Re: Железо для хостинга

2007-12-25 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Вто, 25/12/2007 в 20:22 +0500, Timur S. Sattarov пишет:
 Michael Shigorin wrote:
  и загрузка процов еще возрастает.
  
 
  Нет.  Как правило, падает -- делать-то нечего.
 

 А что делать с io wait загрузкой проца ?
 или это не реальная нагрузка на проц ?
 
 Cpu0  :  4.6%us,  2.0%sy,  0.0%ni,  2.3%id, 90.4%wa,  0.3%hi,  0.3%si, 
 0.0%st
 Cpu1  :  1.3%us,  1.3%sy,  0.0%ni, 82.8%id, 14.6%wa,  0.0%hi,  0.0%si, 
 0.0%st

Это время, в течении которого процессы ждали io. С точки зрения
процессора - это idle. 

-- 
Покотиленко Костик [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-12-22 Пенетрантность alex kuklin

Michael Shigorin wrote:

Кстати, а где можно посмотреть, как расшифровывать load
average?



Это количество ожидающих I/O процессов.
  
 An idle computer has a load number of 0 and each process 
http://en.wikipedia.org/wiki/Process_%28computing%29 that is using CPU 
or waiting for CPU 
http://en.wikipedia.org/wiki/Central_processing_unit adds to the load 
number by 1.


http://en.wikipedia.org/wiki/Load_%28computing%29

как-то так



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-12-22 Пенетрантность Alexey Pechnikov
 Угу, тут две проблемы -- объём памяти _и бесперебойник_
 с уведомлением.  Я ещё не видел в xSU коло, которые бы
 предоставляли последнее :-(

Как сервер лег, пользователи уведомят, тут же... Уведомление от 
бесперебойника уже не поможет.


 Но вообще да, много памяти может оказаться просто дешевле.

Пока так и получается. ОС сама здорово кэшировать файлы умеет, хотя алгоритм 
этого дела не понимаю, но пробовал несколько раз вручную интересующие меня 
файлы в кэш поднимать - ничего не изменилось, выходит, они автоматически в 
кэш попадают. На том пока и успокоился, благо после попадания в кэш для 
чтения уже без разницы, какие винты, SATA || SAS (а для записи интересно, как 
сказывается кэш?).

 Это количество ожидающих I/O процессов.

  Сейчас в системе 50 пользователей, при этом
  Load average: 0.15 0.26 0.37

 Значит, дисковая не тупит, всё в порядке.  Процессоры могут быть
 нагружены хоть все на 100% при этом.

Вот это не очень понятно - если работающие процессы не соревнуются за доступ к 
диску, то особо и не заметно, что процы нагружены. Если же доступ к диску 
затруднен, начинаются тормоза и загрузка процов еще возрастает.Получается, 
так реализована дисковая подсистема, что при ее перегрузке идет огромная 
нагрузка на процы?


 Ещё ФС, забитые выше 90--95% (порог для разных разный, но где-то
 так), тормозить начинают.

Хм, странно, там же есть резерв в 5% по дефолту. Как я понимаю, для того этот 
резерв и нужен, чтобы тормозов не было при заполненной ФС.



Re: Железо для хостинга

2007-12-12 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Wednesday 12 December 2007 00:46:02 Michael Shigorin 
написал(а):
 On Wed, Dec 05, 2007 at 12:16:20AM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
   У меня в конце декабря может быть некоторое время до
   вдёргивания одномоторного xeon 5140 с парой гигов FBDIMM и
   парой SAS [EMAIL PROTECTED]  В принципе после перемещения в стойку, но
   до ввода в нагрузку можно и VPS организовать под тесты.
    Использоваться будет именно как дешёвый сабж.
 
  Начитавшись море всего в инете, больше склоняюсь к мысли
  использовать core quadro, а не xeon, ибо не вижу преимуществ
  последнего. Винты - SAS и это дешевый вариант?

 Да, это дешёвый вариант -- машинка обошлась в $1250.

Задумался.

 В принципе, можно наловить SCSI из неразошедшихся запасов под
 резерв и дешевле, но человек, который строил один из крупнейших
 бесплатных хостингов в стране -- весьма отрицательно отзывался
 про эксперимент с SATA на нём.

 SCSI/SAS гораздо медленнее начинают разрываться -- возьмите
 bonnie++ да проверьте сами.  Вот эти два SAS держат ровно 91Mb/s
 и на чтение, и на запись до четырёх воркеров (дальше не помню,
 делал тест по ходу чего-то ещё).

 Хотя память дешёвая и может быть проще сдемпфировать ей...

В режиме однопользовательского доступа SATA отлично работают, дальше все хуже, 
но можно спроектировать систему так, чтобы это условие выполнялось. Очень 
быстрые запросы в базу (хранимые процедуры+триггеры), сервер приложений 
кэширует все скрипты в ОЗУ и диск не трогает (на продакшен в логи только 
ошибки пишем), реверс-прокси рубит все некорректные запросы (pound хорош в 
этом деле, работает без доступа к жесткому диску - при старте прочел 
сертификат и больше диск не трогает). В итоге и SATA диски работают 
в ленивом режиме.

Разумеется, этот путь годится только в том случае, если система проектируется 
и разрабатывается с учетом железа, на котором будет эксплуатироваться. Но это 
есть нормальная практика, о которой почти все, к сожалению, забыли... 
Впрочем, на бесплатном хостинге с php+mysql или просто нагруженном 
файлсервере мой вариант не пройдет.

 Ну я ж не знаю, что у Вас за хостинг.  load average всё
 расскажет, хотя если становиться на xfs, то рассказ будет
 не столь решительным, как с ext3.

Кстати, а где можно посмотреть, как расшифровывать load average? В гугле искал 
недавно, так нашел только то, что много - плохо, мало - хорошо, без 
объяснения, сколько это - много и мало.

Сейчас в системе 50 пользователей, при этом
Load average: 0.15 0.26 0.37

Получается не более 10 запросов к базе в секунду, каждый выполняется в среднем 
70 мс, можно спокойно нагрузку увеличивать на порядок. Подсчитываю с точки 
зрения нагрузки на базу, поскольку база и проц, и диски, и ОЗУ использует. 
Если до перегрузки не доводить, так удобнее считать.

   Дотянуться можно и до более других конфигураций (к счастью,
   там в основном не root и никаких VPS тоже нет), но если кому
   чего интересно -- можно попробовать сообща чего-то устроить.
 
