Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
On 2013-04-05 07:51, Guillaume Barrot wrote: Donc qui peut profiter maintenant d'un débit élevé, quitte à payer le prix des raccordements, et des abonnements ? Les entreprises... Le grand public viendra après. si on suit ton raisonnement, une portion non négligeable du grand public pourra toujours se brosser, vu que c'est pas rentable. c'est donc le travail de la force publique de pallier a l'absence de traitement égalitaire, y compris au niveau temporel (aka, tout le monde a le droit d'etre servi en meme temps). il n'y a aucune justification de la limitation du déploiement de la fibre aux villes (et jusqu'a présent, uniquement les tres grandes), si ce n'est l'appat du gain. pour mémoire, il a fallu l'intervention de l'état à partir de 1975 pour que l'ensemble du pays ait droit a une ligne téléphonique (triplement du nombre de lignes, sur 7 ans... (voir ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Mandat_pr%C3%A9sidentiel_de_Val%C3%A9ry_Giscard_d'Estaing) réseau en cuivre sur lequel repose le business model de tous nos opérateurs, entre autre celui qui rechigne a payer l'amélioration de son réseau pour permettre aux abonnés d'accéder aux vidéos de chats. on peut aussi rappeler que ce meme opérateur a abandonné tout projet de fibre sur l'intégralité du territoire, préférant que les autres le fassent a sa place. on va donc se retrouver avec un réseau fibre ou il n'y aura que les grandes villes correctement couvertes, puisqu'elles sont rentables, et le reste du territoire pourra aller se brosser... a moins que l'état ne mette la main a la poche pour faire le boulot... à pertes, puisque la péréquation tarifaire ne pourra plus jouer. bref. on est bien mal barrés --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Le 05/04/2013 08:35, sxpert a écrit : On 2013-04-05 07:51, Guillaume Barrot wrote: Donc qui peut profiter maintenant d'un débit élevé, quitte à payer le prix des raccordements, et des abonnements ? Les entreprises... Le grand public viendra après. si on suit ton raisonnement, une portion non négligeable du grand public pourra toujours se brosser, vu que c'est pas rentable. Pas forcément mais vu le coût d'investissement et la schizophrénie ambiante qui pousse à penser que tout est gratuit, ou que le low cost c'est pareil que le premium, dans un monde ou les coûts sont en perpétuelle augmentation... Ca n'aide pas à convaincre d'investir dans les trous paumés alors que les métropoles sont pas encore terminées de déployer et que les breack-even sont encore loin. c'est donc le travail de la force publique de pallier a l'absence de traitement égalitaire, y compris au niveau temporel (aka, tout le monde a le droit d'etre servi en meme temps). Il n'y a que l'état qui y soit contraint, par son essence même, de pallier à l'absence en question... il n'y a aucune justification de la limitation du déploiement de la fibre aux villes (et jusqu'a présent, uniquement les tres grandes), si ce n'est l'appat du gain. Heu n'oublions pas que la seule raison d’être d'une entreprise commerciale c'est de faire des bénéfices... Donc raccorder à pertes, Mme. Michu à Tataouine les Bains, pour qu'elle regarde ses vidéos de petits chats en HD, ce n'est pas prévu au programme. Et ça ne l'a jamais été oserai-je dire... pour mémoire, il a fallu l'intervention de l'état à partir de 1975 pour que l'ensemble du pays ait droit a une ligne téléphonique (triplement du nombre de lignes, sur 7 ans... (voir ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Mandat_pr%C3%A9sidentiel_de_Val%C3%A9ry_Giscard_d'Estaing) réseau en cuivre sur lequel repose le business model de tous nos opérateurs, entre autre celui qui rechigne a payer l'amélioration de son réseau pour permettre aux abonnés d'accéder aux vidéos de chats. on peut aussi rappeler que ce meme opérateur a abandonné tout projet de fibre sur l'intégralité du territoire, préférant que les autres le fassent a sa place. Il faudrait peut être aussi rappeler que l'opérateur en question n'est plus une entreprise d'Etat mais un acteur privé au même titre que ses concurrents! Que rien ne le contraint à pallier aux faiblesses de ses concurrents hormis si ces dernières ont un intérêt économique ou une que le régulateur ne lui impose de le faire. on va donc se retrouver avec un réseau fibre ou il n'y aura que les grandes villes correctement couvertes, puisqu'elles sont rentables, et le reste du territoire pourra aller se brosser... a moins que l'état ne mette la main a la poche pour faire le boulot... à pertes, puisque la péréquation tarifaire ne pourra plus jouer. Concernant la péréquation tarifaire, de n'est pas tout à fait vrai. Le plan Téléphone mentionné ci-dessus à été financé par un prélèvement supplémentaire (il me semble que cela était sur une taxe locale). Rien n'interdit de penser que l'on va nous en remettre une couche pour le bien de tous puisque nous allons avoir un organisme bien Jacobin pour chapeauter les déploiements en régions... bref. on est bien mal barrés Si l'on reste dans une logique d'attentisme oui, il y a des chances, mais je ne pense pas. Les choses bouges lentement, il y a des volontés locales qui laissent à penser que tout n'est pas perdu. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Pour sortir du monde des bisounours dans lequel apparemment tu vis, voici qq éléments : - l'état n'a plus un rond, a l'époque FT = l'état - si tu as 2 meg, c'est considéré comme du Hd :) - les DSP ne sont pas assez régulés par l'Arcep, et plusieurs d'entre nous l'ont réclamé. On espère un jour avoir toutes les DSP qui ne font pas n'importe quoi sur leurs tarifs, car même s'ils ne vendent pas, de toute façon, ils ont déjà gagné de la thune sur la construction, donc que la boîte qui commercialise fasse faillite, osef :) ( avant de m'attirer les foudres des DSP, je précise qu'elles ne suivent pas toutes le même modèle ) troll Et tout le monde a la même enseigne, des pays ont déjà essayé ce modèle, et bon ça ne marche pas trop hein :) /troll Envoyé de mon iPhone Le 5 avr. 2013 à 08:35, sxpert sxp...