Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-26 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, Helga Fischer schrieb: Wie sollen die Designer sonst herausfinden, welches der Splashscreen ist, der am ehesten angenommen wird? Ich habe gesagt das ich diese Abstimmung gut und richtig finde. Bloß ich sage auch das es andere eindeutige Themen gibt die man abstimmen kann. *Wenn Du die

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-26 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, Helga Fischer schrieb: Deswegen bestimmt auch das kleine Grüppchen, was Sache ist. Wenn dieser Satz so stimmt ist dann der Zeitpunkt gekommen sich sehr ernsthaft zu überlegen wie die Mehrheit in den Entscheidungsprozess (wieder) eingebunden werden kann. Denn mir ist die Meinung aller

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-26 Diskussionsfäden Hermann Kienlein
Hallo *, also, ich denke langsam sollten wir zu einem konsens kommen, ich blick nicht mehr durch ;-( Andreas Mantke schrieb: Hallo Helga, hallo Jacqueline, hallo *, irgendwie habe ich nach dem Lesen der ganzen Mails die Auffassung, daß hier immer wieder von neuem das gleiche Faß aufgemacht wird

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Axel Hoernke
Am Fre, den 25.02.2005 schrieb Jörg Schmidt um 02:13: Hallo Bernhard, [...] Ich halte es für falsch gegen Veränderungen zu sein (die von der Mehrheit getragen werden müssen!) weil: zugegeben ist nicht jede Veränderung ein Fortschritt, aber ohne Veränderung besteht nicht mal die Chance für

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein(generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, Hallo Axel, Axel Hoernke schrieb: Jörg, nur ganz kurz: Du möchtest eine Art Volksabstimmung? Sonst definiere mir bitte, wann (mit welcher Zahl prozentualer Beteiligung) eine hinreichende Teilnahme stattgefunden hat, also die Bedeutung des Wortes Mehrheit, angewandt auf genau dieses

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Mathias Röllig
Am 25.02.2005 02:13 schrieb Jörg Schmidt: Und ja, das geht wenn wir uns auf ein demokratisches Verfahren einigen. Wie auch immer es aussehen wird, ich bin dafür und für alle Vorschläge offen. Dieses Verfahren gibt es, ist in der Satzung des Vereins festgelegt und nennt sich

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein(generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Manfred Reiter
Hallo *, dev@de.openoffice.org schrieb am 25.02.05 10:38:30: Hallo, Hallo Axel, Axel Hoernke schrieb: Jörg, nur ganz kurz: Du möchtest eine Art Volksabstimmung? Sonst definiere mir bitte, wann (mit welcher Zahl prozentualer Beteiligung) eine hinreichende Teilnahme stattgefunden

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Bernhard Dippold
Hallo Jrg, Jrg Schmidt schrieb: [...] nur es mu doch mglich sein das wenn eine Mehrheit der Community-Mitglieder sich fr eine nderung des Zusammenlebens aussprechen wrde das es zu anderen Regelungen kommt. Das ist fr mich unbestritten. Und falls das unklar ist: ich habe nicht den Willen oder

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein(generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, Manfred Reiter schrieb: Bitte lasst uns dieses Fass aufmachen, wenn die anderen Fragen, die sich noch in Rolfs Pipeline befinden, behandelt worden sind. Dieses Faß ist schon lange offen und es wurde geöffnet weil es ebend auf Rolfs Frageliste ziemlich weit oben stand (physisch nicht im

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Mathias, Mathias Röllig schrieb: Ja, richtig. Und ich finde es gut so, weil demokratisch. Bloß hier ging es um ein ähnliches Verfahren für die Community, die Listen oder wie auch immer Du es begrenzen willst. Das sehe ich nicht so. In Hermanns Posting ging es um den Verein, wie er

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein(generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Axel Hoernke
Am Fre, den 25.02.2005 schrieb Jörg Schmidt um 10:48: Hallo, Hallo Axel, Axel Hoernke schrieb: Jörg, nur ganz kurz: Du möchtest eine Art Volksabstimmung? Sonst definiere mir bitte, wann (mit welcher Zahl prozentualer Beteiligung) eine hinreichende Teilnahme stattgefunden hat, also die

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein(generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Axel Hoernke
Am Fre, den 25.02.2005 schrieb Manfred Reiter um 11:06: Hallo *, [...] Bitte lasst uns dieses Fass aufmachen, wenn die anderen Fragen, die sich noch in Rolfs Pipeline befinden, behandelt worden sind. Hierzu hatte André auch schon (gestern/vorgestern) auf einen Issue hingewiesen, auf