  Рад бы увидеть результаты, но сам увы не предложу ничего
  подходящего

 Отпинайте где-то через месяц?  Надеюсь в спокойное время
 заняться.

Хорошо, напомню.






Re: Железо для хостинга

2007-12-12 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Wednesday 12 December 2007 12:53:57 Jurgen V. Uzbekoff 
написал(а):
 On Wed, Dec 12, 2007 at 12:19:15PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
  Кстати, а где можно посмотреть, как расшифровывать load average? В гугле
  искал недавно, так нашел только то, что много - плохо, мало - хорошо, без
  объяснения, сколько это - много и мало.

 Недавно тоже интересовался, на http://wikipedia.org/ есть статья.

Да, это то, что надо. Спасибо.



Re: Железо для хостинга

2007-12-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Wednesday 05 December 2007 13:10:46 Maxim Kudelya написал(а):
  Начитавшись море всего в инете, больше склоняюсь к мысли использовать
  core quadro, а не xeon, ибо не вижу преимуществ последнего.

 Это Вы какой Xeon имеете ввиду? Из Xeon 5300 серии? Так они тоже там
 разные бывают, часть с 1066MHz FSB, часть 1333MHz.
 http://download.intel.com/products/processor/xeon/dc53kprodbrief.pdf

Бывают, только обойдутся как минимум вдвое дороже. И нафига козе баян? На 
сервере с зеркалированием ОЗУ и прочими наворотами оно уместно, но не более 
того. Сейчас странное время - десктопные процы от серверных не отличишь, 
поскольку и те и те стали многоядерными, и линукс один и тот же стоит что на 
сервере, что на десктопе. Может, я чего не понимаю, но сдается мне, что 
ксеоны неоправданно дороги сейчас.



Re: Железо для хостинга

2007-12-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Tuesday 04 December 2007 21:52:35 Michael Shigorin написал(а):
 У меня в конце декабря может быть некоторое время до вдёргивания
 одномоторного xeon 5140 с парой гигов FBDIMM и парой SAS [EMAIL PROTECTED]
 В принципе после перемещения в стойку, но до ввода в нагрузку
 можно и VPS организовать под тесты.  Использоваться будет именно
 как дешёвый сабж.

Начитавшись море всего в инете, больше склоняюсь к мысли использовать core 
quadro, а не xeon, ибо не вижу преимуществ последнего. Винты - SAS и 
это дешевый вариант? Странно, парочка SATA на полтерабайта в зеркале вполне 
себя хорошо ведут (для большой перегруженной базы резон очевиден, но для 
стандартного хостинга вроде лучше больше места, чем больше скорости).

 Дотянуться можно и до более других конфигураций (к счастью,
 там в основном не root и никаких VPS тоже нет), но если кому
 чего интересно -- можно попробовать сообща чего-то устроить.

Рад бы увидеть результаты, но сам увы не предложу ничего подходящего, мне 
хватает заморочек с настройкой postgresql под имеющееся железо (вот где 
гистерезис вылез, надо же!).




Re: Железо для хостинга

2007-11-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
  У меня откровенно говоря в процессор почти ничего нигде не
  упирается.  IO, память (надо vhashify на vserver'ах что ли
  сделать?)

Странно. Построение месячных и квартальных отчетов, конвертация в pdf и 
подобные задачи проц нагружают. Хотя если пользователи готовы ждать по 10 
секунд на построении отчета, тогда конечно...

 Для веба потребление процессора не в последнюю (мягко говоря)
 очередь определяется активностью индексаторов.

Видел сайты на пыхпыхе, которые по приходе двух пауков одновременно кладут 
сервер, ну а нормальным сайтам ничего не сделается, ибо пауки работают 
аккуратно и не перегружают сайты.

Более того, небольшой тестовый прогон P4-3ГГц и Core 4xxx
показал, что Core заметно отстает на например кодировании
аудио. Несмотря на цену.
  
   Athlon в тот же тест не засовывал?
 
  Ну это не был абсолютно чистый тест...  Так чтоб строго
  уравнять установленное ПО, замерить кодирование с одного и того
  же источника... Скажем, это была оценка на глаз попытки
  провести кодирование.

 Так я ж и не :)  Просто интересно, P4 vs C2D vs A64 почти не
 встречал, а на глаз -- как описал.  Но на P4 у меня уже зуб,
 а не глаз.

Какие-то тесты есть, но все десктопные. На кой гонять ксеон на одной задаче, я 
вообще не понимаю, другое дело, посмотреть, как все эти многоядерники поведут 
себя на наборе гомогенных и гетерогенных задач. А вот таких тестов и не 
найти. Ну, для СУБД что-то есть, но тут все зависит от дисковой подсистемы и 
ОЗУ плюс настроек базы, так что тоже не показатель.



Re: Железо для хостинга

2007-11-22 Пенетрантность Dmitry Fedorov
22.11.07, Michael Shigorin[EMAIL PROTECTED] написал(а):
   Dmitry Fedorov пишет:
/me идёт по красной площади с плакатом Гигагерцы - главное!

 Дмитрий, что -- и не параллелится совсем?

Параллелилось, когда были распараллеливаемые задачи.
Из-за них двухзионный серверный ящик десктопом работает.
И вообще, люблю правильное железо, когда отдельных процессоров много.
Но это ортогонально гигагерцам, которые всё равно нужны.


Re: Железо для хостинга

2007-11-22 Пенетрантность Alexander Vlasov
У чт, 2007-11-22 у 17:20 +0200, Michael Shigorin пише:

 On Wed, Nov 07, 2007 at 01:21:50PM +0200, Alexander Vlasov wrote:
  У вт, 2007-11-06 у 11:00 +0200, Michael Shigorin пише:
   P.S.
   On Sat, Nov 03, 2007 at 12:59:25PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
Подскажите, какое железо взять на сервер pentium D 3.0 - 3.4
   JFYI: Pentium 4 -- это тупиковая ветка, утюг с тормозами и
   вообще не вариант к рассмотрению для сколь-нибудь
   осмысленного выбора.  Однажды не вышло отговорить вовремя
   коллегу -- до сих пор мучаемся, вот, как раз озадачен
   выкатыванием замены.
  нет ©
 
 Саш, я про squirrel.osdn, если что.  Сдуру взял ему на замену
 дешёвый хьюлетовский woodcrest за недостачей денег на нормальный
 супермикровский оптерон, так что мож и с годик-два ещё мучаться.
 Как выкатим.

