Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Eu trabalho com infra e suporte. Minha contribuição é divulgar a ferramenta. Todo dia alguém vem e me reclama.Ah, o Libre é uma merda Fico feliz que já consegui que conhecessem a ferramenta e lembrassem o nome dela, rs. E em seguida eu vejo qual o problema e na maioria dos casos o usuário não sabe fazer alguma coisa e culpa a ferramenta. Tudo que tentaram fazer até hoje, consegui encontrar um modo de fazer no Libre. Entãoa ferramenta é completa, falta só a aceitação das pessoas e acho que estou indo bem nisso. Sempre quando alguém me reclama que o Libre não presta, eu pergunto porque ?? Faço uma comparação com o MAC porque uma vez uma moça daqui comprou um MAC e não sabia mexer em nada. Ela sofreu com o Office...falou: Aaah, é diferente. mas não falou que era uma merda. Apanhamos e aprendemos juntos e hoje ela trabalha normalmente. A conclusão disso é que o MAC que custou 7 mil reais é completamente diferente do Windows mas ela não tinha um pré-conceito de que era uma merda ou que não prestava, simplesmente porque é da Apple e tem nome. Já o Libre, que é open source, free e etc, ela reclama...diz que não presta, e ela nunca usou tb. Mudei de assunto aqui, mas era só pra falar sobre meu case, hehe. Abraços Em 26 de novembro de 2012 15:19, Antonio Todo Bom ✈ atodo...@gmail.comescreveu: Oi Elaine, Jeferson e demais colegas, Você respondeu enquanto eu também escrevia.. E concordo muito com teu posicionamento. Não gosto da interface do Office comercial, realmente, toda vez que vejo alguém aprendendo, vejo se bater muito mais do que quando aprendem o LIbreOffice. Mas quem já usa micros há tempos tende a não ver isso. De qualquer forma, acho que se for para apontar para um objetivo, seria esse que comentei, muito além, usando Touchscreen etc.. Entretanto concordo, os focos atuais são integração com nuvens e Gadgets. Tenho o visualizador Open Document no Android, gostaria de ter uma office completa, principalmente com planilha de cálculo. Usei muito a que eu tinha no meu velho Nokia 9300i, de 2007! Quanto à colaboração: Eu mesmo economizo, em meu pequeno empreendimento, e sempre tento ajudar como posso. Não posso com dinheiro, posso com RH. Já produzi biblioteca ABNT para o GNU Electronic Design Automation ( http://www.gpleda.org/) implementamos a tradução e ajustes no sistema de impressão, traduzi Manuais de usuários de alguns softwares. Estou a fazer o template para Trabalhos acadêmicos ABNT compliant aqui para o LibrOffice, enfim.. assim funciona a coisa. Mas na faculdade, ganhei apoio ao projeto, teremos uns profissionais me auxiliando. E sabe Jeferson, o que você falou é importante, é sempre bom ter um assunto desse na discussão. E sim! Trazer à luz a existência e benefícios do LibreOffice em novos locais também é um trabalho frutífero, parabéns. Um abraço. -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- Abraço Jeferson Lemos (11) 99457.4920 -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Bem, sou analista de produtos e tenho me dedicado a isto desde que larguei a codificação C++ :) A discussão me parece interessante, mas é preciso analisá-la soba a luz da evolução do software, e neste ponto, eu vejo um 'problema' nesta discussão que deve ser resolvido para que ela seja produtiva e dê frutos: Mudar uma interface não é necessariamente mudar a usabilidade do produto, o Jeferson disse sobre a intuitividade da interface atual face à interface Ribbon do MSO. Bem, no geral interfaces 'menu' são mais lógicas e mais intuitivas, mas se um usuário Windows (que aparentemente é fácil de usar) pegar um OSx da Apple (que é o supra-sumo da usabilidade) terá dificuldades, ou seja, isto é bem relativo. Na minha opinião, mudar a interface do LO é necessário, deixá-lo mais bonito é necessário, tanto quanto deixá-lo funcional. (já ví muitos produtos bons morrerem por serem só funcionais, mas horríveis) E deixá-lo mais bonito não é necessariamente altera sua usabilidade. As pessoas falam tão mal da Microsoft que a primeira coisa que vem à mente delas é tentar comparar seu produto com os dela. Não entendo porque a discussão gira em torno de ser igual ou não ao produto da 'concorrente'. Eu proponho uma mudança de interface sim, e me coloco à disposição para ajudar nisto, se alguém na comunidade puder me orientar, eu posso começar algum trabalho prático, alguém mais técnico pode me orientar? Enfim, é preciso saber onde querem chegar com o produto, se é apenas ter um treco funcional e horrível, ou algo bonito e funcional... Abraços Em 27 de novembro de 2012 07:36, Jeferson Lemos jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu: Verdade. No começo, quando mudou do 2003 para 2007 todo mundo falou mal e nao gostou da interface ribbon, mas hoje muitos se acostumaram. Acho bom também discutirmos isso, é sempre bom saber as opiniões e de verdade, eu acho a interface do Libre muito mais intuitiva e fácil de se mexer. Em 26 de novembro de 2012 15:47, Eliane Domingos de Sousa elianedomin...@libreoffice.org escreveu: Pois é, treino muitos usuários durante o ano e digo a vocês, eles odeiam a interface ribbon. Enfim, é sempre bom ter esses tópicos em nossa lista para compartilharmos informação. Grande abraço. Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 26-11-2012 15:41, Eduardo Az - EMBRASIS escreveu: Alguém tem uma Ferrari 1980? eu aceito a doação!!! rs rs rs Acredito que antes de tudo, temos que mostrar a qualidade da ferramenta. Já to cansado de ver programas bunitinhos mas que na prática são uma porcaria. Resolver erros, tem que ser a prioridade. Fico muito mais preocupado com a questão de assesibilidade, que foi questinada em outros e-mails do que a aparecia do LO. Enfrento isto quando instalo num cliente, varias vezes, pois, sempre muda o funcionário e ele acha feio, dificel, etc, etc; não veêm como uma oportunidade de aprendizado e até de melhorar o curriculo. Eu prefiro muito mais quem sabe mexer em LO e MS do que quem só sabe mexer em MS. O que a Eliane colocou é a mais pura verdade, já tive até que, na época, desinstalar o office 2007, voltar o 2003, porque o usuário achou uma porcaria. Agora, só porque é MS tem que se acostumar. Minha esposa, conseguiu um emprego porque sabia mexer no LO. Na entrevista, perguntaram se ela sabia ou conhecia broffice, na época e ela disse que conhecia e achava uma excelente ferramenta, que cumpre o que se propoe (lógico, falou que eu implanto, pra puxar uma sardinha pra mim ;)) Depois que foi contratada, o chefe falou que ela foi a única que disse algo inteligente, pois, os outros, só falavam que era feito, dificil, porcaria, etc, etc, etc, etc. Lógico, que uma interface remodelada, pode chamar a atenção (acho sensacional a interface do symphony), mas, acredito que o LO tem muitas vantagens que temos que colocar na mesa. Eduardo Az EMBRASIS -Mensagem Original- From: Eliane Domingos de Sousa Sent: Monday, November 26, 2012 2:52 PM To: usuarios@pt-br.libreoffice.org Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre Oi pessoal, Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião. O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito mais eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No office proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para descobrir o alinhamento, a fonte e por aí vai. É preciso ter em mente que os desenvolvedores do LibreOffice são voluntários em sua maioria e a preocupação deles no momento não é com interface. A prioridade é muito além de estética. É preciso se preocupar com uma suíte com funcionalidades que atendam aos usuários, uma suíte para a nuvem, uma suíte para
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades
Prezados não quero brigar com ninguém, mas vocês já notaram quantas embalagens criativas de perfumes excelentes existem no mercado? Acho meio complicada esta dicussão entre o técnico que visa o objetivo e o público leigo que se deseja conquistar, o qual gosta mesmo é do visual. É a eterna luta entre os nossos intelectuais, que adoram pobreza, miséria e marginalidade, e o povo, que gosta mesmo é de beleza, luxo e riqueza, como dizia o carnavalesco Joãozinho Trinta. É preciso atingir o equilíbrio entre estes dois extremos e, vamos ser honestos, a interface do Libre é mesmo antiquada, e, como leigo, não me parece que a eficiência operacional do pacote seja mesmo tão melhor que os pacotes comercializados para justifique o sacrifício do visual. Mas deve-se levar em conta que sendo de contribuição voluntária, em que seus desenvolvedores não recebem para trabalhar, fica um pouco difícil investir tempo no desenvolvimento do Libre quando é preciso se lutar pela própria subsistência. Atenciosamente, RV Em 26 de novembro de 2012 22:11, J. Nicolau Cavalcanti nicolau_cervan...@yahoo.es escreveu: Normalmente compramos um vidro de perfume pelo seu líquido não pelo vidro. Quien ama es invencible, pues no conoce el miedo, vuela sobre los abismos y vence los desafíos. La ignorancia nunca irá vencer la sabiduría, esta luz que transforma las bestias en hombres por el poder del amor (Marcus Viana) J. NICOLAU Cavalcanti MSN: nicolau.cervan...@gmail.com Y Messenger: nicolau_cervan...@yahoo.es Correos Electrónicos: nicolau.cervan...@gmail.com nicolau_cervan...@yahoo.es Olinda-Pernambuco-Brasil TE DESEJO A PAZ. (TE DESEO LA PAZ). De: Hugo A. Novaes hugo.a...@gmail.com Para: J. Nicolau Cavalcanti nicolau_cervan...@yahoo.es Enviado: Lunes 26 de noviembre de 2012 20:43 Asunto: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades Trocando em miúdos: É melhor o fundo à forma. Abraços fraternos, Hugo Alvarenga Novaes -Mensagem Original- De: J. Nicolau Cavalcanti nicolau_cervan...@yahoo.es Para: usuarios@pt-br.libreoffice.org Enviada em: segunda-feira, 26 de novembro de 2012 21:39 Assunto: [pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades Concordo com o que muitos estão comentando. O mais importante é a funcionalidade e não a aparência, está certo que ela ajuda sermpre mas,... um pequeno probleminha que poderia ser resolvido; Quando estou prepando uma prova por exemplo, coloco a primeira questão como (01) automaticamente o LO joga (1), em seguida quando começo a adicionar as alternativas tipo (A,B,C...), no M$ ele fazia de forma automática no LO não... Confesso que apanhei e ainda apanho nessa parte. Dá para tentar resolver isso??? Quien ama es invencible, pues no conoce el miedo, vuela sobre los abismos y vence los desafíos. La ignorancia nunca irá vencer la sabiduría, esta luz que transforma las bestias en hombres por el poder del amor (Marcus Viana) J. NICOLAU Cavalcanti MSN: nicolau.cervan...@gmail.com Y Messenger: nicolau_cervan...@yahoo.es Correos Electrónicos: nicolau.cervan...@gmail.com nicolau_cervan...@yahoo.es Olinda-Pernambuco-Brasil TE DESEJO A PAZ. (TE DESEO LA PAZ). -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- _ °v° Paulo Roberto /(_)\ err...