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hi, Am Donnerstag, 24. Februar 2005 15:38 schrieb Jacqueline Rahemipour: (...) *Die Kommunikation zwischen Community und Verein muss deutlich verbessert werden und wird weiterhin hier auf den Listen geführt. ACK. Wobei ich das bisher eher für Anlaufschwierigkeiten halte. Der Tag hat

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Manfred Reiter
Hallo Mathias, Mathias Röllig wrote: Am 25.02.2005 02:13 schrieb Jörg Schmidt: [...] Nach der Erfahrung der vergangenen Wochen wird es aber so sein, daß der Verein seine Mittel getrost Projekten außerhalb de.Ooo zukommen lassen kann, weil hier in diesem Forum sowieso keine Entscheidungen

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hallo Hermann, nachdem du mich ja nun ein paarmal direkt angesprochen hast, will ich dir auch direkt antworten - obwohl ich im Moment wirklich wenig Zeit habe und die mails auch nur so scanne. Ich wähle jetzt auch diesen hier und verzichte auf das exakte Zitieren und Suchen in anderen mails.

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Hermann Kienlein
Hallo Eric, na, dann schau ich mal dass ich durch die 94 neuen Mails durchkomme :-) Eric Hoch schrieb: ... wie wärs noch mit: der Verein hat keine Vertretungsmacht für die Community. Ja. Aussenvertretung machen einzig die beiden CoLeads @Hermann, Kannst du du mir bitte das

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Hermann Kienlein
Hallo Thomas, Thomas Krumbein schrieb: Hallo Hermann, nachdem du mich ja nun ein paarmal direkt angesprochen hast, will ich dir auch direkt antworten - obwohl ich im Moment wirklich wenig Zeit habe und die mails auch nur so scanne. Ich wähle jetzt auch diesen hier und verzichte auf das exakte

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Helga Fischer
Hallo Jörg, hallo Liste, Am Donnerstag 24 Februar 2005 13:56 schrieb Jörg Schmidt: Meine Fragen an Dich *persönlich* wären: Bist Du der Meinung das es unterschiedliche Meinungen auf der Liste zum Verein, Verhältnis Verein/Commumity etc. gibt? (IMHO ja, aber bitte bestätige es) Ja. Falls

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Helga Fischer
Hallo Thomas, Am Freitag 25 Februar 2005 17:44 schrieb Thomas Krumbein: nachdem du mich ja nun ein paarmal direkt angesprochen hast, will ich dir auch direkt antworten - obwohl ich im Moment wirklich wenig Zeit habe [...] Aber ich habe neben OOo auch noch einen Beruf - und Kunden und ein

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Helga Fischer
Hallo Jörg, Am Donnerstag 24 Februar 2005 21:51 schrieb Jörg Schmidt: Die Diskussion läuft im Moment auf eine Eingung hinaus, die wohl von *allen* akzeptiert werden kann. Wie stellst Du denn fest wie die Einigung in sachlicher Hinsicht aussieht, wer bestimmt das? Weil irgendwie Ruhe

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Helga, hallo Jacqueline, hallo *, irgendwie habe ich nach dem Lesen der ganzen Mails die Auffassung, daß hier immer wieder von neuem das gleiche Faß aufgemacht wird und die Diskussion nie zu einem Punkt kommen kann. Insoweit glaube ich, funktioniert das angeführte Basar-Modell - das ich

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Eric Hoch
Hallo Helga, Am Fri, 25 Feb 2005 21:50:24 +0100, schrieb Helga Fischer: *Alle Aktivitäten, die vom Verein ausgehen und die Community in irgendeiner Weise betreffen, werden genauso hier auf den Listen diskutiert. Hmmm... jaaa... Du merkst, hier zögere ich. Klar, ein Verein wird

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Helga Fischer
Hallo Andreas, hallo Liste, Am Freitag 25 Februar 2005 23:20 schrieb Andreas Mantke: Ausdiskutiert ist m.E.: Mailingliste: Helga und evtl. weitere Member des Projekts sind der Auffassung, daß Vereinsthemen nicht über die dev-Liste gehen sollen. ACK. Andere haben genau dies beklagt und

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-25 Diskussionsfäden Bernhard Dippold
Hallo Helga, Helga Fischer schrieb: Hallo Jrg, Am Donnerstag 24 Februar 2005 21:51 schrieb Jrg Schmidt: Die Diskussion luft im Moment auf eine Eingung hinaus, die wohl von *allen* akzeptiert werden kann. Wie stellst Du denn fest wie die Einigung in sachlicher Hinsicht aussieht, wer

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Helga Fischer
Hallo Andr, Am Donnerstag 24 Februar 2005 07:20 schrieb Andre Schnabel: Vorarbeiten dazu existieren bereits: http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=17526 Dann bitte ich aber jeden erstmal zu lesen, wer fr den Issue verantwortlich war, wer darauf diskutiert hat, wer ihn dann