От задач.
У меня откровенно говоря в процессор почти ничего нигде не упирается.
IO, память (надо vhashify на vserver'ах что ли сделать?)
и P3-1000 и P3-800 я менять буду просто потому, что уже боюсь за это
железо.

  Более того, небольшой тестовый прогон P4-3ГГц и Core 4xxx
  показал, что Core заметно отстает на например кодировании
  аудио. Несмотря на цену. 
 
 Athlon в тот же тест не засовывал?  Тут сообщают, что на BE 2350
 уже распаковывается Full HD 1080p (это другое, но показательно):
 
 https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2007-November/066311.html

Ну это не был абсолютно чистый тест...
Так чтоб строго уравнять установленное ПО, замерить кодирование с одного
и того же источника... Скажем, это была оценка на глаз попытки провести
кодирование.

 -- 
   WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
   -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 
 
-- 
Alexander Vlasov
ZULU-UANIC
JID: zulu at jabber.kiev.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-11-13 Пенетрантность Maxim Tyurin
Nick Phoenix writes:

 Более того, можно настроить smartd, что, имхо, не получится в случае
 аппаратного рейда, который скрывает реальные диски.

Если аппаратный рейд это 3ware то smartd отлично работает.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность Alexander Vlasov
У пт, 2007-11-02 у 21:12 +0300, Alexey Pechnikov пише:
 девайсом для удаленного управления сервером (или оно в каких-то
 матерях 
 бывает уже встроенное?). Нужно, чтобы этч ставился беспроблемно с netinstall 
 (ставит хостер).

любой IPMI v2.
На матерях intel бывает onboard.

-- 
Alexander Vlasov
ZULU-UANIC
JID: zulu at jabber.kiev.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность Alexander Vlasov
У сб, 2007-11-03 у 13:43 +0300, Alex Kuklin пише:
  Насчет управления питанием - что для этого требуется?
  
 Для этого требуется, чтобы хостер предоставлял такую услугу.

man ipmi.

-- 
Alexander Vlasov
ZULU-UANIC
JID: zulu at jabber.kiev.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Wednesday 07 November 2007 06:09:08 Данилов Андрей Сергеевич 
написал(а):
 Так я и сказал, какая нужна - на уровне пентиум Д 3 ГГц или чуть выше.
  Если уж сильно приспичит, я лучше софтверно производительность подниму -
  скажем, постгрес 8.3 скоро выйдет, его поставлю, на двухядернике в
  несколько раз прирост даст (на моих задачах, в общем случае может быть
  иначе).

 Скажите на каких, пожалуйста? Или пошлите туда где это написано.
 Спасибо.


http://citforum.ru/database/postgres/pgsql83/

Смотрите HOT (Heap Only Tuples). Я использую методику, описанную вот здесь 
http://postgrestips.blogspot.com/2007/06/array.html для хранения в базе 
структур данных, в силу чего записи получаются широкими и текущий 
версионный механизм работает с ними мало эффективно. HOT позволит при 
изменениях одного из полей таблицы не пересоздавать все индексы, в том числе 
функциональные, что даст значительный выигрыш производительности.

Плюс к тому, постгрес 8.1 на двухядернике работает почти так же, как на 
одноядернике, версия 8.2 на двухъядерной машине значительно эффективнее (не 
помню точно, но выигрыш от 50% до 100%).



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность Alexander Vlasov
У вт, 2007-11-06 у 11:00 +0200, Michael Shigorin пише:
 P.S.
 
 On Sat, Nov 03, 2007 at 12:59:25PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
  Подскажите, какое железо взять на сервер pentium D 3.0 - 3.4
 
 JFYI: Pentium 4 -- это тупиковая ветка, утюг с тормозами и вообще
 не вариант к рассмотрению для сколь-нибудь осмысленного выбора.
 Однажды не вышло отговорить вовремя коллегу -- до сих пор
 мучаемся, вот, как раз озадачен выкатыванием замены.

нет ©

Более того, небольшой тестовый прогон P4-3ГГц и Core 4xxx показал, что
Core заметно отстает на например кодировании аудио. Несмотря на цену. 

-- 
Alexander Vlasov
ZULU-UANIC
JID: zulu at jabber.kiev.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность San_Sanych

Alexander Vlasov пишет:

У вт, 2007-11-06 у 11:00 +0200, Michael Shigorin пише:
  

P.S.

On Sat, Nov 03, 2007 at 12:59:25PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:


Подскажите, какое железо взять на сервер pentium D 3.0 - 3.4
  

JFYI: Pentium 4 -- это тупиковая ветка, утюг с тормозами и вообще
не вариант к рассмотрению для сколь-нибудь осмысленного выбора.
Однажды не вышло отговорить вовремя коллегу -- до сих пор
мучаемся, вот, как раз озадачен выкатыванием замены.



нет ©

Более того, небольшой тестовый прогон P4-3ГГц и Core 4xxx показал, что
Core заметно отстает на например кодировании аудио. Несмотря на цену. 

  
работа с мультимедия-контентом у архитектуры нетберст лучше, однако еще 
сильно зависит от параметров кэшей тестовых процессоров
ну и к сведению например 4х50 - урезанная версия процессора, а 4х00 - 
полная (если такие вообще есть - в нынешней номенклатуре интелов не 
смотрел просто)


--
Александр Вайтехович
e-mail: [EMAIL PROTECTED] 
icq: 168712946



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Wednesday 07 November 2007 15:54:52 San_Sanych написал(а):
 тут вопрос не в стоимости - а в производительности и архитектуре - и
 ежику понятно что для кого-то важна соотношение цена-производительность,
 а кому-то топовость или еще чего

А при чем тут архитектура? Если производительность не отличается, платить за 
архитектуру? Имхо, странный подход.



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Срд, 07/11/2007 в 15:36 +0300, Alexey Pechnikov пишет:
   JFYI: Pentium 4 -- это тупиковая ветка, утюг с тормозами и вообще
   не вариант к рассмотрению для сколь-нибудь осмысленного выбора.
   Однажды не вышло отговорить вовремя коллегу -- до сих пор
   мучаемся, вот, как раз озадачен выкатыванием замены.
  
   нет ©
  
   Более того, небольшой тестовый прогон P4-3ГГц и Core 4xxx показал, что
   Core заметно отстает на например кодировании аудио. Несмотря на цену.
 