@gmail.com ^ ^ -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Bom dia! Comunidade, Jeferson, vou lhe contar a real. Estou careca de ouvir muita coisa ruim do LibreOffice, resistência para migrar, mas quando treinamos o usuário, isso muda completamente. Aliás, como vivo ministrando treinamento, já sei a técnica para os próprios usuários chegarem a conclusão de que não sabiam sequer usar a suíte proprietária. Sempre falo isso, não importa qual o software que será implementado em uma empresa, livre ou pago, o usuário sempre tem de ser treinado. Semana passada ministrei treinamento em uma turma que tinha 10 alunos resistentes e me informaram que um dos usuários era o Papa da planilha eletrônica. Cara, o tal usuário Papa da planilha, quando me viu falando e demonstrando tabela dinâmica no Calc, parecia que eu tinha descoberto a pólvora. Conclusão: O usuário pediu para instalar o LibreOffice na máquina, pois achou sensacional. A atenção ao usuário é de suma importância, ensiná-lo como melhorar o trabalho no dia a dia, faz aceitá-lo melhor uma implementação. A realidade é que o usuário precisa ser mimado. :) Belo dia para todos. Abraço. Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 27-11-2012 07:54, Jeferson Lemos escreveu: Eu trabalho com infra e suporte. Minha contribuição é divulgar a ferramenta. Todo dia alguém vem e me reclama.Ah, o Libre é uma merda Fico feliz que já consegui que conhecessem a ferramenta e lembrassem o nome dela, rs. E em seguida eu vejo qual o problema e na maioria dos casos o usuário não sabe fazer alguma coisa e culpa a ferramenta. Tudo que tentaram fazer até hoje, consegui encontrar um modo de fazer no Libre. Entãoa ferramenta é completa, falta só a aceitação das pessoas e acho que estou indo bem nisso. Sempre quando alguém me reclama que o Libre não presta, eu pergunto porque ?? Faço uma comparação com o MAC porque uma vez uma moça daqui comprou um MAC e não sabia mexer em nada. Ela sofreu com o Office...falou: Aaah, é diferente. mas não falou que era uma merda. Apanhamos e aprendemos juntos e hoje ela trabalha normalmente. A conclusão disso é que o MAC que custou 7 mil reais é completamente diferente do Windows mas ela não tinha um pré-conceito de que era uma merda ou que não prestava, simplesmente porque é da Apple e tem nome. Já o Libre, que é open source, free e etc, ela reclama...diz que não presta, e ela nunca usou tb. Mudei de assunto aqui, mas era só pra falar sobre meu case, hehe. Abraços Em 26 de novembro de 2012 15:19, Antonio Todo Bom ✈ atodo...@gmail.comescreveu: Oi Elaine, Jeferson e demais colegas, Você respondeu enquanto eu também escrevia.. E concordo muito com teu posicionamento. Não gosto da interface do Office comercial, realmente, toda vez que vejo alguém aprendendo, vejo se bater muito mais do que quando aprendem o LIbreOffice. Mas quem já usa micros há tempos tende a não ver isso. De qualquer forma, acho que se for para apontar para um objetivo, seria esse que comentei, muito além, usando Touchscreen etc.. Entretanto concordo, os focos atuais são integração com nuvens e Gadgets. Tenho o visualizador Open Document no Android, gostaria de ter uma office completa, principalmente com planilha de cálculo. Usei muito a que eu tinha no meu velho Nokia 9300i, de 2007! Quanto à colaboração: Eu mesmo economizo, em meu pequeno empreendimento, e sempre tento ajudar como posso. Não posso com dinheiro, posso com RH. Já produzi biblioteca ABNT para o GNU Electronic Design Automation ( http://www.gpleda.org/) implementamos a tradução e ajustes no sistema de impressão, traduzi Manuais de usuários de alguns softwares. Estou a fazer o template para Trabalhos acadêmicos ABNT compliant aqui para o LibrOffice, enfim.. assim funciona a coisa. Mas na faculdade, ganhei apoio ao projeto, teremos uns profissionais me auxiliando. E sabe Jeferson, o que você falou é importante, é sempre bom ter um assunto desse na discussão. E sim! Trazer à luz a existência e benefícios do LibreOffice em novos locais também é um trabalho frutífero, parabéns. Um abraço. -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Acho que precisa haver um equilíbrio. A interface precisa ser modernizada, mas a usabilidade e a estabilidade do sistema também não podem ser deixadas de lado. Abraço Em 27 de novembro de 2012 07:59, Jim Mayal jimk...@gmail.com escreveu: Bem, sou analista de produtos e tenho me dedicado a isto desde que larguei a codificação C++ :) A discussão me parece interessante, mas é preciso analisá-la soba a luz da evolução do software, e neste ponto, eu vejo um 'problema' nesta discussão que deve ser resolvido para que ela seja produtiva e dê frutos: Mudar uma interface não é necessariamente mudar a usabilidade do produto, o Jeferson disse sobre a intuitividade da interface atual face à interface Ribbon do MSO. Bem, no geral interfaces 'menu' são mais lógicas e mais intuitivas, mas se um usuário Windows (que aparentemente é fácil de usar) pegar um OSx da Apple (que é o supra-sumo da usabilidade) terá dificuldades, ou seja, isto é bem relativo. Na minha opinião, mudar a interface do LO é necessário, deixá-lo mais bonito é necessário, tanto quanto deixá-lo funcional. (já ví muitos produtos bons morrerem por serem só funcionais, mas horríveis) E deixá-lo mais bonito não é necessariamente altera sua usabilidade. As pessoas falam tão mal da Microsoft que a primeira coisa que vem à mente delas é tentar comparar seu produto com os dela. Não entendo porque a discussão gira em torno de ser igual ou não ao produto da 'concorrente'. Eu proponho uma mudança de interface sim, e me coloco à disposição para ajudar nisto, se alguém na comunidade puder me orientar, eu posso começar algum trabalho prático, alguém mais técnico pode me orientar? Enfim, é preciso saber onde querem chegar com o produto, se é apenas ter um treco funcional e horrível, ou algo bonito e funcional... Abraços Em 27 de novembro de 2012 07:36, Jeferson Lemos jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu: Verdade. No começo, quando mudou do 2003 para 2007 todo mundo falou mal e nao gostou da interface ribbon, mas hoje muitos se acostumaram. Acho bom também discutirmos isso, é sempre bom saber as opiniões e de verdade, eu acho a interface do Libre muito mais intuitiva e fácil de se mexer. Em 26 de novembro de 2012 15:47, Eliane Domingos de Sousa elianedomin...@libreoffice.org escreveu: Pois é, treino muitos usuários durante o ano e digo a vocês, eles odeiam a interface ribbon. Enfim, é sempre bom ter esses tópicos em nossa lista para compartilharmos informação. Grande abraço. Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 26-11-2012 15:41, Eduardo Az - EMBRASIS escreveu: Alguém tem uma Ferrari 1980? eu aceito a doação!!! rs rs rs Acredito que antes de tudo, temos que mostrar a qualidade da ferramenta. Já to cansado de ver programas bunitinhos mas que na prática são uma porcaria. Resolver erros, tem que ser a prioridade. Fico muito mais preocupado com a questão de assesibilidade, que foi questinada em outros e-mails do que a aparecia do LO. Enfrento isto quando instalo num cliente, varias vezes, pois, sempre muda o funcionário e ele acha feio, dificel, etc, etc; não veêm como uma oportunidade de aprendizado e até de melhorar o curriculo. Eu prefiro muito mais quem sabe mexer em LO e MS do que quem só sabe mexer em MS. O que a Eliane colocou é a mais pura verdade, já tive até que, na época, desinstalar o office 2007, voltar o 2003, porque o usuário achou uma porcaria. Agora, só porque é MS tem que se acostumar. Minha esposa, conseguiu um emprego porque sabia mexer no LO. Na entrevista, perguntaram se ela sabia ou conhecia broffice, na época e ela disse que conhecia e achava uma excelente ferramenta, que cumpre o que se propoe (lógico, falou que eu implanto, pra puxar uma sardinha pra mim ;)) Depois que foi contratada, o chefe falou que ela foi a única que disse algo inteligente, pois, os outros, só falavam que era feito, dificil, porcaria, etc, etc, etc, etc. Lógico, que uma interface remodelada, pode chamar a atenção (acho sensacional a interface do symphony), mas, acredito que o LO tem muitas vantagens que temos que colocar na mesa. Eduardo Az EMBRASIS -Mensagem Original- From: Eliane Domingos de Sousa Sent: Monday, November 26, 2012 2:52 PM To: usuarios@pt-br.libreoffice.org Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre Oi pessoal, Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião. O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito mais eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No office proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para descobrir o alinhamento, a fonte e por aí vai. É preciso ter em mente que os desenvolvedores
[pt-br-usuarios] Interface Libre
Prá variar mandei errado, agora vai para todos... From: betovi...@hotmail.com To: elianedomin...@libreoffice.org Subject: RE: [pt-br-usuarios] Interface Libre Date: Tue, 27 Nov 2012 13:54:42 +0300 Cá prá nós a TDF não está preocupada com isso no momento, já sai do grupo de discussão porque achei sem sentido ficar num grupo que não discute é não é grupo da TDF. Ou seja as discussões só tem eco se for da organização como nunca me preocupei em candidatar-me para fazer parte, não sei dos meandros de fazer chegar uma sugestão a TDF. Neste grupo somos meros usuários ajudando uns aos outros no uso do Libreoffice. Não pensem que sou mal humorado ou estou bravo com alguém pelo que falei. Só acho que antes de tudo deve-se abrir um canal, senão serão só palavras ao vento. Vejam como a lista é tratada... a Eliane que é da TDF disse que teve que espernear para conseguir algo nesses dias. Eu já reclamei diversas vezes sobre a dinâmica da lista. Ela resolveu (aparentemente de maneira individual, olhando do ponto de vista da lista) conseguindo um algum sistema que deverá vir no futuro que proteja melhor nossos emails (ou os futuros emails inscritos). A coletividade é da TDF que tem sua estrutura montada internacionalmente, aqui somos todos avulsos. João Alberto Garcia Date: Tue, 27 Nov 2012 08:35:07 -0200 From: elianedomin...@libreoffice.org CC: usuarios@pt-br.libreoffice.org Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre Esqueci de comentar também uma coisa, o projeto está carente de voluntariado de designer. Afinal, dependemos deles também para ter alguma mudança. :) Abraço Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 27-11-2012 08:28, Jeferson Lemos escreveu: Acho que precisa haver um equilíbrio. A interface precisa ser modernizada, mas a usabilidade e a estabilidade do sistema também não podem ser deixadas de lado. Abraço Em 27 de novembro de 2012 07:59, Jim Mayal jimk...@gmail.com mailto:jimk...