Jonathan: Menurut saya justru berlawanan dengan anda: "Privatisasi mempunyai 2 arti, yg pertama perpindahan pemilik dari negara ke swasta. Arti yg kedua delisting.
Pada kasus privatisasi BUMN itu pada arti yang pertama." Nesare: apa yang berlawanan? Sebutkan pendapat ane yang mana yang berlawanan dengan pendapat ente! Jonathan: BUMN bisa melakukan privatisasi dengan berbagai cara seperti misalnya menawarkan langsung ke investor, ke staff dan manajemen, ataupun melalui bursa saham. Nesare: ini pendapat ente: 1. BUMN bisa dijual ke investor. 2. BUMN bisa dijual ke staff dan manajement. 3. BUMN bisa dijual ke bursa saham disebut apa. Koq bisa semua ini disebut privatisasi? Katanya privatisasi adalah BUMN jual ke swasta/non BUMN. Mari kita lihat: 1. BUMN dijual ke investor ya bisa dan benar. Kalau dijual nya lewat bursa disebut apa? Dan kalau yang beli BUMN juga bisa endak? Kalau bisa disebut apa? Kalau dijual langsung ke investor lewat direct/private investment disebut apa? Dan kalau yang beli BUMN bisa ndak? Kalau bisa disebut apa? Hehehehehe tambah ngaco aja! Jelas sekali ente gak ngerti bahwa yang jual maupun yang beli bisa siapa saja. Gimana bisa disebut privatisasi (peralihan dari pemerintah ke non pemerintah) misalnya: PT. Pertamina dijual kebursa dibeli oleh PT. Bank Mandiri Tbk? Yang beli sama2 BUMN! Gak ada peralihan dari BUMN ke swasta! Begitu juga sebaliknya gimana bisa disebut privatisasi (peralihan dari pemerintah ke non pemerintah) kalau PT. Bank Mandiri Tbk menjual sahamnya ke PT. Pertamina atau ke PT. BRI Tbk? Yang beli sama2 BUMN! Gak ada peralihan dari BUMN ke swasta! 2. Koq bisa BUMN dijual ke staff dan manajemen disebut privatisasi? Itu namanya MBO. Gimana PT. Adhi Karya Tbk yang sudah pernah melakukan EMBO ini disebut privatization? PT. Adhi Karya Tbk masih BUMN sampai hari ini! kalau suatu saat dibeli oleh manajemennya dan sudah pernah terjadi. Pada tanggal 8 Maret 2004, ADHI memperoleh pernyataan efektif dari Bapepam-LK untuk melakukan penawaran umum kepada masyarakat atas 441.320.000 saham biasa dengan nilai nominal Rp100,- per saham dan harga penawaran Rp150,- per saham. Dari jumlah saham yang ditawarkan dalam penawaran umum kepada masyarakat tersebut sebesar 10% atau sebanyak 44.132.000 saham biasa atas nama baru dijatahkan secara khusus kepada manajemen (Employee Management Buy Out / EMBO) dan karyawan Perusahaan melalui program penjatahan saham untuk pegawai Perusahaan (Employee Stock Allocation/ESA). Kemudian pada tanggal 18 Maret 2004 seluruh saham ADHI telah tercatat pada Bursa Efek Jakarta (sekarang menjadi Bursa Efek Indonesia). Sejarah Pencatatan Saham Jenis Pencatatan Saham Tgl Pencatatan Saham Perdana @ Rp150,- 397.188.000 18-Mar-2004 Pencatatan Saham Pendiri (Company Listing) 918.680.000 18-Mar-2004 Employee Management Buy Out (EMBO) 441.320.000 18-Mar-2004 Employee Stock Allocation (ESA) 44.132.000 18-Mar-2004 Penawaran Umum Terbatas I (Rights Issue I) <http://www.britama.com/index.php/2015/09/jadwal-rights-issue-i-adhi-karya-persero-tbk-2015/> 1.759.529.376 09 – 21 Okt-2015 3: koq bisa BUMN dijual kebursa disebut privatisasi? Apakah bukan go public. Ane dan semua orang ngerti bisnis menyebutnya: go public! Go public ini lawan dari private company! Gimana bisa PT. Bank Mandiri Tbk menjual sahamnya dibursa dan dibeli oleh PT. BNI Tbk disebut privatisasi? Saham2nya berpindah dari BUMN ke BUMN yang lain! Tidak ada