Vai reclama no SAC do Slackware. 2014-09-11 14:06 GMT-03:00 J. Tozo <[email protected]>:
> tl; dr > verborragia inutil > > 2014-09-11 13:54 GMT-03:00 Noilson Caio <[email protected]>: > > Desconfio que você ainda esteja lendo as mensagens. Então, eu não estou >> falando de compartilhar e sim ter uma mensagem que, sem motivo, fui xingado >> por um estranho. Eu não te conheço, cara. Se você acha que tá certo xingar >> uma pessoa que não conhece, vá em frente campeão. E a moderação não é para >> retirar você da lista e sim, como citado pelo companheiro da lista, retirar >> a thread da time line, já que a mesma não serviu e nem serve para ajudar >> ninguém. Eu não preciso responder a você ao teu nível, basta apenas ler o >> que você escreve e balançar a cabeça em sinal de negação. >> >> 2014-09-11 13:38 GMT-03:00 Renato Alves Nogueira <[email protected]>: >> >> O Max, eu concordo que o cara não passou detalhes suficientes, e >>> concordo também houve interesse em ajudar. O que gerou essa indigestão >>> toda não foram as questões técnicas em si pois quanto a elas não há >>> dúvida de que cada um tratou como lhe coube. O problema surgiu a partir >>> do momento em que o cara fez o comentário aparentemente desmerecendo ou >>> fazendo pouco caso da ajuda que lhe foi dada, e piorou quando os outros >>> devolveram com arrogância. Eu disse aparentemente, porque em uma >>> conversa escrita não é fácil perceber as idiossincrasias do indivíduo e >>> isso pode gerar uma avaliação errada. De repente o cara pareceu sem >>> educação, quando na verdade estava se comportando de maneira normal. As >>> réplicas no entanto deixou evidente a arrogância de alguns ao tentar >>> ajudá-lo. E tréplica (Minha), explicitou o descontentamento. >>> Mas parece que de tudo o que eu falei na mensagem original, alguns >>> só conseguiram absorver a parte ruim da mensagem. Não foi enxergado >>> também como um feedback, apenas como uma crítica. A comprovação disso >>> está no retorno do idiota do Tozo, que deixou mais evidente ainda a >>> arrogância do grupo, e do Noilson que embora sem tanta arrogância trouxe >>> a tona uma visão limitada do real interesse de alguns, estritamente >>> profissional deixando de lado questões humanas como a limitação >>> intelectual de cada um e também o sentimento de compartilhamento de >>> informações, afinal, é isso que um time faz. >>> Quer dizer, estamos aqui para aprender sobre a plataforma cara, o >>> sistema é bom, seguro, mas nem de longe está próximo de ser um sistema >>> utilizado em massa de forma que nos dê alguma garantia de superioridade >>> profissional. Sabe por que? Por que só alguns de nós que sabemos usar. E >>> usamos porque sabemos. Adianta falar pra outra pessoa que o sistema é >>> bom se o infeliz pra quem estamos tentando vender a ideia não sabe usar >>> o sistema e quando vai tentar aprender toma uma presepada dessa que >>> rolou aqui? Adianta apenas nós sabermos usá-lo e pensarmos que vamos >>> ganhar rios e rios de dinheiro com isso sabendo da iminência de um outro >>> software aparecer no mercado e substituí-lo. Um Microsoft da vida que >>> mesmo deixando a desejar e sendo caro vai ser comprado porque é mais >>> fácil de usar e também pela "garantia de um suporte profissional decente >>> ao invés de ficar pedindo ajuda pra'queles malditos do grupo de >>> slackware que só sabem esnobar."? >>> Pode até ser que isso só tenha acontecido uma vez cara. Pode até ser >>> que a ajuda esteja sempre aí, e só dessa vez alguém vacilou, perdeu a >>> cabeça e foi grosseiro. Mas sabe como é né, a gente precisa de muito >>> tempo, esforço e dedicação pra conquistar a confiança e admiração dos >>> outros, mas basta um escorrego de leve pra todo esse crédito ir por água >>> abaixo. E foi isso que aconteceu aqui hoje. Uma faca de dois gumes. O >>> que eu sei usar desse sistema foi resultado de 4 ou 5 instalações que eu >>> fiz pra testá-lo na minha casa. Gostei. Mas depois do episódio de hoje >>> eu tenho certeza que não quero mais aprendê-lo. Não aqui. Não com vocês. >>> E provavelmente de jeito nenhum. Por que é uma comunidade escassa e não >>> se encontra em qualquer lugar. O resultado disso é que lá na frente >>> quando eu for decidir qual sistema colocar no meu