Le Fri, 20 Jun 2003 12:34:47 +0200
Jean-Marc Lasgouttes <[EMAIL PROTECTED]> a �crit:
[...] 
> As-tu french.sty installe? Si ce n'est pas le cas, il ne faut _pas_
> utiliser French(GUTemberg), mais French. Pourquoi? Parce que babel a
> un comportement 'interessant':

j'ai francais.sty, frenchb.cfg et frenchb.ldf dans
/usr/share/texmf/tex/generix/babel/
pas de french.sty (ou alors je cherche mal ce qui est possible).
Le changement de comportement des guillemets correspondrait donc � un
changement de machine sans french.sty. Int�ressant. J'avais oubli� que
french.sty est pas livr� avec Debian.

> - si tu utilises l'option frenchb ou francais (French sous LyX), il
>   utilise frenchb.ldf; dans ce cas, LyX sort les guillemets sous la
>   forme \og...\fg, qui est ce que babel attend. Tout va bien.
> 
En faisant comme �a en effet tout va bien!

> - si tu utilises l'option french (French(GUTemberg) sous LyX), et que
>   tu as french.sty il l'utilise; dans ce cas, LyX sort les guillemets
>   sous la forme << ... >>, qui est ce que french.sty attend. Tout va
>   bien(sauf pour ton document, car dans ce cas il faut absolument que
>   les<< et >> aillent par paire, car il agissent comme un
>   environnement; bonjour les degats).
> 
mais �a craint �a!

> - si tu utilises l'option french (French(GUTemberg) sous LyX), et que
>   tu n'as pas french.sty il utilise frenchb.ldf; dans ce cas, LyX sort
>   les guillemets sous la forme << ... >>, qui n'est pas ce que
>   frenchb.ldf attend. Tout va mal.
> 
> Conclusion: cette situation est un peu inextricable...
> 
oui: on en arrive � accuser LyX alors que c'est pas du tout LyX qui est
en cause.

> Si tu as des idees, elles seront bienvenues.
> 

Des id�es, non, mais une (des?) question(s), oui: pourquoi on a deux
options diff�rentes en fran�ais, qui se comportent de mani�re aussi
diff�rentes et peuvent tout briser? Quel est l'int�r�t de de french
(GUTemberg) de traiter les guillemets ainsi, c'est � dire comme un
environnement, ce qui peut tr�s rapidement poser probl�me, et de mani�re
incompatible avec frenchb? (admettons plusieurs paragraphes de discours,
o� la convention juste l� dans ce cas pr�cis veut qu'on rajoute des
guillemets � chaque d�but de paragraphe: french GUTemberg devient
inutilisable, non?)

Enfin, si, peut-�tre une id�e: ajouter en gros dans un des manuels de
LyX que c'est plut�t mieux d'utiliser frenchb qui s'appelle Fran�ais
dans LyX et que que si on veut utiliser french qui s'appelle French
(GUTemberg) dans LyX et qu'on n'a pas french.sty, c'est possible mais �a
risque d'avoir des effets inattendus. Je pense qu'en me retrouvant �
devoir choisir entre Fran�ais et French (GUTemberg), c'est le hasard qui
a compl�tement guid� mon choix.

La solution ce serait encore d'avoir un seul style en fran�ais non? Peu
importe les raisons de cette schizophr�nie, c'est quand m�me quelque
chose qui facilite pas l'entr�e dans le merveilleux monde de (La)TeX.
Pas envie de se pencher sur toutes ces petites diff�rences quand on est
arriv� � (La)TeX � cause de gens qui disaient: << Tu verras, LaTeX c'est
trop bien, tu s�pares compl�tement le fond de la forme, et tu perds plus
ton temps � penser � la pr�sentation >>.

Merci en tous cas pour tous ces �claircissements, je suis trop content
de comprendre un peu mieux!

-- 
Fabrice Flore-Th�bault

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