@gmail.com escreveu: Bem, sou analista de produtos e tenho me dedicado a isto desde que larguei a codificação C++ :) A discussão me parece interessante, mas é preciso analisá-la soba a luz da evolução do software, e neste ponto, eu vejo um 'problema' nesta discussão que deve ser resolvido para que ela seja produtiva e dê frutos: Mudar uma interface não é necessariamente mudar a usabilidade do produto, o Jeferson disse sobre a intuitividade da interface atual face à interface Ribbon do MSO. Bem, no geral interfaces 'menu' são mais lógicas e mais intuitivas, mas se um usuário Windows (que aparentemente é fácil de usar) pegar um OSx da Apple (que é o supra-sumo da usabilidade) terá dificuldades, ou seja, isto é bem relativo. Na minha opinião, mudar a interface do LO é necessário, deixá-lo mais bonito é necessário, tanto quanto deixá-lo funcional. (já ví muitos produtos bons morrerem por serem só funcionais, mas horríveis) E deixá-lo mais bonito não é necessariamente altera sua usabilidade. As pessoas falam tão mal da Microsoft que a primeira coisa que vem à mente delas é tentar comparar seu produto com os dela. Não entendo porque a discussão gira em torno de ser igual ou não ao produto da 'concorrente'. Eu proponho uma mudança de interface sim, e me coloco à disposição para ajudar nisto, se alguém na comunidade puder me orientar, eu posso começar algum trabalho prático, alguém mais técnico pode me orientar? Enfim, é preciso saber onde querem chegar com o produto, se é apenas ter um treco funcional e horrível, ou algo bonito e funcional... Abraços Em 27 de novembro de 2012 07:36, Jeferson Lemos jefersonlemosdossan...@gmail.com mailto:jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu: Verdade. No começo, quando mudou do 2003 para 2007 todo mundo falou mal e nao gostou da interface ribbon, mas hoje muitos se acostumaram. Acho bom também discutirmos isso, é sempre bom saber as opiniões e de verdade, eu acho a interface do Libre muito mais intuitiva e fácil de se mexer. Em 26 de novembro de 2012 15:47, Eliane Domingos de Sousa elianedomin...@libreoffice.org mailto:elianedomin...@libreoffice.org escreveu: Pois é, treino muitos usuários durante o ano e digo a vocês, eles odeiam a interface ribbon. Enfim, é sempre bom ter esses tópicos em nossa lista para compartilharmos informação. Grande abraço. Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Olá João, Verdade, do jeito que escreveu parece que está mal humorado. :) Vou colocar a minha opinião. O canal com a lista internacional é aberto, não existe proxy, qualquer pessoa pode ir lá e falar. A questão que vejo e peço que ninguém se ofenda, é que a barreira do idioma impede das pessoas solicitarem as coisas. Não tenho tempo de ficar levando os assuntos da lista brasileira para a lista internacional. muitas vezes o que eu tenho se chama iniciativa e quando quero uma coisa e acho que pode ser legal para a comunidade, vou lá e peço. Ser membro da TDF não me diferencia de nenhum membro aqui da Comunidade, essa é a minha leitura. Não sou representante, não sou a voz da Comunidade, sou apenas uma voluntária que tenta de alguma forma ajudar as pessoas e o projeto internacional. Para quem tiver interesse de participar das listas internacionais, aqui está o canal: https://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists , ele é aberto a todos. Tenha um bom dia! Grande abraço Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 27-11-2012 08:55, JA G escreveu: Prá variar mandei errado, agora vai para todos... From: betovi...@hotmail.com To: elianedomin...@libreoffice.org Subject: RE: [pt-br-usuarios] Interface Libre Date: Tue, 27 Nov 2012 13:54:42 +0300 Cá prá nós a TDF não está preocupada com isso no momento, já sai do grupo de discussão porque achei sem sentido ficar num grupo que não discute é não é grupo da TDF. Ou seja as discussões só tem eco se for da organização como nunca me preocupei em candidatar-me para fazer parte, não sei dos meandros de fazer chegar uma sugestão a TDF. Neste grupo somos meros usuários ajudando uns aos outros no uso do Libreoffice. Não pensem que sou mal humorado ou estou bravo com alguém pelo que falei. Só acho que antes de tudo deve-se abrir um canal, senão serão só palavras ao vento. Vejam como a lista é tratada... a Eliane que é da TDF disse que teve que espernear para conseguir algo nesses dias. Eu já reclamei diversas vezes sobre a dinâmica da lista. Ela resolveu (aparentemente de maneira individual, olhando do ponto de vista da lista) conseguindo um algum sistema que deverá vir no futuro que proteja melhor nossos emails (ou os futuros emails inscritos). A coletividade é da TDF que tem sua estrutura montada internacionalmente, aqui somos todos avulsos. João Alberto Garcia Date: Tue, 27 Nov 2012 08:35:07 -0200 From: elianedomin...@libreoffice.org CC: usuarios@pt-br.libreoffice.org Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre Esqueci de comentar também uma coisa, o projeto está carente de voluntariado de designer. Afinal, dependemos deles também para ter alguma mudança. :) Abraço Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 27-11-2012 08:28, Jeferson Lemos escreveu: Acho que precisa haver um equilíbrio. A interface precisa ser modernizada, mas a usabilidade e a estabilidade do sistema também não podem ser deixadas de lado. Abraço Em 27 de novembro de 2012 07:59, Jim Mayal jimk...@gmail.com mailto:jimk...@gmail.com escreveu: Bem, sou analista de produtos e tenho me dedicado a isto desde que larguei a codificação C++ :) A discussão me parece interessante, mas é preciso analisá-la soba a luz da evolução do software, e neste ponto, eu vejo um 'problema' nesta discussão que deve ser resolvido para que ela seja produtiva e dê frutos: Mudar uma interface não é necessariamente mudar a usabilidade do produto, o Jeferson disse sobre a intuitividade da interface atual face à interface Ribbon do MSO. Bem, no geral interfaces 'menu' são mais lógicas e mais intuitivas, mas se um usuário Windows (que aparentemente é fácil de usar) pegar um OSx da Apple (que é o supra-sumo da usabilidade) terá dificuldades, ou seja, isto é bem relativo. Na minha opinião, mudar a interface do LO é necessário, deixá-lo mais bonito é necessário, tanto quanto deixá-lo funcional. (já ví muitos produtos bons morrerem por serem só funcionais, mas horríveis) E deixá-lo mais bonito não é necessariamente altera sua usabilidade. As pessoas falam tão mal da Microsoft que a primeira coisa que vem à mente delas é tentar comparar seu produto com os dela. Não entendo porque a discussão gira em torno de ser igual ou não ao produto da 'concorrente'. Eu proponho uma mudança de interface sim, e me coloco à disposição para ajudar nisto, se alguém na comunidade puder me orientar, eu posso começar algum trabalho prático, alguém mais técnico pode me orientar? Enfim, é preciso saber onde querem chegar com o produto, se é apenas ter um treco funcional e horrível, ou algo bonito e funcional
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Isto que a Eliane disse, é uma verdade: A lista internacional está aberta! Mas também é algo desmotivante, ou seja, TUDO o que é discutido aqui é basicamente lixo... Ninguém 'ouve'. Como disse no email anterior, sou analista de produto e isto envolve pensar em design; assim posso volutariar-me nesta mudança, mas, Do que adianta EU, unicamente EU, chegar na lista internacional com uma proposta de mudança? Se não há um grupo organizado e com 'voz' aqui, então esta lista não passa de um suporte entre colegas... só isto. Veja esta questão do email na lista, estamos discutindo sobre usabilidade de sistemas e bla bla bla, mas não consigo sequer adr um 'responder' e mandar um simples email pra lista... Esta conversa de 'proteger emails' é coisa do passado, participo de alguns projetos, inclusive na Apache(openOffice) e não tenho este problema. Bem, não tenho visibilidade de como iniciar este trabalho, se alguém puder me indicar alguma pessoa chave com a qual eu possa trocar ideias sobre mudança de design e tals... agradeço! Abraços Em 27 de novembro de 2012 08:15, Eliane Domingos de Sousa elianedomin...@libreoffice.org escreveu: Bom dia! Comunidade, Jeferson, vou lhe contar a real. Estou careca de ouvir muita coisa ruim do LibreOffice, resistência para migrar, mas quando treinamos o usuário, isso muda completamente. Aliás, como vivo ministrando treinamento, já sei a técnica para os próprios usuários chegarem a conclusão de que não sabiam sequer usar a suíte proprietária. Sempre falo isso, não importa qual o software que será implementado em uma empresa, livre ou pago, o usuário sempre tem de ser treinado. Semana passada ministrei treinamento em uma turma que tinha 10 alunos resistentes e me informaram que um dos usuários era o Papa da planilha eletrônica. Cara, o tal usuário Papa da planilha, quando me viu falando e demonstrando tabela dinâmica no Calc, parecia que eu tinha descoberto a pólvora. Conclusão: O usuário pediu para instalar o LibreOffice na máquina, pois achou sensacional. A atenção ao usuário é de suma importância, ensiná-lo como melhorar o trabalho no dia a dia, faz aceitá-lo melhor uma implementação. A realidade é que o usuário precisa ser mimado. :) Belo dia para todos. Abraço. Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 27-11-2012 07:54, Jeferson Lemos escreveu: Eu trabalho com infra e suporte. Minha contribuição é divulgar a ferramenta. Todo dia alguém vem e me reclama.Ah, o Libre é uma merda Fico feliz que já consegui que conhecessem a ferramenta e lembrassem o nome dela, rs. E em seguida eu vejo qual o problema e na maioria dos casos o usuário não sabe fazer alguma coisa e culpa a ferramenta. Tudo que tentaram fazer até hoje, consegui encontrar um modo de fazer no Libre. Entãoa ferramenta é completa, falta só a aceitação das pessoas e acho que estou indo bem nisso. Sempre quando alguém me reclama que o Libre não presta, eu pergunto porque ?? Faço uma comparação com o MAC porque uma vez uma moça daqui comprou um MAC e não sabia mexer em nada. Ela sofreu com o Office...falou: Aaah, é diferente. mas não falou que era uma merda. Apanhamos e aprendemos juntos e hoje ela trabalha normalmente. A conclusão disso é que o MAC que custou 7 mil reais é completamente diferente do Windows mas ela não tinha um pré-conceito de que era uma merda ou que não prestava, simplesmente porque é da Apple e tem nome. Já o Libre, que é open source, free e etc, ela reclama...diz que não presta, e ela nunca usou tb. Mudei de assunto aqui, mas era só pra falar sobre meu case, hehe. Abraços Em 26 de novembro de 2012 15:19, Antonio Todo Bom ✈ atodo...@gmail.comescreveu: Oi Elaine, Jeferson e demais colegas, Você respondeu enquanto eu também escrevia.. E concordo muito com teu posicionamento. Não gosto da interface do Office comercial, realmente, toda vez que vejo alguém aprendendo, vejo se bater muito mais do que quando aprendem o LIbreOffice. Mas quem já usa micros há tempos tende a não ver isso. De qualquer forma, acho que se for para apontar para um objetivo, seria esse que comentei, muito além, usando Touchscreen etc.. Entretanto concordo, os focos atuais são integração com nuvens e Gadgets. Tenho o visualizador Open Document no Android, gostaria de ter uma office completa, principalmente com planilha de cálculo. Usei muito a que eu tinha no meu velho Nokia 9300i, de 2007! Quanto à colaboração: Eu mesmo economizo, em meu pequeno empreendimento, e sempre tento ajudar como posso. Não posso com dinheiro, posso com RH. Já produzi biblioteca ABNT para o GNU Electronic Design Automation ( http://www.gpleda.org/) implementamos a tradução e ajustes no sistema de impressão, traduzi Manuais de usuários de alguns softwares. Estou a fazer o template para Trabalhos acadêmicos ABNT
