Mikaël Cordon a écrit :
Le jeudi 29 juillet 2010 02:13:39, Pieren a écrit :
2010/7/28 Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com
Avec le modèle des xxxway, on peut même modéliser des extras :
— C1 : (c : cycliste ; v : voiture ; b : bus)
|↓:↑| ↓ : ↑ | ↓ : ↑ |
|c:c| v : v | b
Hum, donc aucune décision n'a encore été prise ?
Je vais essayer de synthétiser le problème de fond. Lorsque l'on utilise un
petit cycleway:left sur une rue à double sens, la valeur lane ou
opposite_lane se réfère au sens du tracé ou au sens de circulation (de la
voie voiture la plus proche de
Le jeudi 29 juillet 2010 11:36:39, Lapinos03 a écrit :
Mikaël Cordon a écrit :
Le jeudi 29 juillet 2010 02:13:39, Pieren a écrit :
2010/7/28 Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com
Avec le modèle des xxxway, on peut même modéliser des extras :
— C1 : (c : cycliste ; v : voiture ; b :
Le jeudi 29 juillet 2010 11:42:44, Pieren a écrit :
2010/7/29 Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com
Mais avec ce système, comment tu taggues une route:
:c:v:v:c:
highway=* ; cycleway:left=opposite_lane ; cycleway:right=lane ;
oneway:bicycle=1
et
:c:v:v:
Le jeudi 29 juillet 2010 18:50:41, Pieren a écrit :
2010/7/29 Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com
penser qu'il n'y a qu'1 seule voie de circulation. Peut-être qu'une
nouvelle valeur LANES (avec un S) dissiperait tout ambiguïté.
Et pour revenir au cas C1 énoncé plus haut,
Le jeudi 29 juillet 2010 19:41:53, simon a écrit :
ok, refaisons entièrement le schéma du tag bicycle entre français, par
contre ne conter pas sur moi pour argumenter auprès des autres pays pour
imposer le nouveau schéma. Ni pour changer manuellement avec
vérification sur le terrain les 78085
Hello,
Moi je vote pour le 3) par rapport au sens naturelle de circulation (en
suisse ou en france on roule a droite).
Comme ca cela parais naturel que les opposite sont très rare, et cela
correspond au cas L1a, M2 et M3a de la page
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle ce qui n'est pas
Le mercredi 28 juillet 2010, Julien Balas a écrit :
Il n'y a pas de pb de securité : bande ou pas bande on n'écrase pas un vélo.
Il y a un problème de sécurité, et de toute façon peu importe : si c'est
une bande, on la marque comme telle, si c'est juste un marquage sans
bande un le marque comme
je dirais plutot cycleway=jyvepa
- Mail d'origine -
De: Lapinos03 lapino...@free.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Wed, 28 Jul 2010 16:29:05 +0200 (CEST)
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Suffixes :left/:right - piqûre de rappel
Julien Balas a écrit :
Le mercredi 28 juillet 2010 12:20:19, jos sinet a écrit :
Je rajouterais les M3 :
Le tag oneway:bicycle=no m’indiquent explicitement que les cyclistes
circulent dans les deux sens. Or sur les schémas ce n’est pas le cas.
Pourtant, si ! Trafic normal (incluant les vélos) + trafic vélo
Le jeudi 29 juillet 2010 02:13:39, Pieren a écrit :
2010/7/28 Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com
Avec le modèle des xxxway, on peut même modéliser des extras :
— C1 : (c : cycliste ; v : voiture ; b : bus)
|↓:↑| ↓ : ↑ | ↓ : ↑ |
|c:c| v : v | b : b |
Hello,
Lapinos03 [via GIS] a écrit :
OPPOSITE / OPPOSITE_LANE / OPPOSITE_TRACK indique un sens contraire au
sens du tracé pour éloigner toute équivoque.
Çà c'est faux c'est par rapport au sens usuel de circulation voire :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle
Pour le quis si j'ai
Tout le monde répond b à la question 2
Cependant d'après les explications de Lapinos03 je pense qu'il s'attendait à
ce que vous répondiez la réponse c.
Ainsi je trouve que l'on n'avance pas beaucoup... En fait le seul est unique
problème est celui-ci : lorsque l'on utilise cycleway:left qu'est
Ok donc ça veut dire que ce qu'à dit Lapinos ici :
Lapinos03 wrote:
Sur le cas B3 de http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle on devrait
d'après toi avoir cycleway:left = opposite_lane
Oui.
et là :
Lapinos03 wrote:
Le seul défaut que je vois dans le cadre de ton schéma de
Le mardi 27 juillet 2010, GaelADT a écrit :
Ok donc ça veut dire que ce qu'à dit Lapinos ici :
Lapinos03 wrote:
Sur le cas B3 de http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle on devrait
d'après toi avoir cycleway:left = opposite_lane
Oui.
Ça, pour moi, c'est superflu. Pas incorrect,
Ok... donc tu dis que dans ce cas là que ça soit lane ou opposite_lane ça
doit être interprété de la même façon. Ce n'est pas un peu dangereux ?