 Ура, есть еще те, кому интересны вычисления с плавающей точкой. Амд, кстати, 
 в 
 этой категории отстает капитально. Что интересно, постгрес нагружает проц 
 подобно алгоритму численного моделирования диффузии в вязкой среде :-) А вот 
 мускуль скорее как текстовый процессор или игрушка. К чему бы это?.. (вопрос 
 ритороический, ибо ответ очевиден, но вызовет флейм).
 
  работа с мультимедия-контентом у архитектуры нетберст лучше, однако еще
  сильно зависит от параметров кэшей тестовых процессоров
  ну и к сведению например 4х50 - урезанная версия процессора, а 4х00 -
  полная (если такие вообще есть - в нынешней номенклатуре интелов не
  смотрел просто)
 
 Топовые модели коре в пять раз дороже пенька, спрашивается, нафига попу 
 наган, 
 если поп не хулиган?

Надоело на это всё смотреть, решил вставить свои пять копеек :)

На P4[D] вы зря бочку катите. Греются они не больше чем АМД. По поводу
у друга стоит пень и воет как резаный - У меня 40 P4[D] в организации,
часть S478, часть LGA775 - все работают тихо, кроме тех, у которых они в
закрытых со всех сторон столах стоят и на которых сверху кучя бумаги
лежит. Был один случай, когда P4 сильно шумел в нормальной обстановке,
но потом выяснилось, что радиатор на одну защёлку не был защёлкнут и не
плотно прилегал. 

По поводу производительности. В некоторых тестах АМД (аналогичный по
стоимости) превосходит Интел, в некоторых наоборот. Но в смешанном
цикле P4 лучше.

Тем не менее, в документе по выбору железа для роутера с netfilter.org
есть один большой плюс в сторону двухядерных АМД - и них отдельный
контроллер памяти на каждое ядро. Но как это в целом сказывается на
производительности сказать тяжело.

На счёт C2D. Процессоры мне очень нравятся - быстрые, холодные. Для
ноутбуков им цены нет, очень батарею экономят. Но в других местах, это
может быть неоправданно дорого. P4D 3Hz имеет примерно такую же
производительность как C2D 2Hz, А стоит прилично дешевле. Так зачем
платить больше?

Если уже на проц для сервака не жалко 200-300 баксов, то более
целесообразным решением будет Xeon LGA775 3Gz - который обойдёт C2D под
нагрузкой в несколько раз.

-- 
Покотиленко Костик [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность Dmitriy Zakalyuzhniy

Alexey Pechnikov пишет:
Топовые модели коре в пять раз дороже пенька, спрашивается, нафига попу наган, 
если поп не хулиган?


  
Есть еще Dual Core - те же Core 2 Duo, только меньше кэш второго уровня. 
Цена Е2160 больше Р4 (631) на 10$. Производительность же гораздо выше Р4 
или Р D.



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Wednesday 07 November 2007 16:12:38 San_Sanych написал(а):
 давайте прекратим флейм, я просто высказывал свое имхо, тем более что
 сам предпочитаю АМД :)

Ок, тем не менее, если у вас или кого-то еще будут результаты тестов разных 
процессоров на вычислительных задачах (базы данных, численное моделирование, 
системы статистики и проч.) буду рад продолжить разговор в любое время. 
Тестам под вистой и хп, которые так любят солидные издания, я не верю (на 
кой ляд тестить кривым медиаплеером с кривым кодеком под криво работающей 
осью?), а сам не имею доступа к обширному парку железа, чтоб проверить 
самостоятельно.



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность San_Sanych

Alexey Pechnikov пишет:

В сообщении от Wednesday 07 November 2007 16:12:38 San_Sanych написал(а):
  

давайте прекратим флейм, я просто высказывал свое имхо, тем более что
сам предпочитаю АМД :)



Ок, тем не менее, если у вас или кого-то еще будут результаты тестов разных 
процессоров на вычислительных задачах (базы данных, численное моделирование, 
системы статистики и проч.) буду рад продолжить разговор в любое время. 
Тестам под вистой и хп, которые так любят солидные издания, я не верю (на 
кой ляд тестить кривым медиаплеером с кривым кодеком под криво работающей 
осью?), а сам не имею доступа к обширному парку железа, чтоб проверить 
самостоятельно.



  
ну к сожалению и у меня на работе парк машин оставляет желать 
P1,P2,P3 и целики P4


--
Александр Вайтехович
e-mail: [EMAIL PROTECTED] 
icq: 168712946



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность abraham shapirus
On Wed, 7 Nov 2007, Alexey Pechnikov wrote:

AP  давайте прекратим флейм, я просто высказывал свое имхо, тем более что
AP  сам предпочитаю АМД :)
AP Ок, тем не менее, если у вас или кого-то еще будут результаты тестов разных 
AP процессоров на вычислительных задачах (базы данных, численное 
моделирование, 
AP системы статистики и проч.) буду рад продолжить разговор в любое время. 
AP Тестам под вистой и хп, которые так любят солидные издания, я не верю (на 
AP кой ляд тестить кривым медиаплеером с кривым кодеком под криво работающей 
AP осью?), а сам не имею доступа к обширному парку железа, чтоб проверить 
AP самостоятельно.
Когда я писал диплом, то моделирование разрушения стального образца методом
конечных элементов на Xeon 2.4 (нетберст) происходило по скорости сравнимо
с моим тогдашним домашним Athlon XP 2600+ thoroughbred (вернее, 2000+, но до 
2600+
он был разогнан). Ксеон был незначительно быстрее.
Операции за редким исключением были с плавающей точкой.
Софт работал под виндой на ксеоне в институте, под линуксом на атлоне у меня 
дома.
Компилился и там, и там одной версией Intel Fortran Compiler под разные,
естественно, ОС.




Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность San_Sanych



работа с мультимедия-контентом у архитектуры нетберст лучше, однако еще
сильно зависит от параметров кэшей тестовых процессоров
ну и к сведению например 4х50 - урезанная версия процессора, а 4х00 -
полная (если такие вообще есть - в нынешней номенклатуре интелов не
смотрел просто)



Топовые модели коре в пять раз дороже пенька, спрашивается, нафига попу наган, 
если поп не хулиган?



  
тут вопрос не в стоимости - а в производительности и архитектуре - и 
ежику понятно что для кого-то важна соотношение цена-производительность, 
а кому-то топовость или еще чего



--
Александр Вайтехович
e-mail: [EMAIL PROTECTED] 
icq: 168712946



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность Alexey Pechnikov
  JFYI: Pentium 4 -- это тупиковая ветка, утюг с тормозами и вообще
  не вариант к рассмотрению для сколь-нибудь осмысленного выбора.
  Однажды не вышло отговорить вовремя коллегу -- до сих пор
  мучаемся, вот, как раз озадачен выкатыванием замены.
 
