quais eu tenho feito parte.
Talvez ter esta métrica em mente ajude a levar demandas brasileiras de
forma mais dirigida. Mas vejam: Os mesmos que participaram das listas
locais também levaram as demandas para as listas internacionais, sem
filtros.

em eras passadas, haviam filtros que levavam para as listas
internacionais apenas aquilo que era avaliado como relevante. Hoje não!
Hoje, qualquer um de grupos locais pode apresentar suas demandas e, fazendo
parte de uma demanda da maioria, ela pode ser alterada na lista de
prioridades.

Grande abraço a todos.

David


 João Alberto Garcia


  Date: Tue, 27 Nov 2012 08:35:07 -0200
  From: elianedomin...@libreoffice.org
  CC: usuarios@pt-br.libreoffice.org
  Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
 
  Esqueci de comentar também uma coisa, o projeto está carente de
  voluntariado de designer. Afinal, dependemos deles também para ter
  alguma mudança

FW: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-27 Por tôpico JA G



From: betovi...@hotmail.com
To: jourd...@documentfoundation.org
Subject: RE: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Date: Tue, 27 Nov 2012 15:18:57 +0300





Esta história de filtros... cada estrutura tem a sua e com todo o direito.
Numa estrutura onde todo mundo pode reivindicar é importante e parece mais 
democrático... mas mais importante é quem decide se tal pedido é justo ou não. 
Por isso, quem puder vá para as listas de participação internacionais.
Gosto muito do LibreOffice e gosto de ajudar na lista, isto é o que importa! ;)
From: jourd...@documentfoundation.org
Date: Tue, 27 Nov 2012 09:36:51 -0200
Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
To: betovi...@hotmail.com
CC: usuarios@pt-br.libreoffice.org

Olá João, bom dia. Olá pessoal da lista.

2012/11/27 JA G betovi...@hotmail.com




Prá variar mandei errado, agora vai para todos...



From: betovi...@hotmail.com

To: elianedomin...@libreoffice.org

Subject: RE: [pt-br-usuarios] Interface Libre

Date: Tue, 27 Nov 2012 13:54:42 +0300


Cá prá nós a TDF não está preocupada com isso no momento, já sai do grupo de 
discussão porque achei sem sentido ficar num grupo que não discute é não é 
grupo da TDF. Ou seja as discussões só tem eco se for da organização como nunca 
me preocupei em candidatar-me para fazer parte, não sei dos meandros de fazer 
chegar uma sugestão a TDF.



O melhor caminho ainda são as listas... Claro que, se desejamos que nossas 
solicitações cheguem direto aos desenvolvedores, escrever as demandas nas 
listas internacionais ajudam eles a terem conhecimento de demandas que devam 
ser privilegiadas. Cito um exemplo: O suporte a arquivos M$-Office tem recebido 
prioridade dos desenvolvedores por conta de solicitações nas listas 
intrnacionais, vindas de tudo que é parte do mundo. Eu não vou ficar copiando 
e colando o coteúdos das listas internacionais, pois elas são abertas. Mas 
veja: Foram as solicitações nas listas que mudaram parte do enfoque do 
desenvolvimento. E quanto mais gente pedindo, mais convincente é a alteração de 
enfoque. E, apenas para completar, a quase totalidade dos solicitantes sequer 
vota na TDF. Não são membros oficiais, seja lá qual peso isso venha a ter!! 
:-). Comigo, nunca fez diferença. Já fiz algumas solicitações que não estavam 
na maioria das listas e a resposta que recebi foi precisamos dar prioridade ao 
que a maioria está pedindo, dentro de nossas forças!!.

 
Neste grupo somos meros usuários ajudando uns aos outros no uso do Libreoffice.

Mas lembrem-se de que estão em uma lista oferecida pela TDF, para atender uma 
solicitação da comunidade brasileira e, mesmo que a quase totalidade dos que 
estão na fundação da TDF não entender português, TODOS falam inglês e estão 
integralmente abertos a comunidade brasileira, podem estar certos disso. ;-)

 
Não pensem que sou mal humorado ou estou bravo com alguém pelo que falei. 
Não mesmo, eu não entendi desta forma, como se você estivesse mal-humorado. ;-)


E acho até que você pode e DEVE manifestar seus pensamentos sempre que puder e 
tiver tempo... é desta forma que algumas mudanças foram feitas tanto na TDF 
como no próprio LibreOffice, pois membros falaram o que entendiam que deveria 
ser mudado, de acordo com a maioria e considerando o mérito.

 Só acho que antes de tudo deve-se abrir um canal, 


Mas já temos as listas internacionais chegam direto aos desenvolvedores, se 
for com eles que se deseja falar. Se for marketing, listas de marketing, e 
assim por diante... Os canais estão aí. ;-)

 senão serão só palavras ao vento.



Vejam como a lista é tratada... a Eliane que é da TDF disse que teve que 
espernear para conseguir algo nesses dias. 
Espernear é um pouco forte!! A Eliane as vezes pede de forma um pouco mais 
incisiva e nós atendemos!! Senão ela bate na gente!!! :-D (Brincadeira!!!) 

 Eu já reclamei diversas vezes sobre a dinâmica da lista. Ela resolveu 
(aparentemente de maneira individual, olhando do ponto de vista da lista) 
conseguindo um algum sistema que deverá vir no futuro que proteja melhor nossos 
emails (ou os futuros emails inscritos). A coletividade é da TDF que tem sua 
estrutura montada internacionalmente, aqui somos todos avulsos.



Não, não somos avulsos. Entendo que listas locais são espaço do braimstorm, 
que valida solicitações internacionais. De fato, é assim que tem acontecido em 
outras listas locais. 