@sxpert.org a écrit : On 2013-04-05 07:51, Guillaume Barrot wrote: Donc qui peut profiter maintenant d'un débit élevé, quitte à payer le prix des raccordements, et des abonnements ? Les entreprises... Le grand public viendra après. si on suit ton raisonnement, une portion non négligeable du grand public pourra toujours se brosser, vu que c'est pas rentable. c'est donc le travail de la force publique de pallier a l'absence de traitement égalitaire, y compris au niveau temporel (aka, tout le monde a le droit d'etre servi en meme temps). il n'y a aucune justification de la limitation du déploiement de la fibre aux villes (et jusqu'a présent, uniquement les tres grandes), si ce n'est l'appat du gain. pour mémoire, il a fallu l'intervention de l'état à partir de 1975 pour que l'ensemble du pays ait droit a une ligne téléphonique (triplement du nombre de lignes, sur 7 ans... (voir ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Mandat_pr%C3%A9sidentiel_de_Val%C3%A9ry_Giscard_d'Estaing) réseau en cuivre sur lequel repose le business model de tous nos opérateurs, entre autre celui qui rechigne a payer l'amélioration de son réseau pour permettre aux abonnés d'accéder aux vidéos de chats. on peut aussi rappeler que ce meme opérateur a abandonné tout projet de fibre sur l'intégralité du territoire, préférant que les autres le fassent a sa place. on va donc se retrouver avec un réseau fibre ou il n'y aura que les grandes villes correctement couvertes, puisqu'elles sont rentables, et le reste du territoire pourra aller se brosser... a moins que l'état ne mette la main a la poche pour faire le boulot... à pertes, puisque la péréquation tarifaire ne pourra plus jouer. bref. on est bien mal barrés --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Le 05/04/2013 09:19, Raphaël Maunier - Jaguar Network a écrit : Pour sortir du monde des bisounours dans lequel apparemment tu vis, voici qq éléments : - l'état n'a plus un rond, a l'époque FT = l'état - si tu as 2 meg, c'est considéré comme du Hd :) - les DSP ne sont pas assez régulés par l'Arcep, et plusieurs d'entre nous l'ont réclamé. On espère un jour avoir toutes les DSP qui ne font pas n'importe quoi sur leurs tarifs, car même s'ils ne vendent pas, de toute façon, ils ont déjà gagné de la thune sur la construction, donc que la boîte qui commercialise fasse faillite, osef :) ( avant de m'attirer les foudres des DSP, je précise qu'elles ne suivent pas toutes le même modèle ) troll Et tout le monde a la même enseigne, des pays ont déjà essayé ce modèle, et bon ça ne marche pas trop hein :) Est-ce à dire qu'il est parfois moins onéreux de passer par un opérateur en 3 lettres que par sa filiale DSP locale pour un même service? No!!! Ils n'oseraient pas quand même? /troll Envoyé de mon iPhone Le 5 avr. 2013 à 08:35, sxpert sxp...@sxpert.org a écrit : On 2013-04-05 07:51, Guillaume Barrot wrote: Donc qui peut profiter maintenant d'un débit élevé, quitte à payer le prix des raccordements, et des abonnements ? Les entreprises... Le grand public viendra après. si on suit ton raisonnement, une portion non négligeable du grand public pourra toujours se brosser, vu que c'est pas rentable. c'est donc le travail de la force publique de pallier a l'absence de traitement égalitaire, y compris au niveau temporel (aka, tout le monde a le droit d'etre servi en meme temps). il n'y a aucune justification de la limitation du déploiement de la fibre aux villes (et jusqu'a présent, uniquement les tres grandes), si ce n'est l'appat du gain. pour mémoire, il a fallu l'intervention de l'état à partir de 1975 pour que l'ensemble du pays ait droit a une ligne téléphonique (triplement du nombre de lignes, sur 7 ans... (voir ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Mandat_pr%C3%A9sidentiel_de_Val%C3%A9ry_Giscard_d'Estaing) réseau en cuivre sur lequel repose le business model de tous nos opérateurs, entre autre celui qui rechigne a payer l'amélioration de son réseau pour permettre aux abonnés d'accéder aux vidéos de chats. on peut aussi rappeler que ce meme opérateur a abandonné tout projet de fibre sur l'intégralité du territoire, préférant que les autres le fassent a sa place. on va donc se retrouver avec un réseau fibre ou il n'y aura que les grandes villes correctement couvertes, puisqu'elles sont rentables, et le reste du territoire pourra aller se brosser... a moins que l'état ne mette la main a la poche pour faire le boulot... à pertes, puisque la péréquation tarifaire ne pourra plus jouer. bref. on est bien mal barrés --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Le vendredi 5 avril 2013, sxpert a écrit : c'est donc le travail de la force publique de pallier a l'absence de traitement égalitaire, y compris au niveau temporel (aka, tout le monde a le droit d'etre servi en meme temps). Ouais, donc faut vite qu'on se mette au Russe quoi, parce que ça c'était même pas vrai en URSS. Do svidaniya Tovarishch ... -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
On Fri, Apr 5, 2013, at 8:35, sxpert wrote: si on suit ton raisonnement, une portion non négligeable du grand public pourra toujours se brosser, vu que c'est pas rentable. Vouloir avoir le meme chose a la Defense ou Paris centre et a Nullepart-sous-Bois, ca ne peut pas etre rentable. C'est pareil dans d'autres domaines, et ca malgre la volonte publique. c'est donc le travail de la force publique de pallier a l'absence de traitement égalitaire, y compris au niveau temporel (aka, tout le monde a le droit d'etre servi en meme temps). Enfin, la force publique imagine qu'il suffit de passer un loi un un decret pour que les choses commencent a se passer comme voulu. Tant qu'on y est pourquoi pas une loi, avec decret d'aplication et grand plan national pour que la gravite attire de bas en haut .. a moins que l'état ne mette la main a la poche pour Rectification: que l'etat mette la main dans *NOTRE* *POCHE*. L'etat n'a pas de poche propre (au moins pas aujourd'hui), juste un compte en rouge depuis 30 ans. Sinon, rappele-moi un peu, c'est deja quoi ton metier de tous les jours ? Ce n'est pas justement connecter les gens dans les endroits paumees, abandonnees par les grands champions nationaux ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Le 5 avr. 2013 22:07, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit : Tant qu'on y est pourquoi pas une loi, avec decret d'aplication et grand plan national pour que la gravite attire de bas en haut .. 