peralihan dari BUMN ke swasta non pemerintah! Jonathan: Privatisasi dikaitkan dengan bursa saham: Bagi Perusahaan Negara ==> Privatisasi adalah menjual sahamnya ke bursa saham melalui IPO. Nesare: buset pake’ logika dengkul lagi. Ayo kita telanjangi lagi! Ente bilang BUMN yang IPO = privatisasi. Ane dan semua orang bisnis bilang itu: go public lawan dari privatization! Jelaskan gimana PT. Pertamina melakukan IPO lalu dibeli oleh PT. Bank Mandiri Tbk bisa disebut privatisasi? TIDAK ADA PERALIHAN SAHAM DARI BUMN KE SWASTA NON PEMERINTAH!!!!!!! Jonathan: Privatisasi dikaitkan dengan bursa saham: Bagi Perusahaan Swasta ==> Privatisasi adalah delisting alias membeli kembali saham2 yg sudah beredar dibursa. Nesare: ini benar. Setelah ane pake’ istilah delisting, ente baru mengerti. Tadinya gak ngerti. Ente ini cetek sekali dan lebih celakanya otaknya itu ajek/stationary. Gak bisa mikir! Tapi dengkulnya masih di otak (eh maksud ane otaknya masih didengkul), kog bisa2nya ini dikaitkan hanya dengan privatisasi utk perusahaan swasta dan di bursa??!!! Ngaco gak keruan2!!!! Aduhhhh jadi males nanyanya. Koq bisa “perusahaan delisting membeli kembali saham2 nya???!!” kalau perusahaan membeli kembali saham2nya dibursa itu namanya bukan delisting! Itu namanya “buy back”. Perusahaannya mah tetap public company. Minta ampun semakin ngomong semakin gak keruan2. Delisting itu keluar dari bursa artinya cabut dari bursa menjadi perusahaan non public. Ini namanya: private company lawan dari public company!!!!! Kalau sudah delisting pun saham2nya mah tetap dimiliki oleh setiap pemegang saham! Masalah nantinya pemegang mau menjual sahamnya, itu urusan nanti. Tetapi pada saat delisting, pemilik saham tetap memiliki saham2 itu dengan harga yg ditentukan oleh pasar. Jelas sekali ente gak ngerti arti delisting disini. Jelas sekali diotak ente itu pikir perusahaan yang delisting itu membeli saham2 yang beredar dibursa. Ngaco!!!! Semakin nulis semakin salah!!! Gak keruan!!!! Gimana privatisasi kalau bukan dikaitkan dengan bursa saham? Koq bisa privatisasi dikait2kan dengan bursa saham atau tidak?!!! sedangkan sudah tahu semua perusahaan bisa melakukan privatisasi dan juga semua perusahaan bisa tidak melakukan privatisasi?!!! Pertama bilang privatisasi adalah peralihan saham dari pemerintah ke swasta non pemerintah. Lalu dibedakan arti privitasasinya utk bursa saham bagi kedua perusahaan negara dan perusahaan swasta non pemerintah. Bikin teori sendiri. mabuk sendiri! sudah salah mau cari alasan, terus bikin2 teori sendiri! Hehehehehehe. Mana berani jawab????!!!!!! Nesare From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Tuesday, October 11, 2016 11:15 AM To: Yahoogroups <[email protected]> Subject: RE: [GELORA45] Privatisasi BUMN Menurut saya justru berlawanan dengan anda: "Privatisasi mempunyai 2 arti, yg pertama perpindahan pemilik dari negara ke swasta. Arti yg kedua delisting. Pada kasus privatisasi BUMN itu pada arti yang pertama." BUMN bisa melakukan privatisasi dengan berbagai cara seperti misalnya menawarkan langsung ke investor, ke staff dan manajemen, ataupun melalui bursa saham. Privatisasi dikaitkan dengan bursa saham: Bagi Perusahaan Negara ==> Privatisasi adalah menjual sahamnya ke bursa saham melalui IPO. Bagi Perusahaan Swasta ==> Privatisasi adalah delisting alias membeli kembali saham2 yg sudah beredar dibursa. Ngomong2 kelihatannya mulut anda nggak pernah sekolah, kayak mulut Donald Trump. Nesare: Tetapi kalau perusahaan negara itu sudah go public dan mau keluar dari bursa (delisting), itu namanya: privatisasi. ---In [email protected] <mailto:[email protected]> , <nesare1@... <mailto:nesare1@...