Como eu faço parte das listas em alemão, espanhol, italiano e as listas 
internacionais (além das listas em português) tenho visto que o mais comum tem 
sido acontecer a seguinte dinamica:


- As listas locais discutem prioridades- Após consenso, os mesmos participantes 
levam as demandas para as listas internacionais

- Mediante avaliação de demandas das diversas listas, avaliam-se as prioridades
Assim tem acontecido nas listas locais das quais eu tenho feito parte. Talvez 
ter esta métrica em mente ajude a levar demandas brasileiras de forma mais 
dirigida. Mas vejam: Os mesmos que participaram das

[pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico Jeferson Lemos
Olá pessoal.
Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas
temos uma coisa que precisamos admitir:

a interface dele é bem velha

Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o
usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais
coisas que ouço é:

Nossa, ele é velho né ?
O outro (M$) é mais bonito..

Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança
dessa interface para uma mais moderna ?

Talvez isso até atraia mais usuários.

Obrigado


-- 
Abraço

Jeferson Lemos
(11) 99457.4920

-- 
Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org
# Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês):
  mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org
# Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para:
  usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org
# Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/


Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico Henderson Matsuura Sanches
Boa tarde.

Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma
da época do OpenOffice e do BrOffice.
Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para que
mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico.



Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos 
jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu:

 Olá pessoal.
 Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas
 temos uma coisa que precisamos admitir:

 a interface dele é bem velha

 Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o
 usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais
 coisas que ouço é:

 Nossa, ele é velho né ?
 O outro (M$) é mais bonito..

 Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança
 dessa interface para uma mais moderna ?

 Talvez isso até atraia mais usuários.

 Obrigado


 --
 Abraço

 Jeferson Lemos
 (11) 99457.4920

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-- 
*Henderson Matsuura Sanches
Cel. (61) 9977 - 0522 *
Blog: www.hmatsuura.blogspot.com
*** *




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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico Ricardo Cassiano
também concordo.

A aparência conta muito na usabilidade.

Em 26 de novembro de 2012 13:38, Henderson Matsuura Sanches 
hendersonmatsu...@gmail.com escreveu:

 Boa tarde.

 Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma
 da época do OpenOffice e do BrOffice.
 Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para que
 mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico.



 Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos 
 jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu:

  Olá pessoal.
  Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar
 mas
  temos uma coisa que precisamos admitir:
 
  a interface dele é bem velha
 
  Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o
  usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das
 principais
  coisas que ouço é:
 
  Nossa, ele é velho né ?
  O outro (M$) é mais bonito..
 
  Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança
  dessa interface para uma mais moderna ?
 
  Talvez isso até atraia mais usuários.
 
  Obrigado
 
 
  --
  Abraço
 
  Jeferson Lemos
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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico Eliane Domingos de Sousa

Oi pessoal,

Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião.

O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para 
buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito 
mais eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No 
office proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para 
descobrir o alinhamento, a fonte e por aí vai.


É preciso ter em mente que os desenvolvedores do LibreOffice são 
voluntários em sua maioria e a preocupação deles no momento não é com 
interface. A prioridade é muito além de estética. É preciso se preocupar 
com uma suíte com funcionalidades que atendam aos usuários, uma suíte 
para a nuvem, uma suíte para tablets e telefones, uma suíte que não 
desformate quando abrir o xml do software proprietário.


Realmente fico muito chateada com várias empresas públicas e privadas 
que economizam horrores com o LibreOffice e outras tecnologias abertas e 
não investem um centavo na melhoria dessas ferramenta..


Por isso meus amigos, penso que temos de pressionar e cobrar dessas 
empresas que economizam horrores. Tenho certeza que se cada empresa 
deslocasse um desenvolvedor para o projeto, teríamos a suíte que agrada 
a todos.


Um abraço

Eliane Domingos de Sousa
Comunidade LibreOffice Brasil
Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
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Em 26-11-2012 14:38, Henderson Matsuura Sanches escreveu:

Boa tarde.

Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma
da época do OpenOffice e do BrOffice.
Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para que
mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico.



Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos 
jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu:


Olá pessoal.
Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas
temos uma coisa que precisamos admitir:

a interface dele é bem velha

Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o
usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais
coisas que ouço é:

Nossa, ele é velho né ?
O outro (M$) é mais bonito..

Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança
dessa interface para uma mais moderna ?

Talvez isso até atraia mais usuários.

Obrigado


--
Abraço

Jeferson Lemos
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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico Marcos Souza
Acho todos estes argumentos válidos, mas existem duas coisas que ainda
precisam ser feitas para chegarmos a uma nova interface:

- Corrigir todos os bugs atuais e remover todo o código lixo
- Ter mais desenvolvedores

Todos os dias, várias linha do libreoffice são alteradas. Existe código de
2002, 2003 sendo removidos, interfaces sendo alteradas, e muito mais.

E o mais incrivel disso tudo é que, a cada nova release, ainda sempre sobra
tempo para coisas novas!

E isso tudo, quem faz é os grandes desenvolvedores da Red Hat, SuSe,
Canonical entre outras...

Se mais desenvolvedores ajudassem o projeto, removendo o código lixo e
ajudando nos testes e tarefas acredito que já teríamos uma nova interface
faz muito tempo!
Em 26 de novembro de 2012 14:45, Ricardo Cassiano 
rica...@mercantilreal.com.br escreveu:

 também concordo.

 A aparência conta muito na usabilidade.

 Em 26 de novembro de 2012 13:38, Henderson Matsuura Sanches 
 hendersonmatsu...@gmail.com escreveu:

  Boa tarde.
 
  Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma
  da época do OpenOffice e do BrOffice.
  Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para
 que
  mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico.
 
 
 
  Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos 
  jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu:
 
   Olá pessoal.
   Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar
  mas
   temos uma coisa que precisamos admitir:
  
   a interface dele é bem velha
  
   Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o
   usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das
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   coisas que ouço é:
  
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Uma vida sem desafios é uma vida sem razão
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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico Jeferson Lemos
Realmente, eu não tinha pensado por esse lado.
Todos os desenvolvedores são voluntários, fazem porque gostam, e com
certeza a funcionabilidade, estabilidade e etc. dele é muito mais
importante do que a interface.
Não que a interface também não seja, mas o sistema em si acho que é mais
importante mesmo.

Acho que o menu em grupos dá uma melhor organizada nos botões, mas podemos
ter um sistema que não precise ser baseado no proprietário e com interface
moderna.
Acho que dá pra deixar a usabilidade bem melhor e sem parecer nenhum pouco
com o outro.

Enfim

Queria ter mais tempo de me envolver nesse projeto e poder ajudar de alguma
forma.
A única maneira que encontro hoje é evangelizá-lo e implantá-lo onde puder.

Obrigado à todos e isso não é uma crítica é só uma dúvida que tenho há um
tempo porque analiso bastante o design de sites, softwares e afins e a
usabilidade também, por isso perguntei.

Ainda assim, gosto de como é hoje.





Em 26 de novembro de 2012 14:53, Marcos Souza
marcos.souza@gmail.comescreveu:

 Acho todos estes argumentos válidos, mas existem duas coisas que ainda
 precisam ser feitas para chegarmos a uma nova interface:

 - Corrigir todos os bugs atuais e remover todo o código lixo
 - Ter mais desenvolvedores

 Todos os dias, várias linha do libreoffice são alteradas. Existe código de
 2002, 2003 sendo removidos, interfaces sendo alteradas, e muito mais.

 E o mais incrivel disso tudo é que, a cada nova release, ainda sempre
 sobra tempo para coisas novas!

 E isso tudo, quem faz é os grandes desenvolvedores da Red Hat, SuSe,
 Canonical entre outras...

 Se mais desenvolvedores ajudassem o projeto, removendo o código lixo e
 ajudando nos testes e tarefas acredito que já teríamos uma nova interface
 faz muito tempo!
 Em 26 de novembro de 2012 14:45, Ricardo Cassiano 
 rica...@mercantilreal.com.br escreveu:

 também concordo.

 A aparência conta muito na usabilidade.

 Em 26 de novembro de 2012 13:38, Henderson Matsuura Sanches 
 hendersonmatsu...@gmail.com escreveu:

  Boa tarde.
 
  Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma
  da época do OpenOffice e do BrOffice.
  Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para
 que
  mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico.
 
 
 
  Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos 
  jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu:
 
   Olá pessoal.
   Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar
  mas
   temos uma coisa que precisamos admitir:
  
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Abraço

Jeferson Lemos
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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico Antonio Todo Bom ✈
Oi Elaine, Jeferson e demais colegas,

Você respondeu enquanto eu também escrevia.. E concordo muito com teu
posicionamento.

Não gosto da interface do Office comercial, realmente, toda vez que vejo
alguém aprendendo, vejo se bater muito mais do que quando aprendem o
LIbreOffice. Mas quem já usa micros há tempos tende a não ver isso.

De qualquer forma, acho que se for para apontar para um objetivo, seria
esse que comentei, muito além, usando Touchscreen etc..

Entretanto concordo, os focos atuais são integração com nuvens e Gadgets.

Tenho o visualizador Open Document no Android, gostaria de ter uma office
completa, principalmente com planilha de cálculo. Usei muito a que eu tinha
no meu velho Nokia 9300i, de 2007!

Quanto à colaboração:
Eu mesmo economizo, em meu pequeno empreendimento, e sempre tento ajudar
como posso. Não posso com dinheiro, posso com RH.

Já produzi biblioteca ABNT para o GNU Electronic Design Automation (
http://www.gpleda.org/) implementamos a tradução e ajustes no sistema de
impressão, traduzi Manuais de usuários de alguns softwares.

Estou a fazer o template para Trabalhos acadêmicos ABNT compliant aqui para
o LibrOffice, enfim.. assim funciona a coisa.

Mas na faculdade, ganhei apoio ao projeto, teremos uns profissionais me
auxiliando.

E sabe Jeferson, o que você falou é importante, é sempre bom ter um assunto
desse na discussão.
E sim! Trazer à luz a existência e benefícios do LibreOffice em novos
locais também é um trabalho frutífero, parabéns.

Um abraço.

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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico Antonio Todo Bom ✈
Sim Justo!
Mas também comentei sobre isso no email.

Ambas as frentes se abrem, mesmo assim, como disse, as prioridades são
outras.

Em 26 de novembro de 2012 15:35, Hugo A. Novaes hugo.a...@gmail.comescreveu:

 Quando diz que estamos na era do Touch? E a acessibilidade? A tela ser
 tocadas com os dedos? Eos cegos? Não creio que o Libre Office
 devfe ser desenvolvido apenas para os que enxergam.

 Abraços fraternos,
 Hugo Alvarenga Novaes

 -Mensagem Original-
 De: Antonio Todo Bom ✈ atodo...@gmail.com
 Para: Usuários dicas LibreOffice usuarios@pt-br.libreoffice.org
 Enviada em: segunda-feira, 26 de novembro de 2012 15:18
 Assunto: Fwd: [pt-br-usuarios] Interface Libre

 ---(...)