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Oi Jim, A lista internacional de design e usabilidade é o caminho, quem puder ajudar e quiser, pode se inscrever: Usabilidade: http://lists.freedesktop.org/mailman/listinfo/libreoffice-ux-advise Design: des...@global.libreoffice.org: Discussions list of the LibreOffice Design Team, covering user experience design and visual identity design. Subscription: design+subscr...@global.libreoffice.org mailto:design+subscr...@global.libreoffice.org Archives: http://listarchives.libreoffice.org/global/design/ Mail-Archive.com: http://www.mail-archive.com/design@global.libreoffice.org/ GMANE: http://dir.gmane.org/gmane.comp.documentfoundation.libreoffice.design Um abraço Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 27-11-2012 09:24, Jim Mayal escreveu: Isto que a Eliane disse, é uma verdade: A lista internacional está aberta! Mas também é algo desmotivante, ou seja, TUDO o que é discutido aqui é basicamente lixo... Ninguém 'ouve'. Como disse no email anterior, sou analista de produto e isto envolve pensar em design; assim posso volutariar-me nesta mudança, mas, Do que adianta EU, unicamente EU, chegar na lista internacional com uma proposta de mudança? Se não há um grupo organizado e com 'voz' aqui, então esta lista não passa de um suporte entre colegas... só isto. Veja esta questão do email na lista, estamos discutindo sobre usabilidade de sistemas e bla bla bla, mas não consigo sequer adr um 'responder' e mandar um simples email pra lista... Esta conversa de 'proteger emails' é coisa do passado, participo de alguns projetos, inclusive na Apache(openOffice) e não tenho este problema. Bem, não tenho visibilidade de como iniciar este trabalho, se alguém puder me indicar alguma pessoa chave com a qual eu possa trocar ideias sobre mudança de design e tals... agradeço! Abraços Em 27 de novembro de 2012 08:15, Eliane Domingos de Sousa elianedomin...@libreoffice.org mailto:elianedomin...@libreoffice.org escreveu: Bom dia! Comunidade, Jeferson, vou lhe contar a real. Estou careca de ouvir muita coisa ruim do LibreOffice, resistência para migrar, mas quando treinamos o usuário, isso muda completamente. Aliás, como vivo ministrando treinamento, já sei a técnica para os próprios usuários chegarem a conclusão de que não sabiam sequer usar a suíte proprietária. Sempre falo isso, não importa qual o software que será implementado em uma empresa, livre ou pago, o usuário sempre tem de ser treinado. Semana passada ministrei treinamento em uma turma que tinha 10 alunos resistentes e me informaram que um dos usuários era o Papa da planilha eletrônica. Cara, o tal usuário Papa da planilha, quando me viu falando e demonstrando tabela dinâmica no Calc, parecia que eu tinha descoberto a pólvora. Conclusão: O usuário pediu para instalar o LibreOffice na máquina, pois achou sensacional. A atenção ao usuário é de suma importância, ensiná-lo como melhorar o trabalho no dia a dia, faz aceitá-lo melhor uma implementação. A realidade é que o usuário precisa ser mimado. :) Belo dia para todos. Abraço. Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 27-11-2012 07:54, Jeferson Lemos escreveu: Eu trabalho com infra e suporte. Minha contribuição é divulgar a ferramenta. Todo dia alguém vem e me reclama.Ah, o Libre é uma merda Fico feliz que já consegui que conhecessem a ferramenta e lembrassem o nome dela, rs. E em seguida eu vejo qual o problema e na maioria dos casos o usuário não sabe fazer alguma coisa e culpa a ferramenta. Tudo que tentaram fazer até hoje, consegui encontrar um modo de fazer no Libre. Entãoa ferramenta é completa, falta só a aceitação das pessoas e acho que estou indo bem nisso. Sempre quando alguém me reclama que o Libre não presta, eu pergunto porque ?? Faço uma comparação com o MAC porque uma vez uma moça daqui comprou um MAC e não sabia mexer em nada. Ela sofreu com o Office...falou: Aaah, é diferente. mas não falou que era uma merda. Apanhamos e aprendemos juntos e hoje ela trabalha normalmente. A conclusão disso é que o MAC que custou 7 mil reais é completamente diferente do Windows mas ela não tinha um pré-conceito de que era uma merda ou que não prestava, simplesmente porque é da Apple e tem nome. Já o Libre, que é open source, free e etc, ela reclama...diz que não presta, e ela nunca usou tb. Mudei de assunto aqui, mas era só pra falar sobre
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Olá João, bom dia. Olá pessoal da lista. 2012/11/27 JA G betovi...@hotmail.com Prá variar mandei errado, agora vai para todos... From: betovi...@hotmail.com To: elianedomin...@libreoffice.org Subject: RE: [pt-br-usuarios] Interface Libre Date: Tue, 27 Nov 2012 13:54:42 +0300 Cá prá nós a TDF não está preocupada com isso no momento, já sai do grupo de discussão porque achei sem sentido ficar num grupo que não discute é não é grupo da TDF. Ou seja as discussões só tem eco se for da organização como nunca me preocupei em candidatar-me para fazer parte, não sei dos meandros de fazer chegar uma sugestão a TDF. O melhor caminho ainda são as listas... Claro que, se desejamos que nossas solicitações cheguem direto aos desenvolvedores, escrever as demandas nas listas internacionais ajudam eles a terem conhecimento de demandas que devam ser privilegiadas. Cito um exemplo: O suporte a arquivos M$-Office tem recebido prioridade dos desenvolvedores por conta de solicitações nas listas intrnacionais, vindas de tudo que é parte do mundo. Eu não vou ficar copiando e colando o coteúdos das listas internacionais, pois elas são abertas. Mas veja: Foram as solicitações nas listas que mudaram parte do enfoque do desenvolvimento. E quanto mais gente pedindo, mais convincente é a alteração de enfoque. E, apenas para completar, a quase totalidade dos solicitantes sequer vota na TDF. Não são membros oficiais, seja lá qual peso isso venha a ter!! :-). Comigo, nunca fez diferença. Já fiz algumas solicitações que não estavam na maioria das listas e a resposta que recebi foi precisamos dar prioridade ao que a maioria está pedindo, dentro de nossas forças!!. Neste grupo somos meros usuários ajudando uns aos outros no uso do Libreoffice. Mas lembrem-se de que estão em uma lista oferecida pela TDF, para atender uma solicitação da comunidade brasileira e, mesmo que a quase totalidade dos que estão na fundação da TDF não entender português, TODOS falam inglês e estão integralmente abertos a comunidade brasileira, podem estar certos disso. ;-) Não pensem que sou mal humorado ou estou bravo com alguém pelo que falei. Não mesmo, eu não entendi desta forma, como se você estivesse mal-humorado. ;-) E acho até que você pode e DEVE manifestar seus pensamentos sempre que puder e tiver tempo... é desta forma que algumas mudanças foram feitas tanto na TDF como no próprio LibreOffice, pois membros falaram o que entendiam que deveria ser mudado, de acordo com a maioria e considerando o mérito. Só acho que antes de tudo deve-se abrir um canal, Mas já temos as listas internacionais chegam direto aos desenvolvedores, se for com eles que se deseja falar. Se for marketing, listas de marketing, e assim por diante... Os canais estão aí. ;-) senão serão só palavras ao vento. Vejam como a lista é tratada... a Eliane que é da TDF disse que teve que espernear para conseguir algo nesses dias. Espernear é um pouco forte!! A Eliane as vezes pede de forma um pouco mais incisiva e nós atendemos!! Senão ela bate na gente!!! :-D (Brincadeira!!!) Eu já reclamei diversas vezes sobre a dinâmica da lista. Ela resolveu (aparentemente de maneira individual, olhando do ponto de vista da lista) conseguindo um algum sistema que deverá vir no futuro que proteja melhor nossos emails (ou os futuros emails inscritos). A coletividade é da TDF que tem sua estrutura montada internacionalmente, aqui somos todos avulsos. Não, não somos avulsos. Entendo que listas locais são espaço do braimstorm, que valida solicitações internacionais. De fato, é assim que tem acontecido em outras listas locais. Como eu faço parte das listas em alemão, espanhol, italiano e as listas internacionais (além das listas em português) tenho visto que o mais comum tem sido acontecer a seguinte dinamica: - As listas locais discutem prioridades - Após consenso, os mesmos participantes levam as demandas para as listas internacionais - Mediante avaliação de demandas das diversas listas, avaliam-se as prioridades Assim tem acontecido nas listas locais das quais eu tenho feito parte. Talvez ter esta métrica em mente ajude a levar demandas brasileiras de forma mais dirigida. Mas vejam: Os mesmos que participaram das listas locais também levaram as demandas para as listas internacionais, sem filtros. em eras passadas, haviam filtros que levavam para as listas internacionais apenas aquilo que era avaliado como relevante. Hoje não! Hoje, qualquer um de grupos locais pode apresentar suas demandas e, fazendo parte de uma demanda da maioria, ela pode ser alterada na lista de prioridades. Grande abraço a todos. David João Alberto Garcia Date: Tue, 27 Nov 2012 08:35:07 -0200 From: elianedomin...@libreoffice.org CC: usuarios@pt-br.libreoffice.org Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre Esqueci de comentar também uma coisa, o projeto está carente de voluntariado de designer. Afinal, dependemos deles também para ter alguma mudança
FW: [pt-br-usuarios] Interface Libre