  нет ©
 
  Более того, небольшой тестовый прогон P4-3ГГц и Core 4xxx показал, что
  Core заметно отстает на например кодировании аудио. Несмотря на цену.

Ура, есть еще те, кому интересны вычисления с плавающей точкой. Амд, кстати, в 
этой категории отстает капитально. Что интересно, постгрес нагружает проц 
подобно алгоритму численного моделирования диффузии в вязкой среде :-) А вот 
мускуль скорее как текстовый процессор или игрушка. К чему бы это?.. (вопрос 
ритороический, ибо ответ очевиден, но вызовет флейм).

 работа с мультимедия-контентом у архитектуры нетберст лучше, однако еще
 сильно зависит от параметров кэшей тестовых процессоров
 ну и к сведению например 4х50 - урезанная версия процессора, а 4х00 -
 полная (если такие вообще есть - в нынешней номенклатуре интелов не
 смотрел просто)

Топовые модели коре в пять раз дороже пенька, спрашивается, нафига попу наган, 
если поп не хулиган?



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность Alexey Pechnikov
 Откуда такие данные? И что с чем сравниваем? Я так понял, 4-й пень и
 современные ему и равноценные по индексу Атлоны? Насколько помню свой опыт,
 Атлоны XP в счетных задачах заметно обгоняли пни.



 4-й пень - тупиковая архитектура во всех отношениях, имхо.

Вам шашечки или ехать? x86 тоже тупиковая ветвь. А в идеале, надо использовать 
оптические процессоры, где обработка выполняется в буквальном смысле со 
скоростью света независимо от потока данных. Но на практике приходится брать 
то, что есть.



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность San_Sanych

Alexey Pechnikov пишет:

В сообщении от Wednesday 07 November 2007 15:54:52 San_Sanych написал(а):
  

тут вопрос не в стоимости - а в производительности и архитектуре - и
ежику понятно что для кого-то важна соотношение цена-производительность,
а кому-то топовость или еще чего



А при чем тут архитектура? Если производительность не отличается, платить за 
архитектуру? Имхо, странный подход.



  
давайте прекратим флейм, я просто высказывал свое имхо, тем более что 
сам предпочитаю АМД :)


--
Александр Вайтехович
e-mail: [EMAIL PROTECTED] 
icq: 168712946



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность abraham shapirus

On Wed, 7 Nov 2007, Покотиленко Костик wrote:


Если уже на проц для сервака не жалко 200-300 баксов, то более
целесообразным решением будет Xeon LGA775 3Gz - который обойдёт C2D под
нагрузкой в несколько раз.

Если на нетберсте, то это гнусная ложь. Не обойдет никогда.




Re: Железо для хостинга

2007-11-07 Пенетрантность abraham shapirus
On Thu, 8 Nov 2007, abraham shapirus wrote:

as  Если уже на проц для сервака не жалко 200-300 баксов, то более
as  целесообразным решением будет Xeon LGA775 3Gz - который обойдёт C2D под
as  нагрузкой в несколько раз.
as Если на нетберсте, то это гнусная ложь. Не обойдет никогда.
...особенно, учитывая, что за $300 легко покупается C2Quad 2.4GHz с 8 
мегабайтами
кэша. У нетберстов и близко подобного не было.




Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность Alexey Pechnikov
 JFYI: Pentium 4 -- это тупиковая ветка, утюг с тормозами и вообще
 не вариант к рассмотрению для сколь-нибудь осмысленного выбора.
 Однажды не вышло отговорить вовремя коллегу -- до сих пор
 мучаемся, вот, как раз озадачен выкатыванием замены.

Pentium D имеет производительность аналогичную core2duo, но 
последний моднее, есть ли смысл за это переплачивать? Утюг - да, есть 
немного, но атлоны вообще в категории обогревателей всю жизнь, а уж приляпать 
кулер на площадку с ноготок размером и потом размышлять, когда эта зараза 
сдохнет от перегрева...


 Посмотрите Core 2 Duo и Athlon64 X2 из настольного?
 (материнки под такое сейчас вполне могу рекомендовать
 Gigabyte -- в первую очередь по конденсаторам и BIOS)

Дык интел вроде тоже ничего себе по конденсаторам. А с биосом на что смотреть?



Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность abraham shapirus
On Tue, 6 Nov 2007, Alexey Pechnikov wrote:

AP Pentium D имеет производительность аналогичную core2duo,
Откуда эти сведения? ПеньD при равной частоте уступает Athlon64,
а последний в свою очередь при равной частоте СИЛЬНО уступает
Core 2 Duo.
Если нужна производительность на x86 без учета денег, то здесь
лучше процессоров на архитектуре Core 2 еще ничего не придумали,
что подтверждается абсолютно всеми тестами, которые я видел.


Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность GoR

Alexey Pechnikov пишет:

В сообщении от Tuesday 06 November 2007 15:24:54 abraham shapirus написал(а):
  

On Tue, 6 Nov 2007, Alexey Pechnikov wrote:

AP Pentium D имеет производительность аналогичную core2duo,
Откуда эти сведения? ПеньD при равной частоте уступает Athlon64,
а последний в свою очередь при равной частоте СИЛЬНО уступает
Core 2 Duo.



При чем здесь частота? При равной стоимости проца Pentiun D и Core2Duo первый 
производительнее.


  

Если нужна производительность на x86 без учета денег, то здесь
лучше процессоров на архитектуре Core 2 еще ничего не придумали,
что подтверждается абсолютно всеми тестами, которые я видел.



Кому нужна производительность без учета денег, не ставят десктопное железо на 
сервера. Для меня как раз финансовый вопрос решающий фактор.





  
помню на ixbt тест был, там соревновались AMD athlon 6000+ и топовый 
core2duo, так вон атлон почти в 2.5 раза уделал корь в бечмарке апача :) 
( а цена у атлона меньше )



--
[EMAIL PROTECTED] - JID
http://vkgdt.vsi.ru/ - Неоффициальный сайт вкждт



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность abraham shapirus
On Tue, 6 Nov 2007, Alexey Pechnikov wrote:

AP  AP Pentium D имеет производительность аналогичную core2duo,
AP  Откуда эти сведения? ПеньD при равной частоте уступает Athlon64,
AP  а последний в свою очередь при равной частоте СИЛЬНО уступает
AP  Core 2 Duo.
AP При чем здесь частота? При равной стоимости проца Pentiun D и Core2Duo 
первый 
AP производительнее.
Pentium D со стоимостью, равной стоимости Core2Duo (настоящих, то есть, e4xxx и 
e6xxx),
не существует.


