"Его капитал - это подписчики. И если этот капитал уводится от тех, кто его нарабатывал и передаётся на службу другим людям это ненормально." - а куда он уводится? разве подписчиков стало меньше?
"вряд ли припомнят" ещё не означает "ничем не полезна". Мало кто знает, что в России свобода панорамы и свободные лицензии появились во многом благодаря ВМ-РУ. И пользуются не задумываясь. Просто как пример с поверхности. "Он исключительно собственность тех лиц, которые им занимаются." - ничего подобного, поскольку права на бренд этим лицам не переданы, на территории России они у ВМ-РУ. И скажем, как-то монетизировать в свою пользу этот бложик эти лица не могут. Как и любой проект, те же Викиновости (именно проект, площадку, бренд, а не контент, который как раз использовать коммерчески можно, согласно лицензии) С уважением Дмитрий 2017-01-17 23:12 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin <[email protected]>: > Доброе! > > 2017-01-17 23:03 GMT+03:00 Волыхов Андрей <[email protected]>: > > Каверзный вопрос. А этот "скромный бложик" - он вообще чей? Ответ > > "Википедии" неверен - согласно АК:967. > > Он исключительно собственность тех лиц, которые им занимаются. > А так как такие бложики могут создаваться вообще любыми лицами, то > им как бы даже наплевать что о них АК там какой-то думает. > > саша. > > > > > 17.01.2017, 22:53, "Alexander N Krassotkin" <[email protected]>: > > > > Дмитрий, > > > > А я не понимаю о чём ты, перейдя в какие-то глобальные дебри. > > В той части мы обсуждали всего лишь скромный бложик в Фейсбуке. Его > > капитал - это подписчики. И если этот капитал уводится от тех, кто его > > нарабатывал и передаётся на службу другим людям это ненормально. > > Только в этом был мой вопрос относительно тебя. Ты именно об этом там > > проголосовал. > > > > Повторю ещё раз и другой вопрос. Что в свете подобных решений > > ожидается с бложиком Викиновостей? На нём тоже будет повешена > > рекламная кнопка Викимедиа РУ и его будут использовать для спама > > спонсоров ВМ РУ? А бложик Викигида? Готовиться следующим? С чего вдруг > > вы решили, что имеете на это хоть какие-то права? > > Пожалуйста, ответьте на эти вопросы. Может тогда проще будет понять > > вашу логику. > > > > По поводу же твоего глобального прогона складывается впечатление, > > что ты вот такой весь ответственный и обязательный, а я в проекты > > Викимедиа поразвлекаться хочу пришёл, хочу забил. А мог бы быть > > полезным и глядишь чего обломилось бы. Даже не удивляюсь с таких > > оценок. Да и не нужно мне ваших обломов, обойдусь, спасибо. > > > > саша. > > > > > > 2017-01-17 22:10 GMT+03:00 Dmitry Rozhkov <[email protected]>: > > > > Саша, в твоей тираде ряд малых и средних искажений в итоге складывается > в > > одну большую неправду. Возразить можно чуть ли по каждой фразе из неё, > но я > > возражу, как мне кажется, в главном, вот на что: > > > > "Что же тут происходит. Ты сходил проголосовал за то, чтобы я > безвозмездно > > отдал организации, в которой ты состоишь то, что я делал для Русской > > Википедии и её сообщества. Вот с чего, прости. И скажи что ты не > грабитель. > > Вот лично ты." > > > > Да, я не грабитель, и я у тебя ничего не забрал. Ни я, ни остальные. > Точно > > так же, как ты отдаёшь время, силы, способности при работе над > > Викиновостями > > и Википедией, точно также я отдаю то же самое при работе над Википедией > и в > > меньшей степени над другими проектами (включая Викиновости). И работая > над > > проектами ВМ-РУ, я по-прежнему ОТДАЮ, а не забираю. Даже если мне иногда > > (2-3 раза в год за судейство, координацию или организацию) и капают > > какие-то > > компенсации, то и с их учётом, я остаюсь в глубоком, кхм, минусе в > > сравнении > > с затраченным и отданным. Это во-первых. Во-вторых: в Википедии можно > > начать > > статью и бросить. И в Викиновостях тоже, и в любом вики-проекте. Всё > > добровольно и никакой ответственности. Но начать организовывать конкурс > или > > конференцию и бросить это на полпути нельзя - тут возникает > > ответственность. > > А с