> > wrote : Gobloknya masih dipertontonkan! Privatisasi adalah perpindahan pemilik dari negara ke swasta adalah benar kalau negara sebagai pemilik itu memiliki 100% saham atas perusahaan itu. Ini asumsi yang dipakai oleh para ekonom dalam menganalisa kinerja perusahaan milik negara disuatu negara. Tetapi kalau perusahaan negara itu sudah go public dan mau keluar dari bursa (delisting), itu namanya: privatisasi. Dulu perusahaan negara itu 100% milik negara, makanya istilah privatisasi dalam arti “perpindahan pemilik dari negara ke swasta” dipakai. Sekarang sudah tidak karena sudah banyak perusahaan negara yang sudah go public. Perusahaan negara yang public company itu sendiri sudah dimiliki oleh swasta (non pemerintah), lah kenapa disebut swastanisasi/privatiasasi lagi kalau saham2nya dijual ke swasta?????? Sekali lagi ekonom yang menggunakan istilah itu mengerti arti kata privatisasi itu. Bedanya ente gak ngerti! Ente ngotot: “perpindahan milik dari negara ke swasta = privatisasi”. INI SALAH!!!!! Nesare From: [email protected] <mailto:[email protected]> [mailto:[email protected]] Sent: Monday, October 10, 2016 4:28 PM To: [email protected] <mailto:[email protected]> Subject: RE: [GELORA45] Privatisasi BUMN Privatisasi mempunyai 2 arti, yg pertama perpindahan pemilik dari negara ke swasta. Arti yg kedua delisting. Pada kasus privatisasi BUMN itu pada arti yang pertama. ---In <mailto:[email protected]> [email protected], < <mailto:nesare1@...> nesare1@...> wrote : Hehehehehehe. Sekarang baru sadar! Sudah berbulan2 baru sadar! Arti “privatization” dari ilmu bisnis dimanapun diseluruh dunia adalah hanya 1: delisting dari bursa yang artinya berubah dari public company menjadi private company. Arti privatisasi dan atau swastanisasi yang digunakan oleh banyak orang Indonesia itu salah kaprah dari kaidah ilmu bisnis. Ente dan banyak orang Indonesia itu tidak tahu! Berbeda dengan para ahli seperti VV Ramanadham dll yang menggunakan kata privatization itu adalah konteks melihat perusahaan2 negara sebagai private companies dan kalau mau dijual keluar, satu2nya cara hanyalah menjualnya ke non pemerintah. Mereka ini bukan tidak tahu istilah ini, melainkan menggunakan istilah ini untuk mempermudah supaya pembacanya mengerti. Ini konteksnya. Para ahli ini berbeda dengan ente yaitu mereka tahu arti sesungguhnya dari privatization kalau ente tidak tahu alias goblok! Para ahli ini kalau ditanya “apa namanya kalau suatu perusahaan public delisting dari bursa”, pasti tahu artinya dan pasti jawabannya hanya 1: privatization. JADI ISTILAH PRIVATISASI BOLEH DIPAKAI TETAPI BUKAN BERARTI BENAR. Sekarang sudah salah masih ngotot untuk bilang keduanya benar?!!!! Masih ngotot bilang privatization adalah perpindahan pemilik dari negara ke swasta!! Coba jawab 8 kemungkinan ini: 1. Kalau BUMN terbuka mau jual sahamnya ke BUMN terbuka lainnya, bisa/boleh enggak? 2. Kalau BUMN terbuka mau jual sahamnya ke BUMN tertutup lainnya, bisa/boleh enggak? 3. Kalau BUMN terbuka mau jual sahamnya ke non BUMN terbuka lainnya, bisa/boleh enggak? 4. Kalau BUMN terbuka mau jual sahamnya ke non BUMN tertutup lainnya, bisa/boleh enggak? 