Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)
Y digo yo... ¿si no disponen de Internet para qué demonios usan Internet Explorer? Y lo de su falta de interés, pues lo dicho, que se aguanten. SoporteNuke escribió: Se que muchos dirán que es cruel hacerlo de ese modo, pero me limito a probar en las últimas versiones de los navegadores...Pero si hay algo que tomar en cuenta es que a muchos no se les hace tan fácil actualizar, a veces no disponen de medios como Internet o memorias flash o interés en hacerlo... ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)
Cada vez nos parecemos más a la SGAE. Nosotros por encima del mundo. Me estoy dando verdadera pena. A lo mejor es que soy un romántico y pienso que nuestro trabajo es para que lo disfruten otros, no para satisfacer nuestra vanidad de sabios programadores-diseñadores... Mucho ego y mucho corporativismo hay por aquí. Supongo que luego nos quejaremos de la huelga de controladores, del canon digital o de como los políticos se miran el ombligo. Tururú, tururú, tururú. Y esta es una lista de CSS?. Un cordial saludo a t...@s J. Marmol El 10 de febrero de 2010 10:23, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.comescribió: Y digo yo... ¿si no disponen de Internet para qué demonios usan Internet Explorer? Y lo de su falta de interés, pues lo dicho, que se aguanten. SoporteNuke escribió: Se que muchos dirán que es cruel hacerlo de ese modo, pero me limito a probar en las últimas versiones de los navegadores...Pero si hay algo que tomar en cuenta es que a muchos no se les hace tan fácil actualizar, a veces no disponen de medios como Internet o memorias flash o interés en hacerlo... ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Un cordial saludo. Jose Marmol www.patrimoniodesanlucar.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)
Hola, 2010/2/10 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com Y digo yo... ¿si no disponen de Internet para qué demonios usan Internet Explorer? Quizás en su casa no tienen internet y sólo navegan en el trabajo. Y quizás en el trabajo están capados. Mira esta estadística de Digg (de hace 6 meses): http://about.digg.com/blog/much-ado-about-ie6 Un 76% de los usuarios de IE6 que visitaban Digg no pueden actualizar ni instalar otro navegador Y lo de su falta de interés, pues lo dicho, que se aguanten. lo dicho, quizás no puedan :P -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)
Por cierto y muy relacionado con el tema, hay un hilo de discusión de hoy mismo en slashdot sobre el tema: http://ask.slashdot.org/story/10/02/10/0056257/Is-Internet-Explorer-67-Support-Required-Now -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)
El 10 de febrero de 2010 10:23, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.comescribió: Y lo de su falta de interés, pues lo dicho, que se aguanten. Aunque profesionalmente IE6 es un lastre, veo un grave error cerrar puertas a usuarios de IE 6 como por ejemplo en Gmail. Como comentaba un co-listero hay muchos paises donde abunda el parquing informático de bajas prestaciones que tiene IE6, por no hablar de bibliotecas, centros publicos, lugares de trabajo (sin permisos de administrador o conocimientos de ello), etc. Sí, lo sé, IE 6 es penoso tecnológicamente, pero es el medio de acceso de millones de usuarios, recordemos, millones. Se comete un grave error de accesibilidad motivado puramente por encubrir un agujero (o varios) de seguridad y/o por intereses comerciales (guerra de navegadores). Un cosa es que como PROFESIONALES desatendamos parcialmente a usuarios de IE6, de forma que éstos accedan con interferencias (desajustes en márgenes, PNG's borrosos,...) a los contenidos y otra cosa es que cerremos el acceso total. saludos que siga el debate :) -- ___ Sebas[tián] García-Valenciano Secaduras sebast...@garcia-valenciano.net www.garcia-valenciano.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)
Aupa José Yo creo que tienes bastante razón, eso si, las comparación con el canon, los controladores o los políticos me parece un poco desmadrada, o mucho, entre otras cosas porque por aquí es mas perro ladrador... que otra cosa. Yo creo que el enfoque es un poco confuso, porque en realidad creo que no somos nosotros los que tenemos la potestad de decidir si dejamos de dar soporte a IE6, como mucho somos los que tenemos la potestad de decidir si le vamos a cobrar mas o menos al cliente para darle soporte a IE6 con lo que eso conlleva, porque no creo que seamos precisamente gente con sueldazos y que tengamos, en general, la sartén por el mango. En otros oficios que el cliente desconozca lo que cuestan las cosas y el trabajo que da cada una sirve para poner unas tarifas desorbitadas y que nadie diga nada, pero en este sirve para que nos lo tengamos que pelear mas nosotros, y en general, tenagamos que andar explicando una y otra vez porque esto vale tanto o porque aquello no se puede hacer (dentro de tal presupuesto). No creo que haya mucho corporativismo real en este oficio, la verdad, a la que te despista alguien con un cms y cuatro apaños mal hechos ofrece webs a cuatro duros. Y aunque aquí entre nosotros echemos pestes contra IE6 y parezca que ya nadie le va a dar soporte me temo que no es así. Porque tampoco creo que sea acertado el enfoque este de el que use IE6 y no vea bien las webs que se aguante y se lo curre, seamos sinceros, esto solo funciona con Google, youtube y todas los sites gigantes a los que la gente quiere tener el acceso asegurado y quiere verlos bien... con las webs en general, si llega un usuario con IE6 y la ve mal el único damnificado es el dueño de la web, porque el usuario dirá vaya puta mierda se ve mal y se irá a otro sitio. Por último he leído que los diseñadores queremos que se vea perfectamente todo en IE6 y que no es necesario, pero yo creo que lo que pasa es otra cosa: si haces una web muy simple, explotando por encima las capacidades de las css, lo que se ve mal en IE6 es muy poco y no causa gran problema, algún desajuste allí, un descentrado allá; pero si tu quieres sacarle partido a las CSS e intentas mantener una accesibilidad y a la vez sacarle un buen partido para tener un buen diseño, sacándole bien de jugo a las css, entonces, lo que salta en IE6 es mas grave y puede resultar en perdida de algo de información o, al menos, no aceptable desde la usabilidad, y necesita ser solucionado ad hoc. Y ya que te vas a poner a solucionar pues lo niquelas. perdonen la chapa :) saludos El 10/02/2010, a las 10:39, José Mármol escribió: Cada vez nos parecemos más a la SGAE. Nosotros por encima del mundo. Me estoy dando verdadera pena. A lo mejor es que soy un romántico y pienso que nuestro trabajo es para que lo disfruten otros, no para satisfacer nuestra vanidad de sabios programadores-diseñadores... Mucho ego y mucho corporativismo hay por aquí. Supongo que luego nos quejaremos de la huelga de controladores, del canon digital o de como los políticos se miran el ombligo. Tururú, tururú, tururú. Y esta es una lista de CSS?. Un cordial saludo a t...@s J. Marmol El 10 de febrero de 2010 10:23, Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.comescribió: Y digo yo... ¿si no disponen de Internet para qué demonios usan Internet Explorer? Y lo de su falta de interés, pues lo dicho, que se aguanten. SoporteNuke escribió: Se que muchos dirán que es cruel hacerlo de ese modo, pero me limito a probar en las últimas versiones de los navegadores...Pero si hay algo que tomar en cuenta es que a muchos no se les hace tan fácil actualizar, a veces no disponen de medios como Internet o memorias flash o interés en hacerlo... ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Un cordial saludo. Jose Marmol www.patrimoniodesanlucar.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)