ней (и только с ней) может возникать и какая-то материальная > > компенсация, только по этой причине. И эта работа, обрати внимание, - > > работа > > с ответственностью - точно также доступна почти любому (как минимум > > потенциально, как почти любому доступна работа администратором или > арбитром > > внутри Википедии), она не монополизирована каким-то узким кругом лиц. > > > > Поэтому о каком грабеже ты говоришь - мне решительно непонятно. > > > > С уважением > > Дмитрий > > > > 2017-01-17 19:23 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin <[email protected] > >: > > > > > > Доброе! > > > > 2017-01-17 18:20 GMT+03:00 Волыхов Андрей <[email protected]>: > > ... > > > Кто-либо ещё из модераторов страницы на ФБ против кнопки? > > > > Этой страницей за всё время занималось всего несколько людей на > > одной руке, а если с учётом микроскопического вклада, то на двух. В > > таких узких сообществах, где само существование зависит от каждого, > > принято достигать полного консенсуса. Это один из наших основных > > принципов, следующих из естественной борьбы за существование. > > > > Чтобы было понятно. > > > > Я не против кнопки. Я против принятия решения о размещении этой > > кнопки на собрании ВМ РУ. Я против достижения результата > > переламыванием несогласных. Я против самого вопроса "ты чё, один > > против что ли"? > > > > Поэтому кнопки не нужно, а Литвинов должен быть исключён из числа > > администраторов этих страниц. Надеюсь в следующий раз он будет лучше > > чувствовать "викидуху" и станет аккуратней в своих действиях. И это > > пойдёт на пользу в первую очередь ВМ РУ, гораздо больше даже чем эта > > кнопка. > > > > саша. > > > > > > > > > > 17.01.2017, 18:18, "Alexander N Krassotkin" <[email protected]>: > > > > > > Доброе! > > > > > > 2017-01-17 16:21 GMT+03:00 Волыхов Андрей <[email protected]>: > > > ... > > > > > > И давайте жить дружно. > > > > > > > > > Пришли значит красные... или белые, пофиг, отборали скот, спалили > > > хату, увели в рабство семью, приставили пушку к башке и такие: "А > > > давай жить дружно!". > > > Хм... та я не против, но даже если всё взад вернёте, не уверен, что > > > сразу забудется. > > > > > > саша. > > > > > > > > > > > > С уважением, Андрей > > > > > > 17.01.2017, 13:57, "Alexander N Krassotkin" <[email protected]>: > > > > > > Доброе! > > > > > > Любуюсь на отжатие чужого труда частной организацией: > > > > > > > > > > > https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0% > B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0 > > > > > > Второй вопрос особо умиляет, когда люди голосуют за отбор того, к > > > чему не имеют отношения вообще. > > > Не, мне не жалко, просто в шоке от подхода. > > > > > > Если вам так хочется своих блогов, ну так создавайте, вешайте > > > кнопок, размещайте полезный спам, все будут рады разнообразию. В > > > существующих же лентах уровень внимания мизерный по меркам соцсетей, > > > поэтому отбором вы ничего не получаете кроме скандала и ущерба > > > репутации... > > > > > > Решение и аргументация Рублёва тоже порадовали. Советую всем десять > > > раз подумать перед тем как вкладываться в то, где он администратор. Но > > > он хоть всегда болеет этим делом, поэтому он один из тех очень > > > немногих, с кем по этим группам готов советоваться. Но он троль очень > > > высокого уровня, поэтому он будет раздувать этот костёр в паблике, ему > > > это в кайф, подумайте, нужно ли вам это. > > > > > > В общем глядя на этот пир, ярко осознал, и решил исправить > > > допущенную когда-то ошибку - убрал с титула Русский Викиновостей > > > ссылку на НП "Викимедиа РУ" ( https://ru.wikinews.org/?diff=480110 ), > > > а то мы как-то в гордом одиночестве рекламировали частную организацию > > > в противоречие правил Фонда и принципов организации проектов и > > > чаптеров в Викимедиа. > > > > > > Надеюсь, что продавливание кнопки на богом забытой странице в FB > > > компенсируют эту ерундовую потерю. > > > > > > По развитию дальше буду посмотреть куда двигаться... > > > > > > Возник ещё вопрос, который