 A exemplo, estamos na era do Touch, e qualquer novidade deve ser inspirada
 nessa ideia, de que os novos sistemas de desktops, e isso inclui alguns em
 GNU (e bem antes do Windows 8), farão uso do toque dos dedos para ajustes e
 comandos.

 ***

 Existem outros paradoxos para quebrar. Vi outro dia um usuário reclamando
 da acessibilidade e outras questões.



Justo eu estava me referindo a um usuário que outro dia comentou sobre suas
dificuldades como deficiente visual.

Total razão...

Um abraço.

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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico David Emmerich Jourdain
Olá pessoal, boa tarde.

2012/11/26 Eliane Domingos de Sousa elianedomin...@libreoffice.org

 Oi pessoal,

 Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião.

 O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para
 buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito mais
 eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No office
 proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para descobrir o
 alinhamento, a fonte e por aí vai.

 É preciso ter em mente que os desenvolvedores do LibreOffice são
 voluntários em sua maioria e a preocupação deles no momento não é com
 interface. A prioridade é muito além de estética. É preciso se preocupar
 com uma suíte com funcionalidades que atendam aos usuários, uma suíte para
 a nuvem, uma suíte para tablets e telefones, uma suíte que não desformate
 quando abrir o xml do software proprietário.

 Realmente fico muito chateada com várias empresas públicas e privadas que
 economizam horrores com o LibreOffice e outras tecnologias abertas e não
 investem um centavo na melhoria dessas ferramenta..


Apenas para colaborar com informações:
O Governo Brasileiro, desde 2004, tem informado através de diversos canais,
ano após ano, o tamanho da economia que foi atingida com o USO do software
livre. Friso USO pois estatisticamente, em todos os projetos mundiais de
software livre, a participação brasileira ainda é incipiente. E não é por
ausência de profissionais competentes no Brasil.

http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Economia-e-liberdade-o-software-livre-une-o-util-ao-agradavel
Este é apenas um exemplo, de 2009.

http://softwarelivre.org/murilomachado/blog/software-livre-deve-gerar-economia-de-r-500-milhoes-ao-pais
Outro exemplo, de 2010.

Como em alguns países, existem certas políticas que permitiram o
estabelecimento de um nicho para o softwre livre poder competir no mercado.
O software livre tem sido patrocinado por empresas alemãs, americanas,
australianas, japonesas, etc apenas para citar alguns exemplos. Como
elas tem mercado definido, é possível para estas empresas amigas do SL
investirem em desenvolvimento. No mercado brasileiro, este tipo de ação
ainda é MUITO superficial.

O caso do LibreOffice é apenas um exemplo. Poderia ser kernel linux.
Poderia ser o Kde, ou o Gimp, pouco importa o SL. Temos muito poucos
desenvolvedores e poderiamos ter MUITO MAIS, caso houvesse aplicação de
verbas de empresas de governo que economizam milhões com estes SL. É o que
tem acontecido atualmente em alguns orgãos do governo francês, cidades
alemãs e até mesmo pequenas repartições públicas americanas, que tem
investido dinheiro (isso mesmo, dinheiro!!) no desenvolvimento de SL, tanto
para melhorias particulares que beneficiarão inicialmente a eles, como
também investido em melhorias que beneficiarão a todos os usuários.

Compare com outra atividade, como marcenaria. Se você é pago para trabalhar
com marcenaria, algo que você estudou e GOSTA de fazer, é muito provável
que seu trabalho seja muito bem feito. É claro que você poderá ser um
marceneiro de fim de semana e provavelmente conseguirá fazer bons
trabalhos, mas nunca conseguirá fazer tudo como gostaria ou como poderia,
pois terá que trabalhar em outra atividade para sobreviver. Com SL no
Brasil, a realidade é bem desta forma!! Temos muitos possiveis
desenvolvedores de SL, competentes, que não fazem mais por falta de tempo,
e de dinheiro.

Como um ex-aluno meu um dia me perguntou: tem luz no fim do tunel?
Boa pergunta... Espero que sim. Afinal, como este mesmo ex-aluno me disse,
a Lei do Gerson usada pelas empresas de governo no Brasil em relação ao
SL, já deveria ter sido abandonada, e faz tempo!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Lei_de_G%C3%A9rson

Abraços a todos e até logo.


 Por isso meus amigos, penso que temos de pressionar e cobrar dessas
 empresas que economizam horrores. Tenho certeza que se cada empresa
 deslocasse um desenvolvedor para o projeto, teríamos a suíte que agrada a
 todos.

 Um abraço

 Eliane Domingos de Sousa
 Comunidade LibreOffice Brasil
 Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
 use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça.

 Em 26-11-2012 14:38, Henderson Matsuura Sanches escreveu:

  Boa tarde.

 Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma
 da época do OpenOffice e do BrOffice.
 Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para
 que
 mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico.

 Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos 
 jefersonlemosdossantos@gmail.**com jefersonlemosdossan...@gmail.com
 escreveu:

  Olá pessoal.
 Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar
 mas
 temos uma coisa que precisamos admitir:

 a interface dele é bem velha

 Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o
 usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das
 principais
 coisas que ouço é:

 Nossa, ele é velho né ?

Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico Eliane Domingos de Sousa
Pois é, treino muitos usuários durante o ano e digo a vocês, eles odeiam 
a interface ribbon.


Enfim, é sempre bom ter esses tópicos em nossa lista para 
compartilharmos informação.


Grande abraço.