1) Dans l'application la plus totale du concept d'egalite, et par solidarite avec nos amis les managers de haut niveau (Ena, X, HEC, SciencesPo), une nouvelle loi est promue, et des lundi un CRS passera dans toutes les familles francaises afin de couper les couilles a tout male present, sous reserve qu'il ne courre pas trop vite... 2) Et on fera aussi surement un reseau de metro dans la Beauce, une ligne TGV directe entre le Larzac et Notre Dame des Landes, un aeroport international et un port en eau profonde a Cliperton et ne les oublions pas, un acces eau, gaz, electricite et Internet THD en Terre Adelie. Cela nous coutera surement une couille mais pour cela se referer au point 1), on aura du stock. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Bonjour, Je suis en train de m’apercevoir qu’il existe pas mal de réseau d’initiative publique mis en place par le conseil général des régions en question ou naissent de nombreux petits opérateurs internet. Comment font-ils pour proposer des connexions fibre optique aux entreprises avec des débits de 100 Mo ? J'ai trouvé quelques infos comme quoi ils utilisent la fibre posé/financé par le conseil général. Ensuite je n’ai pas réussi à trouver une fourchette de prix concernant le prix mensuel du Mb (ou de l’offre 100Mb fibre par exemple), ainsi que de la pose/raccordement de la fibre sur l’entreprise elle même. Je me doute que le cout de la pose d'une fibre est super cher, mais comment cela ce passe quand l'entreprise qui veut du haut débit est assez loin de la fibre initiale, éloignée de 100 m ou plus... ?? Toutes informations seraient la bienvenue. Merci :) A+++ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Bonjour, Je vais faire mon pénible, mais j'aimerais bien qu'on fasse attention à employer les bons sigles. mode troll on Un débit c'est une quantité sur un temps. On est sur FRnog, on doit être capable de faire attention à ceci. :) Je suppose donc que débits de 100 Mo, tu souhaitais dire 100 Mo/s ? Peut être même 100 Mb/s, mais on la encore, on a un facteur 8. Mine de rien, cela change pas mal de choses. mode troll off Je retourne dans ma grotte. :) Le 04/04/2013 14:43, mathieu mathieu a écrit : Bonjour, Je suis en train de m’apercevoir qu’il existe pas mal de réseau d’initiative publique mis en place par le conseil général des régions en question ou naissent de nombreux petits opérateurs internet. Comment font-ils pour proposer des connexions fibre optique aux entreprises avec des débits de 100 Mo ? [...] --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Le pedagogue se reveille Ces RIP ne sont que des boucles de type MAN. Ils sont utilisés par des opérateurs régionaux ou nationaux pour connecter leur coeur de réseau aux locaux de l'entreprise installée a dans la ZI des sablons à St Truc sur Garonne. Donc dans un coin que je connais, Toulouse, on a par exemple COVAGE qui opere juste la boucle MAN, puis des opérateurs type FullSave qui fournissent la connectivité vers l'internet. En pratique ton seul interlocuteur est FullSave qui va demander a Covage de connecter ton entreprise sur leur MAN, et de livrer chez eux l'autre extremité de la porte. Ce genre de prestation se paye par du CAPEX (FAS..) qui varie fortement selon si tu es déjà POPé, ou si il faut tirer 300m de genie civil. Compter 1k€ à 10k€ selon les cas. Puis par de l'OPEX qui lui varie selon le contrat de debit, commit, etc. Pour du 100Mb/s flat vers l'internet (pas de notion de percentile), compter autour de 1,2k€ par mois. Ces chiffres sont vraiment a la louche. Généralement les sites des RIP affichent la liste des opérateurs déja présents et a qui demander un devis au final, exemple: http://www.garonne-networks.com/?page=Les+op%E9rateurs+sur+le+r%E9seauid_p=0 On 04/04/13 14:43, mathieu mathieu wrote: Bonjour, Je suis en train de m’apercevoir qu’il existe pas mal de réseau d’initiative publique mis en place par le conseil général des régions en question ou naissent de nombreux petits opérateurs internet. Comment font-ils pour proposer des connexions fibre optique aux entreprises avec des débits de 100 Mo ? J'ai trouvé quelques infos comme quoi ils utilisent la fibre posé/financé par le conseil général. Ensuite je n’ai pas réussi à trouver une fourchette de prix concernant le prix mensuel du Mb (ou de l’offre 100Mb fibre par exemple), ainsi que de la pose/raccordement de la fibre sur l’entreprise elle même. Je me doute que le cout de la pose d'une fibre est super cher, mais comment cela ce passe quand l'entreprise qui veut du haut débit est assez loin de la fibre initiale, éloignée de 100 m ou plus... ?? Toutes informations seraient la bienvenue. Merci :) A+++ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Des réseaux financés par nos impôts.. exploités par des groupes de BTP qui vendent plus chères des services moins fiable que des opérateurs 100 % privées.. :)) La DIVOP FT à encore de l'avenir croyez moi ! :) -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Thomas Pedoussaut Envoyé : jeudi 4 avril 2013 16:04 À : mathieu mathieu Cc : frnog-t...