Al trabajo se va a trabajar, no a mirar el meneame, ni el facebook, ni videos del youtube ... pienso en IE6 y me viene a la cabeza el chico del banco, el cual no puede tocar nada de su config para que no le entren troyanos ni nada parecido, ese tío no tendría que estar navegando en horas de trabajo. Los que van con IE6 es porqué están obligados u están en un estrato social que les imposibilita dicha actualización a algo más potente, y es aquí donde hay el verdadero debate: - Qué quiere el cliente con su página? - Quien es el verdadero target de la página? - Qué coño hace la gente en horas de trabajo? - Está claro que la wikipedia tiene que llegar al 100%, pero acaso la página de un estudio que debe demostrar potencia, elegancia, modernéz, etc... debe llegar a todo el mundo? - Qué? quien? cómo? triangulación power Creo que estamos atrapados por un sistema de mierda ... mucho estandar y mucha patraña pero al final resultará que Flash Player pone más fácil mantener la homogeneidad de lo que queremos conseguir. saludos Marc En/na Jimmy Collazos || acido || cuatroxl.com ha escrit: Personalmente creo que no es tema de deshacernos de IE6, IE5 u otros. El principal problema está en querer un mismo diseño súper innovador y el cliente no entiende porque no lo puede ver en IE5 que tiene en el trabajo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)
¿Mande? Tocino, velocidad, churras, merinas... Qué bonito es el idioma y su variedad. Lo siento, es que no pillo la relación ni de qué te quejas exactamente. José divagó: Cada vez nos parecemos más a la SGAE. Nosotros por encima del mundo. Me estoy dando verdadera pena. A lo mejor es que soy un romántico y pienso que nuestro trabajo es para que lo disfruten otros, no para satisfacer nuestra vanidad de sabios programadores-diseñadores... ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)
Jajajja, ese Marc ahí! no hay que olvidarse un cosa, en el 80% de los casos quien da el visto bueno para un trabajo, es un tío gordo que no tiene ni p**a idea de que es el crossbrowsing y lo único que quiere es que su página se vea bien, en mi opinión todo depende del nicho del mercado del cliente, del cliente en sí. Ejemplo nosotros en ADWA(http://www.adwa.es) hemos válidado ie6 pero por arriba, porque es una asociación de desarrolladores y no ibamos a gastar tiempo en ie6, pero un cliente es distinto, el cliente entiende estas diferencias? las debería entender? deberíamos evangelizarlo? pues en mi opinión NO, al cliente hay que darle lo que necesita sin tantos purismos, podemos recomendarle una u otra cosa, pero al final de cuenta él es el que paga, se que aquí habemos y habéis muchos utópicos y soñadores, pero no nos engañemos, esto es un negocio y como tal o te adaptas a las reglas del juego o al final no tendrás clientes contentos. Che que tostón me salió pero es lo que pienso, un saludo a todos El 10/02/2010, a las 12:29, Marc Palau escribió: Al trabajo se va a trabajar, no a mirar el meneame, ni el facebook, ni videos del youtube ... pienso en IE6 y me viene a la cabeza el chico del banco, el cual no puede tocar nada de su config para que no le entren troyanos ni nada parecido, ese tío no tendría que estar navegando en horas de trabajo. Los que van con IE6 es porqué están obligados u están en un estrato social que les imposibilita dicha actualización a algo más potente, y es aquí donde hay el verdadero debate: - Qué quiere el cliente con su página? - Quien es el verdadero target de la página? - Qué coño hace la gente en horas de trabajo? - Está claro que la wikipedia tiene que llegar al 100%, pero acaso la página de un estudio que debe demostrar potencia, elegancia, modernéz, etc... debe llegar a todo el mundo? - Qué? quien? cómo? triangulación power Creo que estamos atrapados por un sistema de mierda ... mucho estandar y mucha patraña pero al final resultará que Flash Player pone más fácil mantener la homogeneidad de lo que queremos conseguir. saludos Marc En/na Jimmy Collazos || acido || cuatroxl.com ha escrit: Personalmente creo que no es tema de deshacernos de IE6, IE5 u otros. El principal problema está en querer un mismo diseño súper innovador y el cliente no entiende porque no lo puede ver en IE5 que tiene en el trabajo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Excelentes Noticias (adios IE6)
Buenas. Carlos comenta: Quizás en su casa no tienen internet y sólo navegan en el trabajo. Y quizás en el trabajo están capados. Vale, pero eso no es que no tengan Internet. En su casa no lo tienen, y por lo tanto ahí da igual que se actualicen o no, si no pueden navegar... En el trabajo el problema puede ser otro, pero no la falta de Internet. Y lo de su falta de interés, pues lo dicho, que se aguanten. lo dicho, quizás no puedan :P Y otra vez de acuerdo, pero entonces el problema es no poder y no tener falta de interés. Ahora bien, sobre ese problema... Lo que digo es que no es NECESARIO que la web se vea PERFECTA en IE6, y que no creo que sea conveniente dar soporte absoluto para IE6. Es decir, lo mismo que hace cualquier compañía de software al no soportar versiones antiguas de sistemas operativos. Nadie se escandaliza si un programa no funciona en Windows 98, no veo por qué vamos a tener que mantener nosotros el soporte para una aplicación del año 2001, eso es todo. Saludos, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)
A ver, comparto el fondo del asunto, no se trata de dejar fuera a nadie... Por accesibilidad como que no va a ser, porque si se diseña con estándares reconocidos (y no hablo de HTML5 o CSS3), raramente los problemas de visualización del IE6 son tan graves como para perder accesibilidad real, y algunos de los problemas del modelo de caja, que pueden ser los más críticos en esto, se pueden solventar con soluciones relativamente simples. De todos modos, no hablo de decidir unilateralmente el dejar de dar soporte a IE6, sino de no incluir esto en la base de un proyecto moderno, sino como un añadido que se cobra aparte. Cuando las empresas tengan que pagar aparte (y a su precio) nuestros quebraderos de cabeza, veréis qué rápido os dicen que no les interesa tanto el crossbrowsing. Por cierto, ¿alguien me puede explicar cuál es el problema técnico o económico que hace que algunas clases sociales que usan IE6 no puedan actualizarse a IE7 o IE8? Porque no me parece que IE6 sea precisamente un gran ahorrador de recursos, no sé... Saludos, Ramón. Varios opinan: IE6 hasta que el infierno se congele ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)
jejejej Andrés, eres un fenomeno :) pienso como tu, sería genial que desde que salió internet todos los navegadores se hubiesen adaptado a los estandares... ermm estooo ... ahora que lo pienso ... vaya!! si los estandares nacieron a partir de las guarradas que fueron implementando estos mismos (IE4-5 NN...). Bueno, cada cliente tiene su mercado y como profesionales del sector que somos tenemos que saber encontrar el termino medio, sin evangelizar al cliente. Esto es como querer que se vea bien para disp. móviles... Como he dicho, creo que todo depende del mercado a quien vaya el cliente, ahí es otro punto a favor de quien sepa discernir entre necesario y adorno en su trabajo. A más, con las herramientas de las que disponemos hoy en día tampoco es tan traumático el IE6, si es que ya se queja uno por vicio y por costumbre! saludos! marc En/na Andrés Karp(GMAIL) ha escrit: Jajajja, ese Marc ahí! no hay que olvidarse un cosa, en el 80% de los casos quien da el visto bueno para un trabajo, es un tío gordo que no tiene ni p**a idea de que es el crossbrowsing y lo único que quiere es que su página se vea bien, en mi opinión todo depende del nicho del mercado del cliente, del cliente en sí. Ejemplo nosotros en ADWA(http://www.adwa.es) hemos válidado ie6 pero por arriba, porque es una asociación de desarrolladores y no ibamos a gastar tiempo