AP  Если нужна производительность на x86 без учета денег, то здесь
AP  лучше процессоров на архитектуре Core 2 еще ничего не придумали,
AP  что подтверждается абсолютно всеми тестами, которые я видел.
AP Кому нужна производительность без учета денег, не ставят десктопное железо 
на 
AP сервера. Для меня как раз финансовый вопрос решающий фактор.

http://hotline.ua/pr/193-11-494-503/?q=3040w=193-11-494-503

Отличный процессор, значительно более шустрый, чем абсолютно любой за 
аналогичные
деньги. А если не хочется лишних понтов, то за эти же деньги можно взять Core 2 
Duo
с частотой 2.66. Десктопный или не десктопный, это дело десятое, главное --
производительность. Порвет всех. А за 280 баксов уже можно купить Core 2 Quad 
2.4.

Не, все равно все зависит от задачи. Где-то проще селерон взять и не париться.




Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность abraham shapirus
On Tue, 6 Nov 2007, GoR wrote:

G помню на ixbt тест был, там соревновались AMD athlon 6000+ и топовый
G core2duo, так вон атлон почти в 2.5 раза уделал корь в бечмарке апача :) ( а
G цена у атлона меньше )
Зависит от задачи. Там, видимо, исключительно память гоняли, в этой задаче,
таки да, атлон будет быстрее из-за встроенного контроллера памяти.
Если нужна именно вычислительная мощность, то Core2 вне конкуренции.
А вообще -- не верю. Дайте ссылку.




Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Tuesday 06 November 2007 15:24:54 abraham shapirus написал(а):
 On Tue, 6 Nov 2007, Alexey Pechnikov wrote:

 AP Pentium D имеет производительность аналогичную core2duo,
 Откуда эти сведения? ПеньD при равной частоте уступает Athlon64,
 а последний в свою очередь при равной частоте СИЛЬНО уступает
 Core 2 Duo.

При чем здесь частота? При равной стоимости проца Pentiun D и Core2Duo первый 
производительнее.

 Если нужна производительность на x86 без учета денег, то здесь
 лучше процессоров на архитектуре Core 2 еще ничего не придумали,
 что подтверждается абсолютно всеми тестами, которые я видел.

Кому нужна производительность без учета денег, не ставят десктопное железо на 
сервера. Для меня как раз финансовый вопрос решающий фактор.




Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Tuesday 06 November 2007 16:16:32 Alex Kuklin написал(а):
 Сейчас собираю домашние машинки на AMD Athlon64 - получаются изумительно
 тихие машинки - там кулер крутится медленно, когда проц не нагружен.

 В частности, у меня сейчас A64 3800+ - его практически не слышно.
 Рядом завывает кулером Pentium D 3GHz (Dual core) жены.

Хм, у меня лет 7 назад выработалось стойкое неприятие атлонов. Может, что и 
изменилось, но доверия им уже нет. Пентиум Д в глаза не видел, надеюсь, и не 
увижу (пусть себе на колокейшене живет).



Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность abraham shapirus
On Tue, 6 Nov 2007, Alexey Pechnikov wrote:

AP  Сейчас собираю домашние машинки на AMD Athlon64 - получаются изумительно
AP  тихие машинки - там кулер крутится медленно, когда проц не нагружен.
AP 
AP  В частности, у меня сейчас A64 3800+ - его практически не слышно.
AP  Рядом завывает кулером Pentium D 3GHz (Dual core) жены.
AP Хм, у меня лет 7 назад выработалось стойкое неприятие атлонов. Может, что и 
AP изменилось, но доверия им уже нет. Пентиум Д в глаза не видел, надеюсь, и 
не 
AP увижу (пусть себе на колокейшене живет).
В период от лет 3-3.5 назад до примерно года назад альтернативы Athlon64 просто
не было. Пентиумы были намного горячее и ощутимо тормознее даже при более
высокой цене.
Сейчас альтернатива -- только Core2Duo/quad.




Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность Dmitry Fedorov
06.11.07, San_Sanych[EMAIL PROTECTED] написал(а):
 а интел повернулся лицом к людям только когда решил сменить свои
 технологии и не гнаться за гигагерцами

Гады.
/me идёт по красной площади с плакатом Гигагерцы - главное!


Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность abraham shapirus
On Tue, 6 Nov 2007, Alexey Pechnikov wrote:

AP P.S. Резюме: минимальная цена при равной производительности именно у 
пентиум 
AP Д, но есть минус в высоком тепловыделении. Правильно?
Неверное резюме. Минимальная цена (или почти минимальная) при равной
производительности будет таки у Athlon64 X2. И к этому плюсуем то,
что атлоны по сравнению с пнями очень холодные.



Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Tuesday 06 November 2007 17:17:08 abraham shapirus написал(а):
 AGG  Отличный процессор, значительно более шустрый, чем абсолютно любой
 за AGG  аналогичные деньги. А если не хочется лишних понтов, то за эти же
 AGG  деньги можно взять Core 2 Duo с частотой 2.66. Десктопный или не
 AGG  десктопный, это дело десятое, главное -- производительность. Порвет
 AGG  всех. А за 280 баксов уже можно купить Core 2 Quad 2.4.
 AGG С добрым утром, зачем человеку проц за 280 баксов (да и за 150 даже),
 AGG если его устраивает п4 за 70 (или сколько он там сейчас).
 AGG Бред какой-то.
 Это само собой. Кстати, за 70 лучше опять не п4, а Athlon 64 X2 :).
 А насчет проца за 200 баксов -- вопрос в том, какая производительность
 нужна.

Так я и сказал, какая нужна - на уровне пентиум Д 3 ГГц или чуть выше. Если уж 
сильно приспичит, я лучше софтверно производительность подниму - скажем, 
постгрес 8.3 скоро выйдет, его поставлю, на двухядернике в несколько раз 
прирост даст (на моих задачах, в общем случае может быть иначе).



Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Tuesday 06 November 2007 17:14:38 abraham shapirus написал(а):
 On Tue, 6 Nov 2007, Alexey Pechnikov wrote:

 AP  Сейчас собираю домашние машинки на AMD Athlon64 - получаются
 изумительно AP  тихие машинки - там кулер крутится медленно, когда проц
 не нагружен. AP 
 AP  В частности, у меня сейчас A64 3800+ - его практически не слышно.
 AP  Рядом завывает кулером Pentium D 3GHz (Dual core) жены.
 AP Хм, у меня лет 7 назад выработалось стойкое неприятие атлонов. Может,
 что и AP изменилось, но доверия им уже нет. Пентиум Д в глаза не видел,
 надеюсь, и не AP увижу (пусть себе на колокейшене живет).
 В период от лет 3-3.5 назад до примерно года назад альтернативы Athlon64
 просто не было. Пентиумы были намного горячее и ощутимо тормознее даже при
 более высокой цене.
 Сейчас альтернатива -- только Core2Duo/quad.

Оптероны уже старье старьем, а стоят как коре квадро. Зато пентиум Д в цене 
упали, вроде как самое время их брать. Давно уже с железом дела не имел (за 
исключением домашних компов, но тут просто - или баребон на целероне с 
сокетом 478, или коре2дуо, оба варианта работают почти бесшумно). А на мой 
вопрос почему-то отвечают или из соображений топовости процов, или 
производительности, но переплачивать вдвое за 20% прироста производительности 
смысла для меня нет. 

P.S. Резюме: минимальная цена при равной производительности именно у пентиум 
Д, но есть минус в высоком тепловыделении. Правильно?



Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность abraham shapirus
On Tue, 6 Nov 2007, Alexey Pechnikov wrote:

AP  Это само собой. Кстати, за 70 лучше опять не п4, а Athlon 64 X2 :).
AP  А насчет проца за 200 баксов -- вопрос в том, какая производительность
AP  нужна.
AP Так я и сказал, какая нужна - на уровне пентиум Д 3 ГГц или чуть выше. Если 
уж 
AP сильно приспичит, я лучше софтверно производительность подниму - скажем, 
AP постгрес 8.3 скоро выйдет, его поставлю, на двухядернике в несколько раз 
AP прирост даст (на моих задачах, в общем случае может быть иначе).
Athlon64 X2 берите.


Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Tuesday 06 November 2007 18:36:28 Alexey Lobanov написал(а):
 Dmitry E. Oboukhov пишет:
  жаль что Р3 больше не производят
  а то они вполне 99% десктопных задач устраивали бы :)

 Производят. И россыпью, и в комплекте с мамками разной степени набитости
 вплоть до трёх сетевых интерфейсов на борту.
 http://www.via.com.tw/en/products/processors/

Дешевле ноут с core2duo взять, чем десктоп с виа. Странная конторка.



Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность San_Sanych

Alexey Lobanov пишет:

Dmitry E. Oboukhov пишет:


жаль что Р3 больше не производят
а то они вполне 99% десктопных задач устраивали бы :)


Производят. И россыпью, и в комплекте с мамками разной степени 
набитости вплоть до трёх сетевых интерфейсов на борту.

http://www.via.com.tw/en/products/processors/

А.Л



ну этому поделию далековато до Р3 к сожалению :(

--
Александр Вайтехович
e-mail: [EMAIL PROTECTED] 
icq: 168712946



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность Dmitry Fedorov
06.11.07, Dmitry E. Oboukhov[EMAIL PROTECTED] написал(а):
 а время идет, а офисный ПК почти не дешевеет
 хотя на нем теперь такие ресурсы стоят как раньше на серверах

Цена продажи массвого товара не имеет почти никакой связи
со стоимостью его производства (доставки т т.д.),
а только лишь с покупательной способностью целевой группы покупателей.

 причем в 99% случаев ресурсы ненужныею

а их (покупателей) никто не спрашивает, их дело баранье - деньги платить.


Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Tuesday 06 November 2007 19:04:49 Dmitry E. Oboukhov 
написал(а):
 а время идет, а офисный ПК почти не дешевеет
 хотя на нем теперь такие ресурсы стоят как раньше на серверах
 причем в 99% случаев ресурсы ненужныею

Зато на офисном ПК теперь можно поднять сервер, обслуживающий сотни 
пользователей. Такая доступность железа радует. По сути, получается что 
покупатели мириадов офисных и игровых ПК делают оборудование доступнее для 
тех, кому оно действительно нужно, мне лично это кажется хорошей тенденцией. 
А с выходом новых версий оффтопика можно ждать, что через пару лет мобильный 
сервер можно будет поднять на кпк (у них и так частота к гигагерцу 
подбирается). А это возможность реализовать идеи, которые в ином случае не 
могли получить права на жизнь.



Re: Железо для хостинга

2007-11-06 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Вто, 06/11/2007 в 18:05 +0300, San_Sanych пишет:
 Dmitry Fedorov пишет:
  06.11.07, San_Sanych[EMAIL PROTECTED] написал(а):

  а интел повернулся лицом к людям только когда решил сменить свои
  технологии и не гнаться за гигагерцами
  
 
  Гады.
  /me идёт по красной площади с плакатом Гигагерцы - главное!

 :) гигагерцы не главное - сейчас главное производительность и надежность
 а производительность со снижением гигагерц у коре поднялась по сравнению 
 с нетбёрстом

Всё зависит от задач. В некоторых гигагерцы главное. Для универсального
сервака главное всё, и гигагерцы, и количество ядер, и многоконвеерная
архитектура.

-- 
Покотиленко Костик [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Железо для хостинга

2007-11-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Поскольку с дедиком не срослось, нашел вариант с колокейшеном, причем не в 
серверной стойке, а в обычном корпусе. Хостер готов собрать комп нужной 
мне конфигурации. Подскажите, какое железо взять на сервер pentium D 3.0 - 
3.4 GHz, 1 Gb RAM, 2 HDD 160 - 320 Gb (аппаратное зеркало) и желательно 
девайсом для удаленного управления сервером (или оно в каких-то матерях 
бывает уже встроенное?). Нужно, чтобы этч ставился беспроблемно с netinstall 
(ставит хостер).



Re: Железо для хостинга

2007-11-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Saturday 03 November 2007 12:59:25 Alexey Pechnikov написал(а):
 Поскольку с дедиком не срослось, нашел вариант с колокейшеном, причем не
 в серверной стойке, а в обычном корпусе. Хостер готов собрать комп нужной
 мне конфигурации. Подскажите, какое железо взять на сервер pentium D 3.0 -
 3.4 GHz, 1 Gb RAM, 2 HDD 160 - 320 Gb (аппаратное зеркало) и желательно
 девайсом для удаленного управления сервером (или оно в каких-то матерях
 бывает уже встроенное?). Нужно, чтобы этч ставился беспроблемно с
 netinstall (ставит хостер).