From: betovi...@hotmail.com To: jourd...@documentfoundation.org Subject: RE: [pt-br-usuarios] Interface Libre Date: Tue, 27 Nov 2012 15:18:57 +0300 Esta história de filtros... cada estrutura tem a sua e com todo o direito. Numa estrutura onde todo mundo pode reivindicar é importante e parece mais democrático... mas mais importante é quem decide se tal pedido é justo ou não. Por isso, quem puder vá para as listas de participação internacionais. Gosto muito do LibreOffice e gosto de ajudar na lista, isto é o que importa! ;) From: jourd...@documentfoundation.org Date: Tue, 27 Nov 2012 09:36:51 -0200 Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre To: betovi...@hotmail.com CC: usuarios@pt-br.libreoffice.org Olá João, bom dia. Olá pessoal da lista. 2012/11/27 JA G betovi...@hotmail.com Prá variar mandei errado, agora vai para todos... From: betovi...@hotmail.com To: elianedomin...@libreoffice.org Subject: RE: [pt-br-usuarios] Interface Libre Date: Tue, 27 Nov 2012 13:54:42 +0300 Cá prá nós a TDF não está preocupada com isso no momento, já sai do grupo de discussão porque achei sem sentido ficar num grupo que não discute é não é grupo da TDF. Ou seja as discussões só tem eco se for da organização como nunca me preocupei em candidatar-me para fazer parte, não sei dos meandros de fazer chegar uma sugestão a TDF. O melhor caminho ainda são as listas... Claro que, se desejamos que nossas solicitações cheguem direto aos desenvolvedores, escrever as demandas nas listas internacionais ajudam eles a terem conhecimento de demandas que devam ser privilegiadas. Cito um exemplo: O suporte a arquivos M$-Office tem recebido prioridade dos desenvolvedores por conta de solicitações nas listas intrnacionais, vindas de tudo que é parte do mundo. Eu não vou ficar copiando e colando o coteúdos das listas internacionais, pois elas são abertas. Mas veja: Foram as solicitações nas listas que mudaram parte do enfoque do desenvolvimento. E quanto mais gente pedindo, mais convincente é a alteração de enfoque. E, apenas para completar, a quase totalidade dos solicitantes sequer vota na TDF. Não são membros oficiais, seja lá qual peso isso venha a ter!! :-). Comigo, nunca fez diferença. Já fiz algumas solicitações que não estavam na maioria das listas e a resposta que recebi foi precisamos dar prioridade ao que a maioria está pedindo, dentro de nossas forças!!. Neste grupo somos meros usuários ajudando uns aos outros no uso do Libreoffice. Mas lembrem-se de que estão em uma lista oferecida pela TDF, para atender uma solicitação da comunidade brasileira e, mesmo que a quase totalidade dos que estão na fundação da TDF não entender português, TODOS falam inglês e estão integralmente abertos a comunidade brasileira, podem estar certos disso. ;-) Não pensem que sou mal humorado ou estou bravo com alguém pelo que falei. Não mesmo, eu não entendi desta forma, como se você estivesse mal-humorado. ;-) E acho até que você pode e DEVE manifestar seus pensamentos sempre que puder e tiver tempo... é desta forma que algumas mudanças foram feitas tanto na TDF como no próprio LibreOffice, pois membros falaram o que entendiam que deveria ser mudado, de acordo com a maioria e considerando o mérito. Só acho que antes de tudo deve-se abrir um canal, Mas já temos as listas internacionais chegam direto aos desenvolvedores, se for com eles que se deseja falar. Se for marketing, listas de marketing, e assim por diante... Os canais estão aí. ;-) senão serão só palavras ao vento. Vejam como a lista é tratada... a Eliane que é da TDF disse que teve que espernear para conseguir algo nesses dias. Espernear é um pouco forte!! A Eliane as vezes pede de forma um pouco mais incisiva e nós atendemos!! Senão ela bate na gente!!! :-D (Brincadeira!!!) Eu já reclamei diversas vezes sobre a dinâmica da lista. Ela resolveu (aparentemente de maneira individual, olhando do ponto de vista da lista) conseguindo um algum sistema que deverá vir no futuro que proteja melhor nossos emails (ou os futuros emails inscritos). A coletividade é da TDF que tem sua estrutura montada internacionalmente, aqui somos todos avulsos. Não, não somos avulsos. Entendo que listas locais são espaço do braimstorm, que valida solicitações internacionais. De fato, é assim que tem acontecido em outras listas locais. Como eu faço parte das listas em alemão, espanhol, italiano e as listas internacionais (além das listas em português) tenho visto que o mais comum tem sido acontecer a seguinte dinamica: - As listas locais discutem prioridades- Após consenso, os mesmos participantes levam as demandas para as listas internacionais - Mediante avaliação de demandas das diversas listas, avaliam-se as prioridades Assim tem acontecido nas listas locais das quais eu tenho feito parte. Talvez ter esta métrica em mente ajude a levar demandas brasileiras de forma mais dirigida. Mas vejam: Os mesmos que participaram das
[pt-br-usuarios] Interface Libre
Olá pessoal. Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas temos uma coisa que precisamos admitir: a interface dele é bem velha Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais coisas que ouço é: Nossa, ele é velho né ? O outro (M$) é mais bonito.. Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança dessa interface para uma mais moderna ? Talvez isso até atraia mais usuários. Obrigado -- Abraço Jeferson Lemos (11) 99457.4920 -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Boa tarde. Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma da época do OpenOffice e do BrOffice. Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para que mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico. Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu: Olá pessoal. Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas temos uma coisa que precisamos admitir: a interface dele é bem velha Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais coisas que ouço é: Nossa, ele é velho né ? O outro (M$) é mais bonito.. Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança dessa interface para uma mais moderna ? Talvez isso até atraia mais usuários. Obrigado -- Abraço Jeferson Lemos (11) 99457.4920 -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- *Henderson Matsuura Sanches Cel. (61) 9977 - 0522 * Blog: www.hmatsuura.blogspot.com *** * * * ** -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
também concordo. A aparência conta muito na usabilidade. Em 26 de novembro de 2012 13:38, Henderson Matsuura Sanches hendersonmatsu...@gmail.com escreveu: Boa tarde. Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma da época do OpenOffice e do BrOffice. Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para que mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico. Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu: Olá pessoal. Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas temos uma coisa que precisamos admitir: a interface dele é bem velha Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais coisas que ouço é: Nossa, ele é velho né ? O outro (M$) é mais bonito.. Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança dessa interface para uma mais moderna ? Talvez isso até atraia mais usuários. Obrigado -- Abraço Jeferson Lemos (11) 99457.4920 -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- *Henderson Matsuura Sanches Cel. (61) 9977 - 0522 * Blog: www.hmatsuura.blogspot.com *** * * * ** -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- *Ricardo Cassiano * *Tecnologia da Informação* *Supermercado Leão * *(81) 8639-0115* *(81) 3302-4660* * * -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Oi pessoal, Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião. O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito mais eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No office proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para descobrir o alinhamento, a fonte e por aí vai. É preciso ter em mente que os desenvolvedores do LibreOffice são voluntários em sua maioria e a preocupação deles no momento não é com interface. A prioridade é muito além de estética. É preciso se preocupar com uma suíte com funcionalidades que atendam aos usuários, uma suíte para a nuvem, uma suíte para tablets e telefones, uma suíte que não desformate quando abrir o xml do software proprietário. Realmente fico muito chateada com várias empresas públicas e privadas que economizam horrores com o LibreOffice e outras tecnologias abertas e não investem um centavo na melhoria dessas ferramenta.. Por isso meus amigos, penso que temos de pressionar e cobrar dessas empresas que economizam horrores. Tenho certeza que se cada empresa deslocasse um desenvolvedor para o projeto, teríamos a suíte que agrada a todos. Um abraço Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 26-11-2012 14:38, Henderson Matsuura Sanches escreveu: Boa tarde. Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma da época do OpenOffice e do BrOffice. Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para que mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico. Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu: Olá pessoal. Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas temos uma coisa que precisamos admitir: a interface dele é bem velha Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais coisas que ouço é: Nossa, ele é velho né ? O outro (M$) é mais bonito.. Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança dessa interface para uma mais moderna ? Talvez isso até atraia mais usuários. Obrigado -- Abraço Jeferson Lemos (11) 99457.4920 -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Acho todos estes argumentos válidos, mas existem duas coisas que ainda precisam ser feitas para chegarmos a uma nova interface: - Corrigir todos os bugs atuais e remover todo o código lixo - Ter mais desenvolvedores Todos os dias, várias linha do libreoffice são alteradas. Existe código de 2002, 2003 sendo removidos, interfaces sendo alteradas, e muito mais. E o mais incrivel disso tudo é que, a cada nova release, ainda sempre sobra tempo para coisas novas! E isso tudo, quem faz é os grandes desenvolvedores da Red Hat, SuSe, Canonical entre outras... Se mais desenvolvedores ajudassem o projeto, removendo o código lixo e ajudando nos testes e tarefas acredito que já teríamos uma nova interface faz muito tempo! Em 26 de novembro de 2012 14:45, Ricardo Cassiano rica...@mercantilreal.com.br escreveu: também concordo. A aparência conta muito na usabilidade. Em 26 de novembro de 2012 13:38, Henderson Matsuura Sanches hendersonmatsu...@gmail.com escreveu: Boa tarde. Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma da época do OpenOffice e do BrOffice. Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para que mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico. Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu: Olá pessoal. Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas temos uma coisa que precisamos admitir: a interface dele é bem velha Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais coisas que ouço é: Nossa, ele é velho né ? O outro (M$) é mais bonito.. Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança dessa interface para uma mais moderna ? Talvez isso até atraia mais usuários. Obrigado -- Abraço Jeferson Lemos (11) 99457.4920 -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- *Henderson Matsuura Sanches Cel. (61) 9977 - 0522 * Blog: www.hmatsuura.blogspot.com *** * * * ** -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- *Ricardo Cassiano * *Tecnologia da Informação* *Supermercado Leão * *(81) 8639-0115* *(81) 3302-4660* * * -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- Att, Marcos Paulo de Souza Acadêmico de Ciencia da Computação - FURB - SC Github: https://github.com/marcosps/ Uma vida sem desafios é uma vida sem razão A life without challenges, is a non reason life -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Realmente, eu não tinha pensado por esse lado. Todos os desenvolvedores são voluntários, fazem porque gostam, e com certeza a funcionabilidade, estabilidade e etc. dele é muito mais importante do que a interface. Não que a interface também não seja, mas o sistema em si acho que é mais importante mesmo. Acho que o menu em grupos dá uma melhor organizada nos botões, mas podemos ter um sistema que não precise ser baseado no proprietário e com interface moderna. Acho que dá pra deixar a usabilidade bem melhor e sem parecer nenhum pouco com o outro. Enfim Queria ter mais tempo de me envolver nesse projeto e poder ajudar de alguma forma. A única maneira que encontro hoje é evangelizá-lo e implantá-lo onde puder. Obrigado à todos e isso não é uma crítica é só uma dúvida que tenho há um tempo porque analiso bastante o design de sites, softwares e afins e a usabilidade também, por isso perguntei. Ainda assim, gosto de como é hoje. Em 26 de novembro de 2012 14:53, Marcos Souza marcos.souza@gmail.comescreveu: Acho todos estes argumentos válidos, mas existem duas coisas que ainda precisam ser feitas para chegarmos a uma nova interface: - Corrigir todos os bugs atuais e remover todo o código lixo - Ter mais desenvolvedores Todos os dias, várias linha do libreoffice são alteradas. Existe código de 2002, 2003 sendo removidos, interfaces sendo alteradas, e muito mais. E o mais incrivel disso tudo é que, a cada nova release, ainda sempre sobra tempo para coisas novas! E isso tudo, quem faz é os grandes desenvolvedores da Red Hat, SuSe, Canonical entre outras... Se mais desenvolvedores ajudassem o projeto, removendo o código lixo e ajudando nos testes e tarefas acredito que já teríamos uma nova interface faz muito tempo! Em 26 de novembro de 2012 14:45, Ricardo Cassiano rica...@mercantilreal.com.br escreveu: também concordo. A aparência conta muito na usabilidade. Em 26 de novembro de 2012 13:38, Henderson Matsuura Sanches hendersonmatsu...@gmail.com escreveu: Boa tarde. Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma da época do OpenOffice e do BrOffice. Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para que mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico. Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu: Olá pessoal. Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas temos uma coisa que precisamos admitir: a interface dele é bem velha Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais coisas que ouço é: Nossa, ele é velho né ? O outro (M$) é mais bonito.. Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança dessa interface para uma mais moderna ? Talvez isso até atraia mais usuários. Obrigado -- Abraço Jeferson Lemos (11) 99457.4920 -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- *Henderson Matsuura Sanches Cel. (61) 9977 - 0522 * Blog: www.hmatsuura.blogspot.com *** * * * ** -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- *Ricardo Cassiano * *Tecnologia da Informação* *Supermercado Leão * *(81) 8639-0115* *(81) 3302-4660* * * -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- Att, Marcos Paulo de Souza Acadêmico de Ciencia da Computação - FURB - SC Github: https://github.com/marcosps/ Uma vida sem desafios é uma vida sem razão A life without challenges, is a non reason life -- Abraço Jeferson Lemos (11) 99457.4920 -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para:
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Oi Elaine, Jeferson e demais colegas, Você respondeu enquanto eu também escrevia.. E concordo muito com teu posicionamento. Não gosto da interface do Office comercial, realmente, toda vez que vejo alguém aprendendo, vejo se bater muito mais do que quando aprendem o LIbreOffice. Mas quem já usa micros há tempos tende a não ver isso. De qualquer forma, acho que se for para apontar para um objetivo, seria esse que comentei, muito além, usando Touchscreen etc.. Entretanto concordo, os focos atuais são integração com nuvens e Gadgets. Tenho o visualizador Open Document no Android, gostaria de ter uma office completa, principalmente com planilha de cálculo. Usei muito a que eu tinha no meu velho Nokia 9300i, de 2007! Quanto à colaboração: Eu mesmo economizo, em meu pequeno empreendimento, e sempre tento ajudar como posso. Não posso com dinheiro, posso com RH. Já produzi biblioteca ABNT para o GNU Electronic Design Automation ( http://www.gpleda.org/) implementamos a tradução e ajustes no sistema de impressão, traduzi Manuais de usuários de alguns softwares. Estou a fazer o template para Trabalhos acadêmicos ABNT compliant aqui para o LibrOffice, enfim.. assim funciona a coisa. Mas na faculdade, ganhei apoio ao projeto, teremos uns profissionais me auxiliando. E sabe Jeferson, o que você falou é importante, é sempre bom ter um assunto desse na discussão. E sim! Trazer à luz a existência e benefícios do LibreOffice em novos locais também é um trabalho frutífero, parabéns. Um abraço. -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Sim Justo! Mas também comentei sobre isso no email. Ambas as frentes se abrem, mesmo assim, como disse, as prioridades são outras. Em 26 de novembro de 2012 15:35, Hugo A. Novaes hugo.a...@gmail.comescreveu: Quando diz que estamos na era do Touch? E a acessibilidade? A tela ser tocadas com os dedos? Eos cegos? Não creio que o Libre Office devfe ser desenvolvido apenas para os que enxergam. Abraços fraternos, Hugo Alvarenga Novaes -Mensagem Original- De: Antonio Todo Bom ✈ atodo...@gmail.com Para: Usuários dicas LibreOffice usuarios@pt-br.libreoffice.org Enviada em: segunda-feira, 26 de novembro de 2012 15:18 Assunto: Fwd: [pt-br-usuarios] Interface Libre ---(...) A exemplo, estamos na era do Touch, e qualquer novidade deve ser inspirada nessa ideia, de que os novos sistemas de desktops, e isso inclui alguns em GNU (e bem antes do Windows 8), farão uso do toque dos dedos para ajustes e comandos. *** Existem outros paradoxos para quebrar. Vi outro dia um usuário reclamando da acessibilidade e outras questões. Justo eu estava me referindo a um usuário que outro dia comentou sobre suas dificuldades como deficiente visual. Total razão... Um abraço. -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Olá pessoal, boa tarde. 2012/11/26 Eliane Domingos de Sousa elianedomin...@libreoffice.org Oi pessoal, Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião. O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito mais eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No office proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para descobrir o alinhamento, a fonte e por aí vai. É preciso ter em mente que os desenvolvedores do LibreOffice são voluntários em sua maioria e a preocupação deles no momento não é com interface. A prioridade é muito além de estética. É preciso se preocupar com uma suíte com funcionalidades que atendam aos usuários, uma suíte para a nuvem, uma suíte para tablets e telefones, uma suíte que não desformate quando abrir o xml do software proprietário. Realmente fico muito chateada com várias empresas públicas e privadas que economizam horrores com o LibreOffice e outras tecnologias abertas e não investem um centavo na melhoria dessas ferramenta.. Apenas para colaborar com informações: O Governo Brasileiro, desde 2004, tem informado através de diversos canais, ano após ano, o tamanho da economia que foi atingida com o USO do software livre. Friso USO pois estatisticamente, em todos os projetos mundiais de software livre, a participação brasileira ainda é incipiente. E não é por ausência de profissionais competentes no Brasil. http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Economia-e-liberdade-o-software-livre-une-o-util-ao-agradavel Este é apenas um exemplo, de 2009. http://softwarelivre.org/murilomachado/blog/software-livre-deve-gerar-economia-de-r-500-milhoes-ao-pais Outro exemplo, de 2010. Como em alguns países, existem certas políticas que permitiram o estabelecimento de um nicho para o softwre livre poder competir no mercado. O software livre tem sido patrocinado por empresas alemãs, americanas, australianas, japonesas, etc apenas para citar alguns exemplos. Como elas tem mercado definido, é possível para estas empresas amigas do SL investirem em desenvolvimento. No mercado brasileiro, este tipo de ação ainda é MUITO superficial. O caso do LibreOffice é apenas um exemplo. Poderia ser kernel linux. Poderia ser o Kde, ou o Gimp, pouco importa o SL. Temos muito poucos desenvolvedores e poderiamos ter MUITO MAIS, caso houvesse aplicação de verbas de empresas de governo que economizam milhões com estes SL. É o que tem acontecido atualmente em alguns orgãos do governo francês, cidades alemãs e até mesmo pequenas repartições públicas americanas, que tem investido dinheiro (isso mesmo, dinheiro!!) no desenvolvimento de SL, tanto para melhorias particulares que beneficiarão inicialmente a eles, como também investido em melhorias que beneficiarão a todos os usuários. Compare com outra atividade, como marcenaria. Se você é pago para trabalhar com marcenaria, algo que você estudou e GOSTA de fazer, é muito provável que seu trabalho seja muito bem feito. É claro que você poderá ser um marceneiro de fim de semana e provavelmente conseguirá fazer bons trabalhos, mas nunca conseguirá fazer tudo como gostaria ou como poderia, pois terá que trabalhar em outra atividade para sobreviver. Com SL no Brasil, a realidade é bem desta forma!! Temos muitos possiveis desenvolvedores de SL, competentes, que não fazem mais por falta de tempo, e de dinheiro. Como um ex-aluno meu um dia me perguntou: tem luz no fim do tunel? Boa pergunta... Espero que sim. Afinal, como este mesmo ex-aluno me disse, a Lei do Gerson usada pelas empresas de governo no Brasil em relação ao SL, já deveria ter sido abandonada, e faz tempo! http://pt.wikipedia.org/wiki/Lei_de_G%C3%A9rson Abraços a todos e até logo. Por isso meus amigos, penso que temos de pressionar e cobrar dessas empresas que economizam horrores. Tenho certeza que se cada empresa deslocasse um desenvolvedor para o projeto, teríamos a suíte que agrada a todos. Um abraço Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 26-11-2012 14:38, Henderson Matsuura Sanches escreveu: Boa tarde. Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma da época do OpenOffice e do BrOffice. Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para que mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico. Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos jefersonlemosdossantos@gmail.**com jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu: Olá pessoal. Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas temos uma coisa que precisamos admitir: a interface dele é bem velha Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais coisas que ouço é: Nossa, ele é velho né ?