en ie6, pero un cliente es distinto, el cliente entiende estas diferencias? las debería entender? deberíamos evangelizarlo? pues en mi opinión NO, al cliente hay que darle lo que necesita sin tantos purismos, podemos recomendarle una u otra cosa, pero al final de cuenta él es el que paga, se que aquí habemos y habéis muchos utópicos y soñadores, pero no nos engañemos, esto es un negocio y como tal o te adaptas a las reglas del juego o al final no tendrás clientes contentos. Che que tostón me salió pero es lo que pienso, un saludo a todos El 10/02/2010, a las 12:29, Marc Palau escribió: Al trabajo se va a trabajar, no a mirar el meneame, ni el facebook, ni videos del youtube ... pienso en IE6 y me viene a la cabeza el chico del banco, el cual no puede tocar nada de su config para que no le entren troyanos ni nada parecido, ese tío no tendría que estar navegando en horas de trabajo. Los que van con IE6 es porqué están obligados u están en un estrato social que les imposibilita dicha actualización a algo más potente, y es aquí donde hay el verdadero debate: - Qué quiere el cliente con su página? - Quien es el verdadero target de la página? - Qué coño hace la gente en horas de trabajo? - Está claro que la wikipedia tiene que llegar al 100%, pero acaso la página de un estudio que debe demostrar potencia, elegancia, modernéz, etc... debe llegar a todo el mundo? - Qué? quien? cómo? triangulación power Creo que estamos atrapados por un sistema de mierda ... mucho estandar y mucha patraña pero al final resultará que Flash Player pone más fácil mantener la homogeneidad de lo que queremos conseguir. saludos Marc En/na Jimmy Collazos || acido || cuatroxl.com ha escrit: Personalmente creo que no es tema de deshacernos de IE6, IE5 u otros. El principal problema está en querer un mismo diseño súper innovador y el cliente no entiende porque no lo puede ver en IE5 que tiene en el trabajo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)
Hola, 2010/2/10 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com Por cierto, ¿alguien me puede explicar cuál es el problema técnico o económico que hace que algunas clases sociales que usan IE6 no puedan actualizarse a IE7 o IE8? Porque no me parece que IE6 sea precisamente un gran ahorrador de recursos, no sé... Políticas de empresa, directivas de grupo Windows, no tener acceso de administrador a la máquina del trabajador, por ejemplo. La razón? desde el 'si funciona no lo toques' (aunque eso significa tener un coladero de virus :P), hasta grandes empresas que usan aplicaciones web hechas a medidas que funcionan con ActiveX solo de IE6 (o aplicaciones no web que dependen de dlls de IE6). -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Ayuda con diseño
On 2/9/2010 10:18 PM, Ignacio Ricci wrote: Tips: - Usar porcentajes en anchos y altos. - Darle al tag HTML width y height 100% - Para prevenir deformaciones darle a ciertos elementos min-width y min-height. - Para lo de que se mantenga el pie, usar position:fixed; Este tipo de layouts en IE6 son un dolor de cabeza. Si no es un requerimiento, mejor. Con IE7 vas a tener que luchar un poco también [image: Ignacio Ricci - Designer + Developer] Hola Ignacio: Gracias por las recomendaciones intentaré seguirlas al pie de la letra. Ahora ¿tienes algún ejemplo funcional que me sirva de guía para comenzar el desarrollo? Lo del IE no me preocupa porque pienso optimizar el diseño para navegadores FF u otros q soporten bien los estándares de CSS o sea !=IE6 y si los clientes quieren verlo en IE6 pues ellos verán que tan mal puede llegar a verse esto en ese navegador. Al tanto de tus comentarios -- Saludos ReynierPM ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)
Esta muy interesante el debate y demas opiniones sobre el IE6, voy a escribir un correo muuuy largo, el mas largo que he escrito en toda mi vida... ya en un rato mando el testamento :) 2010/2/10 carlos campderrós gilipollas.desconcerta...@gmail.com Hola, 2010/2/10 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com Por cierto, ¿alguien me puede explicar cuál es el problema técnico o económico que hace que algunas clases sociales que usan IE6 no puedan actualizarse a IE7 o IE8? Porque no me parece que IE6 sea precisamente un gran ahorrador de recursos, no sé... Políticas de empresa, directivas de grupo Windows, no tener acceso de administrador a la máquina del trabajador, por ejemplo. La razón? desde el 'si funciona no lo toques' (aunque eso significa tener un coladero de virus :P), hasta grandes empresas que usan aplicaciones web hechas a medidas que funcionan con ActiveX solo de IE6 (o aplicaciones no web que dependen de dlls de IE6). -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)
Mi pregunta es sobre lo que algunos han mencionado de clases sociales, no sobre otras razones como políticas de empresa, restricciones de privilegios o cosas similares. Carlos escribió: Políticas de empresa, directivas de grupo Windows, no tener acceso de administrador a la máquina del trabajador, por ejemplo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] em vs. px
Hola a todos, Una pregunta ¿impertinente? ¿Porqué usar em en vez de px en la tipografía? No cuesta mucho encontrar opiniones que dicen que es mejor el uso de em, en muchos casos justificado con la accesibilidad. Sin embargo, dado el sistema de zoom que tienen actualmente los navegadores, ¿sigue siendo más conveniente usar em? No me acaba de quedar claro. Un saludo, Antonio ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] em vs. px
Justamente por el tema del zoom. Las personas que conozco que utilizan la tipografía agrandada, no le gusta ver TODO el sitio con zoom, sino que les gusta tener la tipogografía más grande para leer mejor, pero mantener el layout. La escalabilidad de la tipografía es mucho mejor con ems que con px. Hacé ctrl + 3 veces con ems o con PX, y vas a ver que con ems se escala muchísimo más. [image: Ignacio Ricci - Designer + Developer] 2010/2/10 anegarse anega...@gmail.com Hola a todos, Una pregunta ¿impertinente? ¿Porqué usar em en vez de px en la tipografía? No cuesta mucho encontrar opiniones que dicen que es mejor el uso de em, en muchos casos justificado con la accesibilidad. Sin embargo, dado el sistema de zoom que tienen actualmente los navegadores, ¿sigue siendo más conveniente usar em? No me acaba de quedar claro. Un saludo, Antonio ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] em vs. px
Esta web os será de mucha utilidad: http://riddle.pl/emcalc/ Partiendo de 16 px = 1 em para el body se puede ir generando los sucesivos tamaños de fuente en cada div El 10 de febrero de 2010 16:38, Ignacio Ricci ignacio.ri...@gmail.comescribió: Justamente por el tema del zoom. Las personas que conozco que utilizan la tipografía agrandada, no le gusta ver TODO el sitio con zoom, sino que les gusta tener la tipogografía más grande para leer mejor, pero mantener el layout. La escalabilidad de la tipografía es mucho mejor con ems que con px. Hacé ctrl + 3 veces con ems o con PX, y vas a ver que con ems se escala muchísimo más. [image: Ignacio Ricci - Designer + Developer] 2010/2/10 anegarse anega...@gmail.com Hola a todos, Una pregunta ¿impertinente? ¿Porqué usar em en vez de px en la tipografía? No cuesta mucho encontrar opiniones que dicen que es mejor el uso de em, en muchos casos justificado con la accesibilidad. Sin embargo, dado el sistema de zoom que tienen actualmente los navegadores, ¿sigue siendo más conveniente usar em? No me acaba de quedar claro. Un saludo, Antonio ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)
Buenas, 2010/2/10 Ramón Corominas lis...@ramoncorominas.com Mi pregunta es sobre lo que algunos han mencionado de clases sociales, no sobre otras razones como políticas de empresa, restricciones de privilegios o cosas similares. Entonces irá por gente con hardware antiguo y que no le aguanta la máquina para instalar el IE7 o superiores, o siguen con windows 2000 o anteriores, para los que IE7 no está disponible. -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] em vs. px
