VAART-bericht van: Nico <[email protected]>

Hallo Vaart,

Jos/vaart

>> NMA laat een mogelijkheid open
>
> Even voor de duidelijkheid: Welke?

Een "onbelangrijk" deel van de markt mag samenwerken

>>> >  Hoe werkt dat doordraaien van groenten en fruit op
>>> >  een veiling dan?
>> Lijkt mij erop dat deze minder mogelijkheden hebben als de binnenvaart. Maar 
>> mss kijk ik ergens overheen.
>
> Aangeboden partijen, hoe goed ook van kwaliteit, worden gewoon 
> doorgedraaid en vernietigd, in ieder geval niet verkocht aan de prijs, 
> die op basis van overaanbod slechts gehaald zou kunnen worden.

Daar liggen ze , denk ik , een armlengte vooruit. Binnenvaart kan geen 
"product" vernietigen.

>> Lijkt mij hun goed recht
>
> Dat ze tot in de hoogste instantie in beroep gaan, neem ik aan?

Ja

> Je wordt eerst aan de schandpaal genageld, mag een giga-boete ophoesten, 
> en als je dan nog geld hebt voor een duur advocatenkantoor, jezelf 
> proberen vrij te pleiten? Dat is toch de omgekeerde bewijslast? Met welk 
> recht?
> Terwijl dhr. K., kopstuk van de Nma, zelf op non-actief is gesteld, in 
> afwachting van zijn pensionering, wegens vermeende "onzuiverheden" uit 
> zijn verleden?

Zoals ik zei , politiek ;)

>>
>>> >  Lijkt het bloedgerecht van de hertog van Alva wel.....
>> Staat net als de rest in een wetboek. OM klaagt aan , advocaat verdedigd en 
>> rechter beslist
>
> Denk je dat, of weet je dat zeker? Volgens mij komt daar, afgezien van 
> de beroepsprocedure, buiten de Nma niemand aan te pas. Zij valt 
> weliswaar onder het min. van Economische zaken, maar is volledig 
> onafhankelijk, volgens V&W gisteren.

Dit is te lezen op de site van NMA

>>De rechten van de betrokken ondernemingen 
De ondernemingen waartegen onderzoeken lopen hebben rechtenom zich te 
verdedigen.

Hoewel ondernemingen moeten meewerken aan onderzoeken van de NMa, hoeven 
medewerkers van de onderneming niet aan hun
eigen veroordeling mee te werken (artikel 5:20 Algemene wet bestuursrecht en 
artikel 53 Mededingingswet).  Ondernemingen
hebben ook het recht om in de procedure hun zienswijze naar vorgen te brengen, 
zodat zij zich tegen de aantijgingen
kunnen verdedigen (artikel 5:50 derde lid, in samenhang met artikel 5:53, 
eerste en tweede lid, van de Awb).  Om zich
voor te bereiden op de hoorzittingen mogen de overtreders de dossiersdie de NMa 
tegen hen heeft aangelegd inzien.  De
NMa dient op haar beurt een besluit te motiveren en rekening te houden met de 
andere beginselen van behoorlijk bestuur
(zoals het zorgvuldigheidsbeginsel en het gelijkheidsbeginsel).  Indien de NMa 
in een besluit tot het oordeel komt dat
een onderneming de Mededingingswet heeft overtreden, kunnen de betrokken 
ondernemingen bezwaar bij de NMa maken en
daarna eventueel (hoger) beroep instellen bij de rechter. <<

>>
>>> >  Maar je noemt de rede: "beperkte vakbekwaamheid" Voeg eraan toe: Angst,
>>> >  gemakzucht, de afweging tussen zekerheid voor iets minder geld en de
>>> >  uitdaging aangaan voor hopelijk meer, misschien minder.
>
>> Je hebt gelijk , ik vergat de meelopers. Maar die houden geen organisatie 
>> draaiende
>
> Of juist wel, vanwege een te gebrekkige interne controle. Nog afgezien 
> van het grote aantal, wat de NL-taal niet of nauwelijks machtig is.

Volgens mij is hetgeen je beschrijft een specifieke situatie die zeker niet 
universeel is voor elk SWV.

>>>> >>  Als de markt slechter word gaan we (de schippers) steeds meer 
>>>> >> aanbieders bellen. 

>> Mijn zakelijk instinct/sentiment zegt doen maar ik bepaal geen beleid.
>
> We melden de klant, dat we een geïnteresseerde hebben en proberen een 
> leegvaart-vergoeding af te spreken. Dus iets erbij voor extra service. 
> Of, als we incidenteel eens zelf geen schip op het goede moment 
> beschikbaar hebben, bellen we zelf (ten bate van de klant) een rondje 
> met de vraag, of men soms een schip beschikbaar heeft, voor gedeelde 
> provisie. Zoals bevrachters zich regelmatig onderling wat "gunnen".

Dus  is het een voordeel dat een deel van de schippers zich anonimiseert.

>  Maar 
> als je dan vervolgens bij de eerste gelegenheid, tegen de zin van de 
> klant, maar met medewerking van de verlader, waar men huisvervoerder is, 
> onder de veren geschoten wordt, krijg ik toch de neiging om te twijfelen 
> aan de moraliteit en goede bedoelingen van (de voortrekkers van) deze club

Scheer je nu alle SWV's over een kam ? Dat je negatieve ervaringen hebt met een 
club  wil toch niet zeggen dat het 
principe van SWV in deze tijd niet een goede oplossing kan zijn de crisis te 
bezweren.

>>> >  Dat (de opstelling van Eubo) is nu net het verschil tussen een vakbond 
>>> > en een
>>> >  ondernemersvereniging (ook zeer actueel op dit moment in de part.
>>> >  binnenvaart): Je kunt niet het een en het ander zijn. Waar leg je de
>>> >  grens?
>> Ik denk daar waar je economische belangen van je leden beschadigd.
>
> Als die grens duidelijk was geweest, waar winst overging in schade, dan 
> was het niet gebeurd.

Leden bepalen de koers. Goed of slecht.

>>
>>> >  Misschien was dat juist de oorzaak van het
>>> >  afhaken van de schipper: de angst, om bij de opdrachtgever op een slecht
>>> >  blaadje te komen?
>> Nou het mooie van een SWV is dat je individueel anoniem kan blijven.
>
> Die anonimiteit geef je op, op het moment dat je je directe contact met 
> de ladingaanbieder verruilt voor aansluiting bij een swv. Dat slijt wel, 
> maar (afhankelijk van de ontwikkelingen op de vrachtenmarkt) weet je 
> niet, hoe lang dat duurt. Afgezien van de vraag, of het erg is, maar het 
> is wel een stap, die je moet durven zetten.
>
> Grs.,
>
> Jos

Ik begrijp je niet. Als je in een SWV zit en deze neemt marktaandeel over dan 
is het voor de verlader niet belangrijk 
wie de vervoerder daadwerkelijk is. De SWV draagt de verantwoording.


-- 
grts
Nico                          mailto:[email protected]



* Vind je VAART!genoten op: http://www.vaart.nl
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected]
* Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe VAART-L


Antwoord per e-mail aan