требует срочного решения. > > > Кроме Фейсбука, посвящённого Русской Википедии, у нас есть и другие > > > такие же проекты. > > > Например, лента, посвящённая Русским Викиновостям: > > > https://www.facebook.com/wikinovosti/ > > > Её тоже планируется отжать? > > > А другие, например, посвящённую Русскому Викигиду: > > > https://www.facebook.com/ruwikivoyage/ > > > Или какая разница? Отбирается только самое лакомое, а пока пусть > > > барахтаются? > > > Но Викиновости когда-то опережали Википедию в ФБ, до тех пор, пока > > > последней не стал заниматься. > > > > > > В общем если Николай Литвинов не является проводником официальной > > > политики ВМ РУ, хотелось бы очень срочных пояснений об этом, закрытия > > > начатых обсуждений и явного заявления о прекращении подобных попыток > > > сейчас и впредь. Потому как единственным выгодоприобретателем и кнопки > > > и рекламы спонсоров в ленте является ВМ РУ, и нет никаких иллюзий для > > > кого и чего производится этот отбор, что бы там не говорилось. > > > > > > Если же это будет произведено, то проектам следует пересмотреть своё > > > отношение к этим всем лентам. > > > Например, в Викиновостях там вообще глубокая роботизированная > > > интеграция. > > > Её нужно срочно отключать, если существует вероятность такого захвата. > > > > > > саша. > > > > > > > > > 2017-01-16 15:33 GMT+03:00 Sergei S. Rublёv <[email protected]>: > > > > > > 2017-01-16 1:56 GMT+03:00 Paul Kaganer <[email protected]>: > > > > > > > > > У меня сейчас нет ресурса, чтобы сколько-нибудь активно там что-то > > > публиковать. Поэтому только как-то поддерживаю там жизнь в "спящем" > > > режиме. > > > Но любому желающему дорога открыта. > > > > > > > > > > > > Вот об этом я и говорю: необходимо заняться вопросами коллективного > > > управления этими каналами, так как не один Павел управляет этой > > > страницей, и соцсети предлагают развитые инструменты. Практика > > > показывает, что некоторые аспекты коллективного управления могут > > > вызывать претензии, и я хочу наладить механизмы урегулирования. > > > > > > Кто ещё не видел — на странице > > > https://ru.wikimedia.org/wiki/Обсуждение:Медиа Саша Красоткин написал > > > большой текст с резкой критикой в адрес ВМРУ. > > > > > > Репортажи Викиновостей о вчерашнем праздновании: > > > > > > Москва: https://ru.wikinews.org/wiki/16_лет_Википедии_в_Москве > > > Питер: > > > https://ru.wikinews.org/wiki/16_лет_Википедии_в_Санкт-Петербурге > > > Ожидается Екатеринбург. > > > > > > Ещё раз всех поздравляю! > > > > > > -- > > > Sergei S. Rublëv | http://meta.wikimedia.org/wiki/user:ssr > > > _______________________________________________ > > > Wikimedia-RU mailing list > > > [email protected] > > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > > > _______________________________________________ > > > Wikimedia-RU mailing list > > > [email protected] > > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Wikimedia-RU mailing list > > > [email protected] > > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Wikimedia-RU mailing list > > > [email protected] > > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Wikimedia-RU mailing list > > > [email protected] > > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > > _______________________________________________ > > Wikimedia-RU mailing list > > [email protected] > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Wikimedia-RU mailing list > > [email protected] > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > > > _______________________________________________ > > Wikimedia-RU mailing list > > [email protected] > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > > > _______________________________________________ > > Wikimedia-RU mailing list > > [email protected] > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > [email protected] > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >
_______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list [email protected] https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
