El mar, 24-02-2009 a las 13:16 -0500, Lesman escribió:
> Anielkis Herrera Gonzalez escribió:
> > El lun, 23-02-2009 a las 22:34 -0500, Lesman escribió:
> >
> >> Anielkis Herrera Gonzalez escribió:
> >>
> >>> El lun, 23-02-2009 a las 14:40 -0500, Lesman escribió:
> >>>
> >>>
> >>>> A esto es a lo que en parte me refiero. Hay que ver como Debian logra
> >>>> mantenerse con todas sus ventajas. Si fue objeto de investigación o
> >>>> curiosidad de alguien sería bueno compartirlo. De la misma forma que se
> >>>> quieren varias distros porque no sería beneficioso saber al menos otra
> >>>> alternativa al proceso de desarrollo de nova? de hecho el proceso de
> >>>> nova está por ver como ocurre. Me pregunto: podrá otro equipo en Cuba
> >>>> generar imágenes o ediciones personalizadas como lo hace el equipo de
> >>>> nova? o ese es solo un privilegio de su equipo?
> >>>>
> >>>>
> >>> Si, podrá, pero en este sentido tenemos limitantes, el nuevo hosting(si
> >>> lo conseguimos), tendrá sólo 36GB de espacio, por lo que no podremos
> >>> hacer un espejo completo de los fuentes disponibles, mantendremos ahí
> >>> todo lo que podamos.. pero no esta en nuestras manos
> >>>
> >>> el proceso, las herramientas y todo se adicionará.. incluso conviene
> >>> mejorarlos, no? :)
> >>>
> >>>
> >> Es muy buena noticia. Sentarán un precedente fuerte en Cuba en lo que a
> >> publicación de sl se refiere.
> >>
> >>
> >>> sobre el proceso en que se crean repositorios en otras distribuciones,
> >>> estamos haciendo estudios.. por ejemplo, para fragmentar aún más los
> >>> binarios nuestros, manteniendo la idea de las "banderas"(USEs) de
> >>> Gentoo(muy cómodas) y por debajo dividir más los binarios, para el
> >>> soporte.. alguien nos ayuda con esto?? Cómo dpkg(y apt, claro.. no van
> >>> solos), rpm y otros gestores de paquetes, sobre todo el dpkg, fragmenta
> >>> los binarios generados por la compilación de un código fuente?(lo más
> >>> detallado posible... por ejemplo con php o alguna aplicación así, con
> >>> muchos --with o --without)
> >>>
> >>> gracias de antemano :)
> >>>
> >>>
> >> por mi parte cuando tenga tiempo veré como es la ingeniería de software
> >> en Debian.
> >>
> >
> > muchas gracias, te lo agradecemos
> >
>
> Tienen que aceptar críticas y preguntas, si nos equivocamos siempre se
> puede rectificar...
>
si, pero hay críticas y críticas.. y algunas aquí han sido a punta de
pistola o con carácter de imposición.. esto es realmente lo que
molesta.. ¿ves qué bien se conversa cuando se desea hacerlo?
>
> >>>
> >>>
> >>>> Veo dos ventajas u objetivos de nova:
> >>>> 1- Optimizar al máximo con la compilación
> >>>> 2- Tener un know how para crear imágenes o personalizaciones de un S.O.
> >>>> para el cliente que lo requiera.
> >>>>
> >>>> Con respecto a 1 realmente prefiero otras ventajas como buena ingeniería
> >>>> de software,diseño, reusabilidad, etc. prefiero ganar en todo esto antes
> >>>> de ser más rápido solo por que compile mejor.
> >>>>
> >>>>
> >>> *1, aunque también hay que tener en cuenta que, aunque en máquinas
> >>> medianamente rápidas no se hace notar (tanto), el poder personalizar los
> >>> soportes con que se compilan los paquetes y las opciones del compilador
> >>> (por ejemplo -Os en gcc) ayudan en computadoras de pocos recursos, no es
> >>> así?..
> >>>
> >>>
> >> si ayuda pero todo está en el costo de producir una distro para ese
> >> hardware. Por ejemplo con un escritorio liviano como LXDE y los binarios
> >> de Debian no resolvería?
> >> Cuanto ganaría con la compilación personalizada de nova y OO que es un
> >> paquete que todo el mundo necesita y es bastante pesado?