Il me semble dangereux de dire :
- sans le opposite le sens est identique au sens de circulation des
voitures du même côté
- avec le opposite le
Le mardi 27 juillet 2010, GaelADT a écrit :
Il me semble dangereux de dire :
- sans le opposite le sens est identique au sens de circulation des
voitures du même côté
- avec le opposite le référentiel devient le sens de création du tronçon
donc le sens est opposé à celui-ci.
Pourquoi ne
Merci pour cette clarification.
Le mardi 27 juillet 2010, jos sinet a écrit :
A. Soit les suffixes :right/:left indiquent uniquement un côté de la voie
en fonction du tracé du way, et en aucun cas un sens de circulation
implicite. Le sens de circulation vélo étant donné par les valeurs
Le mardi 27 juillet 2010, jos sinet a écrit :
Donc, si je comprends bien tu choisirais plutôt la méthode B. : on identifie
le sens de circulation des vélos (de même pour les bus) avec
lane/opposite_lane, en fonction du sens du flux de voitures adjacent à la
bande, et right/left désigne
Le mardi 27 juillet 2010, jos sinet a écrit :
Donc, si je comprends bien tu choisirais plutôt la méthode B. : on identifie
le sens de circulation des vélos (de même pour les bus) avec
lane/opposite_lane, en fonction du sens du flux de voitures adjacent à la
bande, et right/left désigne
Hello,
Le 27. 07. 10 18:05, jos sinet [via GIS] a écrit :
Le mardi 27 juillet 2010, jos sinet a écrit :
Donc, si je comprends bien tu choisirais plutôt la méthode B. : on identifie
le sens de circulation des vélos (de même pour les bus) avec
lane/opposite_lane, en
Le mardi 27 juillet 2010 21:00:04, jos sinet a écrit :
OpenStreetMap est un projet international, si un site allemand ou
anglais veut faire du routage pour vélo sur la france il utilisera les
spécification du wiki pour créer son algorithme. Donc il serait peut
être souhaitable de mapper
Ouille ouille! Stop les oneway:=1/-1 à gogo! Le but du jeu, c'est de
faire simple et dans la concision, mais sans rogner sur la qualité et la
précision.
Mikaël Cordon a écrit :
J’ai suivi un peu ce fil de discussion, et j’ai effectivement l’impression
qu’une certaine obscurité reigne
Le mardi 27 juillet 2010, Mikaël Cordon a écrit :
Je trouve hallucinant qu’on ne modélise pas les voies pour les cyclistes
(respectivement pour les bus, taxis, tramways, etc.) comme les véhicules
habituels !
— pour les cyclistes :
— cycleway={lane,track,share_*way}
Le mardi 27 juillet 2010 23:26:01, Lapinos03 a écrit :
Ouille ouille! Stop les oneway:=1/-1 à gogo! Le but du jeu, c'est de
faire simple et dans la concision, mais sans rogner sur la qualité et la
précision.
Faire simple pour qui ? Pour nous ? Pour les futurs utilisateurs (lecteurs,
Tanguy Ortolo a écrit :
Le mardi 27 juillet 2010, GaelADT a écrit :
Tout le monde répond b à la question 2
Cependant d'après les explications de Lapinos03 je pense qu'il s'attendait à
ce que vous répondiez la réponse c.
Rappel de la question :
2. Une rue à sens unique dispose
Tanguy Ortolo a écrit :
Merci pour cette clarification.
Le mardi 27 juillet 2010, jos sinet a écrit :
A. Soit les suffixes :right/:left indiquent uniquement un côté de la voie en
fonction du tracé du way, et en aucun cas un sens de circulation implicite. Le
sens de circulation vélo
Mikaël Cordon a écrit :
Le mardi 27 juillet 2010 21:00:04, jos sinet a écrit :
OpenStreetMap est un projet international, si un site allemand ou
anglais veut faire du routage pour vélo sur la france il utilisera les
spécification du wiki pour créer son algorithme. Donc il serait peut
être
Bon, pour résumer ce que je crois avoir compris, opposite_lane ça veut
dire que les vélo circule dans le sens opposé du trafic. Après il faut en
dire un peu plus...
Si j'ai une voie en sens unique, et que les vélos roulent à gauche de la
voie, dans le même sens que les voitures, on met juste
Le vendredi 23 juillet 2010, hamster a écrit :
Tanguy Ortolo a écrit :
Je ne suis qu'un débutant, mais ça me semble contraire au bon sens.
Lorsque je décris une route à quelqu'un, je dis qu'elle a [plein de
voies]. Je ne parle pas d'une chaussée, d'une piste cyclable, d'une
bande cyclable et
Hello,
Et de bien définir la différence entre cycleway:right=lane et
cycleway:right=opposite_lane, car personnellement je ne m'y retrouve pas
surtout si on fais une différence entre une route a sens unique ou pas !