ambiente para >>> mantê-lo, esse está imediatamente descartado já que o grupo daqui >>> pareceu estúpido o suficiente para não saber disseminar a informação e >>> compartilhar a boa ideia. Parabéns, esse é o início do fim de uma >>> distribuição. E adivinha só, existe outras tão boas quanto essa no >>> mercado. Adivinha só, tem pago, mas tem de graça também! Ó que >>> maravilha, o povo desses outros grupos compartilham a ideia, não esnobam >>> a burrice do outros. >>> Na minha tela nesse instante eu vejo uma janela do Thunderbird >>> escrevendo todo esse texto aqui. Na minha cabeça no entanto, eu vejo um >>> monte de nerd sentando no fundo de uma sala escura, gordo, barrigudo, >>> mal cheiroso, com um alto quociente intelectual para lidar com algumas >>> instruções específicas de um sistema relativamente complexo, mas por >>> outro lado com pouca ou nenhuma habilidade para lidar com pessoas. >>> Sabemos que isso não é verdade, é só uma impressão minha baseada num >>> estereótipo que, em pleno 2014 já tá mais do que batido. Estereótipo >>> esse que ainda é difícil de ser eliminado de pessoas fora do contexto de >>> TI. Contudo, bastou que poucos de vocês abrissem a boca para trazer esse >>> estereótipo à tona. Como você disse, imagina alguém menos experiente >>> participando desse grupo a partir dessa discussão? Coloque-se do lado de >>> fora desse grupo e veja essa discussão com olhos de quem não faz parte. >>> Aposto que você vai encontrar erros dos dois lados, mas acredito com >>> mais força que você não participaria. Noilson, o que eu falei tá falado >>> e eu não volto atrás. Foi pensado, não foi jogado. O moderador não vai >>> precisar fazer nada a respeito, porque assim que essa discussão terminar >>> eu não farei mais parte desse grupo. A lista não é pública mas pode >>> compartilhar a briga se você quiser. Aposto um bom dinheiro como tem >>> nego nesse mundo a fim de botar a mão numa discussão dessas e ver onde >>> iria parar. E sim, eu vou longe. Vou longe porque infelizmente eu não >>> sei de slackware, mas felizmente conheço gramas de muitas outras cores e >>> pode mudar a vontade, contanto que não seja preta e não tenha o bico >>> parecido com um urubu. >>> >>> Em 11/09/2014 12:17, Max Miorim escreveu: >>> > Renato, >>> > >>> > Toda esta discussão surgiu justamente na intenção de compartilhar >>> conhecimento. >>> > >>> > O post original não tinha detalhes e eu citei duas alternativas: >>> > procurar uma consultoria, se fosse urgente, ou detalhar melhor o >>> > problema, para que alguém apontasse soluções. >>> > >>> > Eu não vou focar na primeira, mas a segunda, já que parece que "as >>> > firulas" não ficaram claras: >>> > >>> > O processo básico para resolver um problema é bem simples: entende o >>> > problema e com este entendimento tu pode apontar soluções. >>> > >>> > Se reler o e-mail original, não há qualquer menção ao firewall ter >>> > sido comprometido, só disse que "a empresa foi hackeada". Se tu não >>> > sabe onde foi o problema, como que tu aponta uma solução, ainda mais >>> > num caso como este, que dependendo do que for feito, pode piorar a >>> > situação e até mesmo impedir/prejudicar uma eventual investigação? >>> > >>> > Depois de tudo, é muito fácil falar, "ah mas é só olhar no syslog", só >>> > que é isso mesmo? Quem garante que o syslog não foi modificado? Quem >>> > garante que o /var/log/wtmp e/ou /var/log/utmp não foi modificado? >>> > Quem garante que não tem um rootkit nas ferramentas do coreutils >>> > (less, cat e etc.) ou o grep? >>> > >>> > Sem saber o que aconteceu, a gente poderia simplesmente falar para ver >>> > num log e ele poderia encontrar um IP (que pode não ser de onde veio o >>> > ataque, pode ter sido só um proxy). Isso resolve o problema? Talvez, >>> > nós ainda não conhecemos o contexto. Isso gera algum conhecimento para >>> > alguém que acompanhe a discussão? Eu duvido muito. >>> > >>> > Na verdade, se tem algo que esta discussão mostra é justamente o >>> > contrário, e eu nem estou falando das trocas de ofensas. Se alguém >>> > mais inexperiente esbarra nesta thread, o que ele vai aprender? Vai >>> > aprender que tem que olhar no /var/log/syslog, mas por quê? >>> > >>> > Será que ele sabe que é porque o