Hola, 2010/2/10 anegarse anega...@gmail.com [...] en muchos casos justificado con la accesibilidad. Sin embargo, dado el sistema de zoom que tienen actualmente los navegadores, ¿sigue siendo más conveniente usar em? No me acaba de quedar claro. Enlazando con el debate de los últimos días, sobre si hemos de abandonar IE6 o no, pues lo mismo. Quieres que los usuarios de IE6 no puedan ver la tipografía más grande? Usa px entonces. Quieres permitirles ese gran beneficio? Pues entonces em. saludos, carlos. -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] em vs. px
Ok, ¿Entiendo entonces, que, tal como pensaba, en los navegadores modernos, no representa un inconveniente el uso de px? Ignacio, con Opera, Firefox y Chrome, al hacer zoom no soy capaz de distinguir entre una tipografía medida con em y una con px. Tal vez soy yo, pero diría que son iguales. Ojo, que no pretendo decir que no sea mejor el uso de em, sólo tengo curiosidad porqué no veo la ventaja (ni el inconveniente). Un saludo y gracias, Antonio 2010/2/10 carlos campderrós gilipollas.desconcerta...@gmail.com Hola, 2010/2/10 anegarse anega...@gmail.com [...] en muchos casos justificado con la accesibilidad. Sin embargo, dado el sistema de zoom que tienen actualmente los navegadores, ¿sigue siendo más conveniente usar em? No me acaba de quedar claro. Enlazando con el debate de los últimos días, sobre si hemos de abandonar IE6 o no, pues lo mismo. Quieres que los usuarios de IE6 no puedan ver la tipografía más grande? Usa px entonces. Quieres permitirles ese gran beneficio? Pues entonces em. saludos, carlos. -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] em vs. px
Los stándares de accesibilidad de la WAI recomiendan el uso de medidas relativas como em o % y evitar px Yo al menos lo uso para todas las fuentes. Con los tamaños de divs me resulta más difícil, y puede generar problemas estéticos si hay fondos que son fotos. 2010/2/10 carlos campderrós gilipollas.desconcerta...@gmail.com Hola, 2010/2/10 anegarse anega...@gmail.com [...] en muchos casos justificado con la accesibilidad. Sin embargo, dado el sistema de zoom que tienen actualmente los navegadores, ¿sigue siendo más conveniente usar em? No me acaba de quedar claro. Enlazando con el debate de los últimos días, sobre si hemos de abandonar IE6 o no, pues lo mismo. Quieres que los usuarios de IE6 no puedan ver la tipografía más grande? Usa px entonces. Quieres permitirles ese gran beneficio? Pues entonces em. saludos, carlos. -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] em vs. px
Jairo, En las WCAG 1.0 sí quedaba claro. ¡Y tenía sentido! Los navegadores antiguos no ampliaban el sitio, ampliaban el tamaño del texto por defecto. En las WCAG 2.0 no veo que lo diga tan claro. Ahora todos los navegadores (y dejo de lado el IE6 a propósito pero sin ánimo de molestar) usan un zoom completo totalmente independiente del sistema de medidas usado. El uso de medidas relativas si queremos un diseño adaptable al tamaño de la ventana es lógico. Sin embargo, fuera de ese caso, no veo la necesidad del uso de las medidas relativas. Y esa es mi gran angustia. Gracias de nuevo, Antonio El 10 de febrero de 2010 16:55, Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.comescribió: Los stándares de accesibilidad de la WAI recomiendan el uso de medidas relativas como em o % y evitar px Yo al menos lo uso para todas las fuentes. Con los tamaños de divs me resulta más difícil, y puede generar problemas estéticos si hay fondos que son fotos. 2010/2/10 carlos campderrós gilipollas.desconcerta...@gmail.com Hola, 2010/2/10 anegarse anega...@gmail.com [...] en muchos casos justificado con la accesibilidad. Sin embargo, dado el sistema de zoom que tienen actualmente los navegadores, ¿sigue siendo más conveniente usar em? No me acaba de quedar claro. Enlazando con el debate de los últimos días, sobre si hemos de abandonar IE6 o no, pues lo mismo. Quieres que los usuarios de IE6 no puedan ver la tipografía más grande? Usa px entonces. Quieres permitirles ese gran beneficio? Pues entonces em. saludos, carlos. -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] em vs. px
Hola a todos
El 10/02/2010 16:55, Jairo Ochoa escribió:
Los stándares de accesibilidad de la WAI recomiendan el uso de medidas
relativas como em o % y evitar px
Yo al menos lo uso para todas las fuentes.
Con los tamaños de divs me resulta más difícil, y puede generar problemas
estéticos si hay fondos que son fotos.
El em es un gran invento. Si tienes algo del este estilo
div id=contenedor
h2El Quijote/h2
pEn un lugar de la Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme.../p
ul
liAutor:Miguel Cervantes/li
liAño: 1605/li
/ul
form class=comprar.../form
/div
#contenedor{font-size:1.5em} aplica un tamaño tanto a #contenedor como a
todos sus hijos, de manera relativa. Inténtalo con píxeles...
2010/2/10 carlos campderrósgilipollas.desconcerta...@gmail.com
Hola,
2010/2/10 anegarseanega...@gmail.com
[...] en muchos casos justificado
con la accesibilidad. Sin embargo, dado el sistema de zoom que tienen
actualmente los navegadores, ¿sigue siendo más conveniente usar em? No me
acaba de quedar claro.
Enlazando con el debate de los últimos días, sobre si hemos de abandonar
IE6
o no, pues lo mismo. Quieres que los usuarios de IE6 no puedan ver la
tipografía más grande? Usa px entonces. Quieres permitirles ese gran
beneficio? Pues entonces em.
saludos,
carlos.
--
Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría,
desconcierta con tus gilipolleces
___
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Re: [Ovillo] em vs. px
Yo uso porcentajes y no tengo quejas, querer usar px en la tipografía de los websites es aferrarse a algo que no es recomendado hoy por la w3c y que será quizá desaprobado (deprecated http://en.wikipedia.org/wiki/Deprecation) a futuro. 2010/2/10 Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.com Los stándares de accesibilidad de la WAI recomiendan el uso de medidas relativas como em o % y evitar px Yo al menos lo uso para todas las fuentes. Con los tamaños de divs me resulta más difícil, y puede generar problemas estéticos si hay fondos que son fotos. 2010/2/10 carlos campderrós gilipollas.desconcerta...@gmail.com Hola, 2010/2/10 anegarse anega...@gmail.com [...] en muchos casos justificado con la accesibilidad. Sin embargo, dado el sistema de zoom que tienen actualmente los navegadores, ¿sigue siendo más conveniente usar em? No me acaba de quedar claro. Enlazando con el debate de los últimos días, sobre si hemos de abandonar IE6 o no, pues lo mismo. Quieres que los usuarios de IE6 no puedan ver la tipografía más grande? Usa px entonces. Quieres permitirles ese gran beneficio? Pues entonces em. saludos, carlos. -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] em vs. px
Hola,
2010/2/10 Antonio García anega...@gmail.com
Jairo,
En las WCAG 1.0 sí quedaba claro. ¡Y tenía sentido! Los navegadores
antiguos
no ampliaban el sitio, ampliaban el tamaño del texto por defecto. En las
WCAG 2.0 no veo que lo diga tan claro.
Justamente estaba mirando ahora las WCAG 1.0 y 2.0, y veo que, como
comentas, no hace esa distinción clara que hacía antes. Y además, en muchos
apartados de las WCAG 1.0 (aunque no es el caso de los tamaños de letra,
punto 3.4) especificaban siempre aquello de 'Hasta que los agentes de
usuario no hagan blabla hazlo tú'.
A mi manera de ver las cosas (quizás errónea, todo sea dicho), por el tema
de accesibilidad (y sin tener en cuenta IE6) ya no es necesario especificar
las fuentes en medidas relativas (em o %) y se pueden usar medidas
absolutas.