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Rolf Meyer
Moin Andre. Am Mittwoch, 23. Februar 2005 22:12 schrieb Andre Schnabel: Hi, In der Woche nach Essen wurde oftmals bekundet, dass es keine Rolle spielt, ob man im Verein ist oder nicht. Das will ich damit dokumentieren. Irgendjemand (Andre?) meinte auch, dass es vielleicht sogar gar nicht

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, Hallo Helga, ich lese die postings (von Dir und Anderen) der letzten Tage und möchte mich jetzt mal in der Diskussion zurückmelden. Meine Fragen an Dich *persönlich* wären: Bist Du der Meinung das es unterschiedliche Meinungen auf der Liste zum Verein, Verhältnis Verein/Commumity etc.

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hi Helga Helga Fischer schrieb: Wir knnten _diesen_ Thread hier schon lngst erledigt haben, gbe es endlich _Antworten_... Alle in der Initialen Mail von Rolf gestellten Fragen sind ausschlielich durch die community zu beantworten - und die hat offensichtlich keine Bcke: Von der community haben

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hallo Leute, hallo Uwe Altmann, Uwe Altmann schrieb: Hi Helga Helga Fischer schrieb: Wir knnten _diesen_ Thread hier schon lngst erledigt haben, gbe es endlich _Antworten_... _Ein_ Versuch ist mein neu angefangener Thread Herzschlag der Community.. Alle in der Initialen Mail von Rolf

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Jacqueline Rahemipour
Hallo Helga, *, Kriegen wir es vielleicht hin, zu einem Ergebnis zu kommen? ... Wir sollten zusammenhalten, nicht uns gegenseitig zerfleischen. ... In aller Regel haben wir uns geeinigt bzw. zusammengerauft. ... Ich schreibe hier jetzt auch mit dem Ziel hin auf Einigung. ... Danke, meine volle

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Jacqueline Rahemipour
Hallo Helga, Helga Fischer schrieb: Hallo Jacqueline, Am Mittwoch 23 Februar 2005 23:08 schrieb Jacqueline Rahemipour: Ich werde die Entscheidung der Community akzeptieren und ihn dann auch nicht im Verein für tragbar halten. Stop! Community und Verein, das sind zwei Paar Schuhe! Das vielleicht

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Hermann Kienlein
Hallo Bernhard, Bernhard Dippold schrieb: Kannst Du mir bitte erklären, was closed-shops sind? Google und Wikipedia bringen bei mir in erster Linie Informationen über Arbeiter, die arbeiten im verschlossenen Hinterzimmer/geschlossenem Laden Grüße Hermann

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Hermann Kienlein
Hallo Andreas, Andreas Mantke schrieb: Hallo, Am Mittwoch, 23. Februar 2005 22:58 schrieb Eric Hoch: Hallo Hermann, Wenn du mitreden willst, dann geh halt zum Verein und komm zur Versammlung. Mit Zweidrittlmehrheit (oder was auch immer ) kannst du den Vorstand sogar abwählen. Oder die

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Hermann Kienlein
Hallo Bernhard, Bernhard Dippold schrieb: Warum haltet Ihr Euch aus dem Stuttgart-Thread raus? Dass Ihr die Umsetzung fr daneben haltet, kann man hier herauslesen (jetzt sogar mit Grnden - danke). Aber was ist mit der Grundidee? Wenn Ihr Euch nicht direkt dazu meldet, wie soll daraus etwas fr

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hallo Helga, * Kriegen wir es vielleicht hin, zu einem Ergebnis zu kommen? Ich hoffe es doch ;-) Inzwischen bin ich zur Ansicht gelangt, hier läuft was ganz fürchterlich schief. Das tut mir weh, weil wir nie wirklich richtig viele Aktive waren. Wir sollten zusammenhalten, nicht uns

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, Hallo Andre, An den aktuell hitzigen Diskussionen nehmen ca. 10-20 Leute intensiv teil. Die Diskussionen sind wichtig, aber mit daraus die Meinung der Community abzuleiten ist schwierig. Ich will nicht sagen, dass das nicht geht .. wir sollten nur sehr vorsichtig sein, unsere eigene

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Manfred Reiter
Hallo Jörg, *, schau Dir diese Diskussion an, und Du wirst feststellen, dass eine Abstimmung hier überhaupt nichts gebracht hätte. Ganz im Gegenteil! Die Diskussion läuft im Moment auf eine Eingung hinaus, die wohl von *allen* akzeptiert werden kann. Das ist Basar. Und zwar im besten Sinne des

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, Hallo Hermann, PS: kann man diese Punkte evtl. so abstimmen und sich dann anschließend auch dran halten? Das Wichtigste ist genau das was Du sagst: *alle Beteiligten müssen sich an das Ergebnis der Abstimmung halten* und das geht nur wenn das Verfahren der Abstimmung von allen