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Pois é, treino muitos usuários durante o ano e digo a vocês, eles odeiam a interface ribbon. Enfim, é sempre bom ter esses tópicos em nossa lista para compartilharmos informação. Grande abraço. Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 26-11-2012 15:41, Eduardo Az - EMBRASIS escreveu: Alguém tem uma Ferrari 1980? eu aceito a doação!!! rs rs rs Acredito que antes de tudo, temos que mostrar a qualidade da ferramenta. Já to cansado de ver programas bunitinhos mas que na prática são uma porcaria. Resolver erros, tem que ser a prioridade. Fico muito mais preocupado com a questão de assesibilidade, que foi questinada em outros e-mails do que a aparecia do LO. Enfrento isto quando instalo num cliente, varias vezes, pois, sempre muda o funcionário e ele acha feio, dificel, etc, etc; não veêm como uma oportunidade de aprendizado e até de melhorar o curriculo. Eu prefiro muito mais quem sabe mexer em LO e MS do que quem só sabe mexer em MS. O que a Eliane colocou é a mais pura verdade, já tive até que, na época, desinstalar o office 2007, voltar o 2003, porque o usuário achou uma porcaria. Agora, só porque é MS tem que se acostumar. Minha esposa, conseguiu um emprego porque sabia mexer no LO. Na entrevista, perguntaram se ela sabia ou conhecia broffice, na época e ela disse que conhecia e achava uma excelente ferramenta, que cumpre o que se propoe (lógico, falou que eu implanto, pra puxar uma sardinha pra mim ;)) Depois que foi contratada, o chefe falou que ela foi a única que disse algo inteligente, pois, os outros, só falavam que era feito, dificil, porcaria, etc, etc, etc, etc. Lógico, que uma interface remodelada, pode chamar a atenção (acho sensacional a interface do symphony), mas, acredito que o LO tem muitas vantagens que temos que colocar na mesa. Eduardo Az EMBRASIS -Mensagem Original- From: Eliane Domingos de Sousa Sent: Monday, November 26, 2012 2:52 PM To: usuarios@pt-br.libreoffice.org Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre Oi pessoal, Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião. O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito mais eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No office proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para descobrir o alinhamento, a fonte e por aí vai. É preciso ter em mente que os desenvolvedores do LibreOffice são voluntários em sua maioria e a preocupação deles no momento não é com interface. A prioridade é muito além de estética. É preciso se preocupar com uma suíte com funcionalidades que atendam aos usuários, uma suíte para a nuvem, uma suíte para tablets e telefones, uma suíte que não desformate quando abrir o xml do software proprietário. Realmente fico muito chateada com várias empresas públicas e privadas que economizam horrores com o LibreOffice e outras tecnologias abertas e não investem um centavo na melhoria dessas ferramenta.. Por isso meus amigos, penso que temos de pressionar e cobrar dessas empresas que economizam horrores. Tenho certeza que se cada empresa deslocasse um desenvolvedor para o projeto, teríamos a suíte que agrada a todos. Um abraço Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 26-11-2012 14:38, Henderson Matsuura Sanches escreveu: Boa tarde. Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma da época do OpenOffice e do BrOffice. Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para que mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico. Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu: Olá pessoal. Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas temos uma coisa que precisamos admitir: a interface dele é bem velha Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais coisas que ouço é: Nossa, ele é velho né ? O outro (M$) é mais bonito.. Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança dessa interface para uma mais moderna ? Talvez isso até atraia mais usuários. Obrigado -- Abraço Jeferson Lemos (11) 99457.4920 -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Concordo que a interface precisa se renovar, e que isso não é feito porque não há desenvolvedores suficientes. Mas poderia-se pelo menos fazer mudanças leves: uma coisa que parece mais simples seria renovar os ícones dos botões e seguir essa tendência mais minimalista (notem o Windows 8). []s Em 26 de novembro de 2012 15:38, Antonio Todo Bom ✈ atodo...@gmail.com escreveu: Sim Justo! Mas também comentei sobre isso no email. Ambas as frentes se abrem, mesmo assim, como disse, as prioridades são outras. Em 26 de novembro de 2012 15:35, Hugo A. Novaes hugo.a...@gmail.comescreveu: Quando diz que estamos na era do Touch? E a acessibilidade? A tela ser tocadas com os dedos? Eos cegos? Não creio que o Libre Office devfe ser desenvolvido apenas para os que enxergam. Abraços fraternos, Hugo Alvarenga Novaes -Mensagem Original- De: Antonio Todo Bom ✈ atodo...@gmail.com Para: Usuários dicas LibreOffice usuarios@pt-br.libreoffice.org Enviada em: segunda-feira, 26 de novembro de 2012 15:18 Assunto: Fwd: [pt-br-usuarios] Interface Libre ---(...) A exemplo, estamos na era do Touch, e qualquer novidade deve ser inspirada nessa ideia, de que os novos sistemas de desktops, e isso inclui alguns em GNU (e bem antes do Windows 8), farão uso do toque dos dedos para ajustes e comandos. *** Existem outros paradoxos para quebrar. Vi outro dia um usuário reclamando da acessibilidade e outras questões. Justo eu estava me referindo a um usuário que outro dia comentou sobre suas dificuldades como deficiente visual. Total razão... Um abraço. -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- /* Prof. Gilvan Vilarim IFRJ - Instituto Federal de Educação, Ciência e Tecnologia do Rio de Janeiro http://lattes.cnpq.br/3537226826949396 */ -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Acho que atualizar a interface já seria um grande avanço. Enviado de meu Tablet. Em 26/11/2012 15:47, Eliane Domingos de Sousa elianedomin...@libreoffice.org escreveu: Pois é, treino muitos usuários durante o ano e digo a vocês, eles odeiam a interface ribbon. Enfim, é sempre bom ter esses tópicos em nossa lista para compartilharmos informação. Grande abraço. Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 26-11-2012 15:41, Eduardo Az - EMBRASIS escreveu: Alguém tem uma Ferrari 1980? eu aceito a doação!!! rs rs rs Acredito que antes de tudo, temos que mostrar a qualidade da ferramenta. Já to cansado de ver programas bunitinhos mas que na prática são uma porcaria. Resolver erros, tem que ser a prioridade. Fico muito mais preocupado com a questão de assesibilidade, que foi questinada em outros e-mails do que a aparecia do LO. Enfrento isto quando instalo num cliente, varias vezes, pois, sempre muda o funcionário e ele acha feio, dificel, etc, etc; não veêm como uma oportunidade de aprendizado e até de melhorar o curriculo. Eu prefiro muito mais quem sabe mexer em LO e MS do que quem só sabe mexer em MS. O que a Eliane colocou é a mais pura verdade, já tive até que, na época, desinstalar o office 2007, voltar o 2003, porque o usuário achou uma porcaria. Agora, só porque é MS tem que se acostumar. Minha esposa, conseguiu um emprego porque sabia mexer no LO. Na entrevista, perguntaram se ela sabia ou conhecia broffice, na época e ela disse que conhecia e achava uma excelente ferramenta, que cumpre o que se propoe (lógico, falou que eu implanto, pra puxar uma sardinha pra mim ;)) Depois que foi contratada, o chefe falou que ela foi a única que disse algo inteligente, pois, os outros, só falavam que era feito, dificil, porcaria, etc, etc, etc, etc. Lógico, que uma interface remodelada, pode chamar a atenção (acho sensacional a interface do symphony), mas, acredito que o LO tem muitas vantagens que temos que colocar na mesa. Eduardo Az EMBRASIS -Mensagem Original- From: Eliane Domingos de Sousa Sent: Monday, November 26, 2012 2:52 PM To: usuarios@pt-br.libreoffice.org Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre Oi pessoal, Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião. O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito mais eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No office proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para descobrir o alinhamento, a fonte e por aí vai. É preciso ter em mente que os desenvolvedores do LibreOffice são voluntários em sua maioria e a preocupação deles no momento não é com interface. A prioridade é muito além de estética. É preciso se preocupar com uma suíte com funcionalidades que atendam aos usuários, uma suíte para a nuvem, uma suíte para tablets e telefones, uma suíte que não desformate quando abrir o xml do software proprietário. Realmente fico muito chateada com várias empresas públicas e privadas que economizam horrores com o LibreOffice e outras tecnologias abertas e não investem um centavo na melhoria dessas ferramenta.. Por isso meus amigos, penso que temos de pressionar e cobrar dessas empresas que economizam horrores. Tenho certeza que se cada empresa deslocasse um desenvolvedor para o projeto, teríamos a suíte que agrada a todos. Um abraço Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 26-11-2012 14:38, Henderson Matsuura Sanches escreveu: Boa tarde. Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma da época do OpenOffice e do BrOffice. Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para que mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico. Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos jefersonlemosdossantos@gmail.**com jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu: Olá pessoal. Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas temos uma coisa que precisamos admitir: a interface dele é bem velha Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais coisas que ouço é: Nossa, ele é velho né ? O outro (M$) é mais bonito.. Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança dessa interface para uma mais moderna ? Talvez isso até atraia mais usuários. Obrigado -- Abraço Jeferson Lemos (11) 99457.4920 -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+help@pt-br