Ahora, como comentaba Rodrigo (ver más abajo mi respuesta):
2010/2/10 Rodrigo Álvarez Virgós rodri.vir...@gmail.com
El em es un gran invento. Si tienes algo del este estilo
div id=contenedor
h2El Quijote/h2
pEn un lugar de la Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme.../p
[...]
/div
#contenedor{font-size:1.5em} aplica un tamaño tanto a #contenedor como a
todos sus hijos, de manera relativa. Inténtalo con píxeles...
Ahí le has dao Rodrigo. Si bien de cara a la accesibilidad ya no es esencial
como lo era antes, puede ser de ayuda al diseñador a la hora de crear las
hojas de estilo y mantenerlas a lo largo del tiempo (aunque también es
verdad que aprender a manejar los em o % para tamaño de letras es algo
complicado).
saludos,
carlos.
--
Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría,
desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] em vs. px
Perdón Antonio,
El uso de medidas relativas si queremos un diseño adaptable al tamaño de
la ventana es lógico. *Sin embargo, fuera de ese caso, no veo la necesidad
del uso de las medidas relativas.* Y esa es mi gran angustia.
Aquí se está focalizando al uso de un sólo Agente entiéndase la pc y un
navegador de pc, pero que pasa con las personas que navegan desde
smartphones con navegadores que quizás no tengan las características más
avanzadas, y que de aquellos que usan monitores a resoluciones altas, o
quienes usan una netbook con una pantalla de 9, no sería mejor dejar el
camino sembrado para que luego si alguien inventa algún tipo de diseño
líquidoadaptablealagenteresoluciónytamañodepantalla pueda aprovecharse el
haber indicado relativamente el tamaño de la tipografía?, discusión estéril,
usar px o % o em, yo apoyo usar lo que recomiendan los entes que regulan los
estándares y accesibilidad sino para que estamos en una lista de css y
estándares web, no soy un talibán de la accesibilidad, pero mientras no
concientizemos nosotros primero que las reglas deberían seguirse por el bien
futuro, léase implementación de nuevos navegadores o agentes de usuario, por
ejemplo, nadie más lo va a hacer.
Saludos,
Leonel
2010/2/10 Rodrigo Álvarez Virgós rodri.vir...@gmail.com
Hola a todos
El 10/02/2010 16:55, Jairo Ochoa escribió:
Los stándares de accesibilidad de la WAI recomiendan el uso de medidas
relativas como em o % y evitar px
Yo al menos lo uso para todas las fuentes.
Con los tamaños de divs me resulta más difícil, y puede generar problemas
estéticos si hay fondos que son fotos.
El em es un gran invento. Si tienes algo del este estilo
div id=contenedor
h2El Quijote/h2
pEn un lugar de la Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme.../p
ul
liAutor:Miguel Cervantes/li
liAño: 1605/li
/ul
form class=comprar.../form
/div
#contenedor{font-size:1.5em} aplica un tamaño tanto a #contenedor como a
todos sus hijos, de manera relativa. Inténtalo con píxeles...
2010/2/10 carlos campderrósgilipollas.desconcerta...@gmail.com
Hola,
2010/2/10 anegarseanega...@gmail.com
[...] en muchos casos justificado
con la accesibilidad. Sin embargo, dado el sistema de zoom que tienen
actualmente los navegadores, ¿sigue siendo más conveniente usar em? No
me
acaba de quedar claro.
Enlazando con el debate de los últimos días, sobre si hemos de abandonar
IE6
o no, pues lo mismo. Quieres que los usuarios de IE6 no puedan ver la
tipografía más grande? Usa px entonces. Quieres permitirles ese gran
beneficio? Pues entonces em.
saludos,
carlos.
--
Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría,
desconcierta con tus gilipolleces
___
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Re: [Ovillo] em vs. px
No se como ocurre con IE que no lo uso, pero con Firefox por ejemplo, creo que también Safari y Opera, puedes elegir que el zoom haga un zoom de pantalla o sólo varíe el tamaño de fuente. Siendo la primera opción la que aparece por defecto, al menos en las últimas versiones (antes era al revés) Ésto tiene el inconveniente de la letra empieza a crecer ya la estructura de la web se mantiene, con lo que los textos desbordan y no caben, mientras que el zoom total aumenta incluso las fotos. Usar em frente a % tiene al ventaja de que si haces un div de 10 em es igual de grande independientemente de la pantalla, en cambio si usas % el div crece cuanto más grande es la pantalla, o más exactamente la ventana del navegador. em lo veo como algo intermedio, que siendo relativo, permite dar tamaños fijos, ya que es relativo respecto al tamaño inicial body. (menudo trabalenguas) Hacer una web accesible es trabajoso, pero una vez haces muchas ya se convierte en rutina. Empezar por las fuentes es el primer paso, después seguir con los divs Saludos, Jairo El 10 de febrero de 2010 16:59, Antonio García anega...@gmail.comescribió: Jairo, En las WCAG 1.0 sí quedaba claro. ¡Y tenía sentido! Los navegadores antiguos no ampliaban el sitio, ampliaban el tamaño del texto por defecto. En las WCAG 2.0 no veo que lo diga tan claro. Ahora todos los navegadores (y dejo de lado el IE6 a propósito pero sin ánimo de molestar) usan un zoom completo totalmente independiente del sistema de medidas usado. El uso de medidas relativas si queremos un diseño adaptable al tamaño de la ventana es lógico. Sin embargo, fuera de ese caso, no veo la necesidad del uso de las medidas relativas. Y esa es mi gran angustia. Gracias de nuevo, Antonio El 10 de febrero de 2010 16:55, Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.com escribió: Los stándares de accesibilidad de la WAI recomiendan el uso de medidas relativas como em o % y evitar px Yo al menos lo uso para todas las fuentes. Con los tamaños de divs me resulta más difícil, y puede generar problemas estéticos si hay fondos que son fotos. 2010/2/10 carlos campderrós gilipollas.desconcerta...@gmail.com Hola, 2010/2/10 anegarse anega...@gmail.com [...] en muchos casos justificado con la accesibilidad. Sin embargo, dado el sistema de zoom que tienen actualmente los navegadores, ¿sigue siendo más conveniente usar em? No me acaba de quedar claro. Enlazando con el debate de los últimos días, sobre si hemos de abandonar IE6 o no, pues lo mismo. Quieres que los usuarios de IE6 no puedan ver la tipografía más grande? Usa px entonces. Quieres permitirles ese gran beneficio? Pues entonces em. saludos, carlos. -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)
Buenas, 2010/2/10 Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.com ¿Vale la pena que del tiempo de desarrollo de un sitio se dedique al menos un 20% en hacerlo compatible con IE6? ¿Quién debe asumir ese coste? ¿El cliente o el diseñador/agencia? En el hilo de slashdot [1] al que enlacé en un mail anterior, había una propuesta interesante [2]. Traduzco, resumo y adapto así a lo rápido: Cita (aproximada) de Tukz: Trabajo en una empresa web, haciendo diferentes web para diferentes clientes, desde la zapatería de los señores Bermúdez hasta tiendas por internet con más de 5000 compras diarias. Últimamente (desde hace un año o así) hemos puesto explícitamente en nuestros contratos que no damos soporte para IE6, a no ser que el cliente pague un extra, ya que es una gran molestia todos los hacks para desarrollar para IE6. Fin de cita. Supongo que es un riesgo, pero parece que en su empresa están dispuestos a asumirlo. Lo estamos nosotros? saludos, carlos. [1] http://ask.slashdot.org/story/10/02/10/0056257/Is-Internet-Explorer-67-Support-Required-Now http://ask.slashdot.org/story/10/02/10/0056257/Is-Internet-Explorer-67-Support-Required-Now [2] http://ask.slashdot.org/comments.pl?sid=1543714cid=31082822 (ver a lo largo de todos los comentarios: http://ask.slashdot.org/story/10/02/10/0056257/Is-Internet-Explorer-67-Support-Required-Now#tree_31082822 ) -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)
