Дмитрий, А я не понимаю о чём ты, перейдя в какие-то глобальные дебри. В той части мы обсуждали всего лишь скромный бложик в Фейсбуке. Его капитал - это подписчики. И если этот капитал уводится от тех, кто его нарабатывал и передаётся на службу другим людям это ненормально. Только в этом был мой вопрос относительно тебя. Ты именно об этом там проголосовал.
Повторю ещё раз и другой вопрос. Что в свете подобных решений ожидается с бложиком Викиновостей? На нём тоже будет повешена рекламная кнопка Викимедиа РУ и его будут использовать для спама спонсоров ВМ РУ? А бложик Викигида? Готовиться следующим? С чего вдруг вы решили, что имеете на это хоть какие-то права? Пожалуйста, ответьте на эти вопросы. Может тогда проще будет понять вашу логику. По поводу же твоего глобального прогона складывается впечатление, что ты вот такой весь ответственный и обязательный, а я в проекты Викимедиа поразвлекаться хочу пришёл, хочу забил. А мог бы быть полезным и глядишь чего обломилось бы. Даже не удивляюсь с таких оценок. Да и не нужно мне ваших обломов, обойдусь, спасибо. саша. 2017-01-17 22:10 GMT+03:00 Dmitry Rozhkov <[email protected]>: > Саша, в твоей тираде ряд малых и средних искажений в итоге складывается в > одну большую неправду. Возразить можно чуть ли по каждой фразе из неё, но я > возражу, как мне кажется, в главном, вот на что: > > "Что же тут происходит. Ты сходил проголосовал за то, чтобы я безвозмездно > отдал организации, в которой ты состоишь то, что я делал для Русской > Википедии и её сообщества. Вот с чего, прости. И скажи что ты не грабитель. > Вот лично ты." > > Да, я не грабитель, и я у тебя ничего не забрал. Ни я, ни остальные. Точно > так же, как ты отдаёшь время, силы, способности при работе над Викиновостями > и Википедией, точно также я отдаю то же самое при работе над Википедией и в > меньшей степени над другими проектами (включая Викиновости). И работая над > проектами ВМ-РУ, я по-прежнему ОТДАЮ, а не забираю. Даже если мне иногда > (2-3 раза в год за судейство, координацию или организацию) и капают какие-то > компенсации, то и с их учётом, я остаюсь в глубоком, кхм, минусе в сравнении > с затраченным и отданным. Это во-первых. Во-вторых: в Википедии можно начать > статью и бросить. И в Викиновостях тоже, и в любом вики-проекте. Всё > добровольно и никакой ответственности. Но начать организовывать конкурс или > конференцию и бросить это на полпути нельзя - тут возникает ответственность. > А с ней (и только с ней) может возникать и какая-то материальная > компенсация, только по этой причине. И эта работа, обрати внимание, - работа > с ответственностью - точно также доступна почти любому (как минимум > потенциально, как почти любому доступна работа администратором или арбитром > внутри Википедии), она не монополизирована каким-то узким кругом лиц. > > Поэтому о каком грабеже ты говоришь - мне решительно непонятно. > > С уважением > Дмитрий > > 2017-01-17 19:23 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin <[email protected]>: >> >> Доброе! >> >> 2017-01-17 18:20 GMT+03:00 Волыхов Андрей <[email protected]>: >> ... >> > Кто-либо ещё из модераторов страницы на ФБ против кнопки? >> >> Этой страницей за всё время занималось всего несколько людей на >> одной руке, а если с учётом микроскопического вклада, то на двух. В >> таких узких сообществах, где само существование зависит от каждого, >> принято достигать полного консенсуса. Это один из наших основных >> принципов, следующих из естественной борьбы за существование. >> >> Чтобы было понятно. >> >> Я не против кнопки. Я против принятия решения о размещении этой >> кнопки на собрании ВМ РУ. Я против достижения результата >> переламыванием несогласных. Я против самого вопроса "ты чё, один >> против что ли"? >> >> Поэтому кнопки не нужно, а Литвинов должен быть исключён из числа >> администраторов этих страниц. Надеюсь в следующий раз он будет лучше >> чувствовать "викидуху" и станет аккуратней в своих действиях. И это >> пойдёт на пользу в первую очередь ВМ РУ, гораздо больше даже чем эта >> кнопка. >> >> саша. >> >> >> > >> > 17.01.2017, 18:18, "Alexander N Krassotkin" <[email protected]>: >> > >> > Доброе! >> > >> > 2017-01-17 16:21 GMT+03:00 Волыхов Андрей <[email protected]>: >> > ... >> > >> > И давайте жить дружно. >> > >> > >> > Пришли значит красные... или белые, пофиг, отборали скот, спалили >> > хату, увели в рабство семью, приставили пушку к башке и такие: "А >> > давай жить дружно!". >> > Хм... та я не против, но даже если всё взад вернёте, не уверен, что >> > сразу забудется. >> > >> > саша. >> > >> > >> > >> > С уважением, Андрей >> > >> > 17.01.2017, 13:57, "Alexander N Krassotkin" <[email protected]>: >> > >> > Доброе! >> > >> > Любуюсь на отжатие чужого труда частной организацией: >> > >> > >> > https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0 >> > >> > Второй вопрос особо умиляет, когда люди голосуют за отбор того, к >> > чему не имеют отношения вообще. >> > Не, мне не жалко, просто в шоке от подхода. >> > >> > Если вам так хочется своих блогов, ну так создавайте, вешайте >> > кнопок, размещайте полезный спам, все будут рады разнообразию. В >> > существующих же лентах уровень внимания мизерный по меркам соцсетей, >> > поэтому отбором вы ничего не получаете кроме скандала и ущерба >> > репутации... >> > >> > Решение и аргументация Рублёва тоже порадовали. Советую всем десять >> > раз подумать перед тем как вкладываться в то, где он администратор. Но >> > он хоть всегда болеет этим делом, поэтому он один из тех очень >> > немногих, с кем по этим группам готов советоваться. Но он троль очень >> > высокого уровня, поэтому он будет раздувать этот костёр в паблике, ему >> > это в кайф, подумайте, нужно ли вам это. >> > >> > В общем глядя на этот пир, ярко осознал, и решил исправить >> > допущенную когда-то ошибку - убрал с титула Русский Викиновостей >> > ссылку на НП "Викимедиа РУ" ( https://ru.wikinews.org/?diff=480110 ), >> > а то мы как-то в гордом одиночестве рекламировали частную организацию >> > в противоречие правил Фонда и принципов организации проектов и >> > чаптеров в Викимедиа. >> > >> > Надеюсь, что продавливание кнопки на богом забытой странице в FB >> > компенсируют эту ерундовую потерю. >> > >> > По развитию дальше буду посмотреть куда двигаться... >> > >> > Возник ещё вопрос, который требует срочного решения. >> > Кроме Фейсбука, посвящённого Русской Википедии, у нас есть и другие >> > такие же проекты. >> > Например, лента, посвящённая Русским Викиновостям: >> > https://www.facebook.com/wikinovosti/ >> > Её тоже планируется отжать? >> > А другие, например, посвящённую Русскому Викигиду: >> > https://www.facebook.com/ruwikivoyage/ >> > Или какая разница? Отбирается только самое лакомое, а пока пусть >> > барахтаются? >> > Но Викиновости когда-то опережали Википедию в ФБ, до тех пор, пока >> > последней не стал заниматься. >> > >> > В общем если Николай Литвинов не является проводником официальной >> > политики ВМ РУ, хотелось бы очень срочных пояснений об этом, закрытия >> > начатых обсуждений и явного заявления о прекращении подобных попыток >> > сейчас и впредь. Потому как единственным выгодоприобретателем и кнопки >> > и рекламы спонсоров в ленте является ВМ РУ, и нет никаких иллюзий для >> > кого и чего производится этот отбор, что бы там не говорилось. >> > >> > Если же это будет произведено, то проектам следует пересмотреть своё >> > отношение к этим всем лентам. >> > Например, в Викиновостях там вообще глубокая роботизированная >> > интеграция. >> > Её нужно срочно отключать, если существует вероятность такого захвата. >> > >> > саша. >> > >> > >> > 2017-01-16 15:33 GMT+03:00 Sergei S. Rublёv <[email protected]>: >> > >> > 2017-01-16 1:56 GMT+03:00 Paul Kaganer <[email protected]>: >> > >> > >> > У меня сейчас нет ресурса, чтобы сколько-нибудь активно там что-то >> > публиковать. Поэтому только как-то поддерживаю там жизнь в "спящем" >> > режиме. >> > Но любому желающему дорога открыта. >> > >> > >> > >> > Вот об этом я и говорю: необходимо заняться вопросами коллективного >> > управления этими каналами, так как не один Павел управляет этой >> > страницей, и соцсети предлагают развитые инструменты. Практика >> > показывает, что некоторые аспекты коллективного управления могут >> > вызывать претензии, и я хочу наладить механизмы урегулирования. >> > >> > Кто ещё не видел — на странице >> > https://ru.wikimedia.org/wiki/Обсуждение:Медиа Саша Красоткин написал >> > большой текст с резкой критикой в адрес ВМРУ. >> > >> > Репортажи Викиновостей о вчерашнем праздновании: >> > >> > Москва: https://ru.wikinews.org/wiki/16_лет_Википедии_в_Москве >> > Питер: >> > https://ru.wikinews.org/wiki/16_лет_Википедии_в_Санкт-Петербурге >> > Ожидается Екатеринбург. >> > >> > Ещё раз всех поздравляю! >> > >> > -- >> > Sergei S. Rublëv | http://meta.wikimedia.org/wiki/user:ssr >> > _______________________________________________ >> > Wikimedia-RU mailing list >> > [email protected] >> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > >> > _______________________________________________ >> > Wikimedia-RU mailing list >> > [email protected] >> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Wikimedia-RU mailing list >> > [email protected] >> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Wikimedia-RU mailing list >> > [email protected] >> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Wikimedia-RU mailing list >> > [email protected] >> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > [email protected] > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list [email protected] https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