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Eu já dei aula para usuários mais velhos, em empresas tb, mas atualmente tenho mais adolescentes. Eles nem ligam se é ribbon ou não, mas querem novidades. Voce usa office 2007 e já reclamam por que não usam o 2010 (olha que colocar o ano no nome do produto já é uma estratégia da M$ para voce achar que teu produto tá ficando velho). A molecada que começa com a interface ribbon nem tem base para comparar com a de menus (e eles serão os usuários nas empresas no futuro). Tb não quer dizer que eu defenda usar isso no LO, afinal, há muita criatividade no mundo para outras possibilidades. Bem lembrado o caso do Symphony: não mudou demais e ficou legal. []s Em 26 de novembro de 2012 15:47, Eliane Domingos de Sousa elianedomin...@libreoffice.org escreveu: Pois é, treino muitos usuários durante o ano e digo a vocês, eles odeiam a interface ribbon. Enfim, é sempre bom ter esses tópicos em nossa lista para compartilharmos informação. Grande abraço. Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 26-11-2012 15:41, Eduardo Az - EMBRASIS escreveu: Alguém tem uma Ferrari 1980? eu aceito a doação!!! rs rs rs Acredito que antes de tudo, temos que mostrar a qualidade da ferramenta. Já to cansado de ver programas bunitinhos mas que na prática são uma porcaria. Resolver erros, tem que ser a prioridade. Fico muito mais preocupado com a questão de assesibilidade, que foi questinada em outros e-mails do que a aparecia do LO. Enfrento isto quando instalo num cliente, varias vezes, pois, sempre muda o funcionário e ele acha feio, dificel, etc, etc; não veêm como uma oportunidade de aprendizado e até de melhorar o curriculo. Eu prefiro muito mais quem sabe mexer em LO e MS do que quem só sabe mexer em MS. O que a Eliane colocou é a mais pura verdade, já tive até que, na época, desinstalar o office 2007, voltar o 2003, porque o usuário achou uma porcaria. Agora, só porque é MS tem que se acostumar. Minha esposa, conseguiu um emprego porque sabia mexer no LO. Na entrevista, perguntaram se ela sabia ou conhecia broffice, na época e ela disse que conhecia e achava uma excelente ferramenta, que cumpre o que se propoe (lógico, falou que eu implanto, pra puxar uma sardinha pra mim ;)) Depois que foi contratada, o chefe falou que ela foi a única que disse algo inteligente, pois, os outros, só falavam que era feito, dificil, porcaria, etc, etc, etc, etc. Lógico, que uma interface remodelada, pode chamar a atenção (acho sensacional a interface do symphony), mas, acredito que o LO tem muitas vantagens que temos que colocar na mesa. Eduardo Az EMBRASIS -Mensagem Original- From: Eliane Domingos de Sousa Sent: Monday, November 26, 2012 2:52 PM To: usuarios@pt-br.libreoffice.org Subject: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre Oi pessoal, Não me entendam mal, mas vou colocar a minha opinião. O sistema de abas não agrada os usuários, além de tomar mais tempo para buscar a informação. O sistema de menus e barra de ferramentas é muito mais eficiente, tem informações que são básicas para o usuário. No office proprietário, o usuário precisa ficar clicando aqui e ali para descobrir o alinhamento, a fonte e por aí vai. É preciso ter em mente que os desenvolvedores do LibreOffice são voluntários em sua maioria e a preocupação deles no momento não é com interface. A prioridade é muito além de estética. É preciso se preocupar com uma suíte com funcionalidades que atendam aos usuários, uma suíte para a nuvem, uma suíte para tablets e telefones, uma suíte que não desformate quando abrir o xml do software proprietário. Realmente fico muito chateada com várias empresas públicas e privadas que economizam horrores com o LibreOffice e outras tecnologias abertas e não investem um centavo na melhoria dessas ferramenta.. Por isso meus amigos, penso que temos de pressionar e cobrar dessas empresas que economizam horrores. Tenho certeza que se cada empresa deslocasse um desenvolvedor para o projeto, teríamos a suíte que agrada a todos. Um abraço Eliane Domingos de Sousa Comunidade LibreOffice Brasil Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça. Em 26-11-2012 14:38, Henderson Matsuura Sanches escreveu: Boa tarde. Também concordo com o Jeferson, a cara do aplicativo não muda, é a mesma da época do OpenOffice e do BrOffice. Já é tempo de mudar e fazer algo diferente, é preciso mudar a cara para que mais pessoas usem o LibreOffice e mais dinâmico. Em 26 de novembro de 2012 14:18, Jeferson Lemos jefersonlemosdossan...@gmail.com escreveu: Olá pessoal. Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas temos uma coisa que precisamos admitir: a interface dele é bem velha Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Sonise, deixei de usar o Base a tempos. Como minha base de dados não são grandes, trabalho no Calc. \.\.~.~././ '((@.@))' oOOo-(_)-oOOo ..Gilberto Schiavinatto.. ..www.schiavinatto.com... WinXP-LibreOffice 3.6.2.2 ---|-|--- _| \_/ |_ // \\ ---== ==--- _ °v° /(_)\ ^ ^ Em 26/11/2012 20:08, Sonise escreveu: Eu já perdi várias vezes um banco de dados inteiro pq o sistema simplemente trava e não abre mais... Em 26/11/2012 20:55, *Gilberto Schiavinatto gilbe...@schiavinatto.com * escreveu: Jeferson Lemos, Uso o LibreOffice desde qdo se chamava StarOffice. Acredito de o que atrairia mais usuários, seria atualização automatica, por exemplo: versão x e versão x.1, deveria ter uma versão x.1 atualização de x. ou seja os arquivos da versão x.1 que sofreram atualização, simplesmente seriam gravados em cima dos arquivos da versão x, com isso não teria-mos de desistalar nada e só atualizar o programa rápido e fácil. Quanto a aparência poderia ter a da versão zero e atrairia muitos usuários, principalmente Empresas que necessitam de estabilidade, se a suite por completo funciona-se 100% e nunca trava-se ou desconfigura-se algo por conta propria. O que acho estranho é que algo que funciona muito bem em uma versão na próxima deixa de funcionar ou funciona mau !! É só minha opinião. \.\.~.~././ '((@.@))' oOOo-(_)-oOOo ..Gilberto Schiavinatto.. ..www.schiavinatto.com http://www.schiavinatto.com... WinXP-LibreOffice 3.6.2.2 ---|-|--- _| \_/ |_ / / \ \ ---== ==--- _ °v° /(_)\ ^ ^ Em 26/11/2012 13:18, Jeferson Lemos escreveu: Olá pessoal. Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas temos uma coisa que precisamos admitir: a interface dele é bem velha Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais coisas que ouço é: Nossa, ele é velho né ? O outro (M$) é mais bonit o.. Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança dessa interface para uma mais moderna ? Talvez isso até atraia mais usuários. Obrigado -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
[pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades
Concordo com o que muitos estão comentando. O mais importante é a funcionalidade e não a aparência, está certo que ela ajuda sermpre mas,... um pequeno probleminha que poderia ser resolvido; Quando estou prepando uma prova por exemplo, coloco a primeira questão como (01) automaticamente o LO joga (1), em seguida quando começo a adicionar as alternativas tipo (A,B,C...), no M$ ele fazia de forma automática no LO não... Confesso que apanhei e ainda apanho nessa parte. Dá para tentar resolver isso??? Quien ama es invencible, pues no conoce el miedo, vuela sobre los abismos y vence los desafíos. La ignorancia nunca irá vencer la sabiduría, esta luz que transforma las bestias en hombres por el poder del amor (Marcus Viana) J. NICOLAU Cavalcanti MSN: nicolau.cervan...@gmail.com Y Messenger: nicolau_cervan...@yahoo.es Correos Electrónicos: nicolau.cervan...@gmail.com nicolau_cervan...@yahoo.es Olinda-Pernambuco-Brasil TE DESEJO A PAZ. (TE DESEO LA PAZ). -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades
Normalmente compramos um vidro de perfume pelo seu líquido não pelo vidro. Quien ama es invencible, pues no conoce el miedo, vuela sobre los abismos y vence los desafíos. La ignorancia nunca irá vencer la sabiduría, esta luz que transforma las bestias en hombres por el poder del amor (Marcus Viana) J. NICOLAU Cavalcanti MSN: nicolau.cervan...@gmail.com Y Messenger: nicolau_cervan...@yahoo.es Correos Electrónicos: nicolau.cervan...@gmail.com nicolau_cervan...@yahoo.es Olinda-Pernambuco-Brasil TE DESEJO A PAZ. (TE DESEO LA PAZ). De: Hugo A. Novaes hugo.a...@gmail.com Para: J. Nicolau Cavalcanti nicolau_cervan...@yahoo.es Enviado: Lunes 26 de noviembre de 2012 20:43 Asunto: Re: [pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades Trocando em miúdos: É melhor o fundo à forma. Abraços fraternos, Hugo Alvarenga Novaes -Mensagem Original- De: J. Nicolau Cavalcanti nicolau_cervan...@yahoo.es Para: usuarios@pt-br.libreoffice.org Enviada em: segunda-feira, 26 de novembro de 2012 21:39 Assunto: [pt-br-usuarios] Interface Libre e funcionalidades Concordo com o que muitos estão comentando. O mais importante é a funcionalidade e não a aparência, está certo que ela ajuda sermpre mas,... um pequeno probleminha que poderia ser resolvido; Quando estou prepando uma prova por exemplo, coloco a primeira questão como (01) automaticamente o LO joga (1), em seguida quando começo a adicionar as alternativas tipo (A,B,C...), no M$ ele fazia de forma automática no LO não... Confesso que apanhei e ainda apanho nessa parte. Dá para tentar resolver isso??? Quien ama es invencible, pues no conoce el miedo, vuela sobre los abismos y vence los desafíos. La ignorancia nunca irá vencer la sabiduría, esta luz que transforma las bestias en hombres por el poder del amor (Marcus Viana) J. NICOLAU Cavalcanti MSN: nicolau.cervan...@gmail.com Y Messenger: nicolau_cervan...@yahoo.es Correos Electrónicos: nicolau.cervan...@gmail.com nicolau_cervan...@yahoo.es Olinda-Pernambuco-Brasil TE DESEJO A PAZ. (TE DESEO LA PAZ). -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/
RES: [pt-br-usuarios] Interface Libre
Sapo de fora num chia, mas quando PEIDA tudo mundo olha pra ver onde ele esta Semana passada, num dos jornais da TV Globo, noticiou : - FACEBOOK CRESCEU MAIS DE 400 % e o TWITER PERDEU A METADE e porisso esta abrindo 1 escritório no Brasil PERGUNTA : Pra que o Twiter abrir escritório no Brasil No Facebook, NA PÁGINA DO LIBRE, 80% só dá a Elaine ( uma polva mutante com vários olhos além dos braços) lendo e respondendo às dúvidas. No email DELA de opinião : O sistema de abas não agrada os USUÁRIOS e no parágrafo seguinte : É preciso se preocupar com uma suíte com funcionalidades que ATENDAM aos USUÁRIOS. O TWITER veio cá para conhecer, entender e saber o que eles (USUÁRIOS) querem de melhorias E RECONQUISTÁ-LOS. Sou contador (além de piadas de português) entendo um pouco de negócios e quando vejo o Balanço mensal de algum cliente com faturamento que caiu, contacto-o e dou sugestão : PESQUISE a concorrência . abaixe preços, etc, etc, etc Aqui NÃO É TODO VOLTADO AO LUCRO, mas é preciso de grana, como bem colocado no parágrafo seguinte do email da Elaine : e não investem um centavo na melhoria dessas ferramenta... A SUSE este ano foi vendida por que os empreendedores alemães estavam há tempos no vermelho. O BrOffice fechou por que ? O SACI que participei... ELAINE, o rwindows tem aplicativos gratuitos mas SÓ PARA USUÁRIO CASEIROS e para empresas ai ela cobra. E quando quer comprar, ela oferece o mínimo da mixaria ( meu caso com um aplicativo ao 8 ). Abraços Renato -Mensagem original- De: Jeferson Lemos [mailto:jefersonlemosdossan...@gmail.com] Enviada em: segunda-feira, 26 de novembro de 2012 14:18 Para: Suporte Libre Assunto: [pt-br-usuarios] Interface Libre Olá pessoal. Gosto bastante do Libre Office, acho bastante completo e fácil de usar mas temos uma coisa que precisamos admitir: a interface dele é bem velha Não que seja ruim de usar ou que me atrapalhe em alguma coisa, mas o usuário olha pra cara da coisa e já diz que não presta. Uma das principais coisas que ouço é: Nossa, ele é velho né ? O outro (M$) é mais bonito.. Há alguma idéia em mente ou algum projeto em esteja prevendo a mudança dessa interface para uma mais moderna ? Talvez isso até atraia mais usuários. Obrigado -- Abraço Jeferson Lemos (11) 99457.4920 -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/ -- Você está recebendo e-mails da lista usuarios@pt-br.libreoffice.org # Informações sobre os comandos disponíveis (em inglês): mande e-mail vazio para usuarios+h...@pt-br.libreoffice.org # Cancelar sua assinatura: mande e-mail vazio para: usuarios+unsubscr...@pt-br.libreoffice.org # Arquivo de mensagens: http://listarchives.libreoffice.org/pt-br/usuarios/