Slackware não usa PAM e por padrão o >>> > log do ssh grava coisas no syslog? E se ele pega um sistema com PAM, >>> > será que ele sabe que o log certo passa à ser o auth.log? >>> > >>> > E todo o procedimento básico ao ter um servidor comprometido, será que >>> > alguém aprendeu algo? Do jeito que foi descrito, eu tenho a impressão >>> > de que o servidor comprometido continuou em produção até o autor do >>> > post original ter trocado por um Debian. >>> > >>> > Eu concordo que as reações foram péssimas, mas tu não pode dizer que >>> > não tentamos compartilhar conhecimento. >>> > >>> > >>> > 2014-09-11 10:34 GMT-03:00 Renato Alves Nogueira < >>> [email protected]>: >>> >> Olha, eu tô impressionado em quão amistosos os senhores, >>> portadores do >>> >> conhecimento absoluto estão sendo com um menos conhecedor. >>> Naturalmente que >>> >> para se ter conhecimentos tão abrangentes sobre linux, especificamente >>> >> slackware, regras de firewall, de rede e regras de syslog demanda um >>> tempo >>> >> razoável. Mas isso é irrelevante para os senhores que certamente já >>> nasceram >>> >> sabendo tudo e nunca precisaram dedicar o tempo de vocês a muito >>> estudo, nem >>> >> compartilhar experiência uns com os outros. Não, vocês não fazem >>> isso. São >>> >> totalmente autosuficientes. Talvez seja esta a razão de serem uma >>> comunidade >>> >> tão isolada. A prepotência e arrogância é um mero detalhe, nada que >>> precise >>> >> se preocupar. Talvez o cara que fez o post inicial tenha errado ao >>> expor a >>> >> opinião dele desse jeito. Mas creio também que houve erro do lado de >>> vocês >>> >> que justificaram um erro com outro erro, sendo igualmente descortês >>> com o >>> >> cara. O problema está na proporção, que não foi de um pra um, mas sim >>> de >>> >> muitos pra um. Da mesma forma que comportamentos como o dele impede-o >>> de ter >>> >> as devidas respostas, comportamentos como o que vocês tiveram com ele >>> >> impede-os de terem mais pessoas nessa comunidade já que os usuários >>> >> sentiriam um certo receio de estar junto com pessoas tão arrogantes e >>> vocês >>> >> são quem representam essa comunidade. Lógico que as pessoas que >>> fizeram isso >>> >> são poucas, mas a mensagem vai para todas e por isso eu peço >>> desculpas. >>> >> Enfim, já que alguns erraram permitam-me errar também. Fiquei >>> desgostoso com >>> >> o comportamento de vocês em relação ao outro indivíduo e por isso eu >>> quero >>> >> expressar meu sentimento de raiva e quero que vocês todos vão para a >>> puta >>> >> que os pariu seus bando de filhas da puta do caralho que gostam de >>> tripudiar >>> >> sobre os outros. Vão tomar no cú! >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> Em 10/09/2014 23:15, Paulo Henrique - BSDs Brasil escreveu: >>> >> >>> >> Para uma pessoa que está fazendo uma pergunta desse nível esperar >>> qualquer >>> >> inteligência é no mínimo insano. >>> >> >>> >> Contratar uma consultoria de segurança é o mínimo que ele poderia >>> fazer >>> >> diante de sua própria incompetência. >>> >> >>> >> Att. >>> >> >>> >> Enviado do meu smartphone Sony Xperia(tm) >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> ---- Piter PUNK escreveu ---- >>> >> >>> >> [email protected] wrote: >>> >>> Olá, como disse a solução era muito simples.... SÓ VERIFICAR O >>> ARQUIVO >>> >>> syslog em /var/log, mas acredito que nem o senhores sabiam. Pronto, >>> >>> agora quando quiserem ajudar alguém não precisa mais te tanta firula, >>> >>> não é mesmo. >>> >>> Abraços >>> >> Eu jogo os meus logs para o /var/log/iptables.log, porque gosto de ter >>> >> separado. Então a resposta de como está na minha máquina ia ser >>> >> totalmente inútil para você. >>> >> >>> >> A primeira resposta que você teve, do Vicente, foi: >>> >> >>> >> --- >>> >> Ai vai depender de como vc configurou o seu firewall, como vc faz o >>> >> log das regras se é que faz, etc... Qual banco foi? >>> >> --- >>> >> >>> >> Exatamente porque, dependendo da configuração do iptables e do syslog, >>> >> essa informação pode ir para qualquer arquivo (ou mesmo ser jogada >>> fora). >>> >> >>> >> Podia ter informado a lista de como estava configurado e ter a >>> resposta, >>> >> ao invés de ficar bravo. >>> >> >>> >> Piter