5. Kalau BUMN tertutup mau jual sahamnya ke BUMN terbuka lainnya, bisa/boleh enggak? 6. Kalau BUMN tertutup mau jual sahamnya ke BUMN tertutup lainnya, bisa/boleh enggak? 7. Kalau BUMN tertutup mau jual sahamnya ke non BUMN terbuka lainnya, bisa/boleh enggak? 8. Kalau BUMN tertutup mau jual sahamnya ke non BUMN tertutup lainnya, bisa/boleh enggak? Pasti ente gak mau dan gak bisa jawab! Ini jawabannya: 1. Bisa/boleh, sepanjang pemerintah setuju. 2. Bisa/boleh, sepanjang pemerintah setuju. 3. Bisa/boleh, sepanjang pemerintah dan pemilik dari perusahaan non pemerintah setuju. 4. Bisa/oleh, sepanjang pemerintah dan pemilik dari perusahaan non pemerintah setuju. 5. Bisa/boleh, sepanjang pemerintah setuju. 6. Bisa/boleh, sepanjang pemerintah setuju. 7. Bisa/boleh, sepanjang pemerintah dan pemilik dari perusahaan non pemerintah setuju. 8. Bisa/boleh, sepanjang pemerintah dan pemilik dari perusahaan non pemerintah setuju. Semua perusahaan2 ini tetap statusnya sebagai public company atau private company. TETAP! Walaupun ada perpindahan saham kepemilikan! Gimana bisa kalau PT. Bank Mandiri Tbk menjual saham ke PT. Angin Ribut Milik Jonathan koq bisa merubah status PT. Bank Mandiri Tbk menjadi private company? Gak bisa! PT. Bank Mandiri Tbk tetap BUMN terbuka alias public company. Sudah ane tulis berulang2 kali bahwa public company itu lawannya private company bukan government lawan non government. Terbuka/public dan tertutup/private itu tidak ada kaitannya dengan kepemilikan melainkan berhubungan dengan apakah saham2nya dijual belikan di bursa atau tidak!!! Masih enggak tahu. Kalau bukan goblok apa namanya? Gimana masih ngotot bilang privatization adalah perpindahan pemilik dari negara ke swasta????? Artinya semua perusahaan tanpa melihat siapa pemiliknya bisa merger dan acquisition! Ini salahnya ente bilang pertamina tidak boleh akuisisi PGN dan Petragas yang lebih cocok akuisisi PGN. Terus ngomong masalah transparansi. Issue transparansi itu tidak bisa terjadi disemua perusahaan baik BUMN maupun non BUMN. Ini urusan internal management dan otoritas bagaimana membuat iklim berusaha lebih baik. Di USA pun sebelum kasus Enron itu transparansi sudah ada. Tetapi tidak cukup. Maka otoritas bikin Sarbanes oxley act. Idenya Rini dengan holding company itu adalah untuk mengangkat kinerja BUMN BUMN itu….tidak ada urusannya sudah go public atau belum. Kalau keduanya sudah go public tidak masalah. Begitu juga kalau salah satunya belum go public dengan harapan yang belum go public akan lebih professional dalam menjalankan perusahaan baru hasil merger. Yang tidak masuk akal dilaksanakan Rini adalah merger antara 2 BUMN tertutup walaupun Rini bisa melakukannya berdasarkan hokum dagang indonesia. Kenapa? Karena BUMN tertutup profesionalisme dan korupsi itu issue utamanya. Jadi harus ada 1 BUMN yang sudah go public. JADI ISTILAH PRIVATISASI BOLEH DIPAKAI TETAPI BUKAN BERARTI BENAR. Nesare From: <mailto:[email protected]> [email protected] [ <mailto:[email protected]> mailto:[email protected]] Sent: Monday, October 10, 2016 10:33 AM To: <mailto:[email protected]> [email protected] Subject: RE: [GELORA45] Privatisasi BUMN Privatisasi mempunyai 2 arti, yg pertama perpindahan pemilik dari negara ke swasta. Arti yg kedua delisting. Pada kasus privatisasi BUMN itu pada arti yang pertama. ---In <mailto:[email protected]> [email protected], < <mailto:nesare1@...> nesare1@...