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique Le pedagogue se reveille Ces RIP ne sont que des boucles de type MAN. Ils sont utilisés par des opérateurs régionaux ou nationaux pour connecter leur coeur de réseau aux locaux de l'entreprise installée a dans la ZI des sablons à St Truc sur Garonne. Donc dans un coin que je connais, Toulouse, on a par exemple COVAGE qui opere juste la boucle MAN, puis des opérateurs type FullSave qui fournissent la connectivité vers l'internet. En pratique ton seul interlocuteur est FullSave qui va demander a Covage de connecter ton entreprise sur leur MAN, et de livrer chez eux l'autre extremité de la porte. Ce genre de prestation se paye par du CAPEX (FAS..) qui varie fortement selon si tu es déjà POPé, ou si il faut tirer 300m de genie civil. Compter 1k€ à 10k€ selon les cas. Puis par de l'OPEX qui lui varie selon le contrat de debit, commit, etc. Pour du 100Mb/s flat vers l'internet (pas de notion de percentile), compter autour de 1,2k€ par mois. Ces chiffres sont vraiment a la louche. Généralement les sites des RIP affichent la liste des opérateurs déja présents et a qui demander un devis au final, exemple: http://www.garonne-networks.com/?page=Les+op%E9rateurs+sur+le+r%E9seauid_p=0 On 04/04/13 14:43, mathieu mathieu wrote: Bonjour, Je suis en train de m’apercevoir qu’il existe pas mal de réseau d’initiative publique mis en place par le conseil général des régions en question ou naissent de nombreux petits opérateurs internet. Comment font-ils pour proposer des connexions fibre optique aux entreprises avec des débits de 100 Mo ? J'ai trouvé quelques infos comme quoi ils utilisent la fibre posé/financé par le conseil général. Ensuite je n’ai pas réussi à trouver une fourchette de prix concernant le prix mensuel du Mb (ou de l’offre 100Mb fibre par exemple), ainsi que de la pose/raccordement de la fibre sur l’entreprise elle même. Je me doute que le cout de la pose d'une fibre est super cher, mais comment cela ce passe quand l'entreprise qui veut du haut débit est assez loin de la fibre initiale, éloignée de 100 m ou plus... ?? Toutes informations seraient la bienvenue. Merci :) A+++ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Selon Numericable, 100 Mega c'est un débit. Mega quoi, on en s'est rien, mais méga. 100 méga carottes/s même peut etre. Après un petit coup de Numericable + Bouygues Telecom, et on a aussi inventé la fibre en cable coaxiale (remarque vu qu'ils disent pas fibre optique, on peut difficilement les accuser d'etre autre chose qu'incompétents). J'attends toujours la RFC de fiber optical over coax. Le laser dans la gaine du coax peut etre ? Avec 2 opérateurs nationaux déjà qui disent n'importe quoi (histoire de pas dire 4), faut pas s'étonner de voir des débit en Mo après... Le jeudi 4 avril 2013, David B. a écrit : Bonjour, Je vais faire mon pénible, mais j'aimerais bien qu'on fasse attention à employer les bons sigles. mode troll on Un débit c'est une quantité sur un temps. On est sur FRnog, on doit être capable de faire attention à ceci. :) Je suppose donc que débits de 100 Mo, tu souhaitais dire 100 Mo/s ? Peut être même 100 Mb/s, mais on la encore, on a un facteur 8. Mine de rien, cela change pas mal de choses. mode troll off Je retourne dans ma grotte. :) Le 04/04/2013 14:43, mathieu mathieu a écrit : Bonjour, Je suis en train de m’apercevoir qu’il existe pas mal de réseau d’initiative publique mis en place par le conseil général des régions en question ou naissent de nombreux petits opérateurs internet. Comment font-ils pour proposer des connexions fibre optique aux entreprises avec des débits de 100 Mo ? [...] --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Ce genre de prestation se paye par du CAPEX (FAS..) qui varie fortement selon si tu es déjà POPé, ou si il faut tirer 300m de genie civil. Ca c'est dans le cas d'une DSP qui a réfléchi un peu avant et qui a compris que l'essentiel n'était pas de tirer des fibres, mais de livrer dans un PoP où il y a déjà du monde (Cogent Toulouse ici, c'est bien ça ?), ou au moins dans un DC si possible neutre (**tousse tousse**) Il y a aussi plétore de DSP qui ont oublié ce détail ... -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
On 2013-04-04 18:10, Guillaume Barrot wrote: Ce genre de prestation se paye par du CAPEX (FAS..) qui varie fortement selon si tu es déjà POPé, ou si il faut tirer 300m de genie civil. Ca c'est dans le cas d'une DSP qui a réfléchi un peu avant et qui a compris que l'essentiel n'était pas de tirer des fibres, mais de livrer dans un PoP où il y a déjà du monde (Cogent Toulouse ici, c'est bien ça ?), ou au moins dans un DC si possible neutre (**tousse tousse**) Il y a aussi plétore de DSP qui ont oublié ce détail ... il y a surtout plétore de DSP dont le but premier était de dégroupper les NRA, mais pourquoi faire, on sait pas trop... de toutes facons 20% de la population du département ont des lignes 8km ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Bah si, maintenant ils vont fourguer du NRA MED tout naze qui ne permet pas d'apporter du triple play car personne ne dégroupe pour 20 abonnés sur un SR ... Mais au moins le contribuable va payer à vie pour l'entretien des NRA MED, l'énergie (quoi que dans le 77 un dspiste avait oublié de payer les factures et paf plusieurs jours de coupures), et les fibres données à FT entre le NRA et les SR.. Elle est pas belle la vie ? -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de sxpert Envoyé : jeudi 4 avril 2013 18:19 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique On 2013-04-04 18:10, Guillaume Barrot wrote: Ce genre de prestation se paye par du CAPEX (FAS..) qui varie fortement selon si tu es déjà POPé, ou si il faut tirer 300m de genie civil. Ca c'est dans le cas d'une DSP qui a réfléchi un peu avant et qui a compris que l'essentiel n'était pas de tirer des fibres, mais de livrer dans un PoP où il y a déjà du monde (Cogent Toulouse ici, c'est bien ça ?), ou au moins dans un DC si possible neutre (**tousse tousse**) Il y a aussi plétore de DSP qui ont oublié ce détail ... il y a surtout plétore de DSP dont le but premier était de dégroupper les NRA, mais pourquoi faire, on sait pas trop... de toutes facons 20% de la population du département ont des lignes 8km ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