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, Hallo Manfred, Die Diskussion läuft im Moment auf eine Eingung hinaus, die wohl von *allen* akzeptiert werden kann. Wie stellst Du denn fest wie die Einigung in sachlicher Hinsicht aussieht, wer bestimmt das? Wer die meisten Posts geschrieben hat? Wer es am besten verstanden hat seine

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Hermann, erst einmal habe ich mittler Weile auch Schwierigkeiten, in diesem Mega-Thema noch meine eigenen Mails und die Antworten dazu zu finden ;-) Das spricht entweder nicht für eine gute Struktur der Diskussion oder mein Ordnungssinn ist durcheinander ;-) Am Donnerstag, 24. Februar

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Eric Hoch
Hallo Jacqueline, Hermann, man war das ne schwere Geburt :-) Am Thu, 24 Feb 2005 21:03:33 +0100, schrieb Hermann Kienlein: Hallo Jacqueline, *, Jacqueline Rahemipour schrieb: ... Also, wie schaut's denn aus, liebe Vorstände des OOo-Vereins? Ok, wenn ich so nett um ein Statement

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Manfred, Manfred Reiter schrieb: Ich weiss nicht, wie alt Du bist - aber *Zusammenleben* in einer Community ist ein wenig anders als Abstimmung über einen Splash-Screen! Nö, so kommst Du nicht davon ;-): -ich bin 41 -der Splash-Screen wurde ja gerade von der Community aktuell

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Manfred Reiter
Hi Jacqueline *, Jacqueline Rahemipour wrote: Hallo Helga, *, Kriegen wir es vielleicht hin, zu einem Ergebnis zu kommen? ... Wir sollten zusammenhalten, nicht uns gegenseitig zerfleischen. ... In aller Regel haben wir uns geeinigt bzw. zusammengerauft. ... Ich schreibe hier

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Manfred Reiter
Hallo Jörg, *, Jörg Schmidt wrote: Hallo Manfred, Manfred Reiter schrieb: Ich weiss nicht, wie alt Du bist - aber *Zusammenleben* in einer Community ist ein wenig anders als Abstimmung über einen Splash-Screen! Nö, so kommst Du nicht davon ;-): -ich bin 41 -der Splash-Screen wurde

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, Hallo Manfred, Manfred Reiter schrieb: ist also ein IMHO sehr gutes Beispiel für notwendige Abstimmungen in der sogar konkret OOo-Community und du meinst ich hätte nicht abgestimmt? ;-) Also ich weiß das nicht. Wenn es so ist ist es OK oder Deine Entscheidung oder wie auch immer,

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Bernhard Dippold
Hallo Jrg, hallo Manfred, hallo Liste, [... fr und wider einer Abstimmung, um Entscheidungen der Community zu erreichen...] kann es sein, dass Ihr aneinander vorbei redet? Ich verstehe Dich, Jrg, so, dass Du prinzipiell eine Abstimmung zu den wichtigsten Punkten fr erforderlich hltst. Du,

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Jrg Schmidt
Hallo Bernhard, Bernhard Dippold schrieb: kann es sein, dass Ihr aneinander vorbei redet? Aus meiner Sicht ja und nein. Mein Problem ist das ich den Status Quo des Zusammenlebens der Mitglieder der Community wie er derzeitig ist akzeptiere, vorbehaltlos akzeptiere und mich unterordne. Jedoch

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-24 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Jacqueline, *, Jacqueline Rahemipour schrieb: Alle Punkte, die Du und auch ich auflisten, gehören ganz klar zu der Rubrik Vereinsethik bzw. besser ausgedrückt Community-Vereins-Verhältnis-Ethik. Es ist unbedingt notwendig, eine solche zu entwickeln, und wie ich finde: Gemeinsam. Jörg

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-23 Diskussionsfäden Manfred Reiter
Hallo Wilfried, dev@de.openoffice.org schrieb am 23.02.05 08:08:57: Hallo Gemeinde, im Rahmen der Gesamtdiskussion ging es u.a. auch um Verantwortlichkeiten. - Impressum- Wer ist verantwortlich für die Seiten auch wenn die Seiten auf einem anderen Server liegen oder nur einen link

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-23 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Wilfried, On Wed, Feb 23, 2005 at 08:09:04AM +0100, Wilfried Kaeufler wrote: im Rahmen der Gesamtdiskussion ging es u.a. auch um Verantwortlichkeiten. - Impressum- Wer ist verantwortlich für die Seiten auch wenn die Seiten auf einem anderen Server liegen oder nur einen link