Eliane Domingos de Sousa
Comunidade LibreOffice Brasil
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Em 26-11-2012 15:41, Eduardo Az - EMBRASIS escreveu:

Alguém tem uma Ferrari 1980? eu aceito a doação!!! rs rs rs

Acredito que antes de tudo, temos que mostrar a qualidade da ferramenta.
Já to cansado de ver programas bunitinhos mas que na prática são uma 
porcaria.

Resolver erros, tem que ser a prioridade.
Fico muito mais preocupado com a questão de assesibilidade, que foi 
questinada em outros e-mails do que a aparecia do LO.
Enfrento isto quando instalo num cliente, varias vezes, pois, sempre 
muda o funcionário e ele acha feio, dificel, etc, etc; não veêm como 
uma oportunidade de aprendizado e até de melhorar o curriculo. Eu 
prefiro muito mais quem sabe mexer em LO e MS do que quem só sabe 
mexer em MS.
O que a Eliane colocou é a mais pura verdade, já tive até que, na 
época, desinstalar o office 2007, voltar o 2003, porque o usuário 
achou uma porcaria. Agora, só porque é MS tem que se acostumar.

Minha esposa, conseguiu um emprego porque sabia mexer no LO.
Na entrevista, perguntaram se ela sabia ou conhecia broffice, na época 
e ela disse que conhecia e achava uma excelente ferramenta, que cumpre 
o que se propoe (lógico, falou que eu implanto, pra puxar uma 
sardinha pra mim ;))
Depois que foi contratada, o chefe falou que ela foi a única que disse 
algo inteligente, pois, os outros, só falavam que era feito, dificil, 
porcaria, etc, etc, etc, etc.


Lógico, que uma interface remodelada, pode chamar a atenção (acho 
sensacional a interface do symphony), mas, acredito que o LO tem 
muitas vantagens que temos que colocar na mesa.


Eduardo Az
EMBRASIS

-Mensagem Original- From: Eliane Domingos de Sousa
Sent: Monday, November 26, 2012 2:52 PM
To: usuarios@pt-br.libreoffice.org
Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

Oi pessoal,

Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião.

O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para
buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito
mais eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No
office proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para
descobrir o alinhamento, a fonte e por aí vai.

É preciso ter em mente que os desenvolvedores do LibreOffice são
voluntários em sua maioria e a preocupação deles no momento não é com
interface. A prioridade é muito além de estética. É preciso se preocupar
com uma suíte com funcionalidades que atendam aos usuários, uma suíte
para a nuvem, uma suíte para tablets e telefones, uma suíte que não
desformate quando abrir o xml do software proprietário.

Realmente fico muito chateada com várias empresas públicas e privadas
que economizam horrores com o LibreOffice e outras tecnologias abertas e
não investem um centavo na melhoria dessas ferramenta..

Por isso meus amigos, penso que temos de pressionar e cobrar dessas
empresas que economizam horrores. Tenho certeza que se cada empresa
deslocasse um desenvolvedor para o projeto, teríamos a suíte que agrada
a todos.

Um abraço

Eliane Domingos de Sousa
Comunidade LibreOffice Brasil
Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça.

Em 26-11-2012 14:38, Henderson Matsuura Sanches escreveu:

Boa tarde.

Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma
da época do OpenOffice e do BrOffice.
Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara 
para que

mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico.



Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos 
jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu:


Olá pessoal.
Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de 
usar mas

temos uma coisa que precisamos admitir:

a interface dele é bem velha

Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o
usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das 
principais

coisas que ouço é:

Nossa, ele é velho né ?
O outro (M$) é mais bonito..

Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança
dessa interface para uma mais moderna ?

Talvez isso até atraia mais usuários.

Obrigado


--
Abraço

Jeferson Lemos
(11) 99457.4920

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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico Gilvan Vilarim
Concordo que a interface precisa se renovar, e que isso não é feito
porque não há desenvolvedores suficientes.

Mas poderia-se pelo menos fazer mudanças leves: uma coisa que parece
mais simples seria renovar os ícones dos botões e seguir essa
tendência mais minimalista (notem o Windows 8).

[]s


Em 26 de novembro de 2012 15:38, Antonio Todo Bom ✈
atodo...@gmail.com escreveu:
 Sim Justo!
 Mas também comentei sobre isso no email.

 Ambas as frentes se abrem, mesmo assim, como disse, as prioridades são
 outras.

 Em 26 de novembro de 2012 15:35, Hugo A. Novaes hugo.a...@gmail.comescreveu:

 Quando diz que estamos na era do Touch? E a acessibilidade? A tela ser
 tocadas com os dedos? Eos cegos? Não creio que o Libre Office
 devfe ser desenvolvido apenas para os que enxergam.

 Abraços fraternos,
 Hugo Alvarenga Novaes

 -Mensagem Original-
 De: Antonio Todo Bom ✈ atodo...@gmail.com
 Para: Usuários dicas LibreOffice usuarios@pt-br.libreoffice.org
 Enviada em: segunda-feira, 26 de novembro de 2012 15:18
 Assunto: Fwd: [pt-br-usuarios] Interface Libre

 ---(...)

 A exemplo, estamos na era do Touch, e qualquer novidade deve ser inspirada
 nessa ideia, de que os novos sistemas de desktops, e isso inclui alguns em
 GNU (e bem antes do Windows 8), farão uso do toque dos dedos para ajustes e
 comandos.

 ***

 Existem outros paradoxos para quebrar. Vi outro dia um usuário reclamando
 da acessibilidade e outras questões.

 

 Justo eu estava me referindo a um usuário que outro dia comentou sobre suas
 dificuldades como deficiente visual.

 Total razão...

 Um abraço.