??? Si tu dégroupes les NRA, tu te rapproches de clients potentiels ! Ok, il reste du GC à faire pour raccorder les entreprises, mais c'est pas le même cout de faire quelques km pour se raccorder au NRA le plus proche, et quelques dizaines de KM pour se raccorder au PoP le plus proche ! Par contre aucun intéret pour le grand public, ok. Mais bon en même temps si quelqu'un a un argument pour défendre le 100Mbit/s to the home, hors téléchargement illégal et possibilité de DDOS massif, je serai intéressé. A mon avis du 10Mbit/s pour tout le monde et symétrique déjà De plus si en phase 1 tu raccordes les NRA, tu peux faire un phase 2 pour raccorder les sous répartiteurs, et là c'est déjà plus intéressant. (Qui a dit VDSL ?). Le jeudi 4 avril 2013, sxpert a écrit : On 2013-04-04 18:10, Guillaume Barrot wrote: Ce genre de prestation se paye par du CAPEX (FAS..) qui varie fortement selon si tu es déjà POPé, ou si il faut tirer 300m de genie civil. Ca c'est dans le cas d'une DSP qui a réfléchi un peu avant et qui a compris que l'essentiel n'était pas de tirer des fibres, mais de livrer dans un PoP où il y a déjà du monde (Cogent Toulouse ici, c'est bien ça ?), ou au moins dans un DC si possible neutre (**tousse tousse**) Il y a aussi plétore de DSP qui ont oublié ce détail ... il y a surtout plétore de DSP dont le but premier était de dégroupper les NRA, mais pourquoi faire, on sait pas trop... de toutes facons 20% de la population du département ont des lignes 8km ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
http://www.stats-degroupage.fr/free Dégroupage de NRA de 500 lignes ... pas forcément 500 abonnés. Mon avis dans le tas, doit y en avoir à quelques dizaines de lignes. Qui a dit backhaul DSL pour les NodeB ? Le jeudi 4 avril 2013, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit : Bah si, maintenant ils vont fourguer du NRA MED tout naze qui ne permet pas d'apporter du triple play car personne ne dégroupe pour 20 abonnés sur un SR ... Mais au moins le contribuable va payer à vie pour l'entretien des NRA MED, l'énergie (quoi que dans le 77 un dspiste avait oublié de payer les factures et paf plusieurs jours de coupures), et les fibres données à FT entre le NRA et les SR.. Elle est pas belle la vie ? -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org javascript:; [mailto: frnog-requ...@frnog.org javascript:;] De la part de sxpert Envoyé : jeudi 4 avril 2013 18:19 À : frnog@frnog.org javascript:; Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique On 2013-04-04 18:10, Guillaume Barrot wrote: Ce genre de prestation se paye par du CAPEX (FAS..) qui varie fortement selon si tu es déjà POPé, ou si il faut tirer 300m de genie civil. Ca c'est dans le cas d'une DSP qui a réfléchi un peu avant et qui a compris que l'essentiel n'était pas de tirer des fibres, mais de livrer dans un PoP où il y a déjà du monde (Cogent Toulouse ici, c'est bien ça ?), ou au moins dans un DC si possible neutre (**tousse tousse**) Il y a aussi plétore de DSP qui ont oublié ce détail ... il y a surtout plétore de DSP dont le but premier était de dégroupper les NRA, mais pourquoi faire, on sait pas trop... de toutes facons 20% de la population du département ont des lignes 8km ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Oui mais concernant du dégroupage de NRA MED , ex NRA-ZO (Nra associé à une SR de genre.. 200 Lignes).. là tu parles de 20/30 abonnés.. Pour 20/30 abonnés un opérateur alternatif ne le dégroupe pas J (sauf si labonné paye loption youtube à 500 euros / Mois ? ) De : Guillaume Barrot [mailto:guillaume.bar...@gmail.com] Envoyé : jeudi 4 avril 2013 18:30 À : Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER Cc : sxpert; frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique http://www.stats-degroupage.fr/free Dégroupage de NRA de 500 lignes ... pas forcément 500 abonnés. Mon avis dans le tas, doit y en avoir à quelques dizaines de lignes. Qui a dit backhaul DSL pour les NodeB ? Le jeudi 4 avril 2013, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit : Bah si, maintenant ils vont fourguer du NRA MED tout naze qui ne permet pas d'apporter du triple play car personne ne dégroupe pour 20 abonnés sur un SR ... Mais au moins le contribuable va payer à vie pour l'entretien des NRA MED, l'énergie (quoi que dans le 77 un dspiste avait oublié de payer les factures et paf plusieurs jours de coupures), et les fibres données à FT entre le NRA et les SR.. Elle est pas belle la vie ? -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org javascript:; [mailto:frnog-requ...@frnog.org javascript:; ] De la part de sxpert Envoyé : jeudi 4 avril 2013 18:19 À : frnog@frnog.org javascript:; Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique On 2013-04-04 18:10, Guillaume Barrot wrote: Ce genre de prestation se paye par du CAPEX (FAS..) qui varie fortement selon si tu es déjà POPé, ou si il faut tirer 300m de genie civil. Ca c'est dans le cas d'une DSP qui a réfléchi un peu avant et qui a compris que l'essentiel n'était pas de tirer des fibres, mais de livrer dans un PoP où il y a déjà du monde (Cogent Toulouse ici, c'est bien ça ?), ou au moins dans un DC si possible neutre (**tousse tousse**) Il y a aussi plétore de DSP qui ont oublié ce détail ... il y a surtout plétore de DSP dont le but premier était de dégroupper les NRA, mais pourquoi faire, on sait pas trop... de toutes facons 20% de la population du département ont des lignes 8km ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