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-23 Diskussionsfäden Bernhard Dippold
Hallo Wilfried, hallo Christian, hallo Liste anscheinend gibt es unterschiedliche Auffassungen zur Rechtslage bei ins Netz gestellten Webseiten. [stark verkrzt:] Wilfried: Jeder, der eine Seite schreibt, ist fr den Inhalt verantwortlich und kann darauf verklagt werden. Christian: Die Webseiten

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-23 Diskussionsfäden Helga Fischer
Hallo Bernhard, hallo Liste, Am Mittwoch 23 Februar 2005 14:14 schrieb Bernhard Dippold: Diese Diskussion lsst sich im Rahmen dieses Threads wohl nicht klren - ein Rechtsgutachten wird (vermutlich) auch niemand in Auftrag geben. Das wre sicher eine interessante Aufgabe, aber wirklich von

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-23 Diskussionsfäden Marko Moeller
Hallo Helga, [EMAIL PROTECTED] schrieb: [...] Ist das wirklich nur akademisch? So lange nicht irgendeiner dieser Abmahnfritzen hier eine Mglichkeit sieht, Kohle zu machen, ja. (Die neueste c't liefert ein Beispiel). Fr alle nicht c't-Leser: In diesem Bsp. ging es um einen Lehrer, der abgemahnt

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-23 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Bernhard, *, On Wed, Feb 23, 2005 at 02:14:47PM +0100, Bernhard Dippold wrote: Hallo Wilfried, hallo Christian, hallo Liste anscheinend gibt es unterschiedliche Auffassungen zur Rechtslage bei ins Netz gestellten Webseiten. [stark verkürzt:] Wilfried: Jeder, der eine Seite

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-23 Diskussionsfäden Hermann Kienlein
Hallo Mathias, Mathias Röllig schrieb: Könntest Du Dich bitte mal entschließen, Probleme *konkret* zu benennen? aber wenn er das macht soll er dabei bitte Namen nennen und gleichzeitig niemanden persönlich ansprechen. Erst, wenn die Probleme auf dem Tisch liegen, kann man nach deren Ursache

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-23 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi, In der Woche nach Essen wurde oftmals bekundet, dass es keine Rolle spielt, ob man im Verein ist oder nicht. Das will ich damit dokumentieren. Irgendjemand (Andre?) meinte auch, dass es vielleicht sogar gar nicht schlecht wre, wenn ein co-Lead nicht im Verein ist. Ja, das war ich, vor

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-23 Diskussionsfäden Bernhard Dippold
Hallo Hermann, Hermann Kienlein schrieb: [...] Eigentlich haben wir einen gewhlten (Rolf) und einen slbsternannten (Thomas Keup), der aber von der dev-Liste vor ca. einem halben Jahr eindeutig abgelehnt wurde, weil er offen zu closed-shops stand und diesen Standpunkt auch nicht aufgibt. Kannst

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-23 Diskussionsfäden Eric Hoch
Hallo Hermann, Hallo Mathias, Mathias Röllig schrieb: Könntest Du Dich bitte mal entschließen, Probleme *konkret* zu benennen? aber wenn er das macht soll er dabei bitte Namen nennen und gleichzeitig niemanden persönlich ansprechen. Erst, wenn die Probleme auf dem

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-23 Diskussionsfäden Jacqueline Rahemipour
Hallo Hermann, [...] wie oft soll man denn seine Meinung noch zu Papier (bzw. in die Leitung) bringen. Die Frage gebe ich gerne an Dich zurück. [viel Text um Personalfragen entfernt] Sie dir doch nur mal die Mitteilung wegen Stuttgart an. Was soll man darauf sagen? Ja geh hin und mach das alles

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-23 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo, Am Mittwoch, 23. Februar 2005 22:58 schrieb Eric Hoch: Hallo Hermann, Wenn du mitreden willst, dann geh halt zum Verein und komm zur Versammlung. Mit Zweidrittlmehrheit (oder was auch immer ) kannst du den Vorstand sogar abwählen. Oder die Messestand-Geschichte: Hast du bislang

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-23 Diskussionsfäden Bernhard Dippold
Hallo Helga, hallo Hermann, zunchst nur ganz kurz - ich brauche noch ein bisschen Schlaf. Helga Fischer schrieb: [...] Sie dir doch nur mal die Mitteilung wegen Stuttgart an. Was soll man darauf sagen? Ja geh hin und mach das alles mal aus wie du meinst. Wenn es um was geht rufst du halt den

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Herbert Kozuschnik
so langsam frage ich mich bei dieser Diskusion, ob manche es wirklich nicht verstehen oder ob sie es nur nicht verstehen wollen: Die Community kann weder Gelder entgegennehmen noch Geschäfte tätigen! Dazu müßte sie eine juristische oder natürliche Person sein - und beides ist sie nach geltendem

