--- En [email protected], "Danilo Vilicic" <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> La verdad es que cambios tan brutales y asombrosos si están perfectamente > documentados en otras lenguas. Un simple ejemplo, el inglés antiguo o > anglosajón y el inglés moderno. No sólo desaparición de declinaciones, > también de la conjugación verbal casi completamente, y la desaparición de > todo género gramatical. Yo andaría con cuidado con el inglés. ¿A qué declinaciones te refieres? Porque imagino que no estás hablando de los pronombres (como quedan rastros en castellano: yo - me - mi). Además, ¿de qué época estamos hablando, en el caso del inglés y de qué fecha a qué fecha? Porque hoy día incluso en películas tan recientes como "Batman y Robin" (1996) aparece Arnold Schwarzenegger diciendo "The iceman cometh" (en lugar de "the iceman has come" o "the iceman came"). Los géneros existen en forma rudimentaria en ciertos sustantivos, adejtivos y pronombres. Francamente, no sé si el inglés sea el mejor ejemplo. > También la aparición "espontánea" de artículos. ¿No había artículos en la lengua madre del inglés? > Una observación, en las diversas lenguas romances no hay desaparición brutal > de las declinaciones. Hay reducción de casos antes de darse el fenómeno de > la desaparición total. Y no hablo sólo del eternamente mencionado rumano. Eso es lo que dice la teoría convencionalmente aceptada. Sin embargo, hay otros elementos (mencionados por el autor que ponen en duda que el proceso haya sido así). Menciono algunos: 1. La desaparición del teatro latino en el siglo I A.C. 2. El declive de la literatura latina a partir del siglo II D.C. 3. La aparición de la mímica teatral en el siglo I A.C. Lo curioso de todo esto es que, según la teoría convencional de evolución a partir del latín, el supuesto "latin vulgar" fue casi impermeable a las lenguas de las multitudes de invasiones bárbaras que se dieron en Europa mientras que la lengua madre sufrió un disloque total en un periodo relativamente corto, siendo que lenguas contemporáneas como el griego y el árabe muestran lentitud en sus cambios en cortos periodos de tiempo. El latín vendría un caso único. > El asunto es que el autor se inventa una lengua ad hoc para que se conforme > a su teoría. No es así. La teoría es precisamente que existía una lengua oral, itálica, coexistiendo con el latín, itálica también, pero que fue la primera la que dio origen a las lenguas romances. > Una lengua de la que no existen datos, ni nada. Existen datos difusos y allí es donde radica la debilidad mayor: no hay (o no se han descubierto) escritos en dicha lengua. Eso no invalida, necesariamente la teoría. En Africa negra los arqueólogos del futuro no encontrarán pruebas escritas de ninguna lengua, con excepción quizá del swahili, sino de lenguas europeas. > El GRAN problema que veo es que apenas conocemos la genealogía del latín. > Las lenguas "itálicas" como se suelen llamar, quizás ni siquiera constituyan > una sub familia o rama indoeuropea propia. Eso es realmente un gran problema. Y me temo que, incluso como el indoeuropeo mismo, esta teoria no será quizá confirmada del todo nunca. > Yo por mi parte, tengo serios reparos respecto a la forma de ver el > "fenómeno indoeuropeo" en Eurasia, con escisiones y migraciones y fechas, > creo que es un fenómeno mucho más complejo, y en este sentido tengo que > reconocer que Renfrew sirvió para ponerse a reflexionar un poquito, y ver > por dónde ha andado la lingüistica indoeuropea en los ultimos 150 años. Ojo > que no quiero decir que comparta la visión de Renfrew del origen neolítico > del indoeuropeo (me parece que él cae en lo mismo que critica a fin de > cuentas), pero ciertamente no creo en oleadas de gente entrando de los > kurganes y llevando su lengua y ya, sin tomar en cuenta las condiciones > sociales en que esto ocurría. > > Me parece un error cerrarse a nuevas ideas de manera automática y casi por reflejo. En las ciencias duras (fisica, quimica, etc.) es común pensar modelos que luego se prueban con los hechos conocidos y con los nuevos descubrimientos que se van haciendo. Si un modelo dado no responde a todas las preguntas o hace predicciones que no coinciden con un dato existente o que se descubre luego, se descarta o se modifica, y asi se sigue avanzando. Creo que es más beneficioso y entretenido pensar de esa manera que atenerse a explicaciones convencionales a ultranza. Antonio W. -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html Enlaces a Yahoo! Grupos <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/ <*> La configuración de tu correo: Mensajes individuales | Tradicional <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/join (ID de Yahoo! obligatoria) <*> Para modificar la configuración mediante el correo: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía un mensaje en blanco a: [EMAIL PROTECTED] <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!: http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