On 2013-04-04 18:27, Guillaume Barrot wrote: Par contre aucun intéret pour le grand public, ok. Mais bon en même temps si quelqu'un a un argument pour défendre le 100Mbit/s to the home, hors téléchargement illégal et possibilité de DDOS massif, je serai intéressé. A mon avis du 10Mbit/s pour tout le monde et symétrique déjà ah bah justement, j'ai une bonne centaines de vidéos de 2G a upload sur youtube la... je fais comment avec mon adsl pourri a 1Mbit/s ATM ? mon voisin, qui veut monter sa tele il fait comment ? il lui faut * 2 Mbit/s pour son flux principal et au moins 1Mbit/s supplémentaire par mec a l'autre bout de skype (t'as déja regardé les émissions sur twit.tv ?) plus de la bande passante pour le surf, l'upload des emissions précédentes sur youtube / dm / whatever plus ... bref, on arrive facilement a 100Mbit/s dans les 2 sens ! De plus si en phase 1 tu raccordes les NRA, tu peux faire un phase 2 pour raccorder les sous répartiteurs, et là c'est déjà plus intéressant. (Qui a dit VDSL ?). euh, ton VDSL sur ton sous répartiteur, dans les montagnes, ou les mecs sont alignés le long de la route de 10 km qui monte sur le plateau... tu te le prends, et tu te pends avec... le VDSL n'a d'intéret qu'en ville, si t'as des SR a moins de 500m de l'habitation, sinon, ca sert strictement a rien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Tu oublie l'offre OBS symétrique en 100/50 ! -- Envoyé de mon téléphone. Excusez la brièveté. Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com a écrit : Selon Numericable, 100 Mega c'est un débit. Mega quoi, on en s'est rien, mais méga. 100 méga carottes/s même peut etre. Après un petit coup de Numericable + Bouygues Telecom, et on a aussi inventé la fibre en cable coaxiale (remarque vu qu'ils disent pas fibre optique, on peut difficilement les accuser d'etre autre chose qu'incompétents). J'attends toujours la RFC de fiber optical over coax. Le laser dans la gaine du coax peut etre ? Avec 2 opérateurs nationaux déjà qui disent n'importe quoi (histoire de pas dire 4), faut pas s'étonner de voir des débit en Mo après... Le jeudi 4 avril 2013, David B. a écrit : Bonjour, Je vais faire mon pénible, mais j'aimerais bien qu'on fasse attention à employer les bons sigles. mode troll on Un débit c'est une quantité sur un temps. On est sur FRnog, on doit être capable de faire attention à ceci. :) Je suppose donc que débits de 100 Mo, tu souhaitais dire 100 Mo/s ? Peut être même 100 Mb/s, mais on la encore, on a un facteur 8. Mine de rien, cela change pas mal de choses. mode troll off Je retourne dans ma grotte. :) Le 04/04/2013 14:43, mathieu mathieu a écrit : Bonjour, Je suis en train de m’apercevoir qu’il existe pas mal de réseau d’initiative publique mis en place par le conseil général des régions en question ou naissent de nombreux petits opérateurs internet. Comment font-ils pour proposer des connexions fibre optique aux entreprises avec des débits de 100 Mo ? [...] --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Le 04/04/13 16:33, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit : Des réseaux financés par nos impôts.. exploités par des groupes de BTP qui vendent plus chères des services moins fiable que des opérateurs 100 % privées.. :)) Bonjour la liste, Pour une fois je vais parler de notre RIP, et défendre Axione Limousin (qui est une société d'economie mixte dont le capital est détenue par le public + Axione) et qui gère un réseau financé à Moitié par les collectivités, et à Moitié par une boite de BTP ;-). Ce qui fait qu'une lien L2 Limousin-TH2 à 100Mbs est un peu moins chers via notre DSP que via la DIVOP (De l'ordre de 20% en arrondissant). Après, il faut faire de savants calculs pour savoir si les financements européens perçus par les collectivités lors de la mise en route du réseau + l'argent de la boite de BTP + l'argent des collectivités, couvrent l'économie globale générée par le RIP. Et là il n'y a bien que le délégataire de la DSP qui puisse répondre. Enfin il y a d'autres problématiques intéressantes autour d'un RIP, mais ce n'est pas l'objet du thread. PS: RIP = reseaux d'initive publique - DSP : délégation de service publique. Cordialement, Eric ROLLAND RÉSEAUX ARTEWAN AS42929 - RE515-RIPE *Artefact communication interactive* | Bat. Artechnopole - 3 rue des Frères Goncourt - 19100 BRIVE | Tel 0555 17 29 29 | Fax 0957 33 00 33 SARL au capital de 50.000 Euros - RCS BRIVE 444 110 936 | NAF 7311Z | TVA Intracom FR87444110936 | ORG-ARTE2-RIPE - PGPKEY-32DDEF07 www.artefact.fr http://www.artefact.fr - Communication interactive www.artewan.fr http://www.artewan.fr - Opérateur de réseaux *Découvrez Artechnopole http://www.artechnopole.fr, un espace IT de 380 M2, intégrant un Datacenter climatisé, ondulé et secouru. * --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Le 4 avril 2013 18:27, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com a écrit : Par contre aucun intéret pour le grand public, ok. Mais bon en même temps si quelqu'un a un argument pour défendre le 100Mbit/s to the home, hors téléchargement illégal et possibilité de DDOS massif, je serai intéressé. A mon avis du 10Mbit/s pour tout le monde et symétrique déjà wow, mauvaise logique du il n'y a pas l'usage donc je ne déploie pas... Déployons l'infrastructure aujourd'hui, il sera toujours temps par la suite de trouver les usages et d'appuyer des business model sur ce nouveau réseau. J'ai pas trop de mal à imaginer qu'à l'époque du 56k certains se disaient déjà que 18Mbps ce n’était pas nécessaire vu que cela ne servait à rien d'autre qu'à télécharger des mp3 plus rapidement sur kazaa. Donc pour résumer: speed drives usage ;-) Mais bon, les usages sont déjà là: mettre 20 minutes à uploader 3 fichiers sur le claoude... perso ça m'irrite (et je reste poli). Mes 2 roupies, Cdt -- Thomas --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Le 4 avr. 2013 à 21:38, Thomas Barandon t.baran...@gmail.com a écrit : Le 4 avril 2013 18:27, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com a écrit : Par contre aucun intéret pour le grand public, ok. Mais bon en même temps si quelqu'un a un argument pour défendre le 100Mbit/s to the home, hors téléchargement illégal et possibilité de DDOS massif, je serai intéressé. A mon avis du 10Mbit/s pour tout le monde et symétrique déjà wow, mauvaise logique du il n'y a pas l'usage donc je ne déploie pas... Déployons l'infrastructure aujourd'hui, il sera toujours temps par la suite de trouver les usages et d'appuyer des business model sur ce nouveau réseau. J'ai pas trop de mal à imaginer qu'à l'époque du 56k certains se disaient déjà que 18Mbps ce n’était pas nécessaire vu que cela ne servait à rien d'autre qu'à télécharger des mp3 plus rapidement sur kazaa. Donc pour résumer: speed drives usage ;-) Mais bon, les usages sont déjà là: mettre 20 minutes à uploader 3 fichiers sur le claoude... perso ça m'irrite (et je reste poli). Mes 2 roupies, Cdt -- Thomas Je confirme, surtout que consommer la BP de l'upload ralentit l'envoi des requêtes pour le download, donc c'est madame qui rougne, parce qu'internet rame encore. Résultat un petit programme d'upload automatique pour sauvegarder un BackUp des 200Go de photos de famille sur AWS, en dehors des familly hours (0:30, 6:30). Ça fonctionne, mais après 1 mois, il en est à 75% grâce à un débit démesuré de 100kbps... Heureusement qu'on n'est plus facturé à la durée... Désolé pour le off-tropical Manuel --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre optique pro dans les réseau d'initiative publique