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Rolf Meyer
Hi Manfred. Am Dienstag, 22. Februar 2005 17:32 schrieb Manfred Reiter: ... Nein, da es das Sprachrohr nicht gibt. Der Verein ist auch ein Sprachrohr des Projektes, natürlich. Da es keine Ausschließlichkeit gibt, ist jeder, der draußen agiert, auch Sprachrohr des Projektes. Verstehe ich

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hey Manfred, Manfred Reiter schrieb: Verstehe ich es richtig, dass wir jetzt erst durch den Verein Außenbeziehungen aufnehmen können? Wohl kaum. Und doch gab es schon immer die Diskussion über eine gewünschte Struktur? Was haben wir denn vorher gemacht? Haben wir uns da nur mit uns

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Rolf Meyer
Hi Thomas. Am Dienstag, 22. Februar 2005 18:38 schrieb Thomas Krumbein: Hey Manfred, Manfred Reiter schrieb: ... Verstehe ich Dich richtig, dass jetzt jeder, dem es in den Sinn kommt, ob natürliche oder juristische Person ein Sprachrohr des Projektes ist. Wer gibt denn die Legitimation

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Rolf, was willst Du mit Deinen Ausführungen sagen? Eine rudimentäre Belehrung, was ein Verein ist, wolltest Du sicher nicht loswerden. Am Dienstag, 22. Februar 2005 20:00 schrieb Rolf Meyer: Hi Thomas. Am Dienstag, 22. Februar 2005 18:38 schrieb Thomas Krumbein: (...) Folgenes hat

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hi Rolf, Rolf Meyer schrieb: Folgenes hat meine Freundin zum Verein und in der Vereinsatzung gefunden und zu bemerken: Hmm, vielleicht wäre ein Rechtsanwalt geeigneter? A) Vorab noch etwas: Ein e.V. (auch gemeinnützig) ist eine Unternehmensform. Wie andere Unternehmen auch muss ein

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hi Rolf Meyer schrieb: Folgenes hat meine Freundin zum Verein und in der Vereinsatzung gefunden und zu bemerken: ... A) Vorab noch etwas: Ein e.V. (auch gemeinnützig) ist eine Unternehmensform. Wie andere Unternehmen auch muss ein Verein seine Jahresabschlüsse, Umsatzsteuer-, Gewerbesteuer- und

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hallo zusammen, erstmal .. nein, so richtig bin ich nicht wieder da und habe die Mailinglisten wirklich eine Woche nicht mitgelesen, aber ich denke in Fragen des Vereins werden die Missverständnisse immer grösser. Und es ist leider schwer diese aufzuklären, wenn diejenigen, die für den Verein

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hey Hermann, Hermann Kienlein schrieb: Halo Thomas, *, und jetzt soll ich mich dafür der Willkür eines Vorstandes aussetzen? Im Projekt hab ich wenigstens die Chance jemanden abzuwählen, mit einem Vorstand des Vereins tue ich mich da als /nur/ projektmitglied etwas schwerer (auch als

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Mathias Röllig
Am 22.02.2005 20:12 schrieb Thomas Krumbein: § 15 Aufsichtsrat 1. Der Aufsichtsrat wird auf Antrag des Vorstands frühestens drei Jahre nach Aufnahme der Tätigkeit des Vereins (Datum der Eintragung in das Vereinsregister) beziehungsweise wenn die Mitgliederzahl 150 überschritten hat und

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hi Manfred Reiter schrieb: Die Diskussionen um eine Vereinsgründung ist fast so alt wie das Projekt. Der Verein sollte sich aber nach diesen Diskussionen als *Sammelbüchse des Projektes* verstehen, damit nicht jeder immer wieder seine gesamten Kosten aus der Haushaltskasse zahlen muss. Ja genau.

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Martina, *, Am Dienstag, 22. Februar 2005 21:23 schrieb Martina Techann: (...) § 15 Aufsichtsrat 1. Der Aufsichtsrat wird auf Antrag des Vorstands frühestens drei Jahre nach Aufnahme der Tätigkeit des Vereins (Datum der Eintragung in das Vereinsregister) beziehungsweise wenn die

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hey Mattias, Mathias Röllig schrieb: Darf ich einfach mal so fragen, ob es möglich wäre, die Passagen Geschäftsführung und Aufsichtsrat aus der Satzung zu streichen? Man kann alles streichen - nicht einfach, aber die Mitgliederversammlung kann eine Satzungsänderung beschliessen. Natürlich

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Manfred Reiter
Hi, Uwe Altmann wrote: Hi Manfred Reiter schrieb: [...] Interessant zu hören. So deutlich hat es der Vorsitzende noch nicht gesagt. Dann hast Du nicht zugehört: Es gibt einen Vorstand, und der hat das ganz deutlich gesagt. Dann bin ich zum einen erst mal beruhigt. Andrés aktuelle

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Helga Fischer
Hallo Thomas, Am Dienstag 22 Februar 2005 18:38 schrieb Thomas Krumbein: Manfred Reiter schrieb: Verstehe ich es richtig, dass wir jetzt erst durch den Verein Außenbeziehungen aufnehmen können? Wohl kaum. Und doch gab es schon immer die Diskussion über eine gewünschte Struktur? Ja, und.