Personnellement j'aurais définis les chose comme ceci:
- :left/:right coter par
Le lundi 26 juillet 2010, Stéphane Brunner a écrit :
Et de bien définir la différence entre cycleway:right=lane
Une bande cyclable sur la droite par rapport au sens du tracé, qui
roule dans le sens du tracé ?
et cycleway:right=opposite_lane
Une bande cyclable sur la droite par rapport au sens
Tanguy Ortolo [via GIS] a écrit :
Le lundi 26 juillet 2010, Stéphane Brunner a écrit :
Et de bien définir la différence entre cycleway:right=lane
Une bande cyclable sur la droite par rapport au sens du tracé, qui
roule dans le sens du tracé ?
et cycleway:right=opposite_lane
Une
Le lundi 26 juillet 2010, Stéphane Brunner a écrit :
Effectivement mais ce n'est pas bien grave tant que c'est bien défini
comme tu viens de le faire.
Par contre ce n'est dit nul par sur le wiki (et je ne voie pas ou
l'ajouter) surtout que le opposite est acctuellement lier au oneway ce
qui
Hello,
Merci Pieren, je n'avais effectivement pas lu cette page en anglais elle
met bien les choses au point, donc finalement :left/:right + opposite ne
devrais pas exister !
CU
Stéphane
Pieren [via GIS] a écrit :
2010/7/26 Tanguy Ortolo tanguy+...@ortolo.eu tanguy%2b...@ortolo.eu
Le lundi 26 juillet 2010, Pieren a écrit :
Je dois dire que certaines personnes font tout pour que cela le devienne
(pas clair). J'ai fait les dessins du wiki Bicycle en décembre pour
justement clore ce genre de débats.
C'est vrai qu'on s'embrouille vite.
L'idée de mettre :left/:right
Le lundi 26 juillet 2010, Pieren a écrit :
Alors je t'arrrête tout de suite. Si c'est complètement séparé des voitures
(par un muret ou par des voies de parquage de voitures ou par un trottoir,
symbolisé par une bande verte sur les dessins du wiki), on trace un way
parallèle et on le taggue
Le lundi 26 juillet 2010, Christophe Merlet a écrit :
Comment on fait lorsque la bande cyclable est au milieu des voies de
circulation automobile ?
Genre
voiture | voiture | bus | vélo | voiture ?
Quand ça devient aussi compliqué, je pense que la seule solution est de
faire des routes
Ok,
Donc par exemple, pour les deux problèmes réels (pour lesquels cette
discussion a été lancée) sur Paris :
Cas 1 : Sur une voie en sens unique pour les voiture, si la bande cyclable
est à gauche et dans le même sens de circulation, il faut mettre
cycleway:left = lane ?
Cas 2 : Et pour une
Le lundi 26 juillet 2010, GaelADT a écrit :
Donc par exemple, pour les deux problèmes réels (pour lesquels cette
discussion a été lancée) sur Paris :
Cas 1 : Sur une voie en sens unique pour les voiture, si la bande cyclable
est à gauche et dans le même sens de circulation, il faut mettre
Le lundi 26 juillet 2010, Lapinos03 a écrit :
M'enfin, pourquoi c'est si compliqué ?
À cause de quelques rares oneway=-1…
Maintenant, c'est l'heure du grand QUIZZ !
Youpi !
Mes réponses (en vrac pour ne pas troubler les autres joueurs) :
1d
2b
3a
4b
5a
6d : ça existe, ces marquages, mais
J’ai suivi un peu ce fil de discussion, et j’ai effectivement l’impression
qu’une certaine obscurité reigne chez certains.
Ceci dit, je n’ai pas encore pris la peine de cartographier les pistes et
bandes cyclables. Aussi, c’est avec un œil assez neuf et intuitif (je n’ai pas
lu précisément le
Ce qui est sûr c'est que c'est loin d'être évident...
Après réflexion je suis globalement assez d'accord avec toi :) Mais si c'est
ce que tu fais, et que tu veux que les autres fassent de même, il faudrait
commencer, après discussions, par modifier la page que tu cites, et qui ne
dit pas la même
Lapinos03 wrote:
Pourtant si ! J'ai l'impression que toi et Jocelyn, vous faites
l'amalgame entre côté et sens de circulation. Les pistes cyclables ne
répondent pas toujours à la dualité côté-gauche/sens-opposé.
Non je comprends tout à fait, ne t'inquiètes pas, j'ai bien compris le
Le vendredi 23 juillet 2010, hamster a écrit :
ca fait un moment deja que je trouve que decrire un truc aussi
complexe qu'une rue (voies de circulation multiples, trottoirs,
couloirs de bus et de tram, pistes et bandes cyclables et j'en oublie)
avec seulement 1 chemin et tout miser sur une
Le jeudi 22 juillet 2010, Lapinos03 a écrit :
Evidemment, chacun jugera de la pertinence de cartographier ce niveau de
détail, détail qui peut être mis à profit par une application de
navigation, par ex, qui vous dira, d'une voix douce et suave: au feu -
veuillez - serrer - à gauche - et
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