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IFRJ - Instituto Federal de Educação, Ciência e Tecnologia do Rio de Janeiro
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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico Wallace Sousa
Acho que atualizar a interface já seria um grande avanço.

Enviado de meu Tablet.
Em 26/11/2012 15:47, Eliane Domingos de Sousa 
elianedomin...@libreoffice.org escreveu:

 Pois é, treino muitos usuários durante o ano e digo a vocês, eles odeiam a
 interface ribbon.

 Enfim, é sempre bom ter esses tópicos em nossa lista para compartilharmos
 informação.

 Grande abraço.

 Eliane Domingos de Sousa
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 Em 26-11-2012 15:41, Eduardo Az - EMBRASIS escreveu:

 Alguém tem uma Ferrari 1980? eu aceito a doação!!! rs rs rs

 Acredito que antes de tudo, temos que mostrar a qualidade da ferramenta.
 Já to cansado de ver programas bunitinhos mas que na prática são uma
 porcaria.
 Resolver erros, tem que ser a prioridade.
 Fico muito mais preocupado com a questão de assesibilidade, que foi
 questinada em outros e-mails do que a aparecia do LO.
 Enfrento isto quando instalo num cliente, varias vezes, pois, sempre muda
 o funcionário e ele acha feio, dificel, etc, etc; não veêm como uma
 oportunidade de aprendizado e até de melhorar o curriculo. Eu prefiro muito
 mais quem sabe mexer em LO e MS do que quem só sabe mexer em MS.
 O que a Eliane colocou é a mais pura verdade, já tive até que, na época,
 desinstalar o office 2007, voltar o 2003, porque o usuário achou uma
 porcaria. Agora, só porque é MS tem que se acostumar.
 Minha esposa, conseguiu um emprego porque sabia mexer no LO.
 Na entrevista, perguntaram se ela sabia ou conhecia broffice, na época e
 ela disse que conhecia e achava uma excelente ferramenta, que cumpre o que
 se propoe (lógico, falou que eu implanto, pra puxar uma sardinha pra mim
 ;))
 Depois que foi contratada, o chefe falou que ela foi a única que disse
 algo inteligente, pois, os outros, só falavam que era feito, dificil,
 porcaria, etc, etc, etc, etc.

 Lógico, que uma interface remodelada, pode chamar a atenção (acho
 sensacional a interface do symphony), mas, acredito que o LO tem muitas
 vantagens que temos que colocar na mesa.

 Eduardo Az
 EMBRASIS

 -Mensagem Original- From: Eliane Domingos de Sousa
 Sent: Monday, November 26, 2012 2:52 PM
 To: usuarios@pt-br.libreoffice.org
 Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

 Oi pessoal,

 Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião.

 O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para
 buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito
 mais eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No
 office proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para
 descobrir o alinhamento, a fonte e por aí vai.

 É preciso ter em mente que os desenvolvedores do LibreOffice são
 voluntários em sua maioria e a preocupação deles no momento não é com
 interface. A prioridade é muito além de estética. É preciso se preocupar
 com uma suíte com funcionalidades que atendam aos usuários, uma suíte
 para a nuvem, uma suíte para tablets e telefones, uma suíte que não
 desformate quando abrir o xml do software proprietário.

 Realmente fico muito chateada com várias empresas públicas e privadas
 que economizam horrores com o LibreOffice e outras tecnologias abertas e
 não investem um centavo na melhoria dessas ferramenta..

 Por isso meus amigos, penso que temos de pressionar e cobrar dessas
 empresas que economizam horrores. Tenho certeza que se cada empresa
 deslocasse um desenvolvedor para o projeto, teríamos a suíte que agrada
 a todos.

 Um abraço

 Eliane Domingos de Sousa
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 Em 26-11-2012 14:38, Henderson Matsuura Sanches escreveu:

 Boa tarde.

 Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma
 da época do OpenOffice e do BrOffice.
 Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para
 que
 mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico.



 Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos 
 jefersonlemosdossantos@gmail.**com jefersonlemosdossan...@gmail.com
 escreveu:

  Olá pessoal.
 Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar
 mas
 temos uma coisa que precisamos admitir:

 a interface dele é bem velha

 Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o
 usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das
 principais
 coisas que ouço é:

 Nossa, ele é velho né ?
 O outro (M$) é mais bonito..

 Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança
 dessa interface para uma mais moderna ?

 Talvez isso até atraia mais usuários.

 Obrigado


 --
 Abraço

 Jeferson Lemos
 (11) 99457.4920

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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico Gilvan Vilarim
Eu já dei aula para usuários mais velhos, em empresas tb, mas
atualmente tenho mais adolescentes. Eles nem ligam se é ribbon ou não,
mas querem novidades. Voce usa office 2007 e já reclamam por que não
usam o 2010 (olha que colocar o ano no nome do produto já é uma
estratégia da M$ para voce achar que teu produto tá ficando velho).

A molecada que começa com a interface ribbon nem tem base para
comparar com a de menus (e eles serão os usuários nas empresas no
futuro). Tb não quer dizer que eu defenda usar isso no LO, afinal, há
muita criatividade no mundo para outras possibilidades. Bem lembrado o
caso do Symphony: não mudou demais e ficou legal.


[]s



Em 26 de novembro de 2012 15:47, Eliane Domingos de Sousa
elianedomin...@libreoffice.org escreveu:
 Pois é, treino muitos usuários durante o ano e digo a vocês, eles odeiam a
 interface ribbon.

 Enfim, é sempre bom ter esses tópicos em nossa lista para compartilharmos
 informação.

 Grande abraço.