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Martina Techann
Hallo, Andre Schnabel schrieb: [...] ok .. alle diese Punkte, die sich über Jahre hinweg angehäuft hatten führten dann dazu, dass ich die Initiative von Thomas Krumbein, nun endgültig einen Verein zu gründen nur begrüssen konnte. Eigentlich sah das alles auch ganz gut aus, denn es hatten sich

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Martina, Am Dienstag, 22. Februar 2005 22:04 schrieb Martina Techann: Hallo, Andre Schnabel schrieb: [...] (...) Der Verein sollte sich unter der Community sehen und nicht darüber. Vielleicht wären einige kleine Satzungskorrekturen sinnvoll, um dies zu dokumentieren. wer hat

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Mathias Röllig
Hallo Thomas! Erstmal Danke für deine Erklärungen. Am 22.02.2005 21:46 schrieb Thomas Krumbein: Hey Mattias, Das üben wir noch mal. ;-) Aber immerhin ist mir diese Schreibweise in den vergangenen Jahren noch nicht angeboten worden. ;-) Man kann alles streichen - nicht einfach, aber die

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Bernhard Dippold
Hallo Rolf, hallo Liste, das Thema Verein ist fr uns anscheinend deutlich wichtiger als die reinen Community-Fragen. Leider verstehe ich die Hintergrnde nur zum Teil, so dass ich mir noch keine eigene Meinung bilden kann. Die geuerten Motive der Vereinsbefrworter kann ich recht gut

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Klaus Endelmann
Uwe Altmann schrieb: Dem Rest, der da warum auch immer nicht mitreden will, kann es doch eigentlich egal sein, was der Verein so treibt - also wozu die ganze Aufregung hier? Am besten halten alle den Mund, dann ist Friede, Freude, Eierkuchen |-O Oder werde Mitglied, und Du erfährst alles

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Eric Hoch
Hallo Bernhard, ich antworte mal da, wo ich es kann. Am Wed, 23 Feb 2005 00:30:39 +0100, schrieb Bernhard Dippold: Zur Pressemeldung würde ich mir wünschen, dass der Vereinsvorstand (und auch Thomas Keup, falls er noch bereit ist, sich bei den hier hochgekochten Vorwürfen zu äußern) etwas

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Jacqueline Rahemipour
Hallo Bernhard, all, (leider nur kurz, da ich schon fast auf dem Weg zur Arbeit bin, heute abend mehr) [...] Zur Pressemeldung wrde ich mir wnschen, dass der Vereinsvorstand (und auch Thomas Keup, falls er noch bereit ist, sich bei den hier hochgekochten Vorwrfen zu uern) etwas zur Entstehung

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-22 Diskussionsfäden Wilfried Kaeufler
Hallo Gemeinde, im Rahmen der Gesamtdiskussion ging es u.a. auch um Verantwortlichkeiten. - Impressum- Wer ist verantwortlich für die Seiten auch wenn die Seiten auf einem anderen Server liegen oder nur einen link beinhalten: Nachfolgend ein Urteil: JurPC: Internet-Zeitschrift für

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-21 Diskussionsfäden Elmar Geese
Rolf Meyer wrote: Hallo, hier die nächsten Fragen. #Fragen zu Community/Verein (generell) Ist es so das einige (oder viele?) den jetzigen Verein für die Außenbeziehungen als ungeeignet erachten? Offensichtlich. Sieht die Community die Notwendigkeit das sie eine Vertretung in soweit braucht das in

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-21 Diskussionsfäden Elmar Geese
Helga Fischer wrote: Hallo Rolf, hallo Liste, man möchte fast in Deckung gehen ob der nicht endenden Diskussion, aber sie müssen mit einem Ergebnis beedet werden. Und nachdem wir uns bisher eher mit Nebenkriegsschauplätzen beschäftigt haben, scheinen wir hier endlich einen Kernpunkt der

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-21 Diskussionsfäden Hermann Kienlein
Elmar Geese schrieb: Rolf Meyer wrote: Hallo, hier die nächsten Fragen. #Fragen zu Community/Verein (generell) Ist es so das einige (oder viele?) den jetzigen Verein für die Außenbeziehungen als ungeeignet erachten? Offensichtlich. ACK Sieht die Community die Notwendigkeit das sie eine Vertretung