Hola, 2010/2/10 carlos campderrós gilipollas.desconcerta...@gmail.com En el hilo de slashdot [1] al que enlacé en un mail anterior, había una propuesta interesante [2]. Traduzco, resumo y adapto así a lo rápido: Y perdonad que me responda a mi mismo con otro enlace a la misma discusión de slashdot [3]. Lo pego aquí en inglés (el tiempo para traducciones se ha agotado, lo siento): cita de Elvee: I work for a passenger airline, and a big part of my job is making the migration from IE6 to IE8 happen smoothly. It's going slow as molasses, to be honest. With 50k+ workstations scattered all around the globe and many thousands of apps to test and remediate, the transition to IE8 isn't going to happen as fast as we, our suppliers and our customers want it to happen. Honestly, I'd love nothing more than to be free of that craptastic piece of shit browser, but the reality of keeping the planes in the air gets in the way. Plus, there's this annoying shortage of freely available money, so we can't just throw buckets of green at the problem like we used to. We have to pay for remediation as the budget allows. We've had a few vendors come to us and say We're not going to support your browser anymore, we don't like coding for it. Our usual response is We're not going to support giving you any more money, we don't like paying you for it. They grumble, whine and cry, but 9 times out of 10, they cave. Being able to say that we're a major customer is a big thing to some vendors. Some even point it out on their website. Partner airlines are often required to buy a given product just because we use it and it's compatible with our way of doing things. Losing us as a customer means they stand to lose all these other airlines as customers when we choose a replacement vendor. We've had a (very) few purists walk away from the money. As annoying as that is, I have to respect these few vendors that stick to their guns. Then again, replacement vendors willing to prostitute themselves by doing IE6 'hacking' are cheap and plentiful. Fin de cita Leer dos vecesla última línea. saludos, carlos. [1] http://ask.slashdot.org/story/10/02/10/0056257/Is-Internet-Explorer-67-Support-Required-Now http://ask.slashdot.org/story/10/02/10/0056257/Is-Internet-Explorer-67-Support-Required-Now [2] http://ask.slashdot.org/comments.pl?sid=1543714cid=31082822 (ver a lo largo de todos los comentarios: http://ask.slashdot.org/story/10/02/10/0056257/Is-Internet-Explorer-67-Support-Required-Now#tree_31082822 ) [3] http://ask.slashdot.org/comments.pl?sid=1543714cid=31085022 -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)
Lo tenía claro. Eran preguntas retóricas, para que nos llevasen a pensar que NO vale la pena seguir perdiendo el tiempo con IE6. Creo que cualquiera que defienda desarrollar para IE6 si se plantea esas mismas preguntas cambia de idea. Recomiendo instalar Analytics, Urchin o cualquier sistema de estadísticas en las webs para comprobar que los usuarios de IE6 son mínimos, y seguramente no el tipo de cliente que le podría interesar a nuestros clientes (con excepciones, claro). Saludos 2010/2/10 carlos campderrós gilipollas.desconcerta...@gmail.com Buenas, 2010/2/10 Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.com ¿Vale la pena que del tiempo de desarrollo de un sitio se dedique al menos un 20% en hacerlo compatible con IE6? ¿Quién debe asumir ese coste? ¿El cliente o el diseñador/agencia? En el hilo de slashdot [1] al que enlacé en un mail anterior, había una propuesta interesante [2]. Traduzco, resumo y adapto así a lo rápido: Cita (aproximada) de Tukz: Trabajo en una empresa web, haciendo diferentes web para diferentes clientes, desde la zapatería de los señores Bermúdez hasta tiendas por internet con más de 5000 compras diarias. Últimamente (desde hace un año o así) hemos puesto explícitamente en nuestros contratos que no damos soporte para IE6, a no ser que el cliente pague un extra, ya que es una gran molestia todos los hacks para desarrollar para IE6. Fin de cita. Supongo que es un riesgo, pero parece que en su empresa están dispuestos a asumirlo. Lo estamos nosotros? saludos, carlos. [1] http://ask.slashdot.org/story/10/02/10/0056257/Is-Internet-Explorer-67-Support-Required-Now http://ask.slashdot.org/story/10/02/10/0056257/Is-Internet-Explorer-67-Support-Required-Now [2] http://ask.slashdot.org/comments.pl?sid=1543714cid=31082822 (ver a lo largo de todos los comentarios: http://ask.slashdot.org/story/10/02/10/0056257/Is-Internet-Explorer-67-Support-Required-Now#tree_31082822 ) -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] em vs. px
Hola de nuevo,
Carlos, efectivamente creo que la respuesta de Rodrigo es la mejor respuesta
a mi duda. ¡Gracias Rodrigo!
Leonel, tienes razón en cuanto al agente. Sin embargo los nuevos agentes son
tendentes a mejorar lo existente y los que yo conozco no tienen problema a
la hora de ampliar tipografías en px.
Jairo, al indicar a Firefox que sólo amplíe el texto, lo amplia igual,
independientemente de que su tamaño esté indicado con píxeles o con em. Es
curioso, eso sí, que si los div están medidos con em, si le dices a Firefox
que sólo amplíe el texto, también se ampliarán. Es interesante, pero no
estoy seguro de que sea útil.
Bueno, tengo el tema mucho más claro. Muchas gracias a todos.
Antonio
2010/2/10 carlos campderrós gilipollas.desconcerta...@gmail.com
Hola,
2010/2/10 Antonio García anega...@gmail.com
Jairo,
En las WCAG 1.0 sí quedaba claro. ¡Y tenía sentido! Los navegadores
antiguos
no ampliaban el sitio, ampliaban el tamaño del texto por defecto. En las
WCAG 2.0 no veo que lo diga tan claro.
Justamente estaba mirando ahora las WCAG 1.0 y 2.0, y veo que, como
comentas, no hace esa distinción clara que hacía antes. Y además, en muchos
apartados de las WCAG 1.0 (aunque no es el caso de los tamaños de letra,
punto 3.4) especificaban siempre aquello de 'Hasta que los agentes de
usuario no hagan blabla hazlo tú'.
A mi manera de ver las cosas (quizás errónea, todo sea dicho), por el tema
de accesibilidad (y sin tener en cuenta IE6) ya no es necesario especificar
las fuentes en medidas relativas (em o %) y se pueden usar medidas
absolutas.
Ahora, como comentaba Rodrigo (ver más abajo mi respuesta):
2010/2/10 Rodrigo Álvarez Virgós rodri.vir...@gmail.com
El em es un gran invento. Si tienes algo del este estilo
div id=contenedor
h2El Quijote/h2
pEn un lugar de la Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme.../p
[...]
/div
#contenedor{font-size:1.5em} aplica un tamaño tanto a #contenedor como a
todos sus hijos, de manera relativa. Inténtalo con píxeles...
Ahí le has dao Rodrigo. Si bien de cara a la accesibilidad ya no es
esencial
como lo era antes, puede ser de ayuda al diseñador a la hora de crear las
hojas de estilo y mantenerlas a lo largo del tiempo (aunque también es
verdad que aprender a manejar los em o % para tamaño de letras es algo
complicado).
saludos,
carlos.