Извиняюсь за дубль, но у меня в почту отправленное сообщение и ответы не 
пришли, думал, потерялось :-(



Re: Железо для хостинга

2007-11-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Saturday 03 November 2007 13:06:32 Alex Kuklin написал(а):
 управление питанием.

В общем-то, я это и имел в виду. Чтоб перезагрузить удаленно, не обращаясь к 
саппорту. Но, видимо, существуют какие-то более навороченные решения, о коих 
я не слышал. 

Насчет управления питанием - что для этого требуется?



Re: Железо для хостинга

2007-11-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
  Насчет управления питанием - что для этого требуется?

 Для этого требуется, чтобы хостер предоставлял такую услугу.

Значит, от моего сервера это никак не зависит, тем проще. 

А с рэйдом я запутался. Аппаратный плохо, софтверный плохо, без рэйда тоже 
плохо. Что делать-то?



Re: Железо для хостинга

2007-11-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
  А с рэйдом я запутался. Аппаратный плохо, софтверный плохо, без рэйда
  тоже плохо. Что делать-то?

 В случае, если ты путаешься и тем более не собираешься покупать
 аппаратный рейд за сотни баксов (то что за десятки - это фейкрейд),
 лучше скорее всего софтварный.

Благодарю, это уже определеннее. Просьба подсказать материнку и винты для 
организации софтварного рэйда. Может быть, стоит корневой раздел сделать на 
отдельном диске? 



Re: Железо для хостинга

2007-11-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
  А с рэйдом я запутался. Аппаратный плохо, софтверный плохо, без рэйда
  тоже плохо. Что делать-то?

 Кто сказал, что софтрейд плохо?
 Нормально оно работает.

Софтрейд заставляет вспомнить винмодем и проч. недоделанное железо. Правда, 
как я понимаю, с софтрейдом проще перенести винт на другой комп и нет 
дополнительных проблем, вызываемых возможными сбоями в работе 
рэйд-контроллера.



Re: Железо для хостинга

2007-11-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Saturday 03 November 2007 14:27:04 Alexander Burnos написал(а):
 Лично для меня предпочтительней вложить в сервер на 100$ больше и
 максимально мало полагаться на саппорт. Т.к. IPKVM нужно подключить, снять,
 и т.д.

 Хотя тут уже все исходит от цены решения, конечно. Если решение
 вырисовывается в 1k$ и время реакции саппорта является приемлимым
 временем потенциального простоя, то подключаемый IPKVM имеет больший
 смысл.

За килобакс лучше уж буду в саппорт стучаться, ибо по порядку величины это как 
раз покупка сервера+колок на год (то есть оптимальнее поставить сервер 
горячего резерва), а вот за 100 баксов дело другое. Хотелось бы поконкретнее 
насчет цены решения.



Re: Железо для хостинга

2007-11-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
 Ну, весь вопрос в том, что хостить. У меня, например, почтовый сервер
 обслуживает бизнес-пользователей в разных часовых поясах и пользователи
 очень не любят, когда почта не работает :) Ждать, когда саппорт на коло
 допьет  кофе, чтобы перегрузить сервер и не иметь никакого доступа в
 BIOS/RAID (кстати, наличие доступа уже один раз спасало - была
 возможность удаленно снизить скорость SCSI с 320 до 160, был битый
 кабель) меня не устраивает.
 В том месте, где находится сервер, услуга коло и так стоит безумных
 денег, а если добавить еще удаленное управление, то это будет полный
 беспредел. Да и ехать до коло довольно накладно ... две поездки = новый
 сервер :)
 iLO (в большинстве серверов HP он и так уже встроен) стоит гораздо
 дешевле :) и что еще очень удобно - оставил диск в CD и всегда есть
 возможность linux rescue, нужно просто поменять порядок загрузки :)

Да, возможности великолепные, но как я понимаю, вне моего бюджета.

 Учитывая, что Алексей писал про обычный корпус, а винты по размерам
 совсем не похожи на SCSI, то явно планировалось использовать недоRAID,
 который не всегда имеет нормальную поддержку Linux. Драйвера наверняка
 есть, а вот с утилитами управления скорее всего будет плохо.

Точно, искал соответствующую мать, но везде указано, что поддержка только для 
офтопика и некоторых проприетарных линуксов.

 У программного рейда все, как говорится, из коробки - оповещения,
 добавление/удаление дисков, ребилд и все из командной строки. Более
 того, можно настроить smartd, что, имхо, не получится в случае
 аппаратного рейда, который скрывает реальные диски.

Все верно, но как хостер будет дебиан ставить? Из инсталлятора можно все это 
настроить, или начнутся пляски с бубном из-за всяких LVM и прочих вещей? Мне 
нужен 1 раздел и своп (сервер под одну задачу, почты и проч. вещей на нем не 
будет).

А что такое smartd?
aptitude search smartd
ничего не находит.



Re: Железо для хостинга

2007-11-03 Пенетрантность Mikhail A Antonov
On 3 ноября 2007, Alexey Pechnikov wrote:
  А что такое smartd?
  aptitude search smartd
  ничего не находит.
aptitude show smartmontools

-- 
Best regards,
 Mikhail
Bart-mdv- @ SolarNet
IRC: irc.solarnet.ru
WWW: http://www.solarnet.ru/

--
В лотерее Windows95 были разыграны миллионы чайников.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.


Re: Железо для хостинга

2007-11-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Saturday 03 November 2007 17:54:39 Mikhail A Antonov 
написал(а):
 On 3 ноября 2007, Alexey Pechnikov wrote:
   А что такое smartd?
   aptitude search smartd
   ничего не находит.

 aptitude show smartmontools

С дисками SATA работает? Смущает фраза built into most modern ATA and SCSI 
hard disks. 



Re: Железо для хостинга

2007-11-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Saturday 03 November 2007 18:34:12 Alexander GQ Gerasiov 
написал(а):
 А что SATA уже перестали быть ATA? Естественно работает, если
 контроллер позволяет читать smart атрибуты (а они почти все позволяют).

Отлично, осталось винты выбрать. Имеет ли смысл брать что-то вроде серии 
Seagate ES или достаточно обычных винтов?