> >>
> > Bueno, varios integrantes de esta lista recordarán una reunión (no
> > recuerdo si fué la primera del Grupo Técnico Nacional o de Linux Habana)
> > que se hizo en la UCI y muchos, después de una breve presentación de
> > Nova, cuando íbamos a almorzar se me acercaron y preguntaron "¿Qué le
> > hicieron ustedes a ese OpenOffice?", era un OpenOffice sin cambios
> > notables en el código, solo preparado para lo que debía hacer,
> > optimizado.. y corriendo en un LiveCD!! alguno de aquellos, aporta
> > algo?? Alí??
> >
>
> Demuestra que se puede ganar en la compilación pero no demuestra que la
> colaboración no es necesaria.
alguien ha dicho que no sea necesaria la colaboracion??? todo lo
contrario.. al menos de parte nuestra
> Como es un solo paquete el preocupante pudiera empaquetarse
> individualmente y de forma optimizada como mismo hace Debian. Por
> ejemplo en lugar de usar el OO normal de Debian se usaría el OO versión
> cubana.
>
>
> >>>> Con respecto a 2 lo que más me preocupa es la catedral.
> >>>>
> >>>>
> >>> en eso estamos
> >>>
> >>>
> >>>> No sé por qué ven críticas, ofensas por todos lados y cooperación a
> >>>> ciegas. Pedimos know how de nova y comparamos como todo profesional que
> >>>> se respete y que no sea chovinista ni fanático.
> >>>>
> >>>>
> >>> +1 no.. +100 !!
> >>>
> >>>
> >> tienen que publicar todo lo que puedan con la debida protección. eso
> >> callará muchas bocas. un ejemplo es el sitio nuevo. no tienen que
> >> publicarlo tampoco todo de sopetón sino poco a poco y de manera
> >> conveniente.
> >>
> >> Esta lista aunque es principalmente de soporte demuestra lo que puede
> >> hacer la inteligencia colectiva. Por ejemplo, casi no hace falta ninguna
> >> empresa en Cuba que la sustituya en lo que a soporte al usuario en Linux
> >> se refiere.
> >>
> >> No sugiero que la política interna de la UCI se haga pública pero si
> >> tiene mucho sentido que determinada ingeniería se haga colaborativamente
> >> con el mundo, no solo la parte del usuario final sino todo el proceso de
> >> desarrollo. Si voy a crear sl y lo voy a publicar con GPL por qué
> >> entonces no hacerlo todo público desde el principio? Es un NO al modelo
> >> en cascada y de catedral.
> >>
> > completamente de acuerdo, en cuanto se pueda ir poniendo servicios de
> > documentación y esas cosas lo iremos haciendo y completando
> >
> >>>> Para ustedes puede ser muy evidente la selección de las bases porque
> >>>> llevan 5 años dándole pata a la lata pero para nosotros no. Y como lo
> >>>> que queremos no es una caja negra con promesas por eso preguntamos tanto.
> >>>>
> >>>>
> >>> Lesman, no estamos en contra de que se pregunte, sino el cómo se
> >>> pregunta, con qué intensión(oculta, sobre todo), etc.. también, como
> >>> estamos bajo mucha presión.. explotamos un poquito más rápido..
> >>>
> >>>
> >> Lo único que tiene que preocuparles es como van a proteger el código que
> >> publiquen con GPL. Ocultar tecnología es cosa del pasado, protegerla si
> >> es del presente. No está Stallman demandando a Cisco por estos días?
> >>
> >>
> >>>> saludos
> >>>> Lesman
> >>>>
> >>>>
> >>> Salu2,
> >>>
> >>>
> >> imagínate los que no tienen recursos o menos apoyo!!!
> >> imagínate los que quieren migrar y no tienen un ERP libre pero si
> >> cientos de distros que ni saben cual usar!!!
> >> imagínate los que pueden aprender o usar software de otras universidades
> >> y no pueden acceder por la misma vía a la UCI!!!
> >>
> >> en otro sector o en el mundo privativo del software a lo mejor se
> >> entiende pero aquí en esta lista es difícil pasar gato por liebre.
> >> Repito, si logran publicar todo ese know how con su debida protección ya
> >> tendrán por solo ese hecho un lugar en la historia del sl cubano.
> >>
> > eso es lo mejor de la lista, en serio
> >
>
> hay muchos ojos y externos a la UCI y como ves hasta se dieron cuenta
> del puntico de la Isla en el mapa!!!! Demuestra que la colaboración
> importa y si los mecanismos técnicos la propician, mejor!
>
> saludos
> Lesman
--
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Ing. Anielkis Herrera González
Arquitecto Principal de Nova
Linux User #377809
Universidad de las Ciencias Informáticas
Cuba
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