--
Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría,
desconcierta con tus gilipolleces
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[Ovillo] Problemas usando 960gs
Hola a todos: Estoy usando 960gs (framework para CSS) con una rejilla de 24 columnas. Mi código HTML es el siguiente: div class=container_24 div class=grid_24 id=ra_header cabecera y form de login /div div class=clear/div div class=grid_6 id=ra_menu menu /div div class=grid_18 id=ra_content contenido /div /div div class=clear/div div class=container_24 id=ra_footer pa href=#Soporte Técnico/a | a href=#Ayuda/abr /Copyright copy; 2010 - Derechos reservados./p /div div class=clear/div Supuestamente el div ra_menu deberia estar al lado del div ra_content pero no me lo esta haciendo así, q estoy haciendo mal? -- Saludos ReynierPM ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs
Seguramente ra_content tenga un margen a la derecha que lo este empujando
para abajo. En BluePrint hay una clase que la llaman .last que lo que hace
es precisamente suprimir ese margen derecho al ultimo elemento en la linea.
Tiene que ser algo asi:
div class=grid_18 LAST id=ra_content
.LAST{margin-right:0 !important;}
El 10 de febrero de 2010 18:27, ReynierPM rper...@uci.cu escribió:
Hola a todos:
Estoy usando 960gs (framework para CSS) con una rejilla de 24 columnas.
Mi código HTML es el siguiente:
div class=container_24
div class=grid_24 id=ra_header
cabecera y form de login
/div
div class=clear/div
div class=grid_6 id=ra_menu
menu
/div
div class=grid_18 id=ra_content
contenido
/div
/div
div class=clear/div
div class=container_24 id=ra_footer
pa href=#Soporte Técnico/a | a href=#Ayuda/abr
/Copyright copy; 2010 - Derechos reservados./p
/div
div class=clear/div
Supuestamente el div ra_menu deberia estar al lado del div
ra_content pero no me lo esta haciendo así, q estoy haciendo mal?
--
Saludos
ReynierPM
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Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs
On 2/10/2010 12:43 PM, Andrés gutiérrez wrote: Seguramente ra_content tenga un margen a la derecha que lo este empujando para abajo. En BluePrint hay una clase que la llaman .last que lo que hace es precisamente suprimir ese margen derecho al ultimo elemento en la linea. He chequeado y no tiene nada. Esa clase en 960gs también existe lo que en vez de last se llama clear. Alguna otra idea? -- Saludos ReynierPM ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] em vs. px
hola a todos
A parte de las razones que se han dado aquí, yo diría que una vez que
te acostumbras a trabajar con ems es muy cómodo, es otra manera de
trabajar, ya no pones el tamaño de tipografias de una manera absoluta
si no que empiezas a pensar y trabajar de una manera relativa. Como ha
dicho alguien en un momento dado puede ser mas complicado al
principio, pero al final te haces una idea muy buena de como estás
colocando los tamaños de las tipografías a lo largo de toda web, y la
relación que hay entre ellas, quedando bastante claro la
jerarquización que estás utilizando porque los tamaños se heredan y
los pones en relación al último tamaño establecido en uno de los
padres de ese elemento.
No me voy a liar a poner ejemplos pero uno muy práctico son las listas
anidadas, cuando quieres que el tamaño del tipo vaya decreciendo.
si a unas listas anidadas les pones:
ul{font-size:0.9em;}
como el estilo se hereda en todas las listas, en cada lista hija el
tamaño del texto es el 90% del tamaño de la madre, de modo que el
texto va decreciendo sin que tengas que definir tamaño en todas las
listas ni tener que calcular cuantos pixeles le quitas a la siguiente.
aparte si tienes definido el tamaño en ems puedes cambiar todo el
tamaño del texto de una web de un plumazo manteniendo todas las
proporciones. a mi me pasa que a veces empiezo a poner tamaños en una
web y no tengo muy claro si estoy empezando con un tamaño de texto
demasiado grande o pequeño y que conforme vaya estableciendo tamaños
según la jerarquía voy a acabar con algo demasiado grande o pequeño,
de modo que establezco las relaciones y al final puedo ponerlo todo
algo mas grande o algo mas pequeño, sin tener que ir cambiando todas
las medidas de texto una a una.
la verdad que todo esto también puedes ponerlo trabajando con
porcentajes en los tamaños, los ems para lo que sirven (que no se
puede hacer con px o %) en realidad es para establecer tamaños de
otros elementos y supeditarlos a los tamaños y unidades de la
tipografía, lo cual en un momento dado puede ser muy lógico y muy
práctico. Aunque no es el caso de los diseños estáticos, a veces, en
un diseño estático, los em vienen bien para establecer tamaños de
elementos que contienen texto y sabes que aunque se mueva algo seguirá
proporcionado.
Hay algunos casos que igual necesitas poner algo con una posición
absoluta a un elemento que contiene texto, pero si la posición
absoluta la marcas en em no te causa problemas si se hace zoom solo al
texto, lo cual le da una flexibilidad a la posición absoluta bastante
importante, esto por ejemplo lo estoy usando en menús horizontales con
submenus en :hover. (consigues que al aparecer en :hover una sublista
anidada no se rompa la horizontal de los elementos de la lista madre).
perdón por la chapa, espero que le valga a alguien y anime a algunos a
probar los em, que aparte de que sean necesarios o tengas pros y
contras, lo que si tienen es que es otra manera de trabajar que igual
resulta que te va mejor que los pixeles
saludos
El 10/02/2010, a las 18:01, Antonio García escribió:
Hola de nuevo,
Carlos, efectivamente creo que la respuesta de Rodrigo es la mejor
respuesta
a mi duda. ¡Gracias Rodrigo!
Leonel, tienes razón en cuanto al agente. Sin embargo los nuevos
agentes son
tendentes a mejorar lo existente y los que yo conozco no tienen
problema a
la hora de ampliar tipografías en px.
Jairo, al indicar a Firefox que sólo amplíe el texto, lo amplia igual,
independientemente de que su tamaño esté indicado con píxeles o con
em. Es
curioso, eso sí, que si los div están medidos con em, si le dices a
Firefox
que sólo amplíe el texto, también se ampliarán. Es interesante, pero
no
estoy seguro de que sea útil.
Bueno, tengo el tema mucho más claro. Muchas gracias a todos.
Antonio
2010/2/10 carlos campderrós gilipollas.desconcerta...@gmail.com
Hola,
2010/2/10 Antonio García anega...@gmail.com
Jairo,
En las WCAG 1.0 sí quedaba claro. ¡Y tenía sentido! Los navegadores
antiguos
no ampliaban el sitio, ampliaban el tamaño del texto por defecto.
En las
WCAG 2.0 no veo que lo diga tan claro.
Justamente estaba mirando ahora las WCAG 1.0 y 2.0, y veo que, como
comentas, no hace esa distinción clara que hacía antes. Y además,
en muchos
apartados de las WCAG 1.0 (aunque no es el caso de los tamaños de
letra,
punto 3.4) especificaban siempre aquello de 'Hasta que los agentes de
usuario no hagan blabla hazlo tú'.
A mi manera de ver las cosas (quizás errónea, todo sea dicho), por
el tema
de accesibilidad (y sin tener en cuenta IE6) ya no es necesario
especificar
las fuentes en medidas relativas (em o %) y se pueden usar medidas
absolutas.
