Mas alla que el tiempo es dinero, buscar un equilibrio donde lo que
bajas es el consumo , no te genera mas gastos sino economia de recursos.
Hace un año que estoy buscando el punto de equilibrio mas bajo porque lo
que estoy haciendo es bajar el consumo del acuario en fertilizante, CO2
y Luz lentamente hasta que vea que alcance el antedicho equilibrio,
ahora tambien el acuario esta en equilibrio, pero en un nivel mas alto
del que deseo.
Digamos que hago una reduccion del 5% cada mes cuando vea que las
plantas crecen mal aumento un 5% y listo lo encontre, mientras tanto es
todo ganancia pues cada vez me lleva menos tiempo mantener el acuario y
cada vez consumo menos recursos. Suponte que la reduccion la hiciera en
un 40% cada vez, seguro que a los 2 meses veria que el crecimiento se
resintio , pero no sabria a que nivel detenerme si en una reduccion del
70% de 50% o del 30% respecto del original y tendria que moverme al
tanteo con el agravante que mientras lo encuentro las plantas quiza
sigan creciendo mal.
Esto me va a ayudar mas adelante pues en el fishroom que estoy planeando
la cantidad de litros de cuadruplicara respecto a la que tengo ahora por
lo tanto si determino el nivel de nutrientes minimo que tengo que tener
para que las plantas crezcan bien y lo mas lento posible ahora , es
menos tienpo de testeos que voy a tener que hacer cuando tenga el
fishroon funcionando, pues ya voy a tener un nivel predeterminado de
donde empezar.
Otra de las desventajas de un acuario llevado a gran velocidad es que
cualquier minimo problema hace que el acuario "choque", o sea tenes
menos margen de error,  si tenes experiencia todo bien, pero si recien
empezas...mmmmhhh
Es como manejar un automovil.






Sebas <[EMAIL PROTECTED]>@yahoogroups.com on 07/21/2006 10:16:29 AM

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Sent by:    [email protected]


To:    [email protected]
cc:
Subject:    Re: [aquaplanta] Sobrefertilizacion del sustrato


Soy un neofito comparado con algunos que aqui escriben, tambien soy
curioso
y el no ser un erudito en la materia me permite ver las cosas con una
"curiosidad inocente", libre de vicios que nos dan las
especializaciones.

Nestor, si entiendo tu sistema de minimos, entiendo que es un sistema
que
requiere mucho tiempo, dedicación y también gasto de dinero mientras
buscamos el minimo, como bien dice diego ya hace como un año que está
buscando "el punto de equilibrio", entre comillas porque dudo que se
encuentre, o si se encuentra es en un momento dado y no va a ser muy
sencillo mantenerlo así, con lo cual deduzco que siguiendo ese sistema
nos
vamos a encontrar con dos situaciones posibles: o estas corrigiendo
carencias como dice diego "Mi objetivo es bajar el foto período hasta
que
vea que a las plantas se les resiente el crecimiento, momento en el
cual volveré al foto período inmediatamente anterior.", o estas en una
situación de exceso donde los organismos tienen de antemano de donde
tomar.... mucho exceso o poco exceso lo va a detreminar los resultados,
por
ejemplo una pecera frondosa con plantas sanas y peces vivos es una
situación
de excesos para mi aceptable, o por ejemplo otra pecera donde hay peces
que
se mueren intoxicados y plantas que se pudren por saturación de
nutrientes
donde me parece hay una situación de excesos no aceptable para el
objetivo.
¿Son equivocadas mis concluciones??

despues volviendo a la pecera del portugues, dijiste una medida
razonable es
una bolita cada 5 cm2, la pecera del link es de 90x45 que da 4050 cm2,
lo
dividimos por 5 cm2 y nos da 810 bolitas........ o hice cualquier
cuenta???
(tampoco soy bueno en matematicas :-), bueno si están correctas las
cuentas,
comento que en la foto parece haber mas de 810 bolitas, pero no 81000
que
serían 100 veces, si me apuras me juego a que no hay mas de 810 x 2