 Eliane Domingos de Sousa
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 Em 26-11-2012 15:41, Eduardo Az - EMBRASIS escreveu:

 Alguém tem uma Ferrari 1980? eu aceito a doação!!! rs rs rs

 Acredito que antes de tudo, temos que mostrar a qualidade da ferramenta.
 Já to cansado de ver programas bunitinhos mas que na prática são uma
 porcaria.
 Resolver erros, tem que ser a prioridade.
 Fico muito mais preocupado com a questão de assesibilidade, que foi
 questinada em outros e-mails do que a aparecia do LO.
 Enfrento isto quando instalo num cliente, varias vezes, pois, sempre muda
 o funcionário e ele acha feio, dificel, etc, etc; não veêm como uma
 oportunidade de aprendizado e até de melhorar o curriculo. Eu prefiro muito
 mais quem sabe mexer em LO e MS do que quem só sabe mexer em MS.
 O que a Eliane colocou é a mais pura verdade, já tive até que, na época,
 desinstalar o office 2007, voltar o 2003, porque o usuário achou uma
 porcaria. Agora, só porque é MS tem que se acostumar.
 Minha esposa, conseguiu um emprego porque sabia mexer no LO.
 Na entrevista, perguntaram se ela sabia ou conhecia broffice, na época e
 ela disse que conhecia e achava uma excelente ferramenta, que cumpre o que
 se propoe (lógico, falou que eu implanto, pra puxar uma sardinha pra mim
 ;))
 Depois que foi contratada, o chefe falou que ela foi a única que disse
 algo inteligente, pois, os outros, só falavam que era feito, dificil,
 porcaria, etc, etc, etc, etc.

 Lógico, que uma interface remodelada, pode chamar a atenção (acho
 sensacional a interface do symphony), mas, acredito que o LO tem muitas
 vantagens que temos que colocar na mesa.

 Eduardo Az
 EMBRASIS

 -Mensagem Original- From: Eliane Domingos de Sousa
 Sent: Monday, November 26, 2012 2:52 PM
 To: usuarios@pt-br.libreoffice.org
 Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

 Oi pessoal,

 Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião.

 O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para
 buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito
 mais eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No
 office proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para
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 É preciso ter em mente que os desenvolvedores do LibreOffice são
 voluntários em sua maioria e a preocupação deles no momento não é com
 interface. A prioridade é muito além de estética. É preciso se preocupar
 com uma suíte com funcionalidades que atendam aos usuários, uma suíte
 para a nuvem, uma suíte para tablets e telefones, uma suíte que não
 desformate quando abrir o xml do software proprietário.

 Realmente fico muito chateada com várias empresas públicas e privadas
 que economizam horrores com o LibreOffice e outras tecnologias abertas e
 não investem um centavo na melhoria dessas ferramenta..

 Por isso meus amigos, penso que temos de pressionar e cobrar dessas
 empresas que economizam horrores. Tenho certeza que se cada empresa
 deslocasse um desenvolvedor para o projeto, teríamos a suíte que agrada
 a todos.

 Um abraço

 Eliane Domingos de Sousa
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 Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
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 Em 26-11-2012 14:38, Henderson Matsuura Sanches escreveu:

 Boa tarde.

 Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma
 da época do OpenOffice e do BrOffice.
 Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para
 que
 mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico.



 Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos 
 jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu:

 Olá pessoal.
 Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar
 mas
 temos uma coisa que precisamos admitir:

 a interface dele é bem velha

 Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o

Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico Gilberto Schiavinatto

Sonise,

deixei de usar o Base a tempos.

Como minha base de dados não são grandes, trabalho no Calc.

 \.\.~.~././
  '((@.@))'
oOOo-(_)-oOOo
..Gilberto Schiavinatto..
..www.schiavinatto.com...
WinXP-LibreOffice 3.6.2.2
---|-|---
  _| \_/ |_
// \\
---==   ==---
   _
  °v°
 /(_)\
  ^ ^

Em 26/11/2012 20:08, Sonise escreveu:
Eu já perdi várias vezes um banco de dados inteiro pq o sistema 
simplemente trava e não abre mais...




Em 26/11/2012 20:55, *Gilberto Schiavinatto  
gilbe...@schiavinatto.com * escreveu:

Jeferson Lemos,

Uso o LibreOffice desde qdo se chamava StarOffice.

Acredito de o que atrairia mais usuários, seria atualização automatica,
por exemplo: versão x e versão x.1, deveria ter uma versão x.1
atualização de x. ou seja os arquivos da versão x.1 que sofreram
atualização, simplesmente seriam gravados em cima dos arquivos da
versão x, com isso não teria-mos de desistalar nada e só atualizar o
programa rápido e fácil.

Quanto a aparência poderia ter a da versão zero e atrairia muitos
usuários, principalmente Empresas que necessitam de estabilidade, se a
suite por completo funciona-se 100% e nunca trava-se ou desconfigura-se
algo por conta propria.

O que acho estranho é que algo que funciona muito bem em uma versão na
próxima deixa de funcionar ou funciona mau !!

É só minha opinião.


\.\.~.~././
'((@.@))'
oOOo-(_)-oOOo
..Gilberto Schiavinatto..
..www.schiavinatto.com http://www.schiavinatto.com...
WinXP-LibreOffice 3.6.2.2
---|-|---
_| \_/ |_
/ / \ \
---== ==---
_
°v°
/(_)\
^ ^

Em 26/11/2012 13:18, Jeferson Lemos escreveu:
 Olá pessoal.
 Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de 
usar mas

 temos uma coisa que precisamos admitir:

 a interface dele é bem velha

 Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o
 usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das 
principais

 coisas que ouço é:

 Nossa, ele é velho né ?
 O outro (M$) é mais bonit o..

 Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança
 dessa interface para uma mais moderna ?

 Talvez isso até atraia mais usuários.

 Obrigado




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[pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades

2012-11-26 Por tôpico J. Nicolau Cavalcanti
Concordo com o que muitos estão comentando.
O mais importante é a funcionalidade e não a aparência, está certo que ela 
ajuda sermpre mas,... um pequeno probleminha que poderia ser resolvido;
Quando estou prepando uma prova por exemplo, coloco a primeira questão como 
(01) automaticamente o LO joga (1), em seguida quando começo a adicionar as 
alternativas tipo (A,B,C...), no M$ ele fazia de forma automática no LO não...
Confesso que apanhei e ainda apanho nessa parte.
Dá para tentar resolver isso???



 
Quien ama es invencible, 
pues no conoce el miedo, 
vuela sobre los abismos y vence los desafíos. 
La ignorancia nunca irá vencer la sabiduría, 
esta luz que transforma las bestias en hombres 
por el poder del amor 
(Marcus Viana) 

J. NICOLAU Cavalcanti 
MSN: nicolau.cervan...@gmail.com 
Y Messenger: nicolau_cervan...@yahoo.es
Correos Electrónicos: nicolau.cervan...@gmail.com 
    
nicolau_cervan...@yahoo.es 
Olinda-Pernambuco-Brasil 
TE DESEJO A PAZ. (TE DESEO LA PAZ). 
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Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades

2012-11-26 Por tôpico J. Nicolau Cavalcanti
Normalmente compramos um vidro de perfume pelo seu líquido não pelo vidro.

 
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 De: Hugo A. Novaes hugo.a...@gmail.com
Para: J. Nicolau Cavalcanti nicolau_cervan...@yahoo.es 
Enviado: Lunes 26 de noviembre de 2012 20:43
Asunto: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades
 
Trocando em miúdos: É melhor o fundo à forma.

Abraços fraternos,
Hugo Alvarenga Novaes

-Mensagem Original- 
De: J. Nicolau Cavalcanti nicolau_cervan...@yahoo.es
Para: usuarios@pt-br.libreoffice.org
Enviada em: segunda-feira, 26 de novembro de 2012 21:39
Assunto: [pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades


Concordo com o que muitos estão comentando.
O mais importante é a funcionalidade e não a aparência, está certo que ela 
ajuda sermpre mas,... um pequeno probleminha que poderia 
ser resolvido;
Quando estou prepando uma prova por exemplo, coloco a primeira questão como 
(01) automaticamente o LO joga (1), em seguida quando 
começo a adicionar as alternativas tipo (A,B,C...), no M$ ele fazia de forma 
automática no LO não...
Confesso que apanhei e ainda apanho nessa parte.
Dá para tentar resolver isso???




Quien ama es invencible,
pues no conoce el miedo,
vuela sobre los abismos y vence los desafíos.
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esta luz que transforma las bestias en hombres
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RES: [pt-br-usuarios] Interface Libre

2012-11-26 Por tôpico GMAIL contador.renato.eco
Sapo de fora num chia, mas quando PEIDA tudo mundo olha pra ver onde ele esta

Semana passada, num dos jornais da TV Globo, noticiou :
- FACEBOOK CRESCEU MAIS DE 400 % e o TWITER  PERDEU A METADE e porisso esta 
abrindo 1 escritório no Brasil

PERGUNTA :
Pra que o Twiter abrir escritório no Brasil 

No Facebook, NA PÁGINA DO LIBRE, 80% só dá a Elaine ( uma polva mutante com 
vários olhos além dos braços) lendo e respondendo às dúvidas.
No email DELA de opinião :  O sistema de abas não agrada os USUÁRIOS e no 
parágrafo seguinte :  É preciso se preocupar com uma suíte com funcionalidades 
que ATENDAM aos USUÁRIOS.

O TWITER  veio cá para conhecer, entender e saber o que eles (USUÁRIOS) querem 
de melhorias E RECONQUISTÁ-LOS.

Sou contador (além de piadas de português) entendo um pouco de negócios e 
quando vejo o Balanço mensal de algum cliente com faturamento que caiu, 
contacto-o e dou sugestão : PESQUISE a concorrência . abaixe preços, etc, 
etc, etc 
Aqui NÃO É TODO VOLTADO AO LUCRO, mas é preciso de grana, como bem colocado no 
parágrafo seguinte do email da Elaine :  e não investem um centavo na melhoria 
dessas ferramenta... A SUSE este ano foi vendida por que os empreendedores 
alemães estavam há tempos no vermelho. O BrOffice fechou por que ? O SACI que 
participei...

ELAINE, o rwindows tem aplicativos gratuitos mas SÓ PARA USUÁRIO CASEIROS e 
para empresas ai ela cobra. E quando quer comprar, ela oferece o mínimo da 
mixaria ( meu caso com um aplicativo ao 8 ).

Abraços
Renato




-Mensagem original-
De: Jeferson Lemos [mailto:jefersonlemosdossan...@gmail.com] 
Enviada em: segunda-feira, 26 de novembro de 2012 14:18
Para: Suporte Libre
Assunto: [pt-br-usuarios] Interface Libre

Olá pessoal.
Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas
temos uma coisa que precisamos admitir:

a interface dele é bem velha

Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o
usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais
coisas que ouço é:

Nossa, ele é velho né ?
O outro (M$) é mais bonito..

Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança
dessa interface para uma mais moderna ?

Talvez isso até atraia mais usuários.

Obrigado


-- 
Abraço

Jeferson Lemos
(11) 99457.4920

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