> wrote : Oh sudah pinter nih yeah…… Ya jelas IPO = private company goes public. Sebaliknya delisting = public company goes private. Ini pendapat orang bisnis loh. Kalau pendapat ente lain: privatisasi/swastanisasi = BUMN goes to non BUMN. Tapi ente setuju endak privatization itu = delisting dari bursa? Aduh kalau ente setuju, artinya ente menyalahkan pendapat ente sendiri loh. Coba ngeyel lagi!!! Nesare From: <mailto:[email protected]> [email protected] [ <mailto:[email protected]> mailto:[email protected]] Sent: Monday, October 10, 2016 9:42 AM To: <mailto:[email protected]> [email protected] Subject: RE: [GELORA45] Privatisasi BUMN jadi maksud anda privatisasi BUMN itu delisting? Nesare: Yang benar: BUMN bisa = swasta/private dan BUMN bisa tidak = swasta/private!!! Ketika BUMN delisting (keluar dari bursa), statusnya berubah dari public company menjadi private company. Begitu juga ketika BUMN IPO (pertama kali menawarkan penjualan sahamnya dibursa), statusnya berubah dari private company menjadi public company. ---In <mailto:[email protected]> [email protected], < <mailto:nesare1@...> nesare1@...> wrote : Jonathan: Karenanya BUMN adalah swasta <== salah, fallacy Nesare: sudah ane tulis berulang2 kali: BUMN BISA SWASTA/PRIVATE. Ane tidak pernah bilang BUMN = SWASTA. Yang bilang ini ente. Ente menarik kesimpulan karena defensif. Cari sana tulisan ane dimana ane bilang BUMN = swasta?!!!!! Suatu perusahaan bisa delisting (keluar dari bursa), artinya tidak mau jadi public company lagi. Ini artinya perusahaan ini berubah statusnya menjadi private company. Kalau ini terjadi, misalnya pada PT. Bank Mandiri Tbk yang adalah BUMN disebut apa? Kalau ini terjadi, misalnya pada PT. Astra Agro Lestari Tbk yang adalah non BUMN disebut apa? Kedua duanya disebut privatization!!!! Bahasa Indonesia silahkan ente pilih mau swastanisasi atau apa, ane gak pusingin. Dalam bisnis itu disebut privatization sbg lawan dari public company. Artinya apa? Artinya: baik PT. Bank Mandiri dan PT. Astra Agro Lestari berubah dari public company menjadi private company karena delisting dari BEI. Jadi istilah privatization itu adalah delisting alias keluar dari bursa alias menjadi perusahaan private. Ini lawannya public company. Kalau ente dan banyak orang Indonesia yang salah kaprah itu bilang: swastanisasi/privatisasi itu adalah perubahan dari BUMN ke non BUMN/non government. Non BUMN/non government ini lazimnya disebut swasta dalam Bahasa Indonesia. Dulunya BUMN itu semuanya private company karena tidak ada yang go public. Disinilah kerancuan itu berasal. Ketika BUMN dijual itu semuanya dimulai dari jualan di bursa. Ini istilah bisnisnya go public dan diistilahkan dalam bhs Indonesia sbg swasta sbg lawan dari government. Makanya dalam UU BUMN 2003 itu gak ada istilah swastanisasi. Yang dipakai terbuka dan tertutup. Terbuka itu = public dan tertutup = private. Pemerintah Indonesia ngerti bisnis. Yang gak ngerti bisnis itu ente! Karena ribut sama istilah swastanisasi. Sedangkan ente gak ngerti istilah itu artinya apa. GAK ADA ISTILAH SWASTANISASI DALAM UU BUMN 2003. YANG ADA ADALAH ISTILAH TERBUKA DAN TERTUTUP. TERBUKA = PUBLIC DALAM BAHASA INGGRIS DAN TERTUTUP = PRIVATE DALAM BAHASA INGGRIS. Mau ngotot apa?!!! Ente ini sudah gak ngerti arti dasar private vs. public company, eh malahan bilang BUMN = swasta adalah salah?!!!! Sama juga sebaliknya kalau ente atau ada orang yang bilang BUMN = public. Ini salah!!!! Yang benar: BUMN bisa = swasta/private dan BUMN bisa tidak = swasta/private!!! Ketika BUMN delisting (keluar dari bursa), statusnya berubah dari public company menjadi private company. Begitu juga ketika BUMN IPO (pertama kali menawarkan penjualan sahamnya dibursa), statusnya berubah dari private company menjadi public company. Ini sama berlaku dengan perusahaan non BUMN (yang ente sebut perusahaan swasta itu loh!!!), misalnya PT. Astra Agro Lestari Tbk yang sudah listed di BEI sbg public company suatu saat tidak mau menjadi public company lagi tetap mau jadi private company. PT. Astra Agro Lestari Tbk ini akan delisting dari BEI artinya tidak memperdagangkan saham2nya di BEI lagi. Statusnya berubah dari public company menjadi private company. prosesnya disebut PRIVATIZATION. Sebaliknya PT. Angin Ribut Milik Jonathan karena greedy go public. Dengan berbagai cara Jonathan sang pemilik mempercantik laporan keuangannya dan bermain dengan para underwriters, sogok sana sogok sini akhirnya dapat IPO di bursa. Ini permainan yang sangat lazim jaman dulu yang menggunakan baik uang maupun kekuasaan. Mungkin sekarang lebih ke kekuasaan daripada uang. Jadilah PT. Angin Ribut Milik Jonathan sebagai public company. Sepanjang ini tulisan ini dan tulisan2 ane sebelumnya, masih tidak mengerti??!! Kalau bukan goblok apa namanya? Dari pertama ane sudah tahu ente gak ngerti bisnis. Kirim tulisan yang kaya’nya akademis tetapi pengarangnya rancu. Kutip sana kutip sini tetapi tidak mengerti esensi artinya private vs. public company dan hanya mengartikan swasta = non government. Ini salah kaprah!!!!!!! Para ahlinya mah pasti tahu. VV. Ramanadham itu salah satu dedongkot ahli dalam bidang perusahaan negara. Karena dia berbahasa inggris, ya istilah yang dipakai adalah privatization. Ini benar sekali karena tadinya perusahaan negara2 itu adalah private company lalu dijual ke non government. Jadi istilah privatization itu adalah pengalihan kepemilikan dari negara ke non negara. Disini asal usul salah kaprahnya. Lalu istilah privatization diterjemahkan sbg swastanisasi. Lalu swasta itu dianggap sbg non pemerintah. Dulu memang benar karena perusahaan pemerintah mau dijual kemana lagi selain ke non pemerintah? Sekarang dengan bisnis ya jual kepemilikan bisa kemana2. Dengan financial intermediaries yang sudah canggih2 semua orang dan semua perusahaan bisa jual beli kepada siapapun. Termasuk perusahaan negara bisa jual beli ke sesama perusahaan negara juga atau jual beli ke perusahaan non negara atau keperusahaan asing atau kombinasi dari semuanya. Disinilah dasar public vs. private company terjadi. Inilah bisnis!!!!! Nesare From: <mailto:[email protected]> [email protected] [ <mailto:[email protected]> mailto:[email protected]] Sent: Sunday, October 9, 2016 3:13 PM To: <mailto:[email protected]> [email protected] Subject: RE: [GELORA45] Privatisasi BUMN Adalah benar swasta adalah tertutup, demikian juga BUMN (yg 100% dimiliki negara) adalah tertutup, tetapi mengambil kesimpulan BUMN adalah swasta adalah fallacy, demikian juga kesimpulan tertutup adalah swasta adalah fallacy. Anda bisa dengan gampang melihat fallacy itu pada contoh dgn pemikiran yg mirip dibawah: Tiger is mammal <== true Human is mammal <== true Therefore tiger is human <== false, fallacy tambahan: tiger=human=mammal <== false, fallacy BUMN adalah perusahaan tertutup <== benar Swasta adalah perusahaan tertutup <== benar Karenanya BUMN adalah swasta <== salah, fallacy 1. Terbuka = Public <== benar dalam konteks public company, tapi terjemahan yang lebih tepat utk istilah terbuka adalah Disclosed 2. Tertutup =Undisclosed 3. Swasta = Private = tertutup.<== false, fallacy ---In <mailto:[email protected]> [email protected], < <mailto:nesare1@...> nesare1@...> wrote : Setelah absent minded, dikoreksi orang, eh haiya….haiya bisanya hahahahahaha. Tulisan sendiri saja gak ingat! Apalagi mengerti tulisan orang lain! Gak ada malunya orang satu ini. Bahasa apa yang ane gak tahu? Bahasa inggris yang kaya’ disclosed company gitu ya? Hehehehehe sampai mati juga gak akan ketemu disclosed company itu! Oh salah deh, ada dinegara dewa dewi ente!!! Nesare From: <mailto:[email protected]> [email protected] [ <mailto:[email protected]> mailto:[email protected]] Sent: Sunday, October 9, 2016 12:08 PM To: <mailto:[email protected]> [email protected] Subject: RE: [GELORA45] Privatisasi BUMN haiya kayak ngomong sama anak kecil yg cuman mau menang2an ngomong. situ itu nggak ngerti bahasa rupanya. ---In <mailto:[email protected]> [email protected], < <mailto:nesare1@...> nesare1@...> wrote : JonathanFri 10/7/2016 3:06 PM: Seperti sebelumnya baik BUMN, swasta, ataupun asing bisa menjadi terbuka kalau menjual sahamnya dibursa; demikian juga BUMN, swata, ataupun asing adalah tertutup kalau tidak menjual sahamnya di bursa. Adalah benar swasta adalah tertutup, demikian juga BUMN (yg 100% dimiliki negara) adalah tertutup, tetapi mengambil kesimpulan BUMN adalah swasta adalah fallacy, demikian juga kesimpulan tertutup adalah swasta adalah fallacy. Anda bisa dengan gampang melihat fallacy itu pada contoh dgn pemikiran yg mirip dibawah: Tiger is mammal <== true Human is mammal <== true Therefore tiger is human <== false, fallacy Ini logika anda: BUMN adalah perusahaan tertutup <== benar Swasta adalah perusahaan tertutup <== benar Karenanya BUMN adalah swasta <== salah, fallacy Terus sudah ane tanggapi Fri 10/7/2016 3:37 PM: Nesare: hehehehehehe sekarang bilang swasta = tertutup. Tadinya bilang swasta tidak sama dengan tertutup. Oh salah nulis tokh? Jadi yang benar gimana? Lalu siapa yang bilang BUMN = swasta? Ane bilang BUMN bisa swasta/private kalau saham2nya tidak/belum diperdagangkan di bursa. Lalu siap yang bilang tertutup = swasta? Ane bilang tertutup = private. Tertutup itu lawan dari terbuka. Karena terbuka = public, jadi tertutup = private. Buset orang satu ini!!!! Oh belum selesai! Mari kita lihat terus mau lari kemana? nesare From: <mailto:[email protected]> [email protected] [ <mailto:[email protected]> mailto:[email protected]] Sent: Sunday, October 9, 2016 12:11 AM To: <mailto:[email protected]> [email protected] Subject: RE: [GELORA45] Privatisasi BUMN memangnya kapan saya bilang swasta=tertutup? kalaupun ada paling juga cuman mengutip anda. kelihatannya anda suka sekali memanipulasi. swasta memang non government, kalau anda mengatakan itu bukan dalam konteks ilmu bisnis saya rasa itu ilmu bisnis menurut anda tidak lebih tidak kurang. dgn pendek dan ringkas saja nggak perlu panjang2 jelaskan apa itu privatisasi menurut anda. ---In <mailto:[email protected]> [email protected], < <mailto:nesare1@...> nesare1@...> wrote : Pertama ini pendapat ente: 1. Terbuka = Public <== benar dalam konteks public company, tapi terjemahan yang lebih tepat utk istilah terbuka adalah Disclosed 2. Tertutup =Undisclosed