Punk >>> >> >>> >> -- >>> >> GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil >>> >> http://www.slackwarebrasil.org/ >>> >> http://groups.google.com/group/slack-users-br >>> >> >>> >> Antes de perguntar: >>> >> >>> http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Como-elaborar-perguntas-para-listas-de-discussao >>> >> >>> >> Para sair da lista envie um e-mail para: >>> >> [email protected] >>> >> --- >>> >> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo >>> "Slackware >>> >> Users Group - Brazil" dos Grupos do Google. >>> >> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>> envie >>> >> um e-mail para [email protected]. >>> >> Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout. >>> >> -- >>> >> GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil >>> >> http://www.slackwarebrasil.org/ >>> >> http://groups.google.com/group/slack-users-br >>> >> >>> >> Antes de perguntar: >>> >> >>> http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Como-elaborar-perguntas-para-listas-de-discussao >>> >> >>> >> Para sair da lista envie um e-mail para: >>> >> [email protected] >>> >> --- >>> >> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo >>> quot;Slackware >>> >> Users Group - Brazil" dos Grupos do Google. >>> >> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>> envie >>> >> um e-mail para [email protected]. >>> >> Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout. >>> >> >>> >> >>> >> -- >>> >> GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil >>> >> http://www.slackwarebrasil.org/ >>> >> http://groups.google.com/group/slack-users-br >>> >> >>> >> Antes de perguntar: >>> >> >>> http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Como-elaborar-perguntas-para-listas-de-discussao >>> >> >>> >> Para sair da lista envie um e-mail para: >>> >> [email protected] >>> >> --- >>> >> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo >>> quot;Slackware >>> >> Users Group - Brazil" dos Grupos do Google. >>> >> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>> envie >>> >> um e-mail para [email protected]. >>> >> Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout. >>> >>> -- >>> GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil >>> http://www.slackwarebrasil.org/ >>> http://groups.google.com/group/slack-users-br >>> >>> Antes de perguntar: >>> >>> http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Como-elaborar-perguntas-para-listas-de-discussao >>> >>> Para sair da lista envie um e-mail para: >>> [email protected] >>> --- >>> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo >>> "Slackware Users Group - Brazil" dos Grupos do Google. >>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>> envie um e-mail para [email protected]. >>> Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout. >>> >> >> >> >> -- >> Noilson Caio Teixeira de Araújo >> https://ncaio.wordpress <http://ncaio.ithub.com.br>.com >> <http://ncaio.ithub.com.br> >> https://br.linkedin.com/in/ncaio <http://br.linkedin.com/in/ncaio> >> https://twitter.com/noilsoncaio >> >> -- >> GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil >> http://www.slackwarebrasil.org/ >> http://groups.google.com/group/slack-users-br >> >> Antes de perguntar: >> >> http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Como-elaborar-perguntas-para-listas-de-discussao >> >> Para sair da lista envie um e-mail para: >> [email protected] >> --- >> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Slackware >> Users Group - Brazil" dos Grupos do Google. >> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >> envie um e-mail para [email protected]. >> Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout. >> > > > > -- > Grato, > > Tozo > > -- Grato, Tozo -- GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil http://www.slackwarebrasil.org/ http://groups.google.com/group/slack-users-br Antes de perguntar: http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Como-elaborar-perguntas-para-listas-de-discussao Para sair da lista envie um e-mail para: [email protected] --- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Slackware Users Group - Brazil" dos Grupos do Google. 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