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-21 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo *, Am Montag, 21. Februar 2005 19:20 schrieb Hermann Kienlein: Elmar Geese schrieb: Rolf Meyer wrote: Hallo, hier die nächsten Fragen. #Fragen zu Community/Verein (generell) (...) nein. Warum. Wozu ? Haben andere auch nicht. (...) das würde mich auch interessieren, das

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2005-02-21 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Hermann, *, Am Montag, 21. Februar 2005 20:26 schrieb Hermann Kienlein: Hallo Andreas, *, Andreas Mantke schrieb: (...) K Desktop Environment e.V. GNOME Foundation (Verein oder was auch immer) The Mozilla Foundation (wohl auch eine juristische Person) GNOME Deutschland e.V. Also

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-21 Diskussionsfäden Jacqueline Rahemipour
Hallo Eric, all, [...] Jeder Sponsor kann sich an Verein oder Community melden. Der Verein wird sich, so wie ich das bisher verstanden habe, aber auch hier kann ich nichts genaueres sagen, weil das wohl nur der Vorstand kann, keinen Sponsor bevorzugen sondern mit allen die das Projekt über den

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-21 Diskussionsfäden Hermann Kienlein
Hallo Eric, Eric Hoch schrieb: Sicher, aber diese Sponsoren wollen, vielleicht nicht alle, aber ein paar davon eine Spendenquittung. Diese Spendenquittung kann aber die Community *nicht* ausstellen. muß die Community Spenden-Quittungen ausstellen können? Also brauchst du ein Organ, welches

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-21 Diskussionsfäden Christian Markgraf
Hi Andreas, *, Am Montag 21 Februar 2005 19:44 schrieb Andreas Mantke: Hallo *, [...] Hier eine kleine Auswahl von großen Projekten (es gibt bestimmt noch zich andere; aber ich will keine Markterhebung machen, sondern nur die Diskussion ein wenig versachlichen): K Desktop Environment e.V.

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-21 Diskussionsfäden Eric Hoch
Hi Christian, Am Mon, 21 Feb 2005 21:27:07 +0100, schrieb Christian Markgraf: Hi Andreas, *, Am Montag 21 Februar 2005 19:44 schrieb Andreas Mantke: GNOME Deutschland e.V. http://www.wikimedia.de/spenden.html ist auch ein Verein. Also so unwichtig scheinen für große Projekte Vereine

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-21 Diskussionsfäden Eric Hoch
Hallo Hermann, Am Mon, 21 Feb 2005 21:08:02 +0100, schrieb Hermann Kienlein: Hallo Eric, Eric Hoch schrieb: Sicher, aber diese Sponsoren wollen, vielleicht nicht alle, aber ein paar davon eine Spendenquittung. Diese Spendenquittung kann aber die Community *nicht* ausstellen. muß

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-21 Diskussionsfäden Eric Hoch
Hallo Jacqueline, alle, Am Mon, 21 Feb 2005 21:12:41 +0100, schrieb Jacqueline Rahemipour: Hallo Eric, all, [...] Jeder Sponsor kann sich an Verein oder Community melden. Der Verein wird sich, so wie ich das bisher verstanden habe, aber auch hier kann ich nichts genaueres sagen, weil

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-21 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Eric, Am Montag, 21. Februar 2005 23:25 schrieb Eric Hoch: Hallo Jacqueline, alle, Am Mon, 21 Feb 2005 21:12:41 +0100, schrieb Jacqueline Rahemipour: Hallo Eric, all, (...) Der Verein kann solche Gelder entgegen nehmen und dort wo es gebraucht wird an die Community wieder

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-21 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Eric, Am Montag, 21. Februar 2005 23:26 schrieb Eric Hoch: Hi Christian, Am Mon, 21 Feb 2005 21:27:07 +0100, schrieb Christian Markgraf: Hi Andreas, *, Am Montag 21 Februar 2005 19:44 schrieb Andreas Mantke: (...) Also so unwichtig scheinen für große Projekte Vereine im

Re: [de-dev] Wesentliche Fragen #Fragen zu Community/Verein (generell)

2005-02-21 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hey all, hier meine 2 cent, auch wenn ich vielleicht schon ein paar spätere Fragen vorwegnehme: Rolf Meyer schrieb: #Fragen zu Community/Verein (generell) Ist es so das einige (oder viele?) den jetzigen Verein für die Außenbeziehungen als ungeeignet erachten? Da die Community nicht eine

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2005-02-20 Diskussionsfäden Rolf Meyer
Hallo, hier die nächsten Fragen. #Fragen zu Community/Verein (generell) Ist es so das einige (oder viele?) den jetzigen Verein für die Außenbeziehungen als ungeeignet erachten? Sieht die Community die Notwendigkeit das sie eine Vertretung in soweit braucht das in Außenbeziehungen gewisse