Ahora, como comentaba Rodrigo (ver más abajo mi respuesta):
2010/2/10 Rodrigo Álvarez Virgós rodri.vir...@gmail.com
El em es un gran invento. Si tienes algo del este estilo
div
Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)
Me refiero a gente con pocos recursos para poder costearse una máquina más potente o bien sin los conocimientos necesarios para instalar un linux con el FF 3.5, por ejemplo. Por estratos sociales se pueden entender muchas cosas, pero a lo que me quería referir es a gente con pocos recursos economicos para actualizar el hardware. saludos Marc Al 10/02/2010 16:12, En/na Ramón Corominas ha escrit: Mi pregunta es sobre lo que algunos han mencionado de clases sociales, no sobre otras razones como políticas de empresa, restricciones de privilegios o cosas similares. Carlos escribió: Políticas de empresa, directivas de grupo Windows, no tener acceso de administrador a la máquina del trabajador, por ejemplo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] em vs. px
Hola, buenas. Dos cositas acerca de las WCAG... 1. La Ley española se basa en UNE 139803:2004 = WCAG 1.0 = font-size y line-height en em, ex o % 2. En WCAG 2.0, aunque no se dice expresamente lo de las medidas relativas, se habla de texto escalable. Teniendo en cuenta que una de las claves de WCAG 2.0 es el de soporte para la accesibilidad, se entiende que la característica en la que se confía (el escalado de fuentes) debería estar soportada por los agentes de usuario (navegadores), y en la Declaración de Conformidad hay que indicar cuáles son los navegadores en los que nuestras páginas son accesibles. Una opción es poner en esa declaración que nuestras páginas son accesibles para IE7 o superior, Firefox o superior, Opera x o superior, etc.. Lo único que cambiaría si pones ems es que además podrás incluir a IE6, pero poco más, la verdad... Saludos, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs
div class=container_24 div class=grid_24 id=ra_header cabecera y form de login /div div class=clear/div div class=grid_6 id=ra_menu menu /div div class=grid_18 id=ra_content contenido /div div class=clear/div /div div class=container_24 id=ra_footer div class=grid_24 pa href=#Soporte Técnico/a | a href=#Ayuda/abr /Copyright copy; 2010 - Derechos reservados./p /div div class=clear/div /div Solo recordá, que no debés de colocar padding ni margins a los ra_content o ra_footer sino que a otros que estén dentro de ellos. El 10 de febrero de 2010 13:15, ReynierPM rper...@uci.cu escribió: On 2/10/2010 12:43 PM, Andrés gutiérrez wrote: Seguramente ra_content tenga un margen a la derecha que lo este empujando para abajo. En BluePrint hay una clase que la llaman .last que lo que hace es precisamente suprimir ese margen derecho al ultimo elemento en la linea. He chequeado y no tiene nada. Esa clase en 960gs también existe lo que en vez de last se llama clear. Alguna otra idea? -- Saludos ReynierPM ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Jepser Bernardino www.npixels.net twitter jepser tel. 52730528 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs
Exacto, asi se utiliza :)
El 10 de febrero de 2010 20:01, ReynierPM rper...@uci.cu escribió:
On 2/10/2010 8:14 PM, I'm Jepser wrote:
div class=container_24
div class=grid_24 id=ra_header
cabecera y form de login
/div
div class=clear/div
div class=grid_6 id=ra_menu
menu
/div
div class=grid_18 id=ra_content
contenido
/div
div class=clear/div
/div
div class=container_24 id=ra_footer
div class=grid_24
pa href=#Soporte Técnico/a |a href=#Ayuda/abr
/Copyrightcopy; 2010 - Derechos reservados./p
/div
div class=clear/div
/div
Observa el siguiente ejemplo:
div class=grid_18 id=ra_content
div class=pad algo /div
/div
La clase .pad es lo siguiente:
.pad { padding: 5px }
Eso aumenta el div con class pad y por tanto de forma la maqueta
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ReynierPM
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Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs
On 2/10/2010 9:28 PM, I'm Jepser wrote: Exacto, asi se utiliza :) Ese es el problema, como evito que me deforme la maqueta? -- Saludos ReynierPM ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs
Pues no deberia, mandame el archivo si queres y lo reviso... El 10 de febrero de 2010 20:29, ReynierPM rper...@uci.cu escribió: On 2/10/2010 9:28 PM, I'm Jepser wrote: Exacto, asi se utiliza :) Ese es el problema, como evito que me deforme la maqueta? -- Saludos ReynierPM ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Jepser Bernardino www.npixels.net twitter jepser tel. 52730528 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs
On 2/10/2010 9:37 PM, Ignacio Ricci wrote: Porque usan frameworks para CSS? Diganme 1 razón que realmente valga la pena... Jejeje en mi caso personal por maquetar un poco más rápido cuando estás contra la pared, esas recomendaciones que me hiciste están muy buenas pero requieren de tiempo y estudio y el primero en este mismo momento no tengo. Tú llevas tiempo en esto y por eso para ti hacer un diseño basado en esos principios es sencillo y a veces se torna complejo hasta para ti q eres un expero imagina tu para mi -- Saludos ReynierPM ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs
On 2/10/2010 9:34 PM, I'm Jepser wrote: Pues no deberia, mandame el archivo si queres y lo reviso... Te lo envíe al correo personal ;) Espero por tus comentarios -- Saludos ReynierPM ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs
Pero a lo que yo voy es, que un WordPress, un Joomla, un Magento, un Drupal, como frameworks base de trabajo están buenísimos porque uno tiene muchas funciones de entrada y te ahorra muchpisimo tiempo. Yo veo los frameworks de CSS y me parecen medios complicados y hasta me complican más de lo que me solucionan :/ [image: Ignacio Ricci - Designer + Developer] 2010/2/11 ReynierPM rper...@uci.cu On 2/10/2010 9:37 PM, Ignacio Ricci wrote: Porque usan frameworks para CSS? Diganme 1 razón que realmente valga la pena... Jejeje en mi caso personal por maquetar un poco más rápido cuando estás contra la pared, esas recomendaciones que me hiciste están muy buenas pero requieren de tiempo y estudio y el primero en este mismo momento no tengo. Tú llevas tiempo en esto y por eso para ti hacer un diseño basado en esos principios es sencillo y a veces se torna complejo hasta para ti q eres un expero imagina tu para mi -- Saludos ReynierPM ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs
On 2/10/2010 10:01 PM, Ignacio Ricci wrote: Pero a lo que yo voy es, que un WordPress, un Joomla, un Magento, un Drupal, como frameworks base de trabajo están buenísimos porque uno tiene muchas funciones de entrada y te ahorra muchpisimo tiempo. Yo veo los frameworks de CSS y me parecen medios complicados y hasta me complican más de lo que me solucionan :/ [image: Ignacio Ricci - Designer + Developer] He ahí el problema, no estoy usando ninguno de ellos, es una aplicación que he desarrollado desde cero y ahora me toca ponerle el diseño o sea la parte bonita o la pacotilla (como decimos vulgarmente en Cuba) q es lo que hace que el cliente final se enamore del software porque he tenido experiencie y he visto que no se interesan mucho en como está programado sino en como luce -- Saludos ReynierPM ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problemas usando 960gs
Es tu forma de trabajo Ignacio, yo puedo maquetar algun diseño que me manda X diseñador que trabaje con 960 y es mucho más fluido el proceso, no tengo que estarme preocupando por los 413px que se le ocurrió al diseñador o por estar haciendo un reset, etc.. etc, además solo pesa 5kb El 10 de febrero de 2010 21:09, ReynierPM rper...@uci.cu escribió: On 2/10/2010 10:01 PM, Ignacio Ricci wrote: Pero a lo que yo voy es, que un WordPress, un Joomla, un Magento, un Drupal, como frameworks base de trabajo están buenísimos porque uno tiene muchas funciones de entrada y te ahorra muchpisimo tiempo. Yo veo los frameworks de CSS y me parecen medios complicados y hasta me complican más de lo que me solucionan :/ [image: Ignacio Ricci - Designer + Developer] He ahí el problema, no estoy usando ninguno de ellos, es una aplicación que he desarrollado desde cero y ahora me toca ponerle el diseño o sea la parte bonita o la pacotilla (como decimos vulgarmente en Cuba) q es lo que hace que el cliente final se enamore del software porque he tenido experiencie y he visto que no se interesan mucho en como está programado sino en como luce -- Saludos ReynierPM ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Jepser Bernardino www.npixels.net twitter jepser tel. 52730528 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