El día 19/07/06, Néstor D. Groel <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:
>
>    Sebastian:
>
> Vamos por partes:
>
> * El exceso de fertilizante srge de la cantidad de bolitas de
liberacion
> lenta que muestra al
> inicio. En un acuario de esos (una altura de substrato razonable y una
> altura de acurio normal), una
> medida razonable da una bolita cada 5 cm 2 de superficie como máximo.
>
> * No hace falta ver los peces muertos para saber que se corren
riesgos.
> Los fertilizantes de
> liberacion lenta son al menos al 7% de nitrogeno (los mas concentrads
que
> vi estan en 45%) por lo
> que seguro esa cantidad de fertilizante puede causar problemas si se
> libera. Y ahí es donde esta el
> planteo de la cuestion, para que correr el riesgo si ese exceso no se
esta
> usando ni se va a usar?
>
> * Si el tipo necesita esa cantidad de fertilizante para tener éxito
tiene
> algún problema en otro
> lado, es imposible que las plantas que tiene ahí consuman esa cantidad
de
> fertilizante en el tiempo
> que va a tardar en liberrase y degradarse.
>
> * Me parece que no se entiende el criterio de minimos. Con los minimos
NO
> SE OBSERVAN CARENCIAS NI
> IMPLICA CRECIMIENTO LENTO, simplemente el criterio es racional y te
dice
> que uses la minima cantidad
> de todo necesaria para lograr el objetivo que estas buscando. Es el
mismo
> criterio que aplicas
> cuando alimentas a tus peces, no volcas un frasco de alimento por dia
en
> el acuario para que los
> peces por las dudas tengan mas comida. No los matas de hambre tampoco
ni
> los dejas raquiticos,
> simplemente los alimentas para que crezcan sanos, saludables y mucho,
sin
> que sobre alimento. Se
> entiende entonces el criterio de minimos? Es un criterio en el que no
> colocas lo que no vas a usar o
> se va a desperdiciar, y no hay que asociarlo a tecnicas low tech no
> busqueda de niveles de
> falencias.
>
> * El criterio del equilibrio estable garantiza éxito en todas su
formas.
> Ojo, lo unico en comun
> entre equilibrio estable y equilibrio por minimos es la palabra
> equilibrio! En el primer caso se
> busca ubicar al sistema completo en una posicion donde solo regule las
> alteraciones, es decir,
> quebusque el sólo equilibrarse sin que debamos intervenir. En el
segundo
> caso, se busca cual es la
> situacion optima para mantener el nivel de crecimiento deseado. En el
> primer caso siempre es un
> equilibrio estable mientras que en el segundo puede ser estable o
> inestable.
>
> * Nadie planteo que el exceso de fertilizado sea el camino al éxito,
> justamente, el exceso nolo
> garantiaz y puede traer riesgos sin ventajas, por eso estamos
discutiendo
> que no tiene sentido ir a
> esos extremos, porque si algo sale mal el error lo pagamos con la vida
de
> nuestros protegidos.
>
>
> Un abrazo
>
>
> Néstor D. Groel
> Lórien Sistemas
>
> *************************************************************
> Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo
> del destinatario y pueden contener información confidencial o
> propietaria, cuya divulgación es sancionada por ley. Si usted
> recibió este mensaje erróneamente, por favor notifíquenos
> respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des-
> truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag-
> nético) que pueda haber realizado del mismo.
> La publicación, uso, copia e impresión total o parcial de
> este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida.
> *************************************************************
>
> ________________________________
>
> De: [email protected] <aquaplanta%40yahoogroups.com> [mailto:
> [email protected] <aquaplanta%40yahoogroups.com>] En nombre
de
> Sebas
> Enviado el: Miércoles, 19 de Julio de 2006 05:01 p.m.
>
> Para: [email protected] <aquaplanta%40yahoogroups.com>
> Asunto: Re: [aquaplanta] Sobrefertilizacion del sustrato
>
>
>
> yo estoy confundido, tengo algunas dudas:
>
> se habla de excesos que secan plantas, conductividad mortal para
peces,
> gasto de dinero y daño ambiental, temas que me juego que la mayoria
> estamos
> de acuerdo, no veo donde se pusieron en duda estos puntos y, no me doy
> cuenta, ¿que relación tiene todo eso con la configuración de la pecera
del
> portugues?
>
> en la pecera del link no se ve ni sintomas de intoxicación en peces
> (claro,
> se podrá decir que el acuarista oculto ese dato y en realidad si lo
hubo)
> no
> veo las plantas podridas, o sea no veo que haya algun tipo de exceso
que
> perjudique el conjunto y si veo buenos resultados para el objetivo del
> tipo.. me gustaría saber de que forma viendo las fotos se sabe que por
> ejemplo el sustrato está 100 veces por encima de lo necesario para el
> mismo
> resultado, o que está excedido de alguna forma que sus plantas se
pudren o
> sus pece se mueren o que gasta mas dinero que con un sistema de
minimos
> necesarios.
>
> me gustaría también saber el critero del equilibrio en todas sus
formas es
> garantía de éxito, y si el equilibrio es real, o si en realidad es una
> aproximación.. supongo que siempre tenemos mas nutrientes del que las
> plantas consumen, sino fuese asi, sabemos lo que pasa con ellas.
>
> de que me sirve guiarme por los minimos necesarios si voy a estar
> corrigiendo deficiencias pudiendo dejar con suficiente reserva de
> elementos
> en el sustrato a modo de despensa?
>
> ¿quien planteo que el exceso de fertilizado es el camino del éxito?
>
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>
>
>
>


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