No, eno je Slovenija, drugo so pa resne države. Ne bi rad sicer vseh metal v isti koš, ampak pri nas je FDV nenormalno precenjen.
V kaki resni državi pa je drugače: http://www.payscale.com/best-colleges/degrees.asp lpM 2009/9/14 Jernej Vrcko <[email protected]> > Men se zdi to čist logično, da je potrebnega vedno več znanja (vedno več > diplomantov) zato, da lahko tehnološko in še kako drugače napredujemo kot > človeštvo. > > Naprimer: > Pred 30 leti smo rabl 220 kmet ur, da obdelaš 100 Ha zemlje, danes rabiš > 100 > FDVjevec ur, 20 pravnik ur, 80 inženir ur in 20 kmet ur (skupaj 220 človek > ur), da izdelaš traktor in potem z njim (vozi ga kmet) obdelaš 100 Ha > zemlje. > > Še celo več! Logično je tudi, da država forsira čim več diplomantov > "FDV-ja". Zakaj? Hja, vprašajmo se kje je največ takšnih zaposlenih. Še > zdaleč ne v državnem sektorju!! Pač pa je po moje pravi odgovor SHOW > BUSINESS. In ravno ta branža je danes največja na svetu. Sem štejem vse > medije, šport, glasbo... Glasbeniki in športniki so pri tem samo > nastopajoči, v ozadju pa je veliko mnogo "FDV-jevcev". Le ti po starem > receptu "kruha in iger" in nekoliko mlajšem receptu na osnovi Freudove > teorije "manipulacije množic" po navodilih vodilnih v državi (pa to v > moderneje razvitih državah niso politiki) celo usmerja povprečnega človeka, > preko medijev seveda... > > Sicer pa FDV-jevci nimajo večjih plač kot naravoslovci, razen v > show-businessu (kjer naravoslovcev itak ni). Imajo pa res ekonomisti višje > plače. To pa po moje zato, ker so bolj direktno udeleženi pri ustvarjanju > dobička. Žal danes geekovsko hekanje ni vredno nič, če nimaš nad sabo > nekoga, ki bo to znal prodat. Je že res, da obratno ravno tako velja, ampak > fora je v tem, da če imaš ekonomista, bo on hitro našel geeka, ki bo nekaj > naredil, kar se bo dobro prodajalo. Geek pa bo težje našel ekonomista, ki > mu > bo prodal kar je ustvaril. Tako pač je danes, ker je preveč geekovske > konkurence. Sicer je res, da se še vedno da prebit led s tako imenovanim > "garaža projektom", kjer sam geek nastopi kot ekonomist, ampak je to zgolj > izjema, ki potrjuje pravilo. > > LP! > J. > > 2009/9/14 Miha Trtnik <[email protected]> > > > Da število delovnih mest določa trg je normalno. Število delovnih mest pa > > pogojuje koliko diplomantov posamezne smeri potrebuješ in koliko jih bo > > brezposelnih. V teoriji bi se moral trg sam regulirat - torej primankljaj > > naravoslovnih diplomantov je majhen, zato bodo ti bolj iskani, posledično > > bodo njihove plače višje. Sčasoma bo zaradi tega čedalje večje zanimanje > za > > naravoslovne predmete. > > Tako bi moralo biti po teoriji. Če gledaš okoli sebe, teorija žal ne > drži. > > Zakaj? > > > > Naravoslovci naj bi ustvarjali dodano vrednost (inovativnost, iznajdbe, > > napredek), družboslovci pa povečini ustvarjajo storitve (odvetnik ne > > opravlja drugega kot vloge posrednika med dvema skreganima strankama, > > ekonomist ne dela drugega kot da glede na odnose v družbi določa pravila > za > > "blagovno" menjavo ...). > > Zdej pa ironija ... tisti, ki ustvarjajo napredek in so dejansko gonilna > > sila gospodarstva niso tisti, ki določajo pravila igre. Pravila igre > > določajo pravniki, fdvjevci ... Ljudje, ki so dejansko diplomirali iz > "kako > > prodajat BS". Komu bo tak kader namenil več sredstev? Sebi ali nekim > > "geekom" na matematiki, fiziki, kemiji ... > > > > Ker plače v povprečnem podjetju pač niso sorazmerne, se geeki odločijo in > > odprejo podjetje. Kjer bodo sam svoj šef in bodo pošteno plačani. Ampak > ... > > Toliko tisoč FDV in pravnikov zaposlenih v javni upravi je potrebno > plačat. > > In tem ljudem, ki dejansko ustvarjajo EURO EURO EURO se nabije davke! > Pa mamo DDV, > > davek na dobiček, dohodnino, socialne transferje itd. In tak geek > namesto, > > da bi zaslužil 5.000 EURO neto, mu država pobere 40% samo z dohodnino. Pa > > ekonomisti, pravniki itd. niso samo v javnem sektorju. Ker bi geek rad > malo > > prišparal in prišel naokol vsaj s par centi, najame davčnega svetovalca, > > računovodjo, odvetnika itd. Na koncu je lahko vesel, če dobi 1500 EURO na > roke. > > Ostal njegov zaslužek si razdelijo drugi, čeprav pri njegovem ustvarjanju > > niso sodelovali! Zato geek začne razmišljat in odpre po zgledu kolegov > > svetovalno podjetje (ali podjetje ki na veliko štanca kopije konkurence). > > Malo bolje je že, zaposli še nekaj študentov, ponudi 1000 EURO na mesec > in čaka > > kakšnega naivnega poklicnega kolega ... pa je še malo lažje. Naprej. Kaj > pa > > če samega sebe odpusti in ostane povezan le kot lastnik podjetja? On pa > > pristane na zavodu za zaposlovanje? Socialni dodatek vsak mesec, zraven > mu > > podjetje še kar teče ... 300 EURO sociale, nekaj storniranih računov, nič > > davkov, nobenega nepotrebnega razmišljanja in kreativnosti, nobene > živčnosti > > ... Enostavno šlepanje na druge geeke, ki so še vedno naivni ... Super! > > > > Ok. Tole je zelo karikirano. Normalno je, da družboslovce nujno > > potrebujemo. Vendar ne v številu kakršen je sedaj! > > Poleg tega poglej kako je zrihtana ekonomska fakulteta (ekonomistov je > > preveč!) in kako so "zrihtane" naravoslovne fakultete. Za našo ti ni > treba > > pravit, ostale pa tudi niso na dosti boljšem položaju! > > > > > > To da je pa procentualno večji odstotek diplomantov kot pred leti je pa > > popolnoma normalna posledica razvoja. Pred 40 leti je bilo potrebno 200 > > delavk za tekočim trakom. Danes je dovolj eno podjetje, ki je naredilo > > robota, en vzdrževalec in kontrolor. 198 delavk zgubi službo, če niso > > kvalificirane. > > > > > > To da za pridelavo hrane ni potrebno imeti diplome je dejstvo, ki se ga > > drži večina naših kmetov. Žal so v zmoti! Če maš 1Ha zemlje in moraš > > nahranit svojo družino, ni problema in diploma ni potrebna. Če imaš 1Ha > > zemlje in moraš nafutrat 50 ljudi je stvar drugačna in potrebuješ dodatno > > znanje kako povečat izkoristek lastnega vložka in zemlje. > > > > > > > > Mitar wrote: > > > >> Zdravo! > >> > >> > >> > >>> Super spisano. Odlicno. To bi moralo v casopise, ne samo na Facebook. > >>> Daj poslji Mladini ali kaj taksnega. > >>> > >>> > >> > >> Samo komentar, da mogoce sprozim kaksno manjso debato. Torej nekje z > >> idejo, da bi potrebovali bolj sveze ideje in da jih niti ni tako tezko > >> najti, se zelo strinjam. Ampak z dolocenimi vsebinskimi deli pa niti ne. > >> Pa me zanima, ce se vam zdi v redu, da je studij podrejen potrebam trga > >> dela? In da se druzboslovce mece vse v isti kos? Ker meni zdi to precej > >> sirse vprasanje tega, da drzava zeli masovno produkcijo diplomantov in > >> doktorantov nasplosno in jo ne zanima kvaliteta le-teh. In bi bilo > >> potrebno celovito resevati ta vprasanja ne pa s precej enostranskimi > >> zadevami rezanja stevila diplomantov ene stroke na horuk. Torej mene > >> preseneca dejstvo, da imamo dandanes procentualno toliko vec studentov > >> kot pred 30 leti. Se vam res zdi, da so se potrebe druzbe toliko > >> spremenile, da je potrebno toliko vec diplomantov in doktorantov, ali da > >> gre le za prisilno napihovanje potreb po diplomi. Torej diploma bi svoj > >> cas naj predstavljala pot v akademske vode. Trenutno pa je skoraj > >> obvezujoca za karkoli. Pa smo tudi pred 30 leti delali zelo kompleksne > >> sisteme, leteli na Luno in gradili nuklearne elektrarne. Mogoce pa je le > >> to, da trenutni sistem sploh ne ve, kaj naj s vso to mnozico ljudi v > >> mestih in mora umetno ustvarjati nove in nove potrebe, nove in nove > >> obveznosti, ki jih moras prej izpolniti (diploma, dodatna izobrazevanja, > >> kapital), ampak je vse skupaj predvsem samo sebi namen. Ej, za > >> omogocanje osnovnih clovekovih potreb (od pridelave hrane, gradnje > >> stanovanj in tudi zabave) ni potrebno imeti niti diplome, da lahko to > >> delas. Cemu potem toliko diplomantov in doktorantov nasplosno? > >> > >> > >> Mitar > >> > >> > >> > >> > > > > > > > -- > When the power of love overcomes the love of power, the world will know > peace. > - Jimi Hendrix - >