Le jeudi 4 avril 2013, Thomas Barandon a écrit : wow, mauvaise logique du il n'y a pas l'usage donc je ne déploie pas... Déployons l'infrastructure aujourd'hui, il sera toujours temps par la suite de trouver les usages et d'appuyer des business model sur ce nouveau réseau. Absolument pas. Déployons de suite : ok, mais ce n'est pas aux collectivités ou aux citoyens de payer ces infras. Les SP veulent fournir du 100M ? faites donc. Sur le mobile, c'est la promesse de la 4G, c'est pas les collectivités qui payent que je sache ? Comme toute nouvelle techno, le prix sera prohibitif au départ, de manière à assurer une continuité avec les offres actuelles (ben ouais, tu payes 30e pour 20mbit/s, tu vas raler si ton voisin paye le même prix pour 100Mbit/s symétrique, donc on va pas baisser ton abonnement [pas fou], on va juste faire payer 100e à ton voisin. Puis les prix baisseront dans une deuxieme phase) . En 1999, les premiers abonnements DSL en 512k, je payais ça 500 Fr/mois. Pour moins cher, maintenant tu as 20Mbit/s selon éligibilité. Et effectivement l'usage se trouvera tout seul, on est bien d'accord. Donc qui peut profiter maintenant d'un débit élevé, quitte à payer le prix des raccordements, et des abonnements ? Les entreprises... Le grand public viendra après. -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre entre 2 bureaux
Le 17/01/12 05:29, Michel Py a écrit : Jeremy SPY Je pense donc tirer une fibre deux brins LC/LC multimode entre les deux. - Est-ce une bonne idée ? Non, une monomode est plus adaptée. 1. Installer plus que 2 brins; la fibre ce n'est pas la partie la plus chère. Tout à fait. Les câbles courant font au moins 6 brins et plus souvent 12. Je recommande un câble de type mini-breakout, gaine LSOH 8mm, armature textile, structure libre, fibres G.652d ou G.657a sur-gainées 900µ, connectorisées directement en SC-PC. C'est ce qu'on utilise en datacenter, ça marche très bien en chemins de câble dans des bâtiments tertiaires et, contrairement à de la jarretière, il n'y a pas besoin de la gainer tout du long. 2. Compare les prix avec du single-mode, plus cher mais c'est ce que je mettrais. 200 mètres en multimode ça te limite à 1Gbit à moins que tu mettes de la fibre 50/125 OM3 (de couleur aqua, pas orange) qui n'est pas tellement répandue (et pas forcément moins chère). C'est qu'une question de temps avant que tu n'aies besoin de 10Gbit. C'est tout vu : l'OM3 est au moins deux fois plus chère que de la G.657a au détail. Quant aux optiques, en SFP gigabit, multi et mono valent moins de 50€ de toute façon. Jeremy, tu peux commander directement un câble préparé, connectorisé et protégé à tes dimensions, et ainsi le faire mettre en place par n'importe quel électricien (ou bricoleur). Il te faudra idéalement une paire de tiroirs 1U pour terminer le câble de part et d'autre, mais des platines murales existent aussi si tu n'as pas d'armoire propre en place. Préfère une connectique SC sur la rocade, la LC est un peu moins pratique surtout si tu utilises du simplex. Tu commandera des jarretières SC-LC avec pour connecter tes optiques sur le panneau. Ne prends pas du SC-APC, le SC-PC suffit. Tu peux aussi prendre une paire d’atténuateurs de 3 ou 5dB si tu comptes allumer en 10G ou avec des optiques pas chères qui ne se régulent pas forcement bien à faible niveau. @+ -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] Fibre entre 2 bureaux
Merci pour vos retours complets. Je vais aviser. A+ JS -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Jérôme Nicolle Envoyé : mardi 17 janvier 2012 11:53 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Fibre entre 2 bureaux Le 17/01/12 05:29, Michel Py a écrit : Jeremy SPY Je pense donc tirer une fibre deux brins LC/LC multimode entre les deux. - Est-ce une bonne idée ? Non, une monomode est plus adaptée. 1. Installer plus que 2 brins; la fibre ce n'est pas la partie la plus chère. Tout à fait. Les câbles courant font au moins 6 brins et plus souvent 12. Je recommande un câble de type mini-breakout, gaine LSOH 8mm, armature textile, structure libre, fibres G.652d ou G.657a sur-gainées 900µ, connectorisées directement en SC-PC. C'est ce qu'on utilise en datacenter, ça marche très bien en chemins de câble dans des bâtiments tertiaires et, contrairement à de la jarretière, il n'y a pas besoin de la gainer tout du long. 2. Compare les prix avec du single-mode, plus cher mais c'est ce que je mettrais. 200 mètres en multimode ça te limite à 1Gbit à moins que tu mettes de la fibre 50/125 OM3 (de couleur aqua, pas orange) qui n'est pas tellement répandue (et pas forcément moins chère). C'est qu'une question de temps avant que tu n'aies besoin de 10Gbit. C'est tout vu : l'OM3 est au moins deux fois plus chère que de la G.657a au détail. Quant aux optiques, en SFP gigabit, multi et mono valent moins de 50€ de toute façon. Jeremy, tu peux commander directement un câble préparé, connectorisé et protégé à tes dimensions, et ainsi le faire mettre en place par n'importe quel électricien (ou bricoleur). Il te faudra idéalement une paire de tiroirs 1U pour terminer le câble de part et d'autre, mais des platines murales existent aussi si tu n'as pas d'armoire propre en place. Préfère une connectique SC sur la rocade, la LC est un peu moins pratique surtout si tu utilises du simplex. Tu commandera des jarretières SC-LC avec pour connecter tes optiques sur le panneau. Ne prends pas du SC-APC, le SC-PC suffit. Tu peux aussi prendre une paire d’atténuateurs de 3 ou 5dB si tu comptes allumer en 10G ou avec des optiques pas chères qui ne se régulent pas forcement bien à faible niveau. @+ -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre entre 2 bureaux
Le 17/01/2012 11:53, Jérôme Nicolle a écrit : [...] Ne prends pas du SC-APC, le SC-PC suffit. Tu peux aussi prendre une paire d’atténuateurs de 3 ou 5dB si tu comptes allumer en 10G ou avec des optiques pas chères qui ne se régulent pas forcement bien à faible niveau. Bonjour à tous, Petite question, comment on détermine si on a besoin d'atténuateurs (si on allume une OM3 en 10 Gb/s) ? J'ai justement allumé il y a peu une OM3 et je trouve les débits pas terrible, je voudrais m'assurer que le soucis ne vient pas de la. :) SFP+ Intel d'un coté et HP de l'autre. Merci. :) David. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre entre 2 bureaux
Le 17/01/12 12:32, David B. a écrit : Petite question, comment on détermine si on a besoin d'atténuateurs (si on allume une OM3 en 10 Gb/s) ? On attenue pas en multimode / SR : les optiques sont prévues pour. C'est en monomode que les optiques sont dimensionnées pour des portées bien plus longue et peuvent être éblouies lorsqu'elles sont face à face avec une simple jarretière. J'ai justement allumé il y a peu une OM3 et je trouve les débits pas terrible, je voudrais m'assurer que le soucis ne vient pas de la. :) SFP+ Intel d'un coté et HP de l'autre. En 10G c'est plus souvent la mesure qui pose problème. Mais si la distance est courte (moins de 3m), tu peux utiliser un câble SFP+, ça élimine la question ;) -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
AW: [FRnOG] [TECH] Fibre entre 2 bureaux
On attenue pas en multimode / SR : les optiques sont prévues pour. C'est en monomode que les optiques sont dimensionnées pour des portées bien plus longue et peuvent être éblouies lorsqu'elles sont face à face avec une simple jarretière. J'ai justement allumé il y a peu une OM3 et je trouve les débits pas terrible, je voudrais m'assurer que le soucis ne vient pas de la. :) SFP+ Intel d'un coté et HP de l'autre. En 10G c'est plus souvent la mesure qui pose problème. Mais si la distance est courte (moins de 3m), tu peux utiliser un câble SFP+, ça élimine la question ;) Please correct me if I am (and my french translation) understood the question wrong. For SFP+ SR an LR there is almost no issue with attenuation on a direct link (e.g. 2m). A SFP+ SR has a TX power level of max. -1dBm (the receiver overload is also defined to -1dBm for most SFP+) -- overload almost not possible For SFP+ LR there is a small change to overload the receiver because the max TX power level can be up to +1dBm and the receivers overload is +0,5dBm. That means, if you get such a SFP+ LR and you have a perfect LC-connection(no scratches, dust and dirt on the ferule of the plug) than you might run into overload issues of the receiver and this might end up in CRC errors on your interface. But it is very rare that you get such a strong laser because the production range for these 1310nm Lasers is -6dBm to +1dBm. In the 1G world it looks similar. The values for max. TX power level for SX and LX is around -3dBm and the receiver overload is -3dBm For sure these values can differ from manufacturer to manufacturer in a range of +/-2dB. To be on the safe site have a look in the datasheet of your SFP / SFP+ for the Transmitter Output Power/ TX max. level and the Reciever Overload / Average Receiver Power / RX max. level. Thomas CTO Flexoptix --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre entre 2 bureaux
Le 17/01/2012 12:41, Jérôme Nicolle a écrit : Le 17/01/12 12:32, David B. a écrit : Petite question, comment on détermine si on a besoin d'atténuateurs (si on allume une OM3 en 10 Gb/s) ? On attenue pas en multimode / SR : les optiques sont prévues pour. C'est en monomode que les optiques sont dimensionnées pour des portées bien plus longue et peuvent être éblouies lorsqu'elles sont face à face avec une simple jarretière. J'ai justement allumé il y a peu une OM3 et je trouve les débits pas terrible, je voudrais m'assurer que le soucis ne vient pas de la. :) SFP+ Intel d'un coté et HP de l'autre. En 10G c'est plus souvent la mesure qui pose problème. Mais si la distance est courte (moins de 3m), tu peux utiliser un câble SFP+, ça élimine la question ;) Merci pour les précisions. :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [TECH] Fibre entre 2 bureaux
Bonsoir, Aujourd'hui je suis face à un nouveau défi, et je requiers vos conseils avisés : Je dois relier (réseau) un bureau à un autre (dans le même bâtiment). J'ai besoin d'environ 200M de câble pour aller de l'un à l'autre. De chaque côté j'ai des Cisco type WS-C2960S-24PS-L avec les GBIC qui vont bien (GLC-SX-MM). Je pense donc tirer une fibre deux brins LC/LC multimode entre les deux. - Est-ce une bonne idée ? - Combien pour les 200 mètre de fibre + la presta de câblage ? - Un câbleur à me conseiller ? (je ne compte pas tirer la fibre moi-même) Merci à vous JS --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] Fibre entre 2 bureaux
Jeremy SPY Je pense donc tirer une fibre deux brins LC/LC multimode entre les deux. - Est-ce une bonne idée ? Question de gros sous, mais considère: 1. Installer plus que 2 brins; la fibre ce n'est pas la partie la plus chère. 2. Compare les prix avec du single-mode, plus cher mais c'est ce que je mettrais. 200 mètres en multimode ça te limite à 1Gbit à moins que tu mettes de la fibre 50/125 OM3 (de couleur aqua, pas orange) qui n'est pas tellement répandue (et pas forcément moins chère). C'est qu'une question de temps avant que